http://habrahabr.ru/rss/post/12908/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sat, 11 Feb 2012 19:55:24 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_216172 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_216172 Французский подросток арестован из-за Гарри Поттера :-) Кроме того, закон «Об авторском праве и смежных правах» — российский. Речь же шла не только о переводах на русский, сделанных в России. Я далеко не дипломированный адвокат, но, сдается мне, тут не всегда и не все так просто.]]> Thu, 09 Aug 2007 18:33:18 GMT beshenov http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214782 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214782 Wed, 08 Aug 2007 13:36:45 GMT lamed http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214688 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214688 Кооперация существовала, существует и будет существовать. Были еще с незапамятных советских времен фанатские переводы – того же Толкина. Я уж не говорю о кооперации в сельском хозяйстве – вспоминаем Чаянова. А что сейчас все происходит в электронном виде, дешевле и быстрее – так это к чему угодно относится, кстати, бизнес-проекты выигрывают от этого в первую очередь.
Поэтому, что хотите делайте, но я не вижу ничего нового в том, что фанаты перевели Гарри Поттера, используя для связи сайт и электронную почту. Странно было бы, несли б не использовали.]]> Wed, 08 Aug 2007 12:12:22 GMT Matohin http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214650 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214650
До появления интернета, а в частности онлайновых сообществ (использующих электронную почту, конференции юзнет или инстант-месседжинг), о краудсорсинге не имело смысла говорить, так как организовать толпу в 200 человек, каждый из которых будет делать одно простое действие (переводить главу, рисовать овцу, добавлять рецензию, ставить галочку «Кафе Дарджилинг» на карте, любое другое простое атомарное действие), результаты которого потом будет легко и просто объединить с другими.

А до появления фотосервисов, биллинга и инструментов не было такой вещи, как «фотосток с картинками по доллару», до появления мобильных телефонов не было такой вещи, как «умные толпы», до появления слэшдота (а потом и дигга) не было такой вещи, как «ддос-через-популярность».

Поэтому это довольно новое явление, ага. Которое, как ни странно, до появления термина Краудсорсинг (придуманного редактором и колумнистом одного малоизвестного журнала под названием Wired) своего названия не имело. Вот ведь какая штука.]]> Wed, 08 Aug 2007 11:44:40 GMT urbansheep http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214649 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214649 зря я не фанат гарипотера]]> Wed, 08 Aug 2007 11:43:50 GMT diamant http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214638 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214638
Гарри Поттер и Путешествующий Дракон
Гарри Поттер и Китайская Империя
Гарри Поттер и Юные Герои
Гарри Поттер и Большой дымоход
Гарри Поттер и Китайская Фарфоровая Кукла
Гарри Поттер и Последняя Схватка]]> Wed, 08 Aug 2007 11:34:12 GMT nikus http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214597 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214597 Wed, 08 Aug 2007 10:56:57 GMT Matohin http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214567 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214567 Wed, 08 Aug 2007 10:22:54 GMT lamed http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214494 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214494 Ну а вообще, я рад что спустя n тысяч лет, люди наконец научились обьедененяться для решения мирных задач.
Согласен по поводу качества перевода, думаю стоило бы попробовать краудсорсинг с переводом технической документации или научных трудов, качество бесспорно пострадает, но зато многие светила получат возможность быстрого поиска по иностранным статьям, т.к. сами порой не имеют времени (желания/мотивации/возможности?) просматривать статьи (друды и т.д) на других языках.
Хотя конечно идеальным бы вариантом был перевод людей на Единый Планетарный Язык :)]]> Wed, 08 Aug 2007 09:05:22 GMT iDev http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214464 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214464 Мне очень понравился наш украинский перевод от издательства "Абабагаламага", очень сильный, с Росмэном не сравнить.

Кстати, насчет переводов, у Вязникова была статья насчет "Дюны", там тема плохих переводов была более-менее раскрыта.]]> Wed, 08 Aug 2007 08:11:37 GMT fanex http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214360 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214360
Профессия, в отличие от специальности, это та деятельность, за которую люди получают деньги.

Вы, наверняка, ставили под сомнение качество перевода.

Я думаю, что идеальный вариант - это читать на языке писателя.
И как вариант - читать перевод, если личность переводчика делает текст самостоятельным произведением. Пример - Винни-Пух и все-все-все, Волшебник Изумрудного города, Малыш и Карлсон.]]> Wed, 08 Aug 2007 05:57:50 GMT Idealist #comment_214330 #comment_214330 http://snitch.ru просто не появлялись. А официальные переводы - мерзость еще та, я не говорю про точность официальных переводов...]]> Wed, 08 Aug 2007 04:10:50 GMT gimlis http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214306 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214306 Tue, 07 Aug 2007 23:00:42 GMT Mofas http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214304 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214304 Сам перевод хороший: прааильный и точный.
А вот литературность чуток хромает, она и приемлимая. Вот и все.]]> Tue, 07 Aug 2007 22:59:38 GMT Mofas http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214299 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214299
В смысле объема знаний тысяча человек может быть умнее одного, а книгу по страницам не разобьешь - выйдет у семи нянек дитя без глазу. Может быть одна сквозная метафора на всю книгу, которая отыгрывается в нескольких сценах с разных сторон, ключевые слова и образы - чтобы все это в переводе не потерялось, увы, надо видеть (и переводить) книгу в целом, а не фрагмент.

Но тут я, конечно, про Достоевского, а не про ГП.]]> Tue, 07 Aug 2007 22:27:24 GMT Maxina http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214265 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214265 Tue, 07 Aug 2007 20:54:59 GMT Red_Lemur http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214259 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214259 Tue, 07 Aug 2007 20:49:26 GMT Red_Lemur http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214253 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214253 Tue, 07 Aug 2007 20:44:15 GMT fanex http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214165 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214165 Tue, 07 Aug 2007 18:52:27 GMT SearchEngineNews http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214115 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214115 очень хорошо перевели. Но может не везде литературно, но очень приемлимо.
Ну вы только определитесь, как они перевели - "очень хорошо" или "приемлемо")))]]> Tue, 07 Aug 2007 17:47:55 GMT drozdovsky http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214114 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214114 Интересная задача? В данном случае - нет.

Как правило, у профессиональных переводчиков достаточно оплачиваемых "интересных задач" и в неоплачиваемых проекты, да еще и таких тривиальных как совместный перевод книги, они принимать участия не будует.]]> Tue, 07 Aug 2007 17:45:59 GMT drozdovsky http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214063 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214063 Вопрос ведь не в том может ли группа энтузиастов перевести книжку, а в том насколько массовым будет это явление и (sic!) насколько успешными будут эти проекты. Ведь в "не монетизированной" среде нет четких критериев успешности. Перевел - не важно как (и по большому счету даже не важно что) - уже повод для гордости. Ведь никто не знает, сколько человек ее прочитали (сколько из них хвалили, а сколько плевались). Отсюда и довольно экзотический информационный повод - самый быстрый перевод. Для книги рекордов сойдет, а вот для повседневной практики вряд ли.
А вот издательства получают вполне конкретную прибыль. Тут есть читатель, голосующий рублем (или юанем). Так что очень трудно говорить о конкуренции профессионалов и любителей. У любителей всегда есть свое поле деятельности, но довольно узкое и специфичное.
Это дает фан самим участникам - и слава богу, никто не против. Но вот заявлять о революциях и придумывать громкие термины я бы не стал. Вот объясните чем данный пример "краудсогсинга" отличатся от любой деятельности фэндом-комьюнити. Всякие вот толкиновские фестивали собирают десятки тысяч человек - и "крауд" присутствует, и совместная деятельность, и даже информационный повод есть. А разные фэндом комьюнити, появились очень задолго до блоггинга и веб 2.0]]> Tue, 07 Aug 2007 16:22:37 GMT Matohin http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214030 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214030 Tue, 07 Aug 2007 15:45:06 GMT diamant http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214028 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214028 Tue, 07 Aug 2007 15:43:28 GMT diamant http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214017 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214017 Tue, 07 Aug 2007 15:32:17 GMT George_Tahoe http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214009 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_214009 Tue, 07 Aug 2007 15:22:49 GMT bl_bl http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213986 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213986 Tue, 07 Aug 2007 15:06:50 GMT 3dot0 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213917 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213917 Tue, 07 Aug 2007 13:52:02 GMT diamant http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213889 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213889 Вот делает одна студия перевод для ОРТ - перевод не дословный, а такой, чтобы количество сказанного попадало в отрезок времени, в который говорит герой.
А два выпускающих трекера с переводчиками делают свой перевод и озвучку. На одну серию (45 минут) уходит 4-5 часов [перевод и озвучка]. Озвучивают на профессиональных студиях. Ничем не хуже перевода и озвучки ОРТ.
И тоже альтруизм, все бесплатно и доступно для всех.

Вот многие тут высказываются о переводе, а не каждый читал эту 7-ую серию Поттера в народном переводе.
Прочитал вот я, и не плохо перевели - очень хорошо перевели. Но может не везде литературно, но очень приемлимо.
А перевод Росмэн... фу, даже говорить о нем не хочется.]]> Tue, 07 Aug 2007 10:53:33 GMT Mofas http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213876 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213876 Tue, 07 Aug 2007 10:20:36 GMT urbansheep http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213872 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213872 Tue, 07 Aug 2007 10:00:52 GMT Homer http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213871 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213871 Tue, 07 Aug 2007 09:57:31 GMT neznaika http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213869 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213869 Tue, 07 Aug 2007 09:55:51 GMT neznaika http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213867 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213867
Или с каких это пор профессиональные литераторы работают только за деньги? С каких это пор профессиональные литераторы стали особенными людьми, не входящими в ни в какие группы и сообщества?]]> Tue, 07 Aug 2007 09:53:40 GMT urbansheep http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213866 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213866 Tue, 07 Aug 2007 09:51:52 GMT Fade http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213865 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213865
Однако, здесь сравнивать кино и литературу - IMHO не удачный пример, т.к. это разные вещи: переводить диалоги или повествование.]]> Tue, 07 Aug 2007 09:50:44 GMT Fade http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213863 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213863 Tue, 07 Aug 2007 09:48:31 GMT drozdovsky http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213862 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213862 Tue, 07 Aug 2007 09:45:05 GMT drozdovsky http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213861 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213861 Tue, 07 Aug 2007 09:44:23 GMT drozdovsky http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213859 http://habrahabr.ru/blogs/crowdsourcing/12908/#comment_213859 Tue, 07 Aug 2007 09:42:33 GMT yukunoma