<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0">
<channel>
	<title>Хабрахабр / Комментарии к посту «Как удачно расчитать цену и время проектов во фрилансе» в блоге «Фриланс»</title>
	<link>http://habrahabr.ru/rss/post/15806/</link>
	<description><![CDATA[Новые комментарии к посту «Как удачно расчитать цену и время проектов во фрилансе» в блоге «Фриланс»]]></description>
	<language>ru</language>
	<managingEditor>editor@habrahabr.ru</managingEditor>
	<generator>habrahabr.ru</generator>
	<pubDate>Sat, 11 Feb 2012 15:44:15 GMT</pubDate>
	<lastBuildDate></lastBuildDate>
	<image>
		<link>http://habrahabr.ru/</link>
		<url>http://habrahabr.ru/i/logo.gif</url>
		<title>Хабрахабр</title>
	</image>
	

	
	
	
	
	
		
	
		<item>
			<title>14.09.2008 17:41:19 Retarded</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_959797</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_959797</link>
			<description><![CDATA[Самое главное — не быть чересчур оптимистом в расчетах сроков :) Я часто натыкался на эти грабли. Дадут мне задание, я навскидку скажу: «Два дня», а потом к концу второго дня впадал в панику, сидел допоздна, нервничал, и в результате время растягивалось до тех же трех-четырех дней. А все из-за боязни показаться непрофессионалом, назвав долгий срок.]]></description>
			<pubDate>Sun, 14 Sep 2008 17:41:19 GMT</pubDate>
			<author>Retarded</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>07.11.2007 15:51:42 anycolor</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297948</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297948</link>
			<description><![CDATA[В чем Вы видите проблему со стороны заказчика?]]></description>
			<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 15:51:42 GMT</pubDate>
			<author>anycolor</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>07.11.2007 13:30:26 Rulez</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297733</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297733</link>
			<description><![CDATA[Хоть бы кто-то поставил себя на место заказчика ;)]]></description>
			<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 13:30:26 GMT</pubDate>
			<author>Rulez</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>07.11.2007 11:51:53 anycolor</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297541</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297541</link>
			<description><![CDATA[Бывает и больше на самом деле. Хорошие дизайнеры могут брать и по 50$ за час..]]></description>
			<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 11:51:53 GMT</pubDate>
			<author>anycolor</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>07.11.2007 11:16:15 Raider</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297480</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297480</link>
			<description><![CDATA[В общем да, и тут есть некая тонкая грань - между небольшой правкой и новыми условиями. Дело в том, что если проект достаточно протяженный - например, три месяца, то реквестов на "небольшие поправки" может стать много. А если их много - это уже как новая фича. Готов ли человек будет оплатить это в конце? С другой стороны, если мы с самого начала идем на "небольшие бесплатные" уступки, это позволит человеку и в дальнейшем воспринимать их как бесплатные, прося еще и еще. Как тут быть - вопрос без рецептов, имхо.]]></description>
			<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 11:16:15 GMT</pubDate>
			<author>Raider</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>07.11.2007 11:07:41 ukraine</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297460</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297460</link>
			<description><![CDATA[Речь о новых условиях. Если же разговор идет о мелких правках, которые дополнительно увеличивают время выполнения проекта на 1-2 часа (точная цифра, конечно, варьируется от проекта к проекту), то они с лихвой покрываются теми 30% из пункта «на всякий случай».]]></description>
			<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 11:07:41 GMT</pubDate>
			<author>ukraine</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>07.11.2007 11:02:05 Raider</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297453</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297453</link>
			<description><![CDATA[Хорошая, правильная статья - относительно сроков. <br />
<br />
Относительно стоимости - на самом деле, есть и другой подход к ее вычислению. А именно: Ваша работа стоит не столько, сколько вы потратили на нее сил, а столько, сколько за эту работу готов заплатить клиент. <br />
<br />
Но это очень сложно - мыслить такими категориями.]]></description>
			<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 11:02:05 GMT</pubDate>
			<author>Raider</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>07.11.2007 10:33:00 Raider</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297428</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297428</link>
			<description><![CDATA[Не соглашусь с вами. Добавлять стоимость на непредвиденное надо заранее. Все дело в том, что люди не любят платить дополнительно. Каждая новое, хоть минимальное, ваше требование новых денежных вложений болью отзывается в клиенте. Из собственной практики, лишь 1 из 7-8 клиентов "правильный" и понимает, что все эти "минимальные улучшения" - это тоже время, и в сумме существенное.<br />
<br />
Лучше по окончании работ - скажите клиенту, что объем работ оказался меньше, и поэтому вы делаете ему скидку.]]></description>
			<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 10:33:00 GMT</pubDate>
			<author>Raider</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>07.11.2007 10:26:26 Alexlexandr</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297419</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297419</link>
			<description><![CDATA[Я хочу сказать, что это обычное дело.<br />
В законах Мерфи сказано:"Прикиньте время на проект, умножте на 2 и замените единицами более высокого порядка"<br />
И вот в этой шутке как раз очень небольшая доля шутки :(]]></description>
			<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 10:26:26 GMT</pubDate>
			<author>Alexlexandr</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>07.11.2007 09:34:24 AlexcYeCu</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297363</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_297363</link>
			<description><![CDATA[Хорошая стоимость часа.]]></description>
			<pubDate>Wed, 07 Nov 2007 09:34:24 GMT</pubDate>
			<author>AlexcYeCu</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 20:48:12 gabonsky</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296942</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296942</link>
			<description><![CDATA[а если з\акат розовый... совсем все плохо... а Пи константа... тяжело вам, да..]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 20:48:12 GMT</pubDate>
			<author>gabonsky</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 15:40:49 iDev</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296517</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296517</link>
			<description><![CDATA[Это если прилив или полнолуние, с отливами сложнее]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 15:40:49 GMT</pubDate>
			<author>iDev</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 15:07:39 rubyrabbit</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296459</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296459</link>
			<description><![CDATA[примерно так и есть<br />
только я обычно оцениваю в часах, стараясь учесть все неприятные факторы<br />
а затем просто умножаю на два и получаю более-менее реальную оценку в рабочих часах, из неё вывожу стоимость<br />
реальный срок исполнения зависит от обстоятельств, но в общем это 4-8 рабочих часов в сутки (сюда закладываются потери на обучение, перебои в работе и пр.)<br />
<br />
пример:<br />
есть достаточно понятная задача, но без детального ТЗ.<br />
задача займёт 10-15 часов рабочего времени в зависимости от деталей.<br />
нет ТЗ (заказчик сам виноват) - берём по максимуму, умножаем на два<br />
30 часов<br />
пусть стоимость часа равна 500 руб.<br />
тогда стоимость всего заказа будет 15 000 руб.<br />
срок исполнения (детального ТЗ нет, придётся согласовывать с заказчиком, плюс есть пара скользких моментов - понадобится изучить документацию) = 30 часов делим на 6 часов в день, получаем 5 рабочих дней = календарная неделя<br />
мой ответ заказчику: я сделаю это за 15 тыс. за одну неделю.<br />
<br />
Эту схему я применяю, когда просят быстро оценить порядок стоимости выполнения задачи. А когда можно подумать/поторговаться, то алгоритм приближается к описанному автором :))<br />
<br />
Успехов!]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 15:07:39 GMT</pubDate>
			<author>rubyrabbit</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 12:54:58 gabonsky</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296213</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296213</link>
			<description><![CDATA[сроки умножаем на Пи и оцениваем это время почасово ))]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:54:58 GMT</pubDate>
			<author>gabonsky</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 12:16:06 aeriman</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296136</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296136</link>
			<description><![CDATA[Никакой ошибки. Хорошо, если в два раза. Но бывает и в четыре - об этом надо помнить. Оскорбляться можно сколь угодно долго, пока речь идёт об эстимейтах, которые даете Вы. Но однажды наступает ситуация, когда эстимейты дают Вам и тут остаётся только молиться, чтобы было хотя бы 2.]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:16:06 GMT</pubDate>
			<author>aeriman</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 12:08:58 hardtop</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296122</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296122</link>
			<description><![CDATA[Хорошая статья. Еще можно добавить постоянные расходы: телефон, интернет, амортизацию оборудования (компьютер, факс). Расходы на бухгалтерскую поддержку. Хотя бы грубо прикинуть, сколько в месяц тратится денег на это. Ну и потом соотнести со временем исполнения заказа.]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 12:08:58 GMT</pubDate>
			<author>hardtop</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 11:37:42 sphere</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296071</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296071</link>
			<description><![CDATA[Древняя и проверенная мудрость:<br />
Время x1 = сферический конь в вакууме.<br />
Время х2 = оптимистичный прогноз.<br />
Время х3 = скорее, так и будет.]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 11:37:42 GMT</pubDate>
			<author>sphere</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 10:59:50 prolis</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296005</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_296005</link>
			<description><![CDATA[То что введены понятия рисков - это уже хорошо. Как-то раз начали большой проект в крупной организации, сдача первого этапа через год, всё нормально. По прошествии трёх месяцев как гром среди ясного неба - один из ответственных членов Правления Заказщика, дабы не ударить в нашу грязь своим лицом, озвучил Руководству, что система уже стоит на фронте и процесс тестирования пошёл...<br />
С матом и прибаутками последующие три месяца я руководил форсированной экстремальной разработкой Системы. Что-то даже получилось. Это что-то было названо Прототипом и успешно было поставлено Заказщику.<br />
Спич был про такой момент, как периодическую коррекцию учета рисков.]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 10:59:50 GMT</pubDate>
			<author>prolis</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 10:19:24 oss</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295950</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295950</link>
			<description><![CDATA[Не знаю как кто, а я умножаю на 1.5. Получается вполне правдоподобная штука..]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 10:19:24 GMT</pubDate>
			<author>oss</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 10:17:40 oss</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295945</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295945</link>
			<description><![CDATA[По моему эстимэйшн лучше делать с запасом ввиду непредвиденных обстоятельств.<br />
И если вы не укладываетесь в свой же эстимэйшн, то это абсолютно не правилно, а ещё если разница состаляет разы, то это ужасно.]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 10:17:40 GMT</pubDate>
			<author>oss</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 10:14:46 JonNiBravo</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295939</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295939</link>
			<description><![CDATA[если программист назвал срок, умнож его на 4 и переведи в следующую еденицу измерения]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 10:14:46 GMT</pubDate>
			<author>JonNiBravo</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 10:14:01 ukraine</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295938</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295938</link>
			<description><![CDATA[" 1. Насколько хорошо Вы знаете клиента? Всегда ли он придерживается условий, определенных изначально перед стартом проекта или постоянно добавляет пункты во время работы <br />
<br />
Если в п1 ответ «добавляет», то к общей стоимости добавьте 30%-50% стоимости проекта, в зависимости от интенсивности добавления."<br />
<br />
Не согласен. Если клиент в процессе работы добавляет новые условия, нужно сообщать клиенту, что дополнительные пожелания будут реализованы за отдельную плату после выполнения основных уже оговоренных условий. Если изменения кардинальные, нужно делать пересмотр цены вместе с заказчиком.]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 10:14:01 GMT</pubDate>
			<author>ukraine</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 10:09:46 nablerts</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295930</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295930</link>
			<description><![CDATA[в два раза меньше это лучше, чем в четыре раза. :)]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 10:09:46 GMT</pubDate>
			<author>nablerts</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 09:04:35 oss</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295844</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295844</link>
			<description><![CDATA[То есть вы хотите сказать, что прогнозируемое время в два раза меньше потраченого это хорошо?<br />
Или тут закралась ошибка?]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 09:04:35 GMT</pubDate>
			<author>oss</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 07:38:03 steexx</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295727</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295727</link>
			<description><![CDATA[Неплохо, но как то уж слишком "пальце в небо". Чтобы добиться хоть какой-то точности в оценке проектов (не важно по каким параметрвам - стоимость, время, размер, функциональность...) нужно читать много умных книжек по estimations (например, очень советую Стив Макконнелл "Сколько стоит программный проект") и ПРАКТИКОВАТЬ! Те постоянно упражняться в оценке, с каждым разом высчитывая все более близкий результат.]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 07:38:03 GMT</pubDate>
			<author>steexx</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 07:37:12 bkonst</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295726</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295726</link>
			<description><![CDATA[По этому поводу хорошо писал Стив Макконнелл в "Сколько стоит программный проект". Суть та же, но много дополнительной полезной информации.]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 07:37:12 GMT</pubDate>
			<author>bkonst</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 07:12:22 aeriman</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295690</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295690</link>
			<description><![CDATA[Есть такое понятие - load factor. Это волшебная  цифирь, которую получаешь, после того, как делишь реальные получившиеся сроки на прогнозировавшиеся. Так вот очень хорошо, если load factor равен 2. Мне встречались люди и с 4.]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 07:12:22 GMT</pubDate>
			<author>aeriman</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 05:53:47 doctorgev</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295587</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295587</link>
			<description><![CDATA[Хорошая статья]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 05:53:47 GMT</pubDate>
			<author>doctorgev</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 05:17:53 khekkly</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295562</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295562</link>
			<description><![CDATA[Что то уж больно по срокам большая растяжка получается со всеми этими 30%... как минумум по этой статье получается накидка процентов в 60!]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 05:17:53 GMT</pubDate>
			<author>khekkly</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.11.2007 01:42:04 chx</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295495</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295495</link>
			<description><![CDATA[как ни рассчитывай - всё равно не угадаешь…]]></description>
			<pubDate>Tue, 06 Nov 2007 01:42:04 GMT</pubDate>
			<author>chx</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.11.2007 22:34:21 anycolor</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295389</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295389</link>
			<description><![CDATA[Незачто :) Пишите конечно же.]]></description>
			<pubDate>Mon, 05 Nov 2007 22:34:21 GMT</pubDate>
			<author>anycolor</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.11.2007 22:27:47 roTuKa</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295385</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/freelance/15806/#comment_295385</link>
			<description><![CDATA[Огромное спасибо за статью. В избранное. Попытаюсь воспользоваться в следующий раз (-:<br />
Если будут проблемы - отпишусь сюда (-:]]></description>
			<pubDate>Mon, 05 Nov 2007 22:27:47 GMT</pubDate>
			<author>roTuKa</author>
		</item>
	

	
</channel>
</rss>

