Хабрахабр / Комментарии к посту «© В. И. Пупкин, 2008» в блоге «Типографика» http://habrahabr.ru/rss/post/23812/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sat, 11 Feb 2012 18:23:05 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif Хабрахабр 19.09.2008 17:35:30 mrslndr http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_978281 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_978281 Fri, 19 Sep 2008 17:35:30 GMT mrslndr 12.06.2008 09:50:44 mihazimin http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_696247 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_696247
ООО «Издательский дом «Серебряный век», 2002
«ЗАО «Киностудия «Квадрат»
(Почему кавычки кривые?)

Примечание — Исключительные...
(Почему с большой буквы начинается?)]]> Thu, 12 Jun 2008 09:50:44 GMT mihazimin 21.05.2008 06:00:08 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_647570 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_647570 Wed, 21 May 2008 06:00:08 GMT Heath 21.05.2008 05:52:12 McSimych http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_647546 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_647546 Wed, 21 May 2008 05:52:12 GMT McSimych 26.04.2008 20:57:50 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_593563 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_593563 Sat, 26 Apr 2008 20:57:50 GMT Heath 26.04.2008 13:26:11 kayleben http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_592932 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_592932 Sat, 26 Apr 2008 13:26:11 GMT kayleben 24.04.2008 23:48:59 zhukov http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_589842 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_589842 © ООО «Йцукен», 2008 или © 2000—2008 ООО «Йцукен». Указание года не считается обязательным.

«Такой формат оповещения был установлен Всемирной (Женевской) Конвенцией об авторском праве 1952 года. К настоящему времени оно имеет чисто информационный характер. В некоторых странах, например в США, указание ложной информации в оповещении (copyright notice) преследуется законом». (Википедия.)]]> Thu, 24 Apr 2008 23:48:59 GMT zhukov 22.04.2008 08:17:07 dime http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_582217 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_582217 Так что - отсебятина, уж извините. Как и бездоказательное заявление по поводу того, что обращение на "вы" - не является нормой. При том, что в приведённой вами же ссылке прямо указано, что само обращение на "вы" _уже_ является проявшением уважения и усугублять его прописными буквами - излишество чистой воды :). Норма, как раз, со строчной, а прописная - это выражение уже какого-то запредельного уважения. Такой напыщенный штиль, либо установившаяся традиция в данной конкретной переписке. Ну, или издевка. Повторяю, в надписи на заборе выглядит либо как издевка (для тех, кто помнит фидо), либо глупо - как вопиющая неграмотность, точно так же, как "Вы" в рекламе.]]> Tue, 22 Apr 2008 08:17:07 GMT dime 22.04.2008 08:02:59 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_582179 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_582179 Tue, 22 Apr 2008 08:02:59 GMT Heath 22.04.2008 07:54:32 dime http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_582158 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_582158 С чего бы это посланию, нацарапаному гвоздём на заборе быть личной перепиской? Личная - это такое письмо в бумажном конвертике, написаное от руки, начинающееся с "Милостивый государь, Имярек! Не соблаговолите ли Вы,.." :) Ну, в электронный век - мыло ещё и, с некоторой натяжкой, IM. Но форумы... Это ведь забор и есть.
Я про это, а так же обстоятельно про историю традиции в которой обращение на "Вы" считается оскорблением, писал, но хабр проглотил, не подавился той писулькой. :(]]> Tue, 22 Apr 2008 07:54:32 GMT dime 22.04.2008 07:42:00 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_582106 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_582106 Tue, 22 Apr 2008 07:42:00 GMT Heath 22.04.2008 06:10:08 dime http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_581891 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_581891 Tue, 22 Apr 2008 06:10:08 GMT dime 21.04.2008 19:00:00 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_581081 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_581081 Mon, 21 Apr 2008 19:00:00 GMT Heath 21.04.2008 16:31:13 adeptus http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_580766 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_580766 Mon, 21 Apr 2008 16:31:13 GMT adeptus 21.04.2008 16:30:40 adeptus http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_580765 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_580765 Mon, 21 Apr 2008 16:30:40 GMT adeptus 21.04.2008 12:47:14 dime http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_580079 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_580079 обращение «Вы»
Развеселило. А почему на своё обращение на «Вы» не в личных персональных письмах и анкетах вы как-то иначе смотрите? :)]]> Mon, 21 Apr 2008 12:47:14 GMT dime 21.04.2008 12:36:08 dime http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_580043 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_580043 Mon, 21 Apr 2008 12:36:08 GMT dime 21.04.2008 08:59:40 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_579520 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_579520 Mon, 21 Apr 2008 08:59:40 GMT Heath 21.04.2008 08:29:35 maxcom http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_579429 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_579429 Mon, 21 Apr 2008 08:29:35 GMT maxcom 20.04.2008 21:16:03 Xaker http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578851 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578851 Очень понравились ваши грамотные, а главное, адекватные комментарии.]]> Sun, 20 Apr 2008 21:16:03 GMT Xaker 20.04.2008 18:03:34 allter http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578490 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578490
Ибо в международной практике, как я уже сказал выше, важнее года после значка копирайта является только сам факт наличия Copyright notice, поскольку он (год) сообщает общественности о том, когда данный материал должен выйти в "Public domain" (если лоббисты от Диснея в очередной не постараются и не отодвинут сроки перехода в PD ещё на 20 лет).]]> Sun, 20 Apr 2008 18:03:34 GMT allter 20.04.2008 17:42:13 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578463 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578463 Sun, 20 Apr 2008 17:42:13 GMT Heath 20.04.2008 17:32:45 allter http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578448 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578448
Также и здесь. Найдите в текстовых параграфах ГОСТа такой, сопоставив который с контрпримером (© 2000 ИксИгрекЗед), можно было бы придти к выводу, что контрпример этому параграфу не удовлетворяет...

P.S. А вообще, неясность подобного рода вкупе со вступлением к упомянутому ГОСТу ещё раз подчёркивает, что сия организация со времён ISO-8859-5 ничуть не исправилась (примеру с треугольниками учат еще в средней школе, когда упоминают правильные и неправильные визуализации условий геометрических задач). Могли бы дать поразнообразнее примеры, контрпримеры. А то у них "неподходящие" примеры только в пункте про Copyright notices на лицензионную продукцию... :-/]]> Sun, 20 Apr 2008 17:32:45 GMT allter 20.04.2008 16:22:45 Pure_BY http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578379 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578379 В упомянутом ГОСТе есть примеры в больших количествах, и всегда год идёт в конце.
посмотреть профиль allter то же самое и сказал в первом абзаце комментария, на который вы только что ответили:
В упомянутом ГОСТе нет указания на обязательный порядок перечисления. Кроме того, там нет ни одного "неправильного" примера (правда все примеры, включая копирайт на сам ГОСТ, приведены в той форме, как предлагает автор).
]]> Sun, 20 Apr 2008 16:22:45 GMT Pure_BY 20.04.2008 16:17:06 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578374 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578374 Sun, 20 Apr 2008 16:17:06 GMT Heath 20.04.2008 16:16:25 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578372 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578372 Sun, 20 Apr 2008 16:16:25 GMT Heath 20.04.2008 16:12:46 allter http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578369 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578369
В ГОСТе лишь перечисляется информация, передаваемая в Copyright notice, но "кошерного" порядка при этом не устанавливается. Посему мнение автора оригинального поста по поводу порядка информации в Copyright notice является лишь его домыслом, никак не связанным с действующим стандартом.

Указывать год перед наименованием правообладателя удобно именно из-за того, что в упоминании о копирайте это одна из самых важных частей информации о правообладателе.. Сравните, в каком случае проще понять, можно ли распространять следующую DVDшку:
"Copyright © 1939 Paramount Pictures
Copyright © 2003 Васисуалий Пупкин, перевод"
и
"Copyright © 1939 Paramount Pictures
© Васисуалий Пупкин, перевод, 2003"

А вообще можно использовать хоть строку "Inc. Yoda 20100 ©"]]> Sun, 20 Apr 2008 16:12:46 GMT allter 20.04.2008 15:52:50 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578341 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578341
САЛ муравьёв не ебёт, у них и на своём-то сайте бывают ошибки, а на клиентских — и подавно.]]> Sun, 20 Apr 2008 15:52:50 GMT Heath 20.04.2008 15:34:06 Pure_BY http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578326 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578326
Лично мне логика «символ охраны авторского права указывает в первую очередь на правообладателя, а не на год возникновения прав» кажется правильной, т.е. я, подумав, в принципе согласен что правильно писать «© В. И. Пупкин, 2000».

Просто мне интересно, какие ещё есть стандарты и договорённости на «правописание копирайта» (можно же так выразиться, да?), кроме ГОСТа?]]> Sun, 20 Apr 2008 15:34:06 GMT Pure_BY 20.04.2008 15:27:27 Pure_BY http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578321 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578321
Значит стоит не забывать что скорее всего есть ещё и какие-то интернациональные стандарты.]]> Sun, 20 Apr 2008 15:27:27 GMT Pure_BY 20.04.2008 14:51:15 trak http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578288 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578288 Sun, 20 Apr 2008 14:51:15 GMT trak 20.04.2008 13:12:13 Pure_BY http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578207 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578207 ©2008 Google
© 2008 Microsoft
Copyright © 2008 Apple Inc.
Copyright © 2008 Yahoo! Inc.
© 1995—2008 Студия Артемия Лебедева
Почти у всех по-разному, но у всех год перед названием.]]> Sun, 20 Apr 2008 13:12:13 GMT Pure_BY 20.04.2008 10:27:42 justpro http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578053 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_578053 Sun, 20 Apr 2008 10:27:42 GMT justpro 20.04.2008 07:23:59 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577847 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577847 Если это произведение, образующее одно неразрывное целое, то авторов перечисляют через запятую: «© В. И. Пупкин, А. А. Иванов, 2000».
Если права на разное, то пишется два знака:
© В. И. Пупкин, 2000
© А. А. Иванов, оформление, 2000

Идея, насколько я помню, не является объектом авторского права.]]> Sun, 20 Apr 2008 07:23:59 GMT Heath 20.04.2008 07:20:07 Heath http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577841 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577841 уже, и других нюансов хватает.]]> Sun, 20 Apr 2008 07:20:07 GMT Heath 20.04.2008 04:45:42 Roksar http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577768 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577768 Sun, 20 Apr 2008 04:45:42 GMT Roksar 20.04.2008 04:37:03 Roksar http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577765 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577765 Sun, 20 Apr 2008 04:37:03 GMT Roksar 20.04.2008 02:15:27 pyanist http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577744 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577744 Sun, 20 Apr 2008 02:15:27 GMT pyanist 20.04.2008 01:57:10 justpro http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577738 http://habrahabr.ru/blogs/typography/23812/#comment_577738 ---смысла не имеет (так сделано, например, на Хабре в подвале страниц), так как несёт неясную смысловую
---нагрузку и не имеет юридической силы.

Знак копирайта несет единственную смысловую нагрузку — напоминалка, что все написаное и нарисованое имеет владельца, который переживает на тему своих прав.
Юридической силы копирайт как его не оформляй не имеет никакой.

Отсюда вывод — употреблять правильный знак копирайта © с полным осмыслением зачем он здесь стоит заменяя его по смыслу на «Права принадлежат» и все будет хорошо.]]> Sun, 20 Apr 2008 01:57:10 GMT justpro 20.04.2008 00:36:40 piroJOKE #comment_577728 #comment_577728
* * *

Дальше у нас оффтопик: чтобы сообщение не было пустым, расскажу про тире интересное.

Рассматривая сейчас две самые древние книжки, которыми я располагаю, 1908 и 1913 гг. изданий, обратил внимание, что с тире до революции обращались самым бесцеремонным образом: его не обрамляли пробелами! Выглядело это примерно так, фрагмент: «(...) новый параграфъ объ индикаторахъ—на которые пока обращали слишкомъ мало вниманiя—и весь этотъ (...)». Пробелы вокруг тире встречаются в этих книгах только там, где их образовало выравнивание по ширине. Т.е., фактически использовалась американская, а не европейская типографика! Но уже в книжках тридцатых годов такого нет, тире выглядят как в современных изданиях.]]> Sun, 20 Apr 2008 00:36:40 GMT piroJOKE