http://habrahabr.ru/rss/post/27814/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sat, 11 Feb 2012 14:46:29 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_1578760 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_1578760 А вы знаете, что он стоит в 1.5 раза дороже чем PC с Windows?]]> Wed, 29 Apr 2009 12:22:38 GMT Angelina_Joulie http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_1578743 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_1578743 Wed, 29 Apr 2009 12:14:39 GMT Angelina_Joulie http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726728 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726728
goto пункт 4 и посмотрим правильно ли я перешел с офиса 2007 на XP ?]]> Wed, 25 Jun 2008 11:25:26 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726711 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726711 Wed, 25 Jun 2008 11:21:50 GMT ur001 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726654 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726654 Wed, 25 Jun 2008 11:06:58 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726609 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726609 Wed, 25 Jun 2008 10:55:19 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726597 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726597
У нас разные точки зрения — самое то, чтобы найти истину :) Я вот, например более точно сформировал свои мысли, убрав одно заблуждение. Спасибо, кстати, за это — один враг повержен, еще тьма впереди но кто говорил, что будет легко. В общем, провел время с пользой :)]]> Wed, 25 Jun 2008 10:50:57 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726588 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726588 Вот даже тут почитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B…

Линукс изначально свободная система, разрабатываемая множеством людей и компаний по всему миру, а Windows изначально был разработан и принадлежал Microsoft. С какой стати ему становиться свободным? :)]]> Wed, 25 Jun 2008 10:48:23 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726564 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726564
А конкуренция с Linux это уже немного другая сфера. Это борьба между осями, а тут нужна борьба между фирмами продающими XP вместе со своей поддержкой. Как это происходит в том же Линухе.]]> Wed, 25 Jun 2008 10:42:18 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726555 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726555 Я всего лишь говорил о том, что стоимость офиса не является чрезмерной даже на фоне бесплатных аналогов, а оно вот как развернулось. :)
Давайте сворачиваться, а то сейчас ещё полдня будем обсуждать, является ли Microsoft монополией, можно ли назвать цену в 30-40 долларов за XP чрезмерной и какую сверхприбыль компания получает. =)]]> Wed, 25 Jun 2008 10:40:23 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726514 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726514 1. — вот цены на офис, антивирус, системное по.
2. — цены завышены (переход на абстрактный пакет ПО для компьютера)
3. — нет, разработка стоит денег (пример офис)
4. — разработка уже окупилась, сейчас снимают сверхприбыль. (переход на XP)
5. — это не совсем сверхприбыль
6. — совсем, так как есть монополия и навязывание цен
7. — это не монополия и есть конкуренция (переход с монополии на поддержку и продажу на конкуренцию между осями)

Теперь по идее надо обсудить был ли последний переход правомерен. Если нет, то монополия остается в силе, значит и сверхприбыль, и потом уже можно поднимаясь вверх рассмотреть правильность каждого перехода и найти условия при которых возможен переход обратно. Таким образом вернуться к п.2 с кучей условий и проверить подходят ли антивирус, офис и системная утилита под эти условия :)

Вроде бы еще не запутались :)]]> Wed, 25 Jun 2008 10:32:39 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726370 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726370 Ммм, простите, код Windows закрытый и является собственностью Microsoft, с какой стати другие компании будут официально заниматься его поддержкой, продажей и выпуском пачтей без отчисления Microsoft? :) Мы уже куда-то совсем в сторону ушли.]]> Wed, 25 Jun 2008 09:56:40 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726264 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726264 "- в условиях несовершенной конкуренции - за счет монополистического завышения цены товара и практически полного отсутствия конкуренции."

А монополией здесь будет монополия MS на продажу и поддержку XP. Если бы другие компании могли бы продавать и поддерживать (в том числе и выпускать патчи) без отчислений в MS, то какая была бы цена на копию?]]> Wed, 25 Jun 2008 09:28:38 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726238 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726238 http://slovari.yandex.ru/dict/glossary/a… :)

Не думаю, что это можно назвать сверхприбылью; так или иначе понятие "сверхприбыль" в современном мире очень относительное и растяжимое, при желании его можно применить практически к любой успешной компании.
Например, я где-то читал, что себестоимость одного Mini составляет не более 5000 долларов, а продают его за 30000 Евро. :) То же самое с другими продуктами.]]> Wed, 25 Jun 2008 09:20:34 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726225 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726225 Wed, 25 Jun 2008 09:15:49 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726217 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726217 Я уверен, что все затраты на её разработку уже давно окупились, но не забывайте, что цель практически любой компании - не просто покрыть затраты, но ещё и заработать. В данном случае стоимость одной копии - это действительно цена производства + поддержка продукта + маржа компании, о которой Вы забыли. ;)
Таким образом, XP до сих пор продается по 30-40$ по той причине, что она покупается и приносит компании прибыль.]]> Wed, 25 Jun 2008 09:14:09 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726201 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726201
разработка XP уже давно окупилась и сейчас красная цена одной копии == цена носителя + работа по копированию + поддержка.

Вот только как выяснить кто прав, а кто нет, я пока не знаю %) Есть какие-нибудь предложения?]]> Wed, 25 Jun 2008 09:09:03 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726184 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726184 Wed, 25 Jun 2008 09:01:39 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726183 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726183 Wed, 25 Jun 2008 09:01:36 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726179 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726179 При продаже нуля копий по 100 долларов она получает 0*100=0 долларов, что ничего не покрывает и не даёт ровным счётом ни-че-го.]]> Wed, 25 Jun 2008 09:00:18 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726172 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726172 Wed, 25 Jun 2008 08:58:09 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726163 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726163 ниже]]> Wed, 25 Jun 2008 08:54:29 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726162 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726162 этот комментарий (чтобы не тесниться у бордюра)

> По-моему, вы отказываетесь понимать, что при продаже тысячи копий по заниженной цене убыток всё равно меньше, чем при продаже 0 копий.

Действительно, я не могу это понять, хотя и хочу. Давай определимся со словом "убыток". Я под ним имел в виду следующее:

Цена копии винды примерно == стоимость разработки + поддержки + апдейтов + рекламы + все что было потрачено + доставка / кол-во копий. Пусть это 70$

Продажу за 100$ будем считать нормой, без сверхприбылей. Продажа за 90, 80, и даже 71 это еще не убыток. Прибыль меньше, но она есть!

А вот продажа за 50$ — это уже убыток в моем понимании.

Так вот вопрос: почему продажа тысячи копий за 50$ в убыток лучше чем вообще их не продавать?]]> Wed, 25 Jun 2008 08:53:38 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726129 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726129 Плюс, как ниже написал, попытка взрастить лояльных пользователей.]]> Wed, 25 Jun 2008 08:38:46 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726114 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726114 тысяча проданных копий по низкой цене все равно лучше, чем ничего

тысяча проданных копий в убыток себе лучше чем ничего?]]> Wed, 25 Jun 2008 08:32:16 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726072 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726072 Wed, 25 Jun 2008 08:16:33 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726049 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_726049 Я Вас тоже не пойму.
А я еще не выкладывал свою точку зрения :)

Давайте сначала выясним, как цена в 100$ может быть не завышенной и в то же время без потерь для себя (убытков) её можно снижать до 50$ там, где за 100 не берут?]]> Wed, 25 Jun 2008 08:07:49 GMT spiritedflow http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725979 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725979 Хотя кто знает, я тесты не проводил...]]> Wed, 25 Jun 2008 07:40:16 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725974 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725974 Да, про "разгон" ООо читал, но выше уже написал причины, по которым купил Office. :)

Я за мак. :) Хочу себе купить макбук, но дома мне практичнее все равно PC, так как и пользователи есть необученные, и в игрушки иногда играю.]]> Wed, 25 Jun 2008 07:38:57 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725962 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725962 Я так понимаю, что практика государственных контрактов до сих пор работает, поэтому и не поставляют.]]> Wed, 25 Jun 2008 07:36:26 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725961 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725961 Wed, 25 Jun 2008 07:35:09 GMT persibiz http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725587 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725587 Wed, 25 Jun 2008 02:46:03 GMT pudovkin http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725313 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725313 Lotus Notes, кстати, вовсю используется в бизнесе в качестве органайзера, тогда как для обработки документов используется MS Office, а MS Outlook просто валяется балластом :)

по поводу статьи: Lotus просто не повезло, они прогадали поставив не на ту операционную систему. MS Windows, кстати, довольно долго поддерживала POSIX и OS/2, и только в Windows ХР Microsoft отказалась от их поддержки.]]> Tue, 24 Jun 2008 21:18:19 GMT diamant http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725251 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725251 Tue, 24 Jun 2008 20:36:44 GMT Qiwichupa http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725201 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725201 Tue, 24 Jun 2008 20:14:21 GMT akora http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725184 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725184 http://offline.computerra.ru/2008/723/35…
Там автор повествует гораздо увлекательнее, чем это мог бы сделать я]]> Tue, 24 Jun 2008 20:00:44 GMT onthefly http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725156 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725156 Tue, 24 Jun 2008 19:44:29 GMT diamant http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725154 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725154 Не понимаю, почему MS до сих пор не поставляет в школы ПО (хотя бы OS и Office, урезанные версии по урезанной лицензии) бесплатно.]]> Tue, 24 Jun 2008 19:43:01 GMT diamant http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725132 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725132 толку-то от поддержки ODF, если ваши формулы, VBA-макросы и OLE-вставки будут работать только под MS Office, так как конкуренты их просто-напросто не поддерживают :)]]> Tue, 24 Jun 2008 19:31:37 GMT diamant http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725124 http://habrahabr.ru/blogs/open_source/27814/#comment_725124 Tue, 24 Jun 2008 19:27:13 GMT diamant