<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0">
<channel>
	<title>Хабрахабр / Комментарии к посту «Исследователи доказали теорию «шести рукопожатий»» в блоге «Microsoft»</title>
	<link>http://habrahabr.ru/rss/post/30580/</link>
	<description><![CDATA[Новые комментарии к посту «Исследователи доказали теорию «шести рукопожатий»» в блоге «Microsoft»]]></description>
	<language>ru</language>
	<managingEditor>editor@habrahabr.ru</managingEditor>
	<generator>habrahabr.ru</generator>
	<pubDate>Sat, 11 Feb 2012 14:30:37 GMT</pubDate>
	<lastBuildDate></lastBuildDate>
	<image>
		<link>http://habrahabr.ru/</link>
		<url>http://habrahabr.ru/i/logo.gif</url>
		<title>Хабрахабр</title>
	</image>
	

	
	
	
	
	
		
	
		<item>
			<title>17.06.2010 17:29:55 Zoberg</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_2964099</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_2964099</link>
			<description><![CDATA[Это называется экстраполяция:)]]></description>
			<pubDate>Thu, 17 Jun 2010 17:29:55 GMT</pubDate>
			<author>Zoberg</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>27.09.2008 02:51:24 Nakilon</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_999179</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_999179</link>
			<description><![CDATA[Я относился к таким статьям скептически, пока не узнал, что директор моего отца жал руку Борису Бурде, а мой общажный приятель с параллельного потока — Леониду Кучме.<br/>
А ещё с каждым годом всё чаще в родном городе слышишь удивленные вопросы «ты его тоже знаешь?!...»]]></description>
			<pubDate>Sat, 27 Sep 2008 02:51:24 GMT</pubDate>
			<author>Nakilon</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>22.08.2008 13:06:58 Self_Perfection</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_888339</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_888339</link>
			<description><![CDATA[Вот так <a href="http://www.petekrawczyk.com/lj_connect">www.petekrawczyk.com/lj_connect</a>]]></description>
			<pubDate>Fri, 22 Aug 2008 13:06:58 GMT</pubDate>
			<author>Self_Perfection</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>08.08.2008 07:40:06 dab512</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_833415</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_833415</link>
			<description><![CDATA[Я не давал им разрешение смотреть мои контакты...]]></description>
			<pubDate>Fri, 08 Aug 2008 07:40:06 GMT</pubDate>
			<author>dab512</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.08.2008 13:43:48 romx</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_829325</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_829325</link>
			<description><![CDATA[Давно уже не житель. "Не жилец".]]></description>
			<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 13:43:48 GMT</pubDate>
			<author>romx</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.08.2008 13:01:03 skarabei</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_829195</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_829195</link>
			<description><![CDATA[тут смысл в том, что их знать не надо - знает последний. Вам надо знать всего лишь первого человека. Можно выйти на любого чела через 6-7 рукопожатий! В Минске на одной радиостанции обсуждали эту тему и решили проверить все в реальном времени - звонок и чел поставил цель - Мадонна. Они в онлайн режиме искали людей, которые знают кого-то, и вышли через 5 "рукопожатий" на чела, который знает Мадонну - он был англичанином. Главное первого знакомого правильно выбрать, из той области...]]></description>
			<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 13:01:03 GMT</pubDate>
			<author>skarabei</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>06.08.2008 09:01:38 Zigzag</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_828337</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_828337</link>
			<description><![CDATA[а я про 7 рукопожатий слышал, а не про 6]]></description>
			<pubDate>Wed, 06 Aug 2008 09:01:38 GMT</pubDate>
			<author>Zigzag</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 19:51:38 Yeah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_827495</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_827495</link>
			<description><![CDATA[Мне вообще все равно.<br />
Но если гипотеза звучит, что через 6, то извольте доказывать, что через 6. А говорить, что <em>большинство </em>связано через 6, ну в крайнем случае через 8, это все равно, как если бы я сказал, что <em>скорее всего</em> есть люди, которые <em>могут быть</em> связаны друг с другом через какое-то число рукопожатий: не то 10, не то 100...<br />
<br />
Гипотеза утверждает конкретную вещь!]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 19:51:38 GMT</pubDate>
			<author>Yeah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 19:45:49 goodbear</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_827487</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_827487</link>
			<description><![CDATA[Все это фигня. Эти исследования говорят, что если и не через 6, то через 8 связзано подавляющее большинство. Вам есть разница через 6 или через 8? Все равно все в основном только с первым кругом общается...]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 19:45:49 GMT</pubDate>
			<author>goodbear</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 19:38:31 goodbear</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_827477</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_827477</link>
			<description><![CDATA[Угу, 3 кольца для эльфов...]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 19:38:31 GMT</pubDate>
			<author>goodbear</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 17:05:38 gomzyakov</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_827193</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_827193</link>
			<description><![CDATA[Это как? :)]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 17:05:38 GMT</pubDate>
			<author>gomzyakov</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 15:24:26 Shemet</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826964</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826964</link>
			<description><![CDATA[Учитывая это:<br />
>Причем у 78% пар длина разъединяющей их цепочки составляет всего семь ступеней или даже меньше.<br />
<br />
Любые два человека на Земле связаны друг с другом через шесть-семь общих знакомых с вероятностью 0.78.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 15:24:26 GMT</pubDate>
			<author>Shemet</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 14:36:31 n1mnul</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826875</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826875</link>
			<description><![CDATA[Перечитывать мой коммент выше до просветления. Я не безопасность каналов имел ввиду.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 14:36:31 GMT</pubDate>
			<author>n1mnul</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 14:04:44 fmka</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826781</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826781</link>
			<description><![CDATA[Ну так промолчи ) <br />
Вы высказали опасения по поводу безопасности каналов. На что я вам напомнил самые основы.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 14:04:44 GMT</pubDate>
			<author>fmka</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 13:38:08 n1mnul</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826720</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826720</link>
			<description><![CDATA[Абы ляпнуть? Иногда лучше промолчать.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 13:38:08 GMT</pubDate>
			<author>n1mnul</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 13:11:07 fmka</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826639</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826639</link>
			<description><![CDATA[Алиса, миелоф... шифрование включи! )]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 13:11:07 GMT</pubDate>
			<author>fmka</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 12:54:21 tigrenok</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826603</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826603</link>
			<description><![CDATA[вот: <blockquote>Безопасность: любой сервер Jabber может быть изолирован от общедоступной сети Jabber, многие из вариантов реализации сервера используют SSL при обмене между клиентом и сервером, и немало клиентов поддерживают шифрование с помощью PGP/GPG внутри протокола.</blockquote> <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Jabber">/c/</a>]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 12:54:21 GMT</pubDate>
			<author>tigrenok</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 12:52:47 tigrenok</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826598</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826598</link>
			<description><![CDATA[вот поэтому я и сказал - гуглток шифрует свои потоки) а остальные - как кто умеет)]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 12:52:47 GMT</pubDate>
			<author>tigrenok</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 12:48:41 Sinoptic</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826591</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826591</link>
			<description><![CDATA[Кстати, тут еще интересен вопрос времени, если представить всю эту паутину знакомств, в которой люди - это вершины графа. То если допустить, что при смерти человека его вершина исчезает и теряются все ниточки к нему (пусть хоть и помнят, но руку пожать не могут), а когда челове рождается, загорается маленькая точечка нового человека, который тут же кидает связи на точечки вокруг. Вот в таком динамичном представлении оно тоже достаточно интересно.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 12:48:41 GMT</pubDate>
			<author>Sinoptic</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 12:42:52 lostmsu</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826567</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826567</link>
			<description><![CDATA[ну не все же сидят на GTalk'е<br />
по дороге до остальных можно записать в лог]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 12:42:52 GMT</pubDate>
			<author>lostmsu</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 12:20:28 tigrenok</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826500</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826500</link>
			<description><![CDATA[это было к этому: <blockquote>Сообщения через тот же jabber тоже отправляются через сервер и их можно записать в лог и потом прочитать(или я ошибаюсь)</blockquote><br />
гуглток - это ж тоже джаббер)]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 12:20:28 GMT</pubDate>
			<author>tigrenok</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 11:55:05 Yeah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826410</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826410</link>
			<description><![CDATA[При ваших условиях и теорема будет верна только в один, мгновенный момент времени. Как только умрет один человек, нужно будет перепроверять все цепочки, в которых он участвовал. Так что вероятность 1 при современных возможностях науки и техники недостижима.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 11:55:05 GMT</pubDate>
			<author>Yeah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 11:41:47 feodor</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826365</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826365</link>
			<description><![CDATA[Определённые условия — это, например, те, что у нас на Земле в конкретный момент. А вероятность достигнет одного, если выборка будет равна всему населению.<br />
<br />
Я просто пытаюсь окончательно развести математику и статистику.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 11:41:47 GMT</pubDate>
			<author>feodor</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 11:39:58 MrDee</title>
			<guid isPermaLink="true">#comment_826360</guid>
			<link>#comment_826360</link>
			<description><![CDATA[Хм, а рук то 12!  :)]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 11:39:58 GMT</pubDate>
			<author>MrDee</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 11:35:15 Yeah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826350</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826350</link>
			<description><![CDATA[<blockquote>Так что при формулировке "каждый человек в мире связан с любым другим в среднем через шесть рукопожатий" прекрасно соответствует статистичесие методы исследования.</blockquote><br />
Как я уже говорил выше правильнее было бы: "При определенных условиях вероятность, что каждый человек в мире связан с любым другим в среднем через шесть рукопожатий стремится к 1"]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 11:35:15 GMT</pubDate>
			<author>Yeah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 11:32:39 edelweard</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826343</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826343</link>
			<description><![CDATA[«На базе данных о переговорах было установлено, что каждый из 240 миллионов пользователей сервиса мог бы "дойти" до другого в среднем за 6,6 "шага"». <br />
Очевидно, что 240 млн пользователей MSN — это несколько меньше, чем 6 с чем-то там млрд людей на Земле. <br />
Ваша новость о том, что был поставлен очередной опыт, вовлёкший большее число испытуемых, чем раньше, и подтвердивший гипотезу о шести рукопожатиях. Это не является доказательством исходного положения, поскольку то относится ко ВСЕМ людям на Земле.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 11:32:39 GMT</pubDate>
			<author>edelweard</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 11:23:16 feodor</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826325</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826325</link>
			<description><![CDATA[Вот мы и пришли к логическому концу математической ветви вопроса.<br />
<br />
Лично мне кажется, что подобная обобщённая теорема очень легко может быть опровергнута даже средним математиком. Кто б занялся только.<br />
<br />
Интересно другое.<br />
<br />
Разве сама теория изначально и до сих пор не статистическая? Ведь всех интересует как раз конкретные общности (от городов, до стран и мира). То есть как раз статичтическое исследование на всех жителях Земли полностью удоволетворило бы исследователей. Частично их удоволетворила бы релевантная выборка. (Пользователи MSN — выборка однозначно нерелевантная)<br />
<br />
Так что при формулировке "каждый человек в мире связан с любым другим в среднем через шесть рукопожатий" прекрасно соответствует статистичесие методы исследования.<br />
<br />
А математическая сторона вопроса — это совершенно отдельно. Это другая теория, теорема, гипотеза.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 11:23:16 GMT</pubDate>
			<author>feodor</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 11:17:57 khim</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826317</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826317</link>
			<description><![CDATA[А <b>что</b> вы будете считать доказательством? Если это доказательством не считать то придётся признать что такие "спорные" факты как то, что Земля вертится и что яблоки всегда падают на Землю - тоже недоказаны. Подумаешь: было проведено несколько миллиардов опытов. А вдруг всех людей, которые это наблюдали загипнотизировали марсиане и на самом деле Земля всё-таки покоится на трёх китах, а яблоки улетают на луну когда мы от них отворачиваемся?]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 11:17:57 GMT</pubDate>
			<author>khim</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 11:08:46 Yeah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826295</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826295</link>
			<description><![CDATA[Вообще-то да, математическое доказательство не связано с реальностью. Оно должно базироваться только на логике. Эксперименты: это физика или статистика, но не математика.<br />
<br />
Думаю, что если докажут теорему для произвольного графа, то да, это можно будет считать математическим, а не статистическим обоснованием теории 6 рукопожатий]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 11:08:46 GMT</pubDate>
			<author>Yeah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 11:00:57 feodor</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826275</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826275</link>
			<description><![CDATA[Это мелочи уже.<br />
<br />
Вы ответьте на предыдущий мой комментарий. А то истина где-то рядом, а диалог прервался.(=]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 11:00:57 GMT</pubDate>
			<author>feodor</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 10:56:44 propulsivo</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826263</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826263</link>
			<description><![CDATA[Еще неделю назад я был 90% уверен в этом же. Однако позавчера, я встретился с друзьями в ресторане, в том числе там был однокашник одного из моих друзей. Мы с ним давно знакомы, потому общая компания приятна. Оказалось, что он месяц как вернулся из Африки, где работал последние полгода. Рассказал много интересного.<br />
Сейчас я в двух рукопожатиях от довольно большого количества людей из Африки и Франции(фирма французская).]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 10:56:44 GMT</pubDate>
			<author>propulsivo</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 10:51:28 propulsivo</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826251</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826251</link>
			<description><![CDATA[Как говорится "Исключение лишь подтверждает правило".]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 10:51:28 GMT</pubDate>
			<author>propulsivo</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 10:04:05 feodor</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826138</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826138</link>
			<description><![CDATA[Если Вы согласны с моей формулмировкой, то Ваши опасения беспочвенны. Потому что при всей изменчивости любое моментальное состояние людей и их связей всё равно будет одним из таких произвольных графов.<br />
<br />
Другой момент: получается, что математическое доказательство вообще никак не связано с реальностью? То есть оно может быть поучено само по себе, без исследований.<br />
<br />
И если гипотеза про произвольный граф верна, то это автоматически означает, что и в реальности человеческие связи обладают таким свойством.<br />
<br />
Всё верно?]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 10:04:05 GMT</pubDate>
			<author>feodor</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 10:03:36 Yeah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826137</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826137</link>
			<description><![CDATA[Кстати, еще необходимо учитывать направленность ребер.<br />
Например, если рождается ребенок, то его родители уже с ним знакомы, но он с ними еще нет, потому как не может этого осознать. Так что в этот клубок вмешивается слишком много нематематических понятий.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 10:03:36 GMT</pubDate>
			<author>Yeah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 09:57:44 Yeah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826121</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826121</link>
			<description><![CDATA[В идеале да, но в том-то и прикол, что люди не могут являться вершинами графа из-за того, что их свойства и состояние постоянно меняется.<br />
Я уже писал выше о том, что человек на протяжении всей жизни с кем-то знакомится, люди умирают, следовательно в этом графе будет происходить полная анархия: будут появляться и исчезать вершины (смерть и рождение людей), появляться и исчезать ребра (люди иногда теряются на много лет)...<br />
<br />
Я не утверждаю, что эта теорема неверна. Я всего лишь сомневаюсь, что она когда-либо будет доказана математически. А пока теорема не доказана, ее следует называть "гипотезой".]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 09:57:44 GMT</pubDate>
			<author>Yeah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 09:52:21 feodor</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826107</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826107</link>
			<description><![CDATA[Спасибо, Вы постепенно открываете мне глаза на такие вещи, о которых я не задумывался.<br />
<br />
То есть для Вас теория "шести рукопожатий" превращается во что-то вроде теоремы о средней длине цепочки связей между двумя произвольными элементами произвольного графа? То есть как-то так:<br />
<br />
В любом произвольном графе с произвольным количеством элементов среднее количество элементов в цепочке между любыми двумя элементами будет равно шести? (Исправьте. если я не прав.)<br />
<br />
А доказательством теории "шести рукопожатий" для Вас было бы математически правильное доказательство уже вот этой теоремы?]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 09:52:21 GMT</pubDate>
			<author>feodor</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 09:35:50 Yeah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826074</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826074</link>
			<description><![CDATA[Нет, ни в коем случае!<br />
<blockquote>В математике доказательством называется цепочка логических умозаключений, показывающая, что при каком-то наборе аксиом и правил вывода <strong>верно </strong>некоторое утверждение.</blockquote><br />
Далее, мы говорим о теории, а теория:<br />
<blockquote>Формальным доказательством утверждения называется формальный вывод, последней строкой которого является данное утверждение. Утверждение, имеющее формальное доказательство, называется теоремой, а множество всех теорем в данной формальной модели (рассматриваемое вместе с алфавитом формального языка, множествами аксиом и правил вывода) называется формальной теорией.<br />
Теория называется полной, если <strong>для любого утверждения</strong> доказуемо либо оно, либо его отрицание, и непротиворечивой, если в ней не существует утверждений, которые можно доказать вместе с их отрицаниями.</blockquote><br />
В данном случае теория состоит из одной теоремы, для которой не доказано ее выполнение <strong>для любого утверждения</strong>!!! То есть вы не можете доказать средствами этой теории (о шести рукопожатиях), что данная теорема выполняется для всех жителей Земли. Даже если бы MS взяло в выборку всех жителей Земли, они бы не доказали теорему, а лишь доказали бы, что теорема выполняется в конкретном(!) наборе случаев (для конкретного количества конкретных людей).<br />
<br />
В качестве примера могу привести вам Великую теорему Ферма:<br />
<blockquote>С появлением компьютера большому объему вычислений, связанных с доказательством Великой теоремы Ферма, стало возможно противопоставить быстродействие вычислительных машин. И после второй мировой войны группы программистов и математиков доказали Великую теорему Ферма при всех значениях n до 500, затем до 1000, а позже до 10000. В 80-е годы Сэмюэль С. Вагстафф из университета Пурду поднял предел до 25 000, а совсем недавно математики заявили, что Великая теорема Ферма верна при всех значениях n до 4 миллионов. И хотя нематематикам могло бы показаться, что положение с доказательством Великой теоремы Ферма, наконец, стало лучше, математическое сообщество сознавало, что успех носит чисто косметический характер. Даже если бы суперкомпьютеры провели десятилетия в непрерывных вычислениях, доказывая Великую теорему Ферма при значениях n одно за другим, то и тогда им не удалось бы доказать теорему для каждого значения n до бесконечности, и поэтому никто не мог бы утверждать, что Великая теорема Ферма доказана во всей общности. Ведь даже если бы теорему удалось доказать для n до миллиарда, то и тогда не было бы никаких причин, по которым она должна была бы быть верна для n, равного миллиарду плюс один.</blockquote>]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 09:35:50 GMT</pubDate>
			<author>Yeah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 09:07:45 feodor</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826008</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_826008</link>
			<description><![CDATA[Если я правильно понял, то Вас не устраивает в основном возможная нерелевантность выборки.<br />
<br />
Если бы в MSN были все люди Земли, Вас бы результат этого исследования удоволетворил? При таком варианте доказательство было бы математическим в Вашем понимании?<br />
<br />
Правда хочу разобраться.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 09:07:45 GMT</pubDate>
			<author>feodor</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 08:59:25 Yeah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_825984</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_825984</link>
			<description><![CDATA[Я думаю, что они спрашивают у пользователя, не хочет ли он присоединится к супер-пупер программе исследований и, таким образом, войти в историю науки.]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 08:59:25 GMT</pubDate>
			<author>Yeah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>05.08.2008 08:57:47 Yeah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_825980</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/microsoft/30580/#comment_825980</link>
			<description><![CDATA[Есть вероятность, что теория шести рукопожатий &mdash; неправда.<br />
Математическое доказательство базируется только на объективных законах, а статистическая выборка &mdash; на вероятностных.<br />
Представьте, что они выбрали несколько миллионов очень общительных людей, у которых есть сотни знакомых, ясно, что "веер" знакомств в таком случае будет гораздо больше. Или наоборот, взять знакомства какого-нибудь монаха-отшельника &mdash; у него знакомых мало. <br />
Правда и здесь загвоздка в том, что при увеличении знакомств у людей из первого круга повышается вероятность повторения знакомых во втором круге:<br />
Если скажем взять 3-х человек и у каждого по 3 знакомых, то это не означает, что у каждого из первоначальных 3-х будет по 9 знакомых во втором круге, так как есть ненулевая вероятность, что люди из первого круга знакомы друг с другом, либо имеют общих знакомых в своих первых кругах.<br />
Сюда же добавляем фактор возраста: ясно, что у 60-летнего человека знакомых в первом круге будет очень много, а у школьника &mdash; гораздо меньше.<br />
Вообще интересно было бы просто узнать сколько в среднем у человека среднего возраста есть знакомых: родственники, друзья, коллеги, одноклассники. Думаю, что человек 100-150 наберется. Если отрешиться от того, что я раньше сказал (о повторах), и взять цифру в 130 человек то несложно подсчитать, что при таком количестве знакомых уже в 6-м круге у человека максимум возможно наличие 4826809000000 человек (в 742,6 раза больше, чем население Земли).<br />
Вообще несложно видеть, что вероятность повторов в "старших" кругах будет увеличиваться так же лавинообразно, как и верхняя граница количества знакомых в этих кругах. <br />
Вот тут и фишка: при помощи таких исследований как раз и можно определить вероятность повторов, которая определяется уж наверняка точнее, чем количество знакомых. А зная вероятность, остается один вопрос - определить среднее количество знакомых у каждого человека, что математически сделать, на мой взгляд, невозможно.<br />
<br />
Таким образом максимум, что могут утверждать эти исследователи, это: "<strong>При определенных условиях в сети MSN вероятность выполнения гипотезы 6 рукопожатий при увеличении количества исследованных случаев стремится к 1</strong>".]]></description>
			<pubDate>Tue, 05 Aug 2008 08:57:47 GMT</pubDate>
			<author>Yeah</author>
		</item>
	

	
</channel>
</rss>

