http://habrahabr.ru/rss/post/40552/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sat, 11 Feb 2012 18:38:53 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_3207857 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_3207857 Обязательно! Такие информативные статьи — редкость.]]> Tue, 31 Aug 2010 18:29:16 GMT shahbazyan http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_996075 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_996075
По поводу заземления:
1. Третий провод в розетке — это не заземление, а защитное зануление.

2. Если кто-то кидает кабель на водопровод, то это ни фига не заземление — дело в том, что у кого-то внизу может оказаться врезан пластиковый стояк, тогда никакого заземления не будет, а будет опасность.

Еще хуже, когда кто-то из соседей, у кого неисправна техника, так «заземлился» — тогда вам на корпус машинки придет потенциал фазы — и прикосновение к самодельно «заземленной» машинке может оказаться смертельным!

3. Может оказаться так, что сопротивление ваше будет достаточно низко, чтобы часть тока пошла через вас — без УЗО или тряхнет, или убьет. 30 миллиампер — уже опасно, потому в ванну ставят УЗО с уставкой 10 миллиампер.

4. «Мокрая зона» — смотрите ПУЭ (Правила устройства электроустановок), там написано, какую зону в квартире считать «мокрой», приведены градации, требования к проводке и устройствам защиты.

В ванной УЗО обязательно!

Когда стану действительно классным начальником — выложу тут объявления о приеме на работу ;-) Пока просто лучше многих, но еще не совсем классный :-)]]> Thu, 25 Sep 2008 20:31:23 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_995970 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_995970
А топик хорош, и вообще мне очень нравится, как Вы пишете. Спокойно так, с достоинством и харизмой… Классный Вы начальник, должно быть.]]> Thu, 25 Sep 2008 19:42:59 GMT alc http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986418 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986418 У меня стоит фильтр APC — 35$, обещают что выдерживает попадание молнии. Не знаю насколько правда но когда PowerCube и другие no-name выгорели начисто, мой даже не нагрелся. Хотя если оценить стоимость фильтра и дешового UPS от PowerCom или Mustek то может выгоднее взять UPS.]]> Tue, 23 Sep 2008 09:04:49 GMT stoune http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986409 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986409 :)
>Но что мешает той же самой пасте снять пленку и не пропускать воздух?
А зачем? Оно и без смазки точно также работает. Да и с точки зрения химии это выглядит более чем сомнительно.
>Хотя, я не исключаю, что при вводе в клемму оксидная пленка тупо процарапывается, а дальше слой смазки просто не пускает воздух.
Угу. Плёнка легко разрушается при контакте. Даже на простых скрутках. Смазка — только защита.
Алюминий ведь очень активный металл. Какое, как вы думаете, химическое вещество способно разрушить оксид алюминия и не реагировать при этом с самим металлом? Что-то мне подсказывает, что так не бывает.]]> Tue, 23 Sep 2008 09:01:39 GMT dime http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986369 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986369 Tue, 23 Sep 2008 08:48:59 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986339 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986339
Хотя, я не исключаю, что при вводе в клемму оксидная пленка тупо процарапывается, а дальше слой смазки просто не пускает воздух.]]> Tue, 23 Sep 2008 08:42:12 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986308 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986308 У нас стоит по UPS на две машины как раз успеваем вырубать у случае пропадания напряжения, на сервера стоит 5КВт APC.
Ну а насчёт ноута, это зависит от специфики работы и человека. Я например на ноуте постоянно работать не могу, экран меньше, неудобная клавиатура и куча ограничений(память, винт).

А продолжение писать однозначно. Вроде бы всё знаю, но в хорошо каталогизированом виде иметь это хорошо.]]> Tue, 23 Sep 2008 08:31:49 GMT stoune http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986059 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986059 Tue, 23 Sep 2008 07:15:27 GMT al1k http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986007 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_986007 Как-то ещё до своего ремонта выловил на площадке жэковского электрика и стал пытать его про защитный ноль в щитке — электрик впал в транс, отвечал нечленораздельным мычанием, на всё соглашался и сбежал от меня при первой же возможности на максимальной скорости :).
А в теории, да, всё верно.
Кстати, по нынешним правилам, вмешательство в электропроводку требует оформления проекта, получение на него разрешений и прочую бюрократию. Всё это _перед_ началом работ. Оштрафовать могут, но не за диаметр проводов, конечно, а за отсутсвие бумаг :(. И заставят всё взад вернуть.]]> Tue, 23 Sep 2008 06:51:35 GMT dime http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985954 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985954 Ничего эта паста не снимает, а является обычной смазкой типа того самого солидола и предназначена для защиты алюминия от кислорода воздуха в дополнение к оксидной плёнке. Можно и специальную распальцованую смазку или типа пасту купить задорого, она бывает в продаже, но и солидол ничем не хуже. А вот литол не стОит, конечно. А лучше с алюминием не связываться вовсе.]]> Tue, 23 Sep 2008 06:35:32 GMT dime http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985489 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985489 Mon, 22 Sep 2008 21:06:29 GMT yshilyaev http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985407 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985407 Mon, 22 Sep 2008 20:19:36 GMT borzomosk http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985104 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985104 Mon, 22 Sep 2008 18:15:22 GMT Taxup http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985091 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985091
Система правильно называется TN-C-S, в ней есть общий PEN-проводник, который перед вводом в помещение разделяется на N (рабочий ноль) и PE (защитный ноль).

Вот этот самый защитный ноль в советских домах защищал домохозяек от поражения током, когда комфорка или провода в плите трескались, и на корпусе оказывался потенциал фазы. По защитному нулю он уходил, вызывая срабатывание автомата от короткого замыкания. И хозяюшки не помирали, касаясь одновременно плиты и мойки металлической.

Ноль этот защитный обычно заканчивался на корпусе щитка. Так что зануление есть.]]> Mon, 22 Sep 2008 18:11:16 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985082 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985082 Mon, 22 Sep 2008 18:05:46 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985076 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985076 Mon, 22 Sep 2008 18:04:41 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985075 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985075 Mon, 22 Sep 2008 18:03:27 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985072 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985072
Есть пружинные клеммы, которые по мере «утекания» алюминия сами его поджимают.]]> Mon, 22 Sep 2008 18:02:35 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985070 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985070
Автоматы с характеристикой D — для запуска двигателей с большим пусковым током. Их никогда и никто в офисы и дома не ставит.]]> Mon, 22 Sep 2008 18:01:19 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985069 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985069 Mon, 22 Sep 2008 17:59:28 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985068 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985068 Mon, 22 Sep 2008 17:58:35 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985065 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985065 Mon, 22 Sep 2008 17:58:04 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985060 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985060 Mon, 22 Sep 2008 17:56:22 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985059 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985059
Алюминий плох по нескольким причинам:
1. Выше сопротивление.
2. Со временем «течет» из-под винтовых клемм, из-под колодок — надо перепротягивать все такие соединения.
3. Алюминий трудно спаять самому, а скрутки крайне ненадежны, а иногда и пожароопасны. Я вот как раз три такие скрутки вырезал из стены неделю назад.

Кстати, в нормальных подъездах делают уже медь.]]> Mon, 22 Sep 2008 17:56:03 GMT Novikov http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985027 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985027 посмотреть допустимый длительный ток кабеля (проще говоря сколько ампер держит кабель) можно в таблице 1.3.5 и 1.3.6 ПУЭ (раздел 1).]]> Mon, 22 Sep 2008 17:44:40 GMT Sab http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985010 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985010 Mon, 22 Sep 2008 17:36:30 GMT Sab http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985008 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_985008 «Во-первых, розетки не соответствовали европейским стандартам (нет зануления)» (цитата)

не хочу расстраивать, но зануления нет и не будет 8)
— см. Правила Устройства Электроустановок, глава 1.7 — заземление и защитные меры электробезопасности. Если вкратце, то у нас используется система заземления TN-C-NS (ну или в общем случае TN). Розетки-то может и европейские, но Главный Распред Щит (ГРЩ) в вашем доме — советсткий. Это означает, что в нем не предусмотрена система зануления.

интересный сайт по теме — electrolibrary.info

и интересный журнал по теме — electrolibrary.info/electrik_11.htm

Если в чем-то не прав, то пожалуйста поправьте)]]> Mon, 22 Sep 2008 17:34:31 GMT Sab http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984982 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984982 Mon, 22 Sep 2008 17:22:39 GMT foboss http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984833 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984833 Mon, 22 Sep 2008 16:20:26 GMT JerleShannara http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984750 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984750 Mon, 22 Sep 2008 15:33:53 GMT GKelpi http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984732 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984732 Mon, 22 Sep 2008 15:25:45 GMT Pups http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984731 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984731 Сейчас замечаю, как за несколько лет рассыхается изолента на скрутках и видел окислившиеся скрутки в старых домах.
Да, а еще алюминий горит намного лучше меди :)]]> Mon, 22 Sep 2008 15:25:39 GMT Alexus http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984719 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984719 Ну и механическая прочность у него меньше, но думаю это несущественно для однажды нормально уложенной проводки.]]> Mon, 22 Sep 2008 15:20:22 GMT Alexus http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984558 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984558 Mon, 22 Sep 2008 14:10:18 GMT Taxup http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984557 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984557 Mon, 22 Sep 2008 14:09:38 GMT Taxup http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984422 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984422 SE одно время было безумное количество подделок :(]]> Mon, 22 Sep 2008 13:26:19 GMT dime http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984405 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984405 Mon, 22 Sep 2008 13:21:05 GMT mikes http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984369 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984369 Я слышал, что сейчас делать внутридомовую проводку алюминием вообще запрещено СНиПами (но зуб за это не дам). Высоковольтки — да, они все Ал потому что это дешевше и нет тех проблем, которые встречаюстя в домах.
Недостатки алюминия — окисляется, зараза и течёт. Что означает ухудшение контакта и его нагревание, вплоть до пожара. Внутриквартирную разводку из алюминия соединяли каким-то видом сварки (пиропатронами, скорее всего) — все прочие виды соединения ненадёжны. Либо должны быть регулярно обслуживаемы (и кто дома будет этим заниматься?). Ни в коем случае не должно быть скруток. Особенно, скруток медь-алюминий. Если такой переход всё же надо сделать — в магазинах для электриков есть специальные переходные гильзы — биметаллические трубки — с одной стороны медная, с другой — алюминиевая — провода пихают туда соответсвенно материалу и плотно обжимают. Алюминиевую часть лучше ещё смазать каким-нибудь солидолом. Либо через стальные переходники с винтовыми или пружинными зажимами. НО! Алюминий течёт под нагрузкой, поэтому винты с алюминиевой стороны нужно либо периодически поджимать, либо зажим должен быть пружинный. И тоже под солидолом. Для квартирной проводки удобно использовать колодки Wago на соответсвующий ток — там именно стальные пружинные зажимы и смазка какая-то сразу набита.
В общем и целом, геморроя, как при проектировании/прокладке так и при эксплуатации алюминиевой внутренней проводки настолько много, что её чуть меньшая стоимость не оправдывается совершенно. А ошибки чреваты пожаром.
ПОЭТОМУ, люди! Если вам нужно делать новую внутреннюю проводку, делайте её _только_ медью. Интересуйтесь этим вопросом у подрядчиков работ. Псевдоэлектриков, которые будут вам предлагать съэкономить и проложить алюминий, гоните в шею — они либо некомпетентны, либо пытаются вас обмануть. Старую алюминиевую проводку при любом удобном случае меняйте на медь.]]> Mon, 22 Sep 2008 13:09:20 GMT dime http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984347 http://habrahabr.ru/blogs/it-infrastructure/40552/#comment_984347 К сожалению, освещение не заменить — надо дробить стены
я у себя эту проблему решил «опусканием» потолков… 10см позволили вставить точечные светильники и скрыли новую проводку под освещение :)
правда мне было легче, за меня это сделали строители одновременно с ремонтом]]> Mon, 22 Sep 2008 13:01:35 GMT pietrovich