http://habrahabr.ru/rss/post/47785/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sat, 11 Feb 2012 12:05:36 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_2173306 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_2173306
ка-то на пхп-Клубе высказался, что согласно классификации Буча, пхп не явл объектно-ориентированным языком. Объектным — да… за что был закидан помидорами.
]]> Thu, 12 Nov 2009 15:11:01 GMT akalend http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1340125 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1340125 Или я тут чего-то очень интересного/удобного не заметил (добавление восклицательных знаков и ucfirst не в счет, думаю, и так понятно, что в геттере/сеттере можно обрабатывать значения)?
Мне кажется, интереснее было бы написать о реализации «виртуальных» геттеров, например. Ну это так…]]> Mon, 02 Feb 2009 12:14:11 GMT merkushin http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1272589 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1272589 Меня устраивают и базовые функции php (как названия, так и return'ы — привыкнуть можно)]]> Mon, 12 Jan 2009 19:36:22 GMT cowsam http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1234792 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1234792 моё имхо]]> Sat, 27 Dec 2008 23:00:39 GMT coylOne http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233395 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233395 Sat, 27 Dec 2008 10:02:24 GMT siberian http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233387 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233387
PS: данный кастом не претендует на жизнь в реальных условиях, он предназначен дабы развеять миф о черепашности 2101, а так же послужит неплохим материалом для изучения начинающим психиатрам]]> Sat, 27 Dec 2008 09:56:40 GMT kaffeine http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233365 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233365 P.S.]]> Sat, 27 Dec 2008 09:37:20 GMT AntonShevchuk http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233341 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233341 Только в конце не забудьте циклом фор например сравнить скорость работы с и без этих оберток. И прозреете. :)))]]> Sat, 27 Dec 2008 09:16:15 GMT siberian http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233329 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233329 Sat, 27 Dec 2008 09:04:29 GMT AntonShevchuk http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233315 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1233315
в Smalltalk — одна из реализаций объектной системы; любая иная реализация вправе вносить свои изменения, если они технически и идеологически обоснованы и отвечают тербованиями поставленых задач.]]> Sat, 27 Dec 2008 08:55:23 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232766 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232766 Фтопку.]]> Fri, 26 Dec 2008 22:05:41 GMT siberian http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232358 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232358 Fri, 26 Dec 2008 18:45:09 GMT kaffeine http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232124 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232124
Настоящее ООП, по всей видимости, присутствует только в Smalltalk, но и там основным элементом является посылка сообщения, а не объекты, хе-хе.]]> Fri, 26 Dec 2008 17:00:34 GMT chiaroscuro http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232116 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232116
Нет, веб это до сих пор (!) HTML 4, уже десять лет как (плюс припарки в виде CSS/JS). XHTML так и не получил должного распространения (и вряд ли получит: работы над XHTML2 все еще не закончены, а работы над XHTML1 уже давно прикрыты).

Да и потом, если брать XHTML, то посмотрим на другие технологии их состояние:
— SVG (переусложнен, противоречив, никому из интырпрайза нафиг не нужен)
— SMIL (кто-нибудь вообще слышал о нем? %))
— MathML (ну и где они, реализации?)
— XForms (я видел только одну реализацию для браузера: плагин в FF, но он даже под 3-ю версию не портирован...)

В этих технологиях несомненно есть хорошие идеи, но на деле они никому не нужны.

> единственные «минусы» которых — отсутствие знаний у разработчиков

Ну да, а еще:
— непоследовательность (эх, W3C...)
— отсутствие интеграции (даже несмотря на то, что XPath 2.0, XQuery 1.0 и XSLT 2.0 используют одно представление XML)
— сложность реализации

Ну и прочие «мелочи».]]> Fri, 26 Dec 2008 16:58:00 GMT chiaroscuro http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232058 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232058 Fri, 26 Dec 2008 16:33:35 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232045 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232045
— чье-то => чьей-то*
— создатилями => создателями*]]> Fri, 26 Dec 2008 16:23:38 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232038 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232038
насчет того, что функция может «портить» аргумент, работая с ним по ссылке и никак этот факт визуально не определить — тоже плохо (например, можно было бы помечать такие имена функций знаком восклицания в конце — obj.sort!), но с другой стороны — можно посмотреть всегда документацию и уточнить такие моменты (поскольку все случаи невозможно предусмотреть и где-то нужно, чтобы функция преобразовывала объект-параметр)

насчет неинтуитивных возвращаемых значений ('', 0, false) — да, тоже бы неплохо иметь хоть какой-нибудь конвеншн, но и в других языках, я не уверен, что с этим моментом все четко

по поводу, что такое ООП-язык и что такое не-ООП-язык — пожалуйста, все, кто утверждает об принадлежности или непринадлежности языка к ООП — придите сюда и четко изложите свои мысли и доводы, что такое настоящий ООП язык, откуда вы эти рамки взяли и с чего, вообще, взяли, что предложенное вами определение будет верным в последней инстанции? Можно будет взять различные фундаментальные труды и их определния, соотнести, что схоже, что нет (что должно быть обязательно, что — не обязательно, и почему) и т.д. Это будет конструктивней и инстересней, нежели твердеть с деловым видом об «убожестве» чье-то, довольно мощной, разработки.

А устраивать какие-то сомнительные холиворы (не являясь при этом создатилями ни PHP, ни Ruby) — вообще какая-то ерунда.
]]> Fri, 26 Dec 2008 16:19:52 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232024 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1232024 Fri, 26 Dec 2008 16:13:00 GMT scarych http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1231523 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1231523 Fri, 26 Dec 2008 13:39:33 GMT altern #comment_1231288 #comment_1231288
ниша PHP (веб-технологии, насколько я понимаю), веб — это XHTML (преимущественно), XHTML — подмножество XML, не вижу причин для генерации XML с помощью PHP (пусть даже с использованием XML-библиотек), когда есть такие инструменты как XSLT 2.0 и XQuery 1.0 — единственные «минусы» которых — отсутствие знаний у разработчиков и «проблемы» с хостингом… уличный HTML уходит в прошлое — вместе с ним и пехапе… вместе с ним и толпы ремесленников «от веба»…

кста — первые иномарки тоже в девяностых многие не покупали по причине «запчасти трудно будет достать», а счас народ на баррикадах готов право езды на иномарках отстаивать, но это так, к слову, я сам на велосипеде и тогда ездил и сейчас езжу…]]> Fri, 26 Dec 2008 12:41:51 GMT mfk http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1231233 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1231233 Fri, 26 Dec 2008 12:24:02 GMT altern http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1231197 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1231197 Fri, 26 Dec 2008 12:11:26 GMT AntonShevchuk http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1231183 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1231183 Fri, 26 Dec 2008 12:08:32 GMT AntonShevchuk #comment_1231140 #comment_1231140
все эти претензии к дизайну PHP говорят лиш о низком уровне владения данным языком. вот поработаете подольше с ним (если конечно будет желание), то поймете что все эти обертки и костыли якобы для улутшения — не нужны, т.к. php уже имеет много чего встроенного.]]> Fri, 26 Dec 2008 11:51:18 GMT zupernintendo http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230887 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230887 Fri, 26 Dec 2008 10:45:42 GMT second_pilot http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230863 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230863
это во многих реализациях так]]> Fri, 26 Dec 2008 10:42:10 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230794 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230794 Это все конечно мелочи, но крови попортили достаточно]]> Fri, 26 Dec 2008 10:28:20 GMT second_pilot http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230764 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230764 Fri, 26 Dec 2008 10:21:48 GMT valer00n http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230760 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230760 Fri, 26 Dec 2008 10:21:03 GMT Xobb http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230722 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230722 Fri, 26 Dec 2008 10:14:25 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230696 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230696 Fri, 26 Dec 2008 10:09:22 GMT second_pilot http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230684 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230684
«вы только подтвердили убогость языка» — habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1229894

> Те кто думает что CakePHP — это «как RoR» сильно заблуждаются.

А причем здесь какие-то Рельсы и какой-то там КейкПХП?

Вы дали четкое определение «убого» относительно ПХП: «убого» это когда называют «магией ООП» засовывание кучи функций во враппер-класс. Вот мне и интересно — где «не убого»? Определенно же — Вы должны знать ответ на этот вопрос, раз так категорично определяете «убогость» PHP. Или я ошибся?

> Для примера можете взглянуть на реализацию коллекций ассоциаций

а что за коллекции ассоциаций?]]> Fri, 26 Dec 2008 10:07:56 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230618 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230618
Во-вторых, мне вот щас действительно не очень хочется расписывать какие-либо преимущества руби перед пхп. Если вам действительно интересно, посмотрите на рельсы, там вся эта магия руби очень основательно используется, даже слишком, благодаря чему исходники крайне запутаны, а конечные интерфейсы зачастую может и выглядит красиво, но до фига не удобны, когда хочется выйти за рамки задуманого разработчиками. Тем не менее мы сейчас говорим о возможностях языка, а он как раз позволяет делать такое. Для примера можете взглянуть на реализацию коллекций ассоциаций в рельсах и подумать как подобное можно было бы реализовать в пхп. Те кто думает что CakePHP — это «как RoR» сильно заблуждаются.]]> Fri, 26 Dec 2008 10:00:17 GMT preprocessor http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230602 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230602
а в Руби не так разве?]]> Fri, 26 Dec 2008 09:58:53 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230534 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230534
А Вы на каком уровне с Руби знакомы? Можно посмотреть сравнительные примеры «убогости» PHP и «неубогости» Ruby?]]> Fri, 26 Dec 2008 09:51:56 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230479 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230479 Fri, 26 Dec 2008 09:41:27 GMT preprocessor #comment_1230427 #comment_1230427 Fri, 26 Dec 2008 09:31:51 GMT maxlapshin http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230406 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230406 Fri, 26 Dec 2008 09:27:46 GMT z_z http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230399 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230399
какая еще «убогость»? что за «ЭТО»? Что есть «не убогость»? Где нет «ЭТОГО»?]]> Fri, 26 Dec 2008 09:26:12 GMT dsCode http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230394 http://habrahabr.ru/blogs/php/47785/#comment_1230394
а что есть ООП? В Вашем понимании.]]> Fri, 26 Dec 2008 09:25:16 GMT dsCode