Хабрахабр / Комментарии к посту «Кто вы, дон SEO?» в блоге «Бизнес студии»

Хабрахабр / Комментарии к посту «Кто вы, дон SEO?» в блоге «Бизнес студии» http://habrahabr.ru/rss/post/52343/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sat, 11 Feb 2012 21:44:05 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif Хабрахабр 10.03.2009 14:02:32 muar http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1439687 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1439687 Можно описать прогнозы и договором оформить порядок выплаты неустойки (как вариант, полный возврат средств) в случае неудовлетворительного результата. И гарантировать именно выплату этой неустойки.]]> Tue, 10 Mar 2009 14:02:32 GMT muar 28.02.2009 00:09:42 4elentano http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1411552 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1411552
В SEO не меньше непрофессионалов и мошенников, чем в любой другой. Наличие большого кол-ва непрофессионалов в конкурентном топе свидетельствует о безуспешной борьбе ПС с ними.

Мне уже кажется, что эту тематику не любят по причине ее дикой популярности (услуга же действительно эффективна) и непонимания происходящего на кухне.

Инициатива наказуема — ни раз упускали клиентов, только потому, что говорили правильные вещи, и хотели как лучше. Известную поговорку никто не отменял. Васе на мусоровозе, который хочет быть в топе по «вывоз мусора», глубоко положить на грамотную верстку и конверсию, а таких безграмотных клиентов большинство.]]> Sat, 28 Feb 2009 00:09:42 GMT 4elentano 26.02.2009 08:05:41 elvit http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1405879 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1405879 Thu, 26 Feb 2009 08:05:41 GMT elvit 25.02.2009 21:55:56 thecoder http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1405143 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1405143
Типичная ситуация — очень большой разброс себестоимости у сеошников.
Один ссылки тоннами скупает и просаживает огромные бюджеты, наваривая 30-40%. Пусть при этом в договоре все четко.
Другой «раздолбай» точечными просчитанными покупками ссылок тоже достигает устойчивых позиций, в 10 раз дешевле.
У третьего игрока свои сетки(пока еще живые). Сколько стоит «засетапать» простановку для очередного проекта в течение 20 минут?
Платить как секретарше что ли за «работу»?

]]> Wed, 25 Feb 2009 21:55:56 GMT thecoder 25.02.2009 21:30:58 thecoder http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1405077 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1405077 Считаю есть один ньюанс.

И при этом такая ситуация практически в любой сфере услуг. Клиентов имеют как хотят.

Имеют — не совсем правильное слово.

У бизнеса может быть две принципиально разные позиции: урвать побольше или сделать качественно на пользу.
В обоих позициях могут быть как идеальные условия договора, так и закрученные в сторону исполнителя.

Клиент не знает ньюансов и судит поверхностно, поэтому допустимо его заманить дешевой частью услуги.
Т.к. если напишешь все как есть — клиент подумает, что «рвачи» и убежит к якобы более дешевым временщикам. Получит фигню в итоге. В случае сео — либо потерю времени, либо бан и опять же потерю времени и недополученные продажи.

Что делать с клиентом, после того как заманил — зависит уже от совести исполнителя. Если реально стараешься сделать качественно и отвечаешь за работу, то считаю допустимым использовать весь диапазон приемов привлечения.

Профи должен быть даже более агрессивен в окучивании клиентов. Больше денег, больше возможностей нанять спецов, лучше оборудование, лучше сервис.

Кстати насчет логотипов и стилей тема близка до боли, со стороны студии.
Почему же за такие маленькие картинки называют такие большие деньги?

Если интересно, то один логотип (даже без брендбука) легко может стоить 7-10-15 тыс. у.е.
Просто там может быть 20 вариантов бронебойных на выбор, над которыми несколько человек ломали голову неделями + 2-3 месяца плотной работы с заказчиком и вытягивания ньюансов задачи. Веблансер, клепающий за 500, в лучшем случае сможет сделать, случайно, 1-2 варианта приблизившихся к уровню «за 10», но и там обгадится по мелочам со шрифтами, не доведет до конфетки. А клиент что? Клиент ньюансов не знает и тексты в рекламу ставит с ошибками. А если в векторе обрисовать эскиз заказчика — это 50, но никак не 500 :)

]]> Wed, 25 Feb 2009 21:30:58 GMT thecoder 24.02.2009 12:15:28 FlasteR http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1399553 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1399553 Бизнес как бизнес :)]]> Tue, 24 Feb 2009 12:15:28 GMT FlasteR 22.02.2009 20:18:02 Nikolai_Popkov http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395802 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395802 Sun, 22 Feb 2009 20:18:02 GMT Nikolai_Popkov 22.02.2009 20:12:01 Nikolai_Popkov http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395794 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395794 ]]> Sun, 22 Feb 2009 20:12:01 GMT Nikolai_Popkov 22.02.2009 20:11:36 stepan_ovchinnikov http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395792 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395792
был клиент, интересовался выводом в топ3 по запросу «теннис» в яндексе и tennis в гугле

оцените стоимость?]]> Sun, 22 Feb 2009 20:11:36 GMT stepan_ovchinnikov 22.02.2009 20:06:09 Nikolai_Popkov http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395783 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395783
1. Расчет по каждому запросу в отдельности для значимых в вашем случае поисковых систем.

2. Каждый запрос имеет базовую цену с понижающим коэффициентом, в зависимости от позиции, например:
1 позиция — коэффициент 1,5
2-5 позиции — коэффициент 1
6-10 коэффициент 0,8
вторая страница — 0,2

3. Поисковые системы учитываются с коэффициентами, коэффициенты можно брать на основе значимой в вашем случае статистике, например:
www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html
или для России
www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?slice=ru
или для Москвы
www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?slice=msk
]]> Sun, 22 Feb 2009 20:06:09 GMT Nikolai_Popkov 22.02.2009 10:37:14 aps http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395010 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1395010 «Это едва ли не первый шаг Яндекса, целью которого является не улучшение выдачи, а исключительно нанесение удара по оптимизаторам. Руководство Яндекса, в лице Ильи Сегаловича, Елены Колмановской и Александра Садовского, сообщило об этом на встрече с несколькими оптимизаторами, которая прошла в неформальной обстановке в одном из московских ресторанов»
Ну и далее 211 тыс. страниц.

]]> Sun, 22 Feb 2009 10:37:14 GMT aps 22.02.2009 09:48:47 aps http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1394937 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1394937 Я ничего не путаю. Путаете все вы и это неудивительно, потому что провести грань между черными-белыми-серыми-в-крапинку оптмизаторами провести нельзя.

>тратили на ссылки, а нормальные студии и оптимизаторы наоборот упрочили свои позиции.
> Я не прав? :)
Неправы. Поплохело всем, а количество диких оптимизаторов не уменьшилось.

>savel — это не представитель Яндекса
Savel процитировал заявление Завалишиной сделанное в листе рассылки Ezhe.Ru с разрешения автора. На лист рассылки Ezhe.Ru на тот момент было подписано более тысячи человек. Т.ч. можно расценивать это как официальное заявление. Там же можете поискать и ссылки на другие аналогичные заявления яндексоидов того времени. Мне лениво.
]]> Sun, 22 Feb 2009 09:48:47 GMT aps 21.02.2009 16:00:50 GaudeamusOmskCity http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1393846 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1393846 Sat, 21 Feb 2009 16:00:50 GMT GaudeamusOmskCity 21.02.2009 08:23:20 MASe http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1393218 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1393218
Я пишу не красиво, а правдиво. Причем БДБД в данном случае даже не конкретная организация, а некий синоним «бездушной машины по чрезмерному отъему денег у населения»…

На комментарии выше ответил — я же не всегда онлайн…

Повторюсь, про разницу цен написал ТС: «Среди предложений, заслуживающих доверия, разница между самым дешевым и самым дорогим составила 22,3 раза». Хотя от слов своих не отказываюсь — продажники в БДБД (да и везде) имеют совершенно четкую цель — впарить подороже (и, опять же повторюсь, трудно их в этом упрекать). Когда ценообразованием занимаются «от балды» — и происходит такое «плавание цен».

Я вообще никого не обвиняю, если Вы заметили. Мне абсолютно фиолетово, как зарабатывает деньги БДБД, РБКорп, а также Адвансы с Кокосами…
Я о теории взаимоотношений с клиентами говорю в контексте статьи.

Заканчивая с БДБД… я так или иначе косвенно слежу за «правилами построения бизнеса» в данной организации года с 2004… общался и общаюсь с текущими, бывшими, иногда будущими сотрудниками… мало что с того времени изменилось… ]]> Sat, 21 Feb 2009 08:23:20 GMT MASe 21.02.2009 08:12:15 MASe http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1393200 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1393200
про сайты и примеры — было это сравнительно давно, тогда еще М.Кузьмин был вольной птахой и к БДБД не имел никакого отношения…

из свежего — прошлогодний пример моего хорошего знакомого, рискнувшего доверить компании оконную тематику… (сайт готов показать в личку)…

а как построен рабочий процесс в bdbd, поверьте, знаю… причем из разных источников… и не это не тупое доверие каждому из них, а четкий анализ информации…

P.S. Мишке тоже привет!]]> Sat, 21 Feb 2009 08:12:15 GMT MASe 21.02.2009 00:44:34 almarz http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1392889 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1392889 я не по наслышке знаю, как работает тот же БДБД…
простите, а в каком департаменте Вы работаете? Вы тут много и красиво пишете, но ничем не подкрепляете свои слова. Чего только стоит бредовое заявление о разнице в цене в 22,3(!!!) раза. Плюс Вы так и не ответили на мой вопрос коментарием выше. Лишь одни голословные обвинения.]]> Sat, 21 Feb 2009 00:44:34 GMT almarz 20.02.2009 14:53:48 almarz http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391776 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391776 в том что «получение трафика с Яндекса мимо отдела продаж — баг, который будет исправляться.» © Е.Завалишина директор Яндекса по проектам (2000—2003). Колмановская (Директор по маркетингу) в том же ключе выступала. Потом подобрела.
forum.searchengines.ru/showthread.php?t=2187&page=2
savel — это не представитель Яндекса, кстати он забанен.
На сёрче не банят представителей Яндекса.

Яндекс банит за все попытки повлиять на его выдачу, Яндекс не банит за то, что вы делаете сайт более удобным и релевантным.

И ровно столько сколько сколько эта область существует она будет местом борьбы между оптимизаторами и поисковиками. Это абсолютно неизбежно. У них один и тот же клиент. Вот этого клиента они будут делить до посинения

Яндекс не продаёт позиции, он продаёт Директ. Яндекс убрал анкор link и много неграмотных сеошников оказались неудел, а их клиенты перешли либо в Директ, либо в студии. Почти все крупные студии являются партнёрами Яндекса, и помогают привлекать клиентов в Директ.]]> Fri, 20 Feb 2009 14:53:48 GMT almarz 20.02.2009 14:36:29 almarz http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391717 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391717 Вы путаете сеошника и веб-мастера.
Нет, это вы путаете. Оптимизатор (он же «сеошник» от search engine optimization) занимается тем, чтобы сделать сайт более удобным, более понятным ПС, он делает СДЛ. А Вы пишете о том контингенте который принято называть «афрооптимизаторами» (создают говносайты, сплоги и им подобный мусор).

Мягко говоря — это все равно что яйца отрезали.

так и есть, причём всем школьникам, которые соглашались продвигать сайт и весь бюджет тратили на ссылки, а нормальные студии и оптимизаторы наоборот упрочили свои позиции. Я не прав? :)

]]> Fri, 20 Feb 2009 14:36:29 GMT almarz 20.02.2009 14:13:10 almarz http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391637 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391637 в договор сознательно включаются НЧ (трех-, четырех- сложники), под которые прописывается пол-бюджета, и которые выводятся одной ссылкой (и при невыполнении возвращается бюджет только за невыведенное)… соответственно, НЧ в ТОПе сидят их много, но толку от них мало… а основной кей а-ля «пластиковые окна» в дауне, но в договоре он стоит 100 долларов, а их с оконного бюджета в минимум 4000 вернуть без проблем…

Цена на каждый запрос составляется из реальной рыночной стоимости на момент оценки. Мы не подтасовываем данные о стоимости запроса, клиент всегда видит за что он платит, сколько примерно трафика ему может принести запрос при попадании в ТОП.

кстати, под «вернуть» как правило подразумевается «перенос» этого бюджета на другой месяц… т.е. наличкой вам никто ничего отдавать не будет — просто за следующий месяц возьмут «за минусом»…

Естественно. Если хотите продвигаться дальше, какой смысл гонять дениги по банкам туда-сюда?! Просто возврат записывается на ваш баланс при расчёте следующего отчётного периода.
А если Вы хотите отказаться от дальнейшего продвижения, то как только Вы пишете письмо на возврат, мы подписываем акты-сверки и оставшиеся деньги переводим на счёт клиента.
Повторяю, ДЕНЬГИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ.

Чесно говоря не понял смысла этого упрёка…

или Вы сомневаетесь, что БДБД выставляет неадекватные цены в «22.3 раза большие»? тут примеров не надо — позвоните (именно позвоните), попросите просчитать бюджет по любому слову, Вам тут же «от балды» назовут сумму… причем реально от балды — работают то не оптимизаторы, а клиент-менеджеры, которым продать надо…

22,3 раза больше?!?!??! Вы в своём уме! Я прекрасно знаю из каких факторов складываются цены в bdbd и ответственно заявляю, что Вы написали полную чушь.

или Вы уверены, что к вашему проекту «подходят индивидуально»… нонсенс… студии а-ля БДБД — просто машина… автоматическая скупка ссылок, вербовка рекламных площадок и проч… все автоматом и полуавтоматом… трудно за это их упрекать — тем более что свои плоды это все равно приносит, но это не та работа, которую лично я привык называть качественной.

Простите, но Вы понятия не имеете как построен рабочий процесс в bdbd. Ваши выпады ничем не подкрепляются, только вашим негативным отношением к bdbd.

P.S. Вы так и не сказали о каком сайте идёт речь («а я вот знавал людей, пытавшихся с них в досудебном порядке эти деньги-гарантии получить»). Если не хотите его разглашать, прошу написать в личку и я подробно отвечу по ситуации если таковая была.
P.P.S. Вам лично пламенный привет от Михи Кузьмина :)))]]> Fri, 20 Feb 2009 14:13:10 GMT almarz 20.02.2009 12:00:55 dot_bobrovod http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391151 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391151 Fri, 20 Feb 2009 12:00:55 GMT dot_bobrovod 20.02.2009 11:49:03 MASe http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391106 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1391106
в договор сознательно включаются НЧ (трех-, четырех- сложники), под которые прописывается пол-бюджета, и которые выводятся одной ссылкой (и при невыполнении возвращается бюджет только за невыведенное)… соответственно, НЧ в ТОПе сидят их много, но толку от них мало… а основной кей а-ля «пластиковые окна» в дауне, но в договоре он стоит 100 долларов, а их с оконного бюджета в минимум 4000 вернуть без проблем…

кстати, под «вернуть» как правило подразумевается «перенос» этого бюджета на другой месяц… т.е. наличкой вам никто ничего отдавать не будет — просто за следующий месяц возьмут «за минусом»…

или Вы сомневаетесь, что БДБД выставляет неадекватные цены в «22.3 раза большие»? тут примеров не надо — позвоните (именно позвоните), попросите просчитать бюджет по любому слову, Вам тут же «от балды» назовут сумму… причем реально от балды — работают то не оптимизаторы, а клиент-менеджеры, которым продать надо…

или Вы уверены, что к вашему проекту «подходят индивидуально»… нонсенс… студии а-ля БДБД — просто машина… автоматическая скупка ссылок, вербовка рекламных площадок и проч… все автоматом и полуавтоматом… трудно за это их упрекать — тем более что свои плоды это все равно приносит, но это не та работа, которую лично я привык называть качественной.]]> Fri, 20 Feb 2009 11:49:03 GMT MASe 20.02.2009 10:54:20 aps http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390976 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390976 Вы путаете сеошника и веб-мастера. Это совершенно разные вещи.
Вы забыли что выпуск Яндекс-панели примерно совпал по времени с ликвидацией возможности анализа обратных ссылок. Мягко говоря — это все равно что яйца отрезали. Если до того можно было хоть как-то спрогнозировать бюджет и оценить влияние ссылок (а это главный инструмент), теперь оптимизаторам остается только шаманить.

>1) Это заявление было сделанно сотрудниками Яндекса?
Да и неоднократно. Вам прямая ссылка

>2) В каком контексте это было сказанно?
в том что «получение трафика с Яндекса мимо отдела продаж — баг, который будет исправляться.» © Е.Завалишина директор Яндекса по проектам (2000—2003). Колмановская (Директор по маркетингу) в том же ключе выступала. Потом подобрела.

>P.S. самому сёрчу чуть более 8 лет :)
И ровно столько сколько сколько эта область существует она будет местом борьбы между оптимизаторами и поисковиками. Это абсолютно неизбежно. У них один и тот же клиент. Вот этого клиента они будут делить до посинения. ]]> Fri, 20 Feb 2009 10:54:20 GMT aps 20.02.2009 08:56:17 almarz http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390673 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390673 ПС всегда не только не помогали, но всячески осложняли жизнь оптимизаторам.
Бред. Панель вебмастера они для кого написали?

Хорошо хоть с вшами не сравнивают, и врагами не объявляют которых будут давить как тех самых насекомых. лет 7-8 назад объявляли — можете пошарить в архивах Searchengines.Ru

1) Это заявление было сделанно сотрудниками Яндекса?
2) В каком контексте это было сказанно?

Перечитайте те посты и ответьте на мои вопросы.
P.S. самому сёрчу чуть более 8 лет :)]]> Fri, 20 Feb 2009 08:56:17 GMT almarz 20.02.2009 08:31:02 almarz http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390606 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390606 Fri, 20 Feb 2009 08:31:02 GMT almarz 20.02.2009 06:42:25 NukerF http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390428 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390428
1. Мы не работаем по списку запросов, который предлагает клиент, так как в 99% случаев он не адекватен. Обычно мы расширяем этот список, выкидываем из него левые запросы (популярность которых «накручена»).

2. Мы предлагаем клиенту несколько вариантов списка запросов, на разный бюджет. Все эти варианты составлены только по одному принципу — получить максимальную эффективность в рамках имеющейся суммы. Иногда получается, что на 20 000 рублей мы предлагаем продвинуть 20 запросов, а на 30 000 рублей — 15 запросов (но более эффективных). При этом на цену влияет не количество запросов, а реальная сложность их продвижения. Кроме того при оценке стоимости мы учитываем «перекрещивание» запросов, и некоторые другие факторы. Если к нам приходит клиент из незнакомой тематики, то расчетную цену мы увеличиваем на 30%, так как не знаем «динамичности конкуренции» в этой тематике.

При расчете стоимости мы учитываем состояние сайта: его возраст, количество и качество контента, количество «естественных» ссылок на сайт… Мы практически не обращаем внимания на текущие позиции сайта! Сайт может висеть на 1-м месте благодаря накупленным на него ссылкам, которые благополучно снимут, как только мы возьмемся за продвижение!

3. Мы даем финансовые гарантии. Просто все риски мы включаем в цену (это увеличивает цену менее чем на 10%). Бывает так, что сайт не «лезет», не смотря на все усилия. Нам проще в подобной ситуации не взять с клиента денег (кстати, деньги мы берем обычно по окончании месяца работы, вперед берем только в первый месяц — 50% от месячного бюджета).]]> Fri, 20 Feb 2009 06:42:25 GMT NukerF 20.02.2009 06:40:57 LFK http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390426 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390426 Fri, 20 Feb 2009 06:40:57 GMT LFK 20.02.2009 03:23:29 wdiablo http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390335 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390335
Тоесть чисто теоретически я бы мог сделать за те деньги, которые указаны на сайте, но на практике — это нереально, у меня была бы чистая эмаль, но без защиты там бы тут же появился кариес и на переднем зубе была бы большая некрасивая пломба. Это ещё при том, что я пошёл в клинику к хорошему знакомому, которому я сайт продвигаю. Для своих ещё и оборудование у них специальное. А как они с простых людей денег тянут, то и подумать страшно. А вы говорите в СЕО жулики и авантюристы :)

Или можно прийти в клинику на окраине, у них ценник в 850 за кариес, так они так и вылечат, потому что дороже не умеют. У них нет специалистов по эстетической стоматологии, у них нет фторовых накладок, в некоторых вообще работает один врач стоматолог без ассистента.

Поэтому и трудно вот так проводить анализ, можно обзвонить все клиники и спросить у кого сколько будет стоить лечение кариеса и назовут ценник от 500 рублей до 4000. И при этом трудно сказать, кто берёт лишние деньги, а кто нет, пока не будет понятно что именно за эти деньги предлагается. С одной стороны — это одна и та же услуги и будет один и тот же результат, зуб будет вылечен и болеть не будет.

И при этом такая ситуация практически в любой сфере услуг. Клиентов имеют как хотят. Парикмахерские и солоны красоты работаю по принципу, нанимают девушек, которые делают причёски и девушки получают 50% процентов денег с клиента. Но при этом может быть очень талантливая девушка, которая стрижёт лучше чем в любом салоне, но в салоны её не берут и стрижёт по 200 рублей в местной парикмахерской. А потом счастливая удача, через знакомых её устраивают в дрогой салон и она начинает делать причёски по 5000. Она стала лучше стичь, нет.

А сколько стоит перестановка винды? Я и в серьёзных фирмах видел ценники дороже, чем компьютер стоит. А иногда и за две бутылки пива могут всё поставить и драйвера, и весь софт нужный.

Один раз я искал мастера по ремонту фотоаппарата, другой по ремонту стиральной машины. В итоге оба раза было дешевле купить новый фотоаппарат и новую стиральную машину. Стиральная машина новая аналогичная моей — это 7500. Вызов мастера платный, 500 рублей. Мастер приехал, ничерта не понял, что с машиной, но 500 рублей взял. Сказал, что вероятно это электроника глючит, заменить будет стоить 5000. В итоге ремонт стриральной машины 3-х летней давности — это 80% стоимости новой машины.

Грузчики, сантехники, те кто ремонты делают — вообще главные злодеи. Да те же дизайнеры и программисты за одну и ту же программку, иконку назовут ценник разный в 10 раз в лучшем случае. Один и тот же логотип сайта, у одних веблансеров — 20 долларов, а у других — разработка фирменного логотипа — 500 долларов, хотя реально одно и тоже.

Так что я не знаю почему так любят обсуждать обсуждать сео. Бизнес как бизнес :)]]> Fri, 20 Feb 2009 03:23:29 GMT wdiablo 19.02.2009 23:24:34 pavelp http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390235 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1390235 Thu, 19 Feb 2009 23:24:34 GMT pavelp 19.02.2009 20:46:31 aps http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389980 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389980 Смеетесь? ПС всегда не только не помогали, но всячески осложняли жизнь оптимизаторам. И было бы как-то странно, если бы было наоборот.
Хорошо хоть с вшами не сравнивают, и врагами не объявляют которых будут давить как тех самых насекомых. лет 7-8 назад объявляли — можете пошарить в архивах Searchengines.Ru]]> Thu, 19 Feb 2009 20:46:31 GMT aps 19.02.2009 20:26:04 MASe http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389949 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389949 а про прибыль — это Вы зря… я не по наслышке знаю, как работает тот же БДБД… а работает тупо на обороте… ему выгоднее взять просто побольше сайтов на продвижение по 100 тыщ в месяц, из которых тупо кинуть в ссылки 60 (хотя больше 30% они все равно не тратят — это табу, остатками «компенсируют» клиенту непопадание), 10 отдать оптимизатору, 30 оставить себе в прибыль… частный оптимизатор возьмет 10 себе, 20 потратит на хорошие ссылки, и имеет право попросить за это еще 20… результат тот же, а стоимость меньше в два раза…
но это на примере СЕО, примере, через который я прошел…
в остальных сферах — примерно то же… где-то есть откаты, где то еще на что-то закладываются… ]]> Thu, 19 Feb 2009 20:26:04 GMT MASe 19.02.2009 19:40:34 stepan_ovchinnikov http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389869 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389869 вот как? укажете на ошибки?

>> Еще надо учесть, что продвижение сайта дело рискованное, так как зависит от внешних факторов и всегда есть вероятность, что несмотря на проделанную работу результат будет не столь удовлетворительным

Капитан, это Вы?
]]> Thu, 19 Feb 2009 19:40:34 GMT stepan_ovchinnikov 19.02.2009 19:38:19 stepan_ovchinnikov http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389865 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389865
по сути — не совсем. СЕО все же особый бизнес. например, где вы в стоматологии прибыль в тысячи процентов и разброс в десятки раз видели?

]]> Thu, 19 Feb 2009 19:38:19 GMT stepan_ovchinnikov 19.02.2009 19:36:23 TigerClaw http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389860 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389860 Thu, 19 Feb 2009 19:36:23 GMT TigerClaw 19.02.2009 19:01:04 MASe http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389778 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389778 все одинаково, к сожалению…]]> Thu, 19 Feb 2009 19:01:04 GMT MASe 19.02.2009 18:53:00 MASe http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389751 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389751
за них и денег берет в 22.3 раза больше, собственно… а я вот знавал людей, пытавшихся с них в досудебном порядке эти деньги-гарантии получить… ;-)]]> Thu, 19 Feb 2009 18:53:00 GMT MASe 19.02.2009 15:47:47 stepan_ovchinnikov http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389339 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389339 2 компании. в основном все толковые погорели на инициативе и внимательности. больше опыта, лучше договоры, больше уровней управления в компании — меньше творческого подхода и живого разговора. отсюда механистичность

спасибо]]> Thu, 19 Feb 2009 15:47:47 GMT stepan_ovchinnikov 19.02.2009 15:41:14 EugeneKudashev http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389321 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389321 Классное исследование.]]> Thu, 19 Feb 2009 15:41:14 GMT EugeneKudashev 19.02.2009 15:18:55 4eese http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389268 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389268
Или у меня мало опыта работы с подрядчиками.]]> Thu, 19 Feb 2009 15:18:55 GMT 4eese 19.02.2009 14:58:00 stepan_ovchinnikov http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389214 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389214
некоторые (процентов 10) договор присылали сразу и сами]]> Thu, 19 Feb 2009 14:58:00 GMT stepan_ovchinnikov 19.02.2009 14:56:57 stepan_ovchinnikov http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389210 http://habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/52343/#comment_1389210
показатели я заносил сразу в момент получения письма

а вы с какой целью интересуетесь?]]> Thu, 19 Feb 2009 14:56:57 GMT stepan_ovchinnikov