Хабрахабр / Комментарии к посту «Готовы ли вы работать легально (по договору)?» в блоге «Фриланс»

15.03.2010 11:49:12 ssmaxss

ssmaxss — Mon, 15 Mar 2010 11:49:12 GMT

До возможного максимума упрощений еще как до луны.

03.04.2009 21:02:08 django

django — Fri, 03 Apr 2009 21:02:08 GMT

Не ну это понятно, когда есть риск лучше не рисковать, я говорю про варианты когда платить может заставить только совесть. Так вот в таких случаях, я лучше эти «налоги» своим старшим родственникам, которые живут на пенсию в 4500р., чем они пойдут в карман очередному захватившему власть единороссу.

03.04.2009 11:55:59 meihem

meihem — Fri, 03 Apr 2009 11:55:59 GMT

Вот это точно :) Причем чаще всего к ним ходить надо с тем, кто на самом деле разбирается.

03.04.2009 11:48:23 Bully

Bully — Fri, 03 Apr 2009 11:48:23 GMT

присоединяюсь.
не хватает пункта «Уже работаю легально».

03.04.2009 11:47:31 ivv

ivv — Fri, 03 Apr 2009 11:47:31 GMT

я имел в виду что разбираются в том как разбираться с теми кто неразбирается :) проще, как трусить бабло с народа :)

03.04.2009 11:30:25 mryasov

mryasov — Fri, 03 Apr 2009 11:30:25 GMT

да, тема немного не вовремя, сейчас все готовы работать, лишь бы платили хорошо, а с бумагами можно и повозиться :)

03.04.2009 11:19:25 meihem

meihem — Fri, 03 Apr 2009 11:19:25 GMT

Сомневаюсь. Вот они как раз и сами ничего не знают чаще всего.

03.04.2009 11:17:26 Iamzet

Iamzet — Fri, 03 Apr 2009 11:17:26 GMT

Трудно работать однозначно либо легально либо нет. Дело даже не в налогах, зарплатные налоги 27%, если закладывать их в стоимость работ, то почему бы не заплатить… Дело в ситуации, есть заказчики, которым проще платить наличными. С заказчиками за границей заключение договоров и проведение денег через счет вообще не тривиальная задача — стоит ли заморачиваться. С другой стороны, со счета надо платить за офис, интернет, телефон и прочие радости, поэтому часть договоров нужно делать легально. Если не учитывать зарплатные налоги, то по УСН налог составит всего 6% (или даже 3, если есть отчисления в ПФ).

03.04.2009 10:13:46 tiaurus

tiaurus — Fri, 03 Apr 2009 10:13:46 GMT

Готов работать 100% легально, если государство тоже будет выполнять свои обязательства перед гражданами на 100%.

03.04.2009 09:48:56 Flex25

Flex25 — Fri, 03 Apr 2009 09:48:56 GMT

Фрилансеры обычно готовы работать по договору, а вот работодатели обычно не хотят, т.к. тогда они попадают на ЕСН.

03.04.2009 09:10:02 LDEV

LDEV — Fri, 03 Apr 2009 09:10:02 GMT

Тут не хватает пункта «Да, если заказчик платит налоги и оплата не уменьшается за счет налогов». Очень важно.

03.04.2009 09:00:25 stand_up

stand_up — Fri, 03 Apr 2009 09:00:25 GMT

я готов, и, навреное, с удовольствием буду платить налоги…
только с одним условием: чтоб заплаченные мной налоги «вернулись» мне в виде качественного БЕСПЛАТНОГО медицинского обслуживания, КАЧЕСТВЕННЫХ дорогах и всего, собственно, для чего и платятся эти налоги…

Вариант, что мой глаз будет радоваться от нового особняка, построенного за «мои» деньги для дяди Пети меня как-то не устраивает…

03.04.2009 07:23:05 darkk

darkk — Fri, 03 Apr 2009 07:23:05 GMT

Да, вероятно в РБ налоговое законодательство отличается довольно сильно. В РФ же на настоящий момент налоги для малого бизнеса (оборот <15 млн. год) упростили, думаю, до возможного максимума.

03.04.2009 07:17:03 IIIKochevnikIII

IIIKochevnikIII — Fri, 03 Apr 2009 07:17:03 GMT

Я немного в другой стране — в РБ.
Налоги — НДС + подоходный + фонд соцзащиты + ещё чего то — я точно не помню, просто вопрос стоял и мы рассматривали как легально и красиво всё провести. Мало того, если даже меня заказчик берет по договору подряда, то он сам тупо платит все эти деньги. В общем по итогу клиент сказал ну его нафиг — проще заплатить «так».

03.04.2009 06:49:57 marazm

marazm — Fri, 03 Apr 2009 06:49:57 GMT

Да, между юр. и физ. может. Это прежде всего альтернатива трудовому договору.

Вопрос согласится юр или нет — другой. С УСН не работают по причине не уплаты последними НДС (т.е. ООО на общем режиме, работающее с упращёнщиком не получит исходящий НДС, а значит заплатит само в итоге)

03.04.2009 06:47:20 marazm

marazm — Fri, 03 Apr 2009 06:47:20 GMT

В чём-то даже солидарен, но когда придут — спрашивать о религии не будут :)

03.04.2009 06:43:45 marazm

marazm — Fri, 03 Apr 2009 06:43:45 GMT

Да, при условии что исполнитель физ. лицо.

Вообще в законе нынче сказано что в случае любых вознаграждений в пользу физических лиц, юр. лицо, это вознаграждение выдавшее, является налоговым агентом, если иное не предусмотрено соглашением (договором).

03.04.2009 06:34:21 darkk

darkk — Fri, 03 Apr 2009 06:34:21 GMT

Т.е. если в договоре не прописано, кто является налоговым агентом, то по-умолчанию им будет являться заказчик, а не исполнитель?

Я не знал о такой особенности, или я вас неправильно понял?

03.04.2009 06:30:13 marazm

marazm — Fri, 03 Apr 2009 06:30:13 GMT

Ответ: ничего

А если он не ИП а физ.лицо то только 13% и то если в договоре прописано

03.04.2009 06:27:18 TsarS

TsarS — Fri, 03 Apr 2009 06:27:18 GMT

А почему договор волнует всех только в плане «оплаты налогов». Почему никого не интересует ответственность за, скажем, задержку сроков? Готовы ли фрилансеры нести ответственность?

03.04.2009 06:21:03 django

django — Fri, 03 Apr 2009 06:21:03 GMT

В нашей стране платить налоги в кармашек чиновникам лично я не собираюсь, у них и так нефте- и газо-долларов, которые они воруют у народа хватает. А вот когда во главе страны будет адекватная власть, которой можно доверять, готов хоть 30% отдавать.

03.04.2009 05:19:14 Dzhev

Dzhev — Fri, 03 Apr 2009 05:19:14 GMT

Вы фриланс с работой на иностранную разведку не перепутали? :)

03.04.2009 04:48:45 hooey

hooey — Fri, 03 Apr 2009 04:48:45 GMT

А гражданский договор может заключаться между физическим и юридическим лицом? И самое важное, согласится ли это юридическое лицо на геморрой с гражданским договором? Сейчас даже с теми, кто применяет упрощенку, и то предпочитают не работать.

03.04.2009 04:26:08 darkk

darkk — Fri, 03 Apr 2009 04:26:08 GMT

Эм. Предположим — фрилансер один и сидит на УСН. Что он должен заплатить помимо 6% и фиксированных платежей в пенсионный фонд?

03.04.2009 01:29:22 marazm

marazm — Fri, 03 Apr 2009 01:29:22 GMT

У комментаторов складывается неверное мнение на счёт размера налогов.

Фриланс по-определению не должен оформляться по трудовому договору (который светит, как многие заметили, очень-очень-очень большими налогами) по причинам:

Работа разовая
Оплачивается по результату
Отношения фрилансера и заказчика должны быть равноправными, а не подчинёнными (как в случае трудового договора)

Для вышеописанной ситуации используется гражданско-правовой договор, который автоматически предусматривает юр. лицо (заказчика) как налогового агента (т.е. «оплачивает налоги за») физ. лица (фрилансера), если иное не сказано в договоре. Так же доход по этому договору предусматривает лишь налог на доходы физических лиц, а он равен 13% нынче.

03.04.2009 01:21:39 marazm

marazm — Fri, 03 Apr 2009 01:21:39 GMT

Да, как писал выше, хабр глючил и я заполнял форму 5 раз, в последний раз наиболее неудачно :(
Предлагаю выбрать «Да» :)

03.04.2009 01:17:11 marazm

marazm — Fri, 03 Apr 2009 01:17:11 GMT

Гражданско-правовой договор — 13% НДФЛ облагается и всё.

03.04.2009 01:16:32 marazm

marazm — Fri, 03 Apr 2009 01:16:32 GMT

По гражданско-правовому договору это не в пустоту, там указывается ИНН :) А уж найти этого человека по ИНН — задача налоговой.

02.04.2009 21:09:01 kobloff

kobloff — Thu, 02 Apr 2009 21:09:01 GMT

Уже работаю

02.04.2009 20:42:05 Fiery_Fenix

Fiery_Fenix — Thu, 02 Apr 2009 20:42:05 GMT

готов работать легально при соблюдении всего 2х условий:
1. Разумный размер налогов. Не 50%, я не готов отдавать половину своего заработка государству. 25% — это мой «моральный» предел.
2. Хочу быть уверенным, что заработанные мною деньги пойдут какому-нибуть политику в карман, а на действительно правильные цели (например, финансирование из бюджета садиков, школ, детских домов, на прибавку к зарплате учителям и т.д.). Просто в текущей ситуации все выглядит как банальный рекет — приходит к тебе некто и говорит «Ты будешь мне платить 50% с твоего заработка и я не буду тебя трогать». Маразм.
А так как в моей стране выполнение ни первого, ни второго условия не светит минимум еще лет 50, то, извините, без меня :(

02.04.2009 20:39:49 ggman

ggman — Thu, 02 Apr 2009 20:39:49 GMT

В Беларуси 12%, а в некоторых странах подоходного налога вообще нет.

02.04.2009 20:15:09 IIIKochevnikIII

IIIKochevnikIII — Thu, 02 Apr 2009 20:15:09 GMT

Ну как бы у меня если проводить всё легально и чисто — 55% уходят на налоги и платежи… Если заказчик захочет в два раза больше заплатить — то это его право — я не против заплатить налоги

02.04.2009 19:06:07 dAllonE

dAllonE — Thu, 02 Apr 2009 19:06:07 GMT

Если идет безналичный расчет или клиент указывает сумму оплаченную нам у себя в бухгалтерии показываю эту сумму налоговой.

02.04.2009 19:05:44 hooey

hooey — Thu, 02 Apr 2009 19:05:44 GMT

Возможно, суть опроса в том, что автор хочет сделать какой-то сервис на эту тему и изучает потенциальный спрос.

02.04.2009 19:04:44 Goodkat

Goodkat — Thu, 02 Apr 2009 19:04:44 GMT

я имел в виду НДФЛ
Ниже чем в России (13%) подоходный налог только в Болгарии (10%): www.worldwide-tax.com/index.asp#partthree

02.04.2009 18:57:47 hooey

hooey — Thu, 02 Apr 2009 18:57:47 GMT

Я и не говорю, что противоположные. Просто лишние проблемы для всех: покупать поддельный паспорт, возиться с договорами, бумагами…

02.04.2009 18:56:09 Yolenzo

Yolenzo — Thu, 02 Apr 2009 18:56:09 GMT

Я не понимаю сути опроса. Точно также как мне и не понятно, что мне дает легально или не легально.

Я однажды спросил знакомую экономиста.
— Что будет в мире, если все буду платить налоги, как они есть?
— Это будет конец света. Представь, что ты весь год работал, а государство раз и сразу половину себе хапает и работать не захочешь при таком отношении.

02.04.2009 18:53:35 itlife

itlife — Thu, 02 Apr 2009 18:53:35 GMT

Фриланс и работа по договору не противоположные вещи

02.04.2009 18:47:57 aryeh

aryeh — Thu, 02 Apr 2009 18:47:57 GMT

Вы перепутали фрилансеров и неплательщиков налогов? Или я чего-то не понял?

02.04.2009 18:46:41 aryeh

aryeh — Thu, 02 Apr 2009 18:46:41 GMT

1). Не хватает «Уже работаю».
2). Вы будите смеяться, но я ВСЕГДА работаю легально.