http://habrahabr.ru/rss/post/69622/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sat, 11 Feb 2012 20:01:00 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2094262 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2094262
Если бы не включился, это было бы заметно на любых задачах, а не только тогда когда синаптик базу установленных пакетов читает.

Проблема в планировщике.]]> Wed, 21 Oct 2009 02:11:07 GMT kmmbvnr http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2093962 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2093962 Tue, 20 Oct 2009 21:11:00 GMT roller http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2093952 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2093952 Tue, 20 Oct 2009 21:05:41 GMT roller http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2070189 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2070189 Mon, 12 Oct 2009 14:50:40 GMT el777 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2070109 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2070109 Mon, 12 Oct 2009 14:28:41 GMT kmmbvnr http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2056205 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2056205 MS тоже в первую очередь интересуется мнением больших корпораций-заказчиков.]]> Wed, 07 Oct 2009 20:20:25 GMT Marsikus http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2055961 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2055961 > его и говорил: «да вроде всё в порядке, пришил его ещё раз». Получается, нужно
> переспрашивать про каждый патч, даже откровенно «проходной»? Некоторые патчи стоят
> людям личного времени, порой ночного времени (как у автора), долгого копания в чужом
> коде, длительного тестирования, и прочая и прочая, а его порой отшивают вообще на
> ровном месте, порой даже не заглядывая внутрь.
Я думаю, у такого положения дел есть и плюс. Это естественный отбор. Выживают только самые приспособленные и необходимые патчи, а также — самые настойчивые и увлеченные авторы. Иногда лучше 10 «звезд», чем 1000 «середнячков», потому что 10 энтузиастов могут изобрести что-то принципиально новое, а 1000 «середнячков» — вряд ли. Зато «трудяги» забьют собой эфир и заставят потратить на себя ресурсы. ИМХО.

Конечно, есть огромный минус — то, что действительно талантливые люди (как автор статьи, например) могут в некоторых случаях не пробиться и разочароваться. Судебные ошибки, так сказать. Но что тут поделать…]]> Wed, 07 Oct 2009 18:47:06 GMT DmitryKoterov http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2016389 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_2016389
]]> Thu, 24 Sep 2009 23:05:27 GMT belonesox http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1997569 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1997569 Fri, 18 Sep 2009 10:02:35 GMT max7 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1997544 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1997544 www.thg.ru/software/windows_vista_graphics/index.html.]]> Fri, 18 Sep 2009 09:55:15 GMT max7 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1996672 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1996672
]]> Fri, 18 Sep 2009 01:09:31 GMT egorinsk #comment_1994445 #comment_1994445
были публикации, где доказывалось, что однородная managed os может работать с приличной скоростью.]]> Thu, 17 Sep 2009 10:23:20 GMT ROX http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1994165 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1994165 Thu, 17 Sep 2009 09:19:11 GMT Sherman81 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993118 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993118
Упрощаю вашу мысль: железка мощная, пиши как хочешь. А я бы хотел все же иметь грамотно написанную ОС а не как попало. В любом случае, появляются новые задачи, требующие больше ресурсов, и тут все эти проблем с производительнотью вновь всплывают. Компьютер до сих пор грузится по полминуты. Некотороые программы не запускаются мгновенно, так ведь? Песочные часы до сих пор можно увидеть. Позор, короче.

МС нам не пример, они работают по принципу «пиши как придетя, потом исправим».]]> Wed, 16 Sep 2009 22:53:46 GMT egorinsk http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993084 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993084 Wed, 16 Sep 2009 22:35:30 GMT TiGR http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993075 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993075 Wed, 16 Sep 2009 22:31:03 GMT Sherman81 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993063 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993063
Но, по-моему, мы немного отвлеклись от темы. Я вот дам голову на осечение, что в одной из следующих ос MS выкинет из ядра GUI. Я вообще, думаю, что они в конечном итоге сделают managed os, где ядро будет просто CLR + небольшой загрузчик на асме. Все остальное будет на каком-нибудь c# 10.0.

p.s. За ms вообще слежу и не пользуюсь, но тенденции на лицо.]]> Wed, 16 Sep 2009 22:25:20 GMT Sherman81 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993048 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993048
// Хотя вообще у меня начинает появлятья ощущение что идея изолированных друг от друга процессов плохо совместима с идеей ОС из активно взаимодействующих компонет, видимо что-то надо в архитектуре менять. Так как пересылать сообщения (требующие realtime-отклика) по сокету и постоянно переключать контекст глупо.]]> Wed, 16 Sep 2009 22:17:38 GMT egorinsk http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993032 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1993032 Wed, 16 Sep 2009 22:12:22 GMT egorinsk http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992615 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992615 Он сам написал, что Его идей там не было, он просто взял что было на поверхности, вот и всеНу да, Америки он не открывал, но его идеей было применить то, что было на поверхности, до чего другие, видимо, не доходили.

Рассматривайте анестезиолога как очень полезный временами взгляд со стороны. Со стороны настолько отдалённой от вопроса, что может привнести идеи, о которых автор бы никогда и не подумал. Конечно, не все такие идеи полезны. Но часть из них может быть гениальными решениями. Ведь гениальное зачастую — это всего лишь необычное решение старой проблемы. Свежий взгляд.

Хорошо, пусть анестезиолог и не должен вносить код в ядро, но его код можно доработать теми, кто программированием и разработкой ядра занимается профессионально.]]> Wed, 16 Sep 2009 20:13:08 GMT TiGR #comment_1992590 #comment_1992590 Wed, 16 Sep 2009 20:02:32 GMT ROX http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992574 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992574
Ортогональность — это вообще один из фундаментальных прнципов философии unix.]]> Wed, 16 Sep 2009 19:57:11 GMT Sherman81 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992561 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992561
Сейчас же, я вообще, считаю что патчам от анестезиологов не место в ядрах серезных ос. Это моя точка зрения.]]> Wed, 16 Sep 2009 19:52:06 GMT Sherman81 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992556 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992556
Те тормоза, что имеются на нынешних системах, и даже в системах трёх-четырйх-пяти летней давности, в моём уме особо не поддаются никаким объяснениям. Любая гигагерцовая система просто не имеет морального права тормозить, особенно когда мы ещё не доходим до высоконагруженных задач. В бытовом применении нет таких задач, для которых гигагерца было бы РЕАЛЬНО мало. Обладая талантом можно заставить и четырёхядерную систему тормозить при отрисовке тетриса, но это безобразие, когда такое происходит.

Потом, проблема столкновения с мэйнтейнерами. Мэйнтенеры такие крутые перцы (и я не только про ядро), что во многих проектах даже не удосуживаются откомментировать почему патч не принят. Было такое, что я задавал вопрос — почему патч не принят, мэйнтейнер пересматривал его и говорил: «да вроде всё в порядке, пришил его ещё раз». Получается, нужно переспрашивать про каждый патч, даже откровенно «проходной»? Некоторые патчи стоят людям личного времени, порой ночного времени (как у автора), долгого копания в чужом коде, длительного тестирования, и прочая и прочая, а его порой отшивают вообще на ровном месте, порой даже не заглядывая внутрь.

Наблюдал ситуацию, когда один человек написал крупный модуль для одного большого opensource проекта. Итоговый размер патча — 700кб. Его не приняли. В списке рассылки поднялась ругачка, которая кончилась тем, что главный мэйнтейнер сказал, что патч не подходит по каким-то идеологическим причинам. Просьбы объяснить как это, что это и как это можно исправить, что сделать — так и не были услышаны. Получается, человека реально послали. По иронии судьбы, патч был связан тоже с ускорением десктопной производительности.

С другой стороны, проблема мэйнтейнеров конечно понятна — всем не угодишь, за всем не уследишь и так далее. Только тут, ИМХО, надо что-то менять. Старая система мэйнтейнеров на крупных проектах даёт колоссальные сбои в сторону выполнения нужд только тех, у кого есть деньги.]]> Wed, 16 Sep 2009 19:50:15 GMT TiGR http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992546 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992546 Wed, 16 Sep 2009 19:47:02 GMT Sherman81 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992456 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992456
По сути, вопрос о замене подняли мэйнтейнеры, а не автор кода.]]> Wed, 16 Sep 2009 19:21:31 GMT TiGR http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992446 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992446
Обидно? Не то слово!

В итоге, нет бенчмарков, а он прав. И правы пользователи, иначе бы планировщик не переписывали используя его идеи. Если бы его не пинали, а сразу отнеслись адекватно, т.к. всё-таки декстоп-системы и их поведение — это лицо линукса, то это было бы сделано гораздо раньше и лучше.]]> Wed, 16 Sep 2009 19:18:36 GMT TiGR http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992422 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1992422 Wed, 16 Sep 2009 19:12:35 GMT TiGR http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1989651 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1989651
Для симметрии был бы прекрасен рассказ, скажем Линуса, или Эндрю Мортона в духе:
…когда я начал заниматься операциями на мозге в свободное время, пациенты часто умирали, но потом, я изучил «нейрохирургию для чайников»…

]]> Wed, 16 Sep 2009 08:25:56 GMT belonesox http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1987478 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1987478 Tue, 15 Sep 2009 15:43:52 GMT romwhite http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986738 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986738 Tue, 15 Sep 2009 12:41:20 GMT Glow http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986694 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986694 Tue, 15 Sep 2009 12:30:19 GMT middle http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986678 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986678
]]> Tue, 15 Sep 2009 12:25:44 GMT egorinsk #comment_1986542 #comment_1986542 обычно вокруг подобных комментариев беснуются десятки троллей, доказывающих прогрессивность линукса и непорочность столмана.]]> Tue, 15 Sep 2009 11:45:22 GMT ROX http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986155 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986155
> Но это было отвергнута Линусом и Инго (мантейнером планировщиков), поскольку они считали, что в ядре должен быть только один планировщик, хороший насколько это возможно.

Значит получается только вариант замены.]]> Tue, 15 Sep 2009 10:05:01 GMT Sherman81 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986137 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1986137
очень зря, многие из таких модификаций, если они вменяемые, попадают потом в апстрим]]> Tue, 15 Sep 2009 09:58:48 GMT iliah http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1985934 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1985934 И предлагается просто так заменить планировщик на основании того, что у сфеерических пользователей оно работает быстрее, но доказать тестами он не может :-)
Вроде бы про замену планировщика в статье ничего нет, а говорится про включение в ядро. А кому нужно, сами выберут.
{если я ничего не упустил :-)}.]]> Tue, 15 Sep 2009 09:12:43 GMT ivanzoid http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1985769 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1985769
Но не факт, что поможет — многие карты (ati, via, например) имеют просто отвратительные драйверы в Linux. Бывает они даже нормально работают, но зависит это от 10 факторов и фазы луны.]]> Tue, 15 Sep 2009 08:21:14 GMT differentlocal http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1985762 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1985762 Tue, 15 Sep 2009 08:19:28 GMT yorick_kiev_ua http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1985616 http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/69622/#comment_1985616
Я не читал книгу Линуса Торвальдса (ту, которая что-то вроде автобиографии), но всегда считал, может и необоснованно, — место Линукса — сервера. Да и странно получается, если верить словам автора — система, разрабатываемая для десктопов, начинает показывать отличные результаты в совершенно противоположенном направлении — на серверах. Это противоречие, ведь эти два направления требуют совершенно разных подходов ко всему, от проектирования архитектуры до реализации конкретных модулей.]]> Tue, 15 Sep 2009 07:37:52 GMT shane54