http://habrahabr.ru/rss/post/74947/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sat, 11 Feb 2012 07:57:32 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2186725 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2186725 Вот например эдак:



Сонгбёрд поставил. Не понравилось.]]> Mon, 16 Nov 2009 18:53:07 GMT merqlove http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2185341 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2185341 Mon, 16 Nov 2009 11:43:51 GMT EvgeniyKirov http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2181977 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2181977
По Вашим наблюдениям ни один линуксоид не покупает софт. Мои наблюдения говорят об обратном. Но Вы, однако, делаете заявление «Просто пока нет того критического (и замечу — платежеспособного) количества пользователей, чтобы инвесторы направили свои капиталы на рынок Linux» (дословная цитата). Заметьте, тут уже не просто какие-то наблюдения, тут попытки анализа и вполне определённый вывод. И этот вывод прямо противоречит моим наблюдениям, а это значит, что Вы считаете их неправильными. Потому что если бы считали их правильными, то не сделали бы противоречащего им вывода. Логика, товарищ, простая банальная логика…]]> Sun, 15 Nov 2009 05:22:38 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2181806 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2181806 Sat, 14 Nov 2009 23:38:26 GMT VolCh http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178783 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178783 Fri, 13 Nov 2009 19:26:51 GMT oWeRQ http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178709 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178709 Fri, 13 Nov 2009 19:04:40 GMT oWeRQ http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178470 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178470 Fri, 13 Nov 2009 18:06:55 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178368 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178368
На мой взгляд, если линукс хочет получить ощутимую долю на домашнем рынке, то нужно не с офисами и всяким рабочим софтом заморачиваться, а с играми. Домашний компьютер очень часто покупается для детей, в основном поиграться. А если ребёнок с детства подсядет на линукс (за счёт игр), то и став взрослым он останется с родной осью. Неужели апологеты линукса не понимают этого?]]> Fri, 13 Nov 2009 17:39:46 GMT Perez http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178001 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2178001 по барабану, сколько Вы в целом потратите за месяц. Меня интересует, сколько Вы заплатите мне. Верно? ;)
Ну а теперь посмотрите сами на приведённую Вами же ситуацию: в силу того, что рынок игр под линукс находится «в противозачаточном состоянии», производителям выгодно сейчас начать окучивать этот рынок, т.к. по Вашим же словам они получат куда больше бабок, чем производители игр под Винду, ибо изголодавшиеся линуксоиды будут рады любой игре и с радостью заплатят и $10, и больше ;)
То, что деньги у них есть и платить они вполне готовы — видно по приведённой мной ссылке.]]> Fri, 13 Nov 2009 16:29:47 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2177727 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2177727 Fri, 13 Nov 2009 15:29:59 GMT InneR http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2176818 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2176818 Fri, 13 Nov 2009 12:28:53 GMT InneR http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2176817 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2176817 Fri, 13 Nov 2009 12:28:39 GMT Funbit http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2176775 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2176775 Fri, 13 Nov 2009 12:21:17 GMT InneR http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2176713 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2176713
P.S. Arch Linux + CentOS]]> Fri, 13 Nov 2009 12:10:08 GMT InneR http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2175492 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2175492 Fri, 13 Nov 2009 08:20:33 GMT Perez http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2175146 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2175146 Fri, 13 Nov 2009 05:57:12 GMT TiGR http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2175094 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2175094 www.youtube.com/watch?v=h1jQWynTWg8
Там даже отдельную кнопку нажимать не надо, всё качается и ставится само, вместе с установкой основного пакета.]]> Fri, 13 Nov 2009 05:23:55 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174999 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174999 Неужели я и тут не заметила большой кнопки «Скачать этот пакет»? =/ Надо будет проверить при случае.]]> Fri, 13 Nov 2009 03:53:11 GMT Sabiko http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174859 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174859 >1 за линукс — дал 1$,
1 за вин версию — 1.5$
остальные трое в сумме 0.5$

Ну и что получаем? 25% Вин-пользователей из вашего примера дали $1.5, 75% дали по $0.17. Тогда как 100% линукс пользователей дали $1 ;)
Вы ориентируетесь на эти 25%? Поздравляю. А я ориентируюсь на большинство.

Вот Вы всё твердите «нельзя, нельзя», но с аргументацией у Вас как-то слабовато… =\]]> Fri, 13 Nov 2009 00:41:04 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174708 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174708
Абсолютно не верно. У меня лицензионного софта на 200к рублей… но ни 1 копейки не было донейта. Таких как я я знаю много, других же… ни 1.

> упивших Windows-версию было всего лишь в 3.8 раза больше, чем купивших Linux-версию. Но денег при этом они принесли всего лишь в 2.11 раза больше, чем пользователи Linux.

во-первых не купивших. :) во-вторых, 4 человека донейтели за вин игру… 1 за линукс.
1 за линукс — дал 1$,
1 за вин версию — 1.5$
остальные трое в сумме 0.5$
===
это был прекрасный пример платежеспособности когда ваше утверждение абсолютно не верно.

Еще раз… из этих графиков нельзя делать подобных выводов…
]]> Thu, 12 Nov 2009 23:11:21 GMT SowingSadness http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174275 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174275 Thu, 12 Nov 2009 20:03:58 GMT cblp http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174270 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174270 Thu, 12 Nov 2009 20:02:58 GMT cblp http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174241 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174241 Thu, 12 Nov 2009 19:53:17 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174222 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174222 >А если человек просто скачал какую-нибудь там оперу или скайп под линукс, а у тех — хоп! — и неудовлетворённые зависимости?

В этом случае при дабл-клике на скачанном пакете откроется гуёвый инсталлер, который молвит человеческим голосом «Нужны такие-то библиотеки, хотите установить? Да/Нет», после чего сам всё установит и продолжит установку скачанного пакета ;)]]> Thu, 12 Nov 2009 19:48:06 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174067 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174067 Ну там если только всё расчистить, то будет вполне. И Скриптинг есть и плагины и т.п.
Чтобы попроще был интерфейс.]]> Thu, 12 Nov 2009 18:45:33 GMT merqlove http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174061 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174061
Но да, ритмбокс вполне. Там нет только фильтров (которые можно как плейлисты использовать) и прочих мелочей.

Хорошая вещь.]]> Thu, 12 Nov 2009 18:43:19 GMT merqlove http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174041 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174041 По-моему, Вы нашли именно тот инструмент, который подходит Вам больше всего.
Да, потому что часто же приходится ставить всякое, чем в этом Add/Remove и не пахнет. И ладно там g++ или надстройки к виму. А если человек просто скачал какую-нибудь там оперу или скайп под линукс, а у тех — хоп! — и неудовлетворённые зависимости?

Как искала, уже не помню. Первый раз я столкнулась с синаптиком, когда ставила убунту одной прекрасной девушке, я нашла, она, или в сети подсмотрели — чёрт его знает. К тому же на следующий день, под впечатлением от содеянного, поставила убунту себе, и битвы c fstab, sudoers и другими весёлыми вещами как-то затмили остальное. Но да, даже «линуксоиду в перспективе» уже знакомо слово «пакеты», так что ищешь менеджер пакетов, конечно.

Меня больше всего удивляет, как я умудрилась этот установщик приложений вообще не заметить, вроде бы меню приложений настраивала. Кстати, то что вылезает по «Edit Menus» — действительно офигенно неудобное, вот ему хотелось бы альтернативу.]]> Thu, 12 Nov 2009 18:36:28 GMT Sabiko http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174005 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2174005 К сожалению на виртуалке оставил только консольный минимал убунту, серверный.

Если Вам нравится, это уже вери гуд!
Я только за, если линукс будет лучше;).]]> Thu, 12 Nov 2009 18:25:52 GMT merqlove http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173768 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173768 (я в этом плане давно стал консерватором — в новые игры особо не играю).

Согласен. Nexuiz — наше всё!]]> Thu, 12 Nov 2009 17:04:12 GMT naryl http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173757 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173757 >Что до примера про вашу тещу, то я искренне радуюсь ее познаниям.

Зря: познаний у неё — ноль целых ноль десятых. Она 30 лет проработала преподавателем сольфеджио в музыкальной школе, и для неё даже фотоаппарат или магнитофон — страшная «шайтан-машина».
Она просто выучила пимпу «интернет», пимпу «документы», пимпу «скайп», пимпу «ворд». Причём сначала записала всё на бумажке и делала по бумажке, а выучила лишь спустя ~полгода (и это не преувеличение, это реально заняло так долго). Я бы не рискнул назвать это «познаниями».
Но тем не менее — пользуется уже 3.5 года без каких-либо проблем.

>Обратных примеров намного больше.

Обратных? Т.е. когда домохозяйка не может совладать с Виндовсом? ;) Разумеется, больше %)
(Шутка, да. Я прекрасно понял, что Вы имели в виду, но в каждой шутке, как говорится, есть доля… шутки :))

>но с радостью был бы готов попробовать (не перейти, но хотя бы попробовать) и Linux если бы на нем была бы хотя бы половина софта, который я привык использовать

Если Вам нужен именно этот софт, а не его аналоги, то переход невозможен почти со 100%-ной вероятностью.
Это то же самое, как если бы я сказал «я бы с радостью был готов перейти на Винду, если бы под неё был, скажем, LightLang (очень хороший словарь)». Лингво и прочее — не предлагать, нужен именно он, а не «заменители».
Аналогия понятна?

Если же аналоги вполне себе рассматриваются, то озвучьте тот набор, который Вы привыкли использовать, а я постараюсь подобрать замену для «хотя бы половины» ;)]]> Thu, 12 Nov 2009 17:01:31 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173711 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173711 высокий процент Лин/Мак-юзеров (бОльшая заинтересованность, нежели у Вин-юзеров), но каким образом это может коррелировать с «щедростью» — я, если честно, не очень понимаю. Если юзер заинтересовался, то игру он получит вне зависимости от того, сколько он за неё заплатил.]]> Thu, 12 Nov 2009 16:47:35 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173691 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173691
«Осталось самое маленькое: сделать его популярной платформой для широкого фронта разработчиков ПО и компьютерных игр. А вот это уже заметно сложнее.»

Надеюсь, теперь мы друг друга поняли :)

Что до примера про вашу тещу, то я искренне радуюсь ее познаниям. Тем не менее, исключения, как известно, только подтверждают правила. Обратных примеров намного больше. К вашему счастью, вы их не встречали, а вот я видел не раз. Причем, ладно бы дело касалось только установки и настройки. Тут ведь все намного сложнее. Человек, слабо знакомый (но все же знакомый — это важно!) с Windows на других платформах работать не сможет. Все упрется в «а в моем компьютере тут кнопочка была, а здесь ее нет». Такие люди работают по памяти: они запоминают положение конкретных элементов интерфейса и алгоритм щелчка по кнопкам. Понять суть действия программы — не для них — это большинству слишком сложно.

Правда, тут правы и вы: если таким людям поставить Макось и учить работать на ней, то переход на виндоус даст ровно обратную ситуацию. Но тут, опять же, мешается пресловутая популярность Windows: большинство учится работать именно с ней.

Вот так вот.

P.S. Да, я сам пользователь Windows, но с радостью был бы готов попробовать (не перейти, но хотя бы попробовать) и Linux если бы на нем была бы хотя бы половина софта, который я привык использовать и работала хотя бы пара интересных мне игр (я в этом плане давно стал консерватором — в новые игры особо не играю).]]> Thu, 12 Nov 2009 16:42:48 GMT Vanok http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173618 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173618
Лично мне World Of Goo понравилась, но не более. Платить за неё я бы не стал, т.к. вокруг полно подобных игрушек. ]]> Thu, 12 Nov 2009 16:23:32 GMT Perez http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173568 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173568
У меня зависисла Синька так, что «сорвать» не смог, и пошла крошится сама система, пропал док и часы :)

]]> Thu, 12 Nov 2009 16:08:51 GMT ReVizer http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173559 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173559 Thu, 12 Nov 2009 16:04:28 GMT Heavyiron http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173555 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173555 >Тем не менее, факт остается фактом: в настоящее время основная группа пользователей, готовых покупать всевозможные мелкие игры — это домохозяйки. Вы можете проассоциировать дохохозяйку с линуксом?

Легко. В качестве ярчайшего (но не единственного) примера — моя тёща. У неё на компе стоит Дебиан с июня 2006 года. Да-да, не опечатка :) Я до той машины не имею даже удалённого доступа с августа 2007-го. И ничего: и е-мейлы пишет, и объявления печатает, и фотки смотрит, и по скайпу с нами разговаривает. Причём она сама меня попросила «сделай как у тебя, чтобы вирусов не было».
Для домохозяйки нет никакой разницы, какая система стоит на компе, если эта система уже установлена и настроена. А устанавливать и настраивать всё равно будет кто-то другой, а не она сама, так что отличия «виндовз/линукс» и тут нет.

>Основная масса покупающих софт группа — это крупные фирмы. Много ли фирм сейчас готова отказаться от платформы Windows при работе, например, с 1С-Бухгалтерией?

Вы очень верно подметили: фирмы не готовы отказаться от Виндовз не потому, что он такой хороший а Линукс такой плохой, а потому, что их держит софт (например, 1С-Бухгалтерия). Что случится, когда/если 1С разродится Линукс-версией — будем посмотреть.

>И все в этом же духе. В представленной в данной теме диаграмме отсутствует самый важный круг: массовость. Ни маки, ни лунксы ей пока похвастаться не могут.

Ясен перец. Но я о массовости и не говорил. Чего о ней говорить, если с ней и так всё понятно? :) Я лишь сделал замечание на тему платежеспособности, поднятую в этом треде.

>Не подумайте, что это наезд (я давно вырос из холиваров) — я просто констатирую факты.

Помилуйте, разве это наезд? :))
Я, собственно, тоже отнюдь не холиварю, а просто привожу простые факты, цифры и рассуждения на тему.]]> Thu, 12 Nov 2009 16:02:55 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173545 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173545 Thu, 12 Nov 2009 15:59:26 GMT ldv290384e http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173508 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173508 Thu, 12 Nov 2009 15:51:06 GMT Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173495 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173495
Основная масса покупающих софт группа — это крупные фирмы. Много ли фирм сейчас готова отказаться от платформы Windows при работе, например, с 1С-Бухгалтерией?

И все в этом же духе. В представленной в данной теме диаграмме отсутствует самый важный круг: массовость. Ни маки, ни лунксы ей пока похвастаться не могут.

ЗЫ Не подумайте, что это наезд (я давно вырос из холиваров) — я просто констатирую факты.]]> Thu, 12 Nov 2009 15:49:04 GMT Vanok http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173494 http://habrahabr.ru/blogs/os/74947/#comment_2173494 >А автоподгон всех звуковых файлов по громкости., визуализация.

Есть.

>Обширный список радио, подкастов., который постоянно обновляется и включает даже русские онлайн станции.

По-моему я уже писал, что есть сотни онлайн станций, сортированных по жанрам, не? По другим жанрам я особо не шерстил, но подкаталог «Rock» реально содержит несколько сотен радиостанций. Подозреваю, что с остальными жанрами ситуация схожая. Подходит под понятие «обширный списаок» али как? ;)

>Про рабочие инструменты я пока не упоминал, говорю пока про бытовуху.

Ну мы вроде как про «relax» ведём свой сказ ;)]]> Thu, 12 Nov 2009 15:49:00 GMT Mezomish