<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0">
<channel>
	<title>Хабрахабр / Комментарии к посту «Как победить пиратство (часть 2)» в блоге «Интеллектуальная собственность»</title>
	<link>http://habrahabr.ru/rss/post/80278/</link>
	<description><![CDATA[Новые комментарии к посту «Как победить пиратство (часть 2)» в блоге «Интеллектуальная собственность»]]></description>
	<language>ru</language>
	<managingEditor>editor@habrahabr.ru</managingEditor>
	<generator>habrahabr.ru</generator>
	<pubDate>Sat, 11 Feb 2012 13:26:40 GMT</pubDate>
	<lastBuildDate></lastBuildDate>
	<image>
		<link>http://habrahabr.ru/</link>
		<url>http://habrahabr.ru/i/logo.gif</url>
		<title>Хабрахабр</title>
	</image>
	

	
	
	
	
	
		
	
		<item>
			<title>23.02.2010 15:17:49 Lazarus</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2546324</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2546324</link>
			<description><![CDATA[Как не странно, согласен практически со всем в статье =).]]></description>
			<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 15:17:49 GMT</pubDate>
			<author>Lazarus</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>23.02.2010 15:09:47 Novikov</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2546294</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2546294</link>
			<description><![CDATA[Другие возможности есть. Я заработал — купил.]]></description>
			<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 15:09:47 GMT</pubDate>
			<author>Novikov</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>19.01.2010 21:45:43 VolCh</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2404686</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2404686</link>
			<description><![CDATA[Возможно хорошая идея для стартапа — торрент-треккер, где правообладатели выкладывают свой контент на платной основе, списывая деньги с аккаунтов пользователей, а пользователи получают деньги раздавая этот контент © Технически, имхо, не сложно, главное раскрутить и среди правообладателей, и среди пользователей (на хабре, к примеру, судя по комментам, таких, кто готов платить за контент и немного заработать, пускай даже на покупку того же контента, найдётся не мало).]]></description>
			<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 21:45:43 GMT</pubDate>
			<author>VolCh</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>19.01.2010 21:30:06 iChirva</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2404639</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2404639</link>
			<description><![CDATA[А на мой взгляд, это интересная идея. Торренты создали канал распространения контента, где на добровольных началах пользователи делятся и продвигают фильмы, музыку, программы. Авторы с этого не зарабатывают, но если их творчество интересно, они приобретают поклонников своей музыки, фильмов, программ. Если правообладатели хотят, а они этого хотят, зарабатывать на распространении, то нужно мотивировать тех, кто это распространяет. И этот взгляд на будущее торрент-технологий очень даже интересный. Сейчас активно обсуждается оплата правообладателям по рекламной модели, и если еще доработать предложенный механизм оплаты, то я, как совладелец прав на несколько научно-популярных фильмов, даже готов на такой эксперимент.]]></description>
			<pubDate>Tue, 19 Jan 2010 21:30:06 GMT</pubDate>
			<author>iChirva</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>15.01.2010 07:44:42 Marsikus</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2386482</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2386482</link>
			<description><![CDATA[&gt;&gt;&gt;Средняя зарплата в РФ 670 долларов, в США сколько? 4000? Ну вот для человека со средней зарплатой в 4000 долларов трата 200 баксов на ОС это не то же самое, что для человека с зарплатой 670 долларов отдача трети зарплаты.<br/>
<br/>
В Украине средняя зарплата 250 долларов, так что вы не самый плохой пример привели.]]></description>
			<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 07:44:42 GMT</pubDate>
			<author>Marsikus</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>15.01.2010 07:19:10 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2386385</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2386385</link>
			<description><![CDATA[Утопизм — это когда хотят, чтобы всем было хорошо абсолютно. :-) А если стремиться к диалектическому компромиссу — то вполне реально и адекватно получается. :-)]]></description>
			<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 07:19:10 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>14.01.2010 21:36:49 Fortop</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2385585</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2385585</link>
			<description><![CDATA[«всем было хорошо»<br/>
утопизм? :) <br/>
Вы не поверите, насколько много людей живут как в анекдоте:<br/>
<br/>
Поймал мужик золотую рыбку. Она ему и говорит<br/>
 — проси что хочешь, но твой сосед получит в два раза больше.<br/>
мужик думал, думал… и говорит:<br/>
 — выколи мне глаз, а соседу два.<br/>
<br/>
И им реально! от этого хорошо. Так что…]]></description>
			<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 21:36:49 GMT</pubDate>
			<author>Fortop</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>14.01.2010 17:20:40 xappymah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2384749</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2384749</link>
			<description><![CDATA[Ага, сам был поражен, когда узнал, что психологи мат. анализ изучают на первых курсах:)<br/>
<br/>
С авторством это точно подмечено про монопольное право. Несмотря даже на то, что монопольность объясняется защитой государства этого монопольного права (что естественно, но все равно нарушает «естественные» экономические законы), тем не менее, сам факт монопольности на лицо.<br/>
<br/>
Можно, конечно, заметить, что субституты (а значит и другие продавцы) в этом плане тоже есть: «ДВД с Аватаром стоит полторы твоей зарплаты? Нет проблем! Можете приобрести видеокассету с мультфильмом Покахонтес всего за ползарплаты!».<br/>
<br/>
Либо можно поиграть с понятиями и сказать, что на самом деле происходит не продажа фильмов/музыки/ПО, а лишь оказывается услуга по предоставлению разного сорта информации, а в этом случае то же пиратство — возникшая естественным образом альтернатива.<br/>
<br/>
Однако, если мыслить честно. то могу лишь сказать, хоть подобные монополии и имеют место быть, не стоит их пока приравнивать к монополиям с экономической точки зрения (то есть, фактически, сравнивать «авторов» и «корпорации»). Рынок Информации — это нечто обособленное от прочих рынков по понятным обстоятельствам. <br/>
<br/>
Думаю, что лет через десять-двадцать, когда ситуация со всем этим устаканится, я смогу сказать, полностью уместен этот пример или же полностью неуместен.<br/>
А пока предпочту воздержаться от ответа:)]]></description>
			<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 17:20:40 GMT</pubDate>
			<author>xappymah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>14.01.2010 10:01:25 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2382443</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2382443</link>
			<description><![CDATA[Без математического аппарата почти все бессмысленно. Я жене помогал децл кандидатскую делать по психологии (на тему развития творческих способностей детей) — ну так даже в этой сфере у нас математика была. :-)<br/>
<br/>
А чем в качестве примера монополий не устраивает то, о чем я в статье пишу: правообладатель имеет монопольное право на все, что с его авторством связано…]]></description>
			<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 10:01:25 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>14.01.2010 03:23:53 xappymah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2381705</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2381705</link>
			<description><![CDATA[Вообще, формально экономика принадлежит к социальным наукам, что, впрочем, не мешает ей пересекаться и с гуманитарными направлениями (хотя, они там все вперемешку). Тем не менее, в отличие от прочих наук, экономика бессмысленна без математического аппарата. Конечно, он служит не для точных расчетов, а именно для построения абстрактных моделей и закономерностей. Реальности они соответствовать не обязаны, но в своих областях применимости вполне работают:) <br/>
<br/>
Насчет инфраструктурных компаний.<br/>
РЖД как раз-таки неудачный пример. Фактически, РЖД принадлежит государству. А отсутствие других компаний, которые бы тоже занимались железными дорогами объясняется, как я и писал выше, тем, что никто в подобные области не лезет. Налаживание инфраструктур подобных масштабов требует слишком долгосрочных капиталовложений без получения прибыли. <br/>
Аналогично и с водопроводными, электрическими, дорожными сетями. <br/>
<br/>
В общем, я клоню только к тому, что на любом рынке (за исключением вышеназванных и им подобных) есть как субституты товарам, так и не менее двух продавцов:)]]></description>
			<pubDate>Thu, 14 Jan 2010 03:23:53 GMT</pubDate>
			<author>xappymah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>13.01.2010 10:16:47 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2378224</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2378224</link>
			<description><![CDATA[Понял вас. Насчет общества потребления я с вами полностью согласен, но это уже более глобальная тема и не для Хабра. :-)<br/>
Я не хотел побеждать пиратство. Я хотел сделать так, чтобы всем было хорошо и на базе социологии и экономики показать, что есть только один путь для этого. :-)]]></description>
			<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 10:16:47 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>13.01.2010 10:05:47 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2378165</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2378165</link>
			<description><![CDATA[1) Во-первых, такие рынки все-таки есть. Возьмите те же инфраструктурные компании, о которых мы до этого говорили. Ту же РЖД. Во-вторых, я еще раз говорю — не надо все трактовать так математически прямолинейно. :-) Монополия, как и совершенная конкуренция, — это всего лишь <b>модели</b>, которые в реальной жизни встречаться и не обязаны. Даже монополистическая конкуренция в «книжном» виде практически не встречается. Вообще, почти все, что имеет точные математические выкладки в экономике не имеет отношения к реальности — начиная с банального закона спроса. Се ля ви, так сказать. У нас после каждой модели/формулы и их объяснения преподаватели делали паузу и сообщали: «На самом деле, все, конечно, совсем не так!». :-) Если мне не изменяет память, большинство последних нобелевских лауреатов по экономике как раз свои нобелевки получили за всякие социалогические и психологические темы в экономике.<br/>
<br/>
2) Я вообще не против математики. :-) Но математика — лишь средство и метод, а не фундаментальная основа в экономике. Выше я уже сказал про модели… А лучшей демонстрацией невозможности работы экономики на базе математики без привлечения психологии, социологии и т.п. служит наш нынешний кризис. Он ведь стал закономерным итогом системы финансового капитализма созданной в конце 80-х годов в США с подачи А.Гринспена. Когда возможности по экстенсивному развитию капитала уменьшились, то попытались развивать его интенсивно через «долговую пирамиду» на базе деривативов. На базе математических моделей все выглядело очень круто, а на практике — больше 20 лет не продержалось. Подробнее про все это в большом количестве статей писалось, у Хазина того же, Голубовского… Поищите по словам «рейганомика», «финансовый капитализм». Зато как раз сейчас обратно сворачивает на классические рельсы того же Маркса. :-)]]></description>
			<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 10:05:47 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 16:39:12 Airton</title>
			<guid isPermaLink="true">#comment_2372027</guid>
			<link>#comment_2372027</link>
			<description><![CDATA[Несколько лет назад я купил Windows XP Home Edition за 2080 рублей в комплекте со шлейфом… Купил аутпост за 300 рублей, а потом они заставили меня платить каждый год за обновления, а потом подняли цену до 500 рублей.<br/>
<br/>
Через некоторое время я поразмыслил и понял, какую я совершил глупость и каким лохом меня видит компания Майкрософт и компания Агнитум. С тех пор я поумнел и так просто деньги ни за что не отдам. Ребята конечно делают деньги на лохах, но я из этой категории вышел. Баста. Зато я всегда покупаю игры от компании Bioware, причем оригиналы либо на стиме, либо на Ebay или онлайн ретейловых магазинах.<br/>
<br/>
Вот уж кому не жалко заплатить, так это им.]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 16:39:12 GMT</pubDate>
			<author>Airton</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 16:29:37 Airton</title>
			<guid isPermaLink="true">#comment_2371996</guid>
			<link>#comment_2371996</link>
			<description><![CDATA[Ну так я и хочу платить, я согласен отдать им 300 рублей за винду, но они не хотят брать же =) Приходится юзать так.]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 16:29:37 GMT</pubDate>
			<author>Airton</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 15:10:28 masterOk</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2371739</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2371739</link>
			<description><![CDATA[в общем спорить с вами бесполезно просто скажу что я считаю, что ПО необходимо платить программеры тоже есть хотят. и не смотря на то что я студент с зп 3500 я купил офис 2007 pro правда со студенческой скидкой он мне в 2000 встал а не в 10, купил антивирус и прочий мелкий софт винда мне по msdn aa досталась, весь софт что не по силам мне купить я ищу аналоги бесплатные вот и все. ]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 15:10:28 GMT</pubDate>
			<author>masterOk</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 14:24:44 Airton</title>
			<guid isPermaLink="true">#comment_2371562</guid>
			<link>#comment_2371562</link>
			<description><![CDATA[Давайте сначала сделаем цены на ОС пропорциональные средней зарплате, а затем будем думать о покупках ПО.<br/>
<br/>
Средняя зарплата в РФ 670 долларов, в США сколько? 4000? Ну вот для человека со средней зарплатой в 4000 долларов трата 200 баксов на ОС это не то же самое, что для человека с зарплатой 670 долларов отдача трети зарплаты.<br/>
<br/>
Так что борцы за лицуху тут главные лицемеры, либо просто дураки с засранными мозгами.]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 14:24:44 GMT</pubDate>
			<author>Airton</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 12:23:06 masterOk</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2370977</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2370977</link>
			<description><![CDATA[А если я в эльдорадо, евросети или другой крупной торговой сети сворую телефон они тоже не обеднеют. а если каждый житель России сворует по одному телефону то они разорятся (пример на телефонах если вам так понятней) <br/>
так же и с windows если вы один они конеч не обиднеют, а если все будут руководствоваться этим правилом то разрабатывать новое не на что будет. <br/>
можете начать разработку своей ОС и посмотрим какая у вас будет сверхприбыль.]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 12:23:06 GMT</pubDate>
			<author>masterOk</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 10:33:11 Airton</title>
			<guid isPermaLink="true">#comment_2370498</guid>
			<link>#comment_2370498</link>
			<description><![CDATA[Вы вообще понимаете о чем я говорю? Зачем мне лично например платить за ОС, если от того, что я не заплачу, ровно ничего не изменится?<br/>
<br/>
Я могу платить. могу не платить. Если я заплачу, то МС станет богаче на сколько там… 100 долларов. Если я не заплачу, МС не станет беднее. Она даже никогда не узнает что одной копией Windows в мире стало больше. Вот так вот.<br/>
<br/>
Если же я украду телефон из магазина, то на 1 телефон в продаже станет меньше.]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 10:33:11 GMT</pubDate>
			<author>Airton</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 09:23:57 Fortop</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2370223</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2370223</link>
			<description><![CDATA[Да все правильно. Но я не согласен с акцентом статьи :) Искоренение пиратства не может быть самоцелью.<br/>
<br/>
Поскольку экономическая часть относится не к искоренению(или его уменьшению) пиратства, а к смене «приоритета максимизации» с прибыли на объем производства :) И изменение доли пиратов это лишь следствие :)<br/>
<br/>
И вот тут есть один большой подводный камень. Планета не резиновая, наращивать объемы и потребление безмерно — нельзя.<br/>
Текущая ситуация с рекламой общества потребления — не самый оптимальный вариант.<br/>
<br/>
Поэтому конечные выводы в статье для меня несколько другие :)]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 09:23:57 GMT</pubDate>
			<author>Fortop</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 09:13:47 xappymah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2370178</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2370178</link>
			<description><![CDATA[Я в своем комментарии как раз-таки и подчеркивал, что конкретно в Википедии определение в корне неверно:)<br/>
Если же говорить о «состоянии рынка, при котором на нем действует один-единственный продавец», то назовите мне такие рынки:)<br/>
Если исключить области, полностью занимаемые государством, то нигде на рынке нет «одного-единственного продавца». В любой области рынка даже если и есть кто-то занимающий лидирующую позицию, то всегда есть и множество фирм поменьше, занимающихся тем же самым, но просто с меньшим успехом.<br/>
Либо можете назвать хоть один рынок, где есть только один продавец?<br/>
<br/>
Про субституты. Вы полностью правы. Пока людям выгоднее пользоваться стиральными машинами, они ими и будут пользоваться. Я лишь подчеркивал то, что всегда есть запасной вариант («на всякий пожарный»). А то, что им пока никто не пользуется — это уже другой вопрос:)<br/>
<br/>
Про инновации. Да, если речь заходит об отечественной экономике, то здесь уже много лет все идет через «одно место». Это просто как факт. Тут люди пытаются пользоваться купеческим методом «купить подешевле — продать подороже», в то время как цивилизованные страны используют марксовский Закон Стоимости. А с точки зрения Закона Стоимости, большим корпорациям выгоднее создавать и внедрять инновации — это ускоряет оборот капитала, что является центровым моментом в экономике.<br/>
Но все-таки, вынужден с Вами согласиться в том, что в реальности не все компании, фирмы понимают откуда на самом деле должна приходить прибыль, из-за чего они сами тормозят внедрение инноваций и, в итоге, увядают.<br/>
Но это касается всех поголовно, а не только монополий.<br/>
<br/>
Насчет гуманитарности экономики вынужден не согласиться.<br/>
Многое в экономике решает именно расчет, основанный на математических моделях.<br/>
Человеческий фактор аппроксимируется статистикой, которая также является частью математического аппарата.<br/>
Конечно, кое-какие наблюдения в экономике получены эмпирически — из исторических архивов, опыта, наблюдений. Однако, тут как в физике, эмпирические данные обосновываются, а после, корректируются существующие модели.<br/>
И если что-то не входит в рамки существующей модели, значит ее надо улучшать.<br/>
(Впрочем, как студент матфака я практически на все вещи смотрю именно с подобной точки зрения. Тем не менее, в данном случае мою точку зрения может поддержать как минимум «Капитал» — будучи фундаментальным трудом для экономистов, там все описывается с использованием математического аппарата)]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 09:13:47 GMT</pubDate>
			<author>xappymah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 09:10:28 Fortop</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2370169</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2370169</link>
			<description><![CDATA[Юноша, даже без тиражирования копий. ОС стоит не 300 рублей.<br/>
Вы готовы заплатить ПОЛНУЮ стоимость ее разработки? Цифры там вполне с 8-9 нулями.<br/>
<br/>
Пока же я вижу лишь один писк жадности — «Сосед зарабатывает на нас — давайте ему под дверь насрем или обворуем».<br/>
<br/>
Ах, да «нормальная цена» для физлиц… Напомню, в мире более 1млрд людей живут меньше чем на 1 доллар в день, и они не могут позволить себе Вашу грабительскую цену в 300 рублей (12-14 долларов)]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 09:10:28 GMT</pubDate>
			<author>Fortop</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 07:54:00 Airton</title>
			<guid isPermaLink="true">#comment_2369938</guid>
			<link>#comment_2369938</link>
			<description><![CDATA[На тиражирование копий софта не тратятся ресурсы, поэтому я не вижу смысла платить за него. Если я не буду им пользоваться, или если я его скачаю с торрентов, ровным счетом ничего не изменится.<br/>
<br/>
Если бы телефон или компьютер можно было скопировать у соседа, не потратив ни копейки, все бы этим и занимались, а покупать их не было бы смысла.<br/>
В третьих МС не раскрывает данные по своим доходам и расходам в деталях, поэтому мы не можем быть уверены, что на нас не имеют сверхприбыли, а «нормальная» цена на ОС для физ. лиц должна была бы быть 300 рублей.<br/>
<br/>
Очевидно же.<br/>
]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 07:54:00 GMT</pubDate>
			<author>Airton</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 07:31:32 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369900</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369900</link>
			<description><![CDATA[Не читайте Википедию — это вредно. :-) Сейчас посмотрел в нескольких своих учебниках — нигде про отсутствие субтитутов вообще не говорится. Т.е. говорится, но лишь опять же как одна из причин возникновения монополии, которая в целом определяется как «состояние рынка, при котором на нем действует один-единственный продавец». Т.е. речь идет о результате, а не о том, «как мы дошли до жизни такой» — это уже дело десятое. :-)<br/>
Про субституты. Естественно, что при увеличении цены на стиральные машины до заоблачных высот, народ плюнет и перейдет на тазики. Но в рамках определенного «коридора» цены, пока народ этого еще не сделал, заменяемость стиральных машин вполне низкая. Короче, посмотрите про перекрестную эластичность разных товаров.<br/>
Про инновации. Ну да, бывает и так как вы сказали. И это очень хорошо, если так бывает. :-) Но частенько все наоборот: за счет низкой заменяемости товара монополии она не особо парится на счет издержек, тем более, что они и так уменьшаются относительно других компаний за счет эффекте масштаба. Но этот же большой масштаб производства мешает внедрять новые технологии (ибо слишком дорого), плюс еще включается фактор x-неэффективности… Проходит немного времени и — опа! — другие фирмы помельче уже вышли на следующий виток логистической кривой и рубят бабки, а монополия тихонько увядает на предыдущем… Кстати, подавляющее большинство отечественных больших организаций в нашей экономики как раз такие. И это очень печально…<br/>
<br/>
В целом, мне кажется, что вы пытаетесь в экономике все трактовать слишком однозначно. На самом деле несмотря на кажущееся обилие цифр и формул экономика — гуманитарная наука. Там все неоднозначно и неустойчиво: в одной ситуации — так, в другой — эдак, в краткосрочном периоде — по одному, в долгосрочном — по другому… ]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 07:31:32 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 07:08:48 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369871</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369871</link>
			<description><![CDATA[[прижимая руки к сердцу] Поверьте, это не я придумал! :-) Насчет либеральности. Это классическая концепция еще от Адама Смита идущая, и от которой Запад сейчас еле-еле со скрипом отходит. После Кейнса осознали, что хотя бы на совокупный спрос можно централизованно влиять, но поскольку влиять на него начали опять теми же самыми либеральными методами — мы получили тот кризис, который сейчас имеем. Безусловно, мы все постепенно перейдем к смешанной системе с сильным государственным влиянием, потом — к практически полной централизации, а дальше, глядишь, помолясь, и в коммунизм вступим, но все это будет настолько не скоро, что обсуждать сейчас еще преждевременно. :-) Я просто лишь хотел сказать, что напрямую сравнивать цены стран с разными укладами экономики на мой взгляд не вполне корректно. Это тоже самое, что СССР с США в семидесятых сравнивать — результат будет достаточно странным и не всегда понятно, в чью пользу. :-)<br/>
Фотоаппарат вон в Финляндии все равно дороже получается… Но, впрочем, вы правы — накладные расходы ихние я, конечно, преувеличил. :-)]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 07:08:48 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 05:57:11 xappymah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369780</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369780</link>
			<description><![CDATA[На самом деле, изначально мой комментарий был направлен именно на термин «монополия», а все остальное — меня, что называется, «понесло» (и вот как раз там, где меня «понесло» и наблюдается отсутствие противоречий с Вами) :)<br/>
<br/>
Если говорить точно, то претензия не столько к вашим размышлениям, сколько к тому, Что вы понимаете под монополиями. <br/>
<br/>
Дело в том, что многие определяют монополию, как «фирму (ситуацию на рынке, на котором действует такая фирма), действующая в условиях отсутствия значимых конкурентов (выпускающая товар(ы) и/или оказывающая услуги, не имеющие близких заменителей)» (цитата из Википедии), однако узкое место этого определения заключается в следующей фразе: &quot;… не имеющие близких заменителей&quot;.<br/>
Конечно, тазик с водой близким заменителем стиральной машины назвать трудно. Но он таковым все-таки является. То есть, если цены на стиральные машины будут беспричинно завышать, тогда люди будут переходить именно на тазики.<br/>
И как раз тогда возникает вопрос: «Если субституты есть у всех видов товаров, то кого в таком случае считать монополией?».<br/>
А если же этот пункт про заменители убрать из определения, то монополией будет считаться любая корпорация.<br/>
<br/>
Именно по этой причине мне не нравится определение термина «монополия», которое ему дается повсеместно (если быть корректнее, то изначально определение не понравилось профессору, который преподает экономику на матфаке у меня в университете, а уж потом она нам объяснила почему). При таком определении монополий вообще не существует. И в таком случае использование данного термина в Этом смысле некорректно.<br/>
<br/>
Та же самая профессор дала нам определение монополии, как рыночного субъекта, господствующего на рынке за счет систематического получения скидок на покупку любых товаров — сырья, материалов, рабочей силы и прочего.<br/>
Такое понятие может выглядеть и как подмену причну со следствием, и как вообще не имеющего ничего общего с классическим пониманием монополии.<br/>
Однако, Это определение монополии объясняет природу Нашего понимания монополий.<br/>
<br/>
Сразу предупрежу, я не говорю, что Ваше определение монополии не верно, а мое верно. Я говорю, что при указанном выше определении монополии из Википедии монополий не существует. Если вы определяете монополию иначе, то хотел бы узнать Ваше определение этого термина. Иначе, применение этого термина нельзя считать корректным, а как следствие — свойства, которые Вы приписываете тем, кого называете монополиями, перестают иметь место, т.к. получены из неприменимого определения.<br/>
<br/>
И насчет инноваций. Инновации бывают разные. <br/>
Те инновации, которые создают новые торговые тела — насчет них я не спорю.<br/>
Но вот инновации в производстве как раз-таки выгодны всегда — они уменьшают издержки, что, с экономической точки зрения, уменьшает стоимость товаров и их цену. Это ускоряет оборот капитала, а это является основой для получения прибыли (По версии «Капитала» Маркса). Поэтому, любые корпорации стремятся к инновациям, для укрепления своих же позиций, потому что иначе инновационные технологии будут получены кем-то другим и уже они станут лидерами.]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 05:57:11 GMT</pubDate>
			<author>xappymah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>11.01.2010 01:41:29 rg_software</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369601</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369601</link>
			<description><![CDATA[Гм, а с чего это «стандартная» экономика — «либерально-рыночная»? Если уж сравнивать, куда идти, мне Финляндия симпатичнее Штатов. Так что их опыт я бы не отбрасывал. Но на самом деле в любом случае всё это рассуждение несовсем верно, ибо вы преувеличиваете их накладные расходы.<br/>
<br/>
Вот возьмите что-нибудь более попсовое, фотоаппарат Sony DSC-W190, например:<br/>
<a href="http://www.amazon.com/Sony-Cybershot-DSC-W190-Digital-Stabilized/dp/B002CVTU1K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&amp;s=electronics&amp;qid=1263173928&amp;sr=8-1">Amazon</a>: $135<br/>
<a href="http://www.gigantti.fi/product/kamerat/digikamerat/DSCW190BLACK/sony-dsc-w190-digikamera">Gigantti.fi</a>: 99 EUR<br/>
<br/>
По поводу опенсорса — не будем забывать, что опенсорс вырос как новая модель, не отменившая нисколько модель старую. «Закрытосорсники» до сих пор вполне себе замечательно живут.]]></description>
			<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 01:41:29 GMT</pubDate>
			<author>rg_software</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 21:40:54 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369295</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369295</link>
			<description><![CDATA[Вай, молодцы! Тогда плюсик им еще один в карму — правильной дорогой идут! Жалко, что издатели их теперь наоборот бояться начали и ищут, куда бы и как соскочить…]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 21:40:54 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 21:37:46 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369282</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369282</link>
			<description><![CDATA[Я вам коротко в другом комменте про лидеров общества ответил. :-)<br/>
Но в целом я рад, что мы оба с вами получаем удовольствие от кризиса. :-)]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 21:37:46 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 21:31:00 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369266</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369266</link>
			<description><![CDATA[Гм. Как-то даже странно с вами спорить — у вас совсем другие исходные посылки и определения. :-)<br/>
<br/>
1) Есть инфраструктурные монополии и не государственные. Но разве в этом дело — кому эта монополия принадлежит? Важно именно то, что оптимальное функционирование подобной организации достигается на очень больших объемах производства. По стечению обстоятельств таковыми являются почти все инфраструктурные вещи. Но не обязательно.<br/>
<br/>
2) Гм. Да, есть монополии, которые заняли свое место потому, что имеют скидки на ресурсы — никто не спорит. Но не все ведь! :-) Вы как-то очень узко трактуете. И не стремится монополия к инновациям — с какой стати? К инновациям как раз обычно стремятся, чтобы <b>стать</b> монополиями, а потом — «стричь купоны». :-)<br/>
<br/>
3) Не все товары имеют полные субституты. Тем более, за счет особенностей монополистической конкуренции — их наоборот все меньше и меньше… Конечно, теоретически и тазик с водой является субститутом стиральной машине, но все зависит от эластичности спроса. Ну и, соответственно, перекрестной эластичности этих двух товаров.<br/>
<br/>
А в остальном я с вами вполне согласен — не вижу никаких противоречий с собой. :-)]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 21:31:00 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 21:17:16 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369237</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369237</link>
			<description><![CDATA[Ну, я-то как раз речь и веду, что их монополия сейчас — только на бумаге. И если они наконец согласятся увидеть в пиратах конкурентов, то сразу все пойдет в правильном русле…]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 21:17:16 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 21:15:58 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369233</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369233</link>
			<description><![CDATA[Слушайте, этаким макаром экономических явлений вообще не существует. :-) Ведь всегда есть некая общественная группа и всегда у нее есть лидеры. С этим никто и не спорит. :-) Я лишь говорю, как эту группу можно количественно уменьшить. А те, что останутся попадают под нулевой тезис первой части статьи. :-)]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 21:15:58 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 21:14:46 sky_lord</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369232</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2369232</link>
			<description><![CDATA[Ну почему же сразу побираться? Просто мир меняется и схемы работы усложняются — простое «сделал -&gt; продал» уже не особо актуально. Это тоже самое, что с опенсорсом: многие искренне думают, что опенсорсники живут с пожертвований и отчасти — саппорта. И даже не понимают, что это отличный способ оптимизации для крупных организаций: сократить штат, отдать большую часть работы типа как на аутсорс, а деньги за это проводить как пожертвование соответствующему опенсорсному фонду, чем, во-первых, избавлять себя от большой части «компенсации» работникам (ведь в тех же США различные страховочные платежи и т.п. зачастую большую часть зарплаты составляют), а во-вторых — уменьшать на сумму пожертвования налогооблагаемую базу. Главное, что никто особо и не скрывается — вон, отчеты были, по которым чуть ли не 99% ядра Линукса пишут нанятые компаниями программеры, а не некое мифическое «свободное сообщество». :-) Кстати, я может на эту тему еще отдельный пост напишу. :-)<br/>
<br/>
Ваш пример с книгами не очень корректен. Вообще, все примеры с ценами из скандинавских стран не вполне корректны — там совершенно другая экономика, сильно отличающаяся от стандартной либерально-рыночной и больше похожая на то, что в СССР было. Т.е. там очень большой процент всего ВВП распределяется централизованно государством. И налоги соответственно феерические. Я как раз в ноябре в Финляндии был — у меня от их цен даже по сравнению с Москвой глаза на лоб полезли. :-) Зато потом отнял НДС (который по TaxFree вернул на таможне) и вполне цивильные цены получились — на уровне той же Германии, чуть выше… Так что от указанной вами стоимости можно смело половину отнять. А остальное очевидно действительно меньшим объемом спроса объясняется. Но это, в общем-то, нормально — всегда и везде так. Но ведь так далеко не со всякой продукцией. Я-то как раз о массовом секторе говорил…]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 21:14:46 GMT</pubDate>
			<author>sky_lord</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 19:57:47 MAXH0</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368996</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368996</link>
			<description><![CDATA[Как победить пиратство? ИМХО.<br/>
Главный вопрос который следует задавать столкнувшись с преступлением «quis profit?». Считаете ответ очевидным — пиратам? Позвольте не согласиться. Нет пиратов и копирастов. Это только расхожий ярлык. Есть производители контента (не легального и легального соответственно). И первые вынужденны распространять контент произведенный другими. <br/>
Причем во многих случаях наличие пиратов выгодно копирастам.<br/>
Да! Именно — ВЫГОДНО! Поскольку самая большая проблема для медиа-магнатов это не пираты, а конкуренция. А наличие на рынке пиратов во первых устраняет конкуренцию… Представьте себе лес вековых дубов (медиа-компаний), земля в котором покрыта ковром из опавших листьев (готового контента). На этом ковре паразитирует мелкая плесень (пираты). И этот ковер губит молодые побеги. <br/>
Во вторых — пираты размножают именно контент крупных компаний. Да они теряют часть прибыли, но они увеличивают свои информационное влияние. 9/10 современного медиа искусства — неприкрытая пропаганда. <br/>
В третьих пиратов всегда можно прижать. Они не заботятся о защите своей интеллектуальной собственности. Следовательно, капитализация их «компаний» не велика. Пиратство это «недобизнес», бизнес по нужде, за не имением более надежной ниши.<br/>
Как победить пиратство? Перестать играть с большими корпорациями по их правилам. Переходить на свободные лицензии не только в программном обеспечении, но и в искусстве. В России это особенно актуально. Здесь живут не с продаж дисков, а с чёсов и корпоративов — т. е. с популярности. Надо выстраивать свою систему работы с авторами. Если получчится раскрутить хотя бы парочку, дальше будет проще.<br/>
Появится конкуренция — пираты уйдут. Часть уйдет в легальный бизнес — там надежнее, часть просто не выдержит конкуренции.<br/>
ЗЫ. Видел не хабре анонс музыкального стартапа. Вот им идея как выделиться из ряда таких же клонов.]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 19:57:47 GMT</pubDate>
			<author>MAXH0</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 18:32:43 Kalobok</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368793</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368793</link>
			<description><![CDATA[«на производство лично моего телефона и моего компьютера были затрачены ресурсы»<br/>
<br/>
А вы прикиньте, какие именно ресурсы. Вы серьезно считаете, что цена компа равна цене материалов, из которых он сделан, а разработка и исследования, которые позволили его создать, ничего не стоят? Почему тогда маленький ноут или даже телефон иногда стоят дороже большого компа или телевизора? Ведь материалов на них явно ушло в несколько раз меньше. Детский сад, честное слово. :)]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 18:32:43 GMT</pubDate>
			<author>Kalobok</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 16:49:28 Kalobok</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368454</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368454</link>
			<description><![CDATA[Форд, на секундочку, сам не продает машины, а отдает их в дилерства. Так же и МС, распространяет софт через магазины. Насколько я помню, до недавнего времени на сайте МС вообще не продавалась винда, а были только ссылки на распространителей.<br/>
<br/>
По поводу телефона против винды — вон, чуть ниже вам живой пример привели. :)]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 16:49:28 GMT</pubDate>
			<author>Kalobok</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 15:26:27 masterOk</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368192</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368192</link>
			<description><![CDATA[«А ведь копирование файлов не несет убытки» убытков конечно ms оно не несет, но и прибыли тоже а -&gt; меньше можно вложить в новые разработки, новые исследования, новые продукты.<br/>
<br/>
«Взять хотя Linux дистрибутивы. Люди работают, и их работа окупается благотворительностью.»<br/>
linux это изначально не коммерческая организация и разработки ведутся там, как правило, энтузиастами, а ms изначально коммерческое предприятие и как коммерч предприятие оно нацелено на получение прибыли.<br/>
]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 15:26:27 GMT</pubDate>
			<author>masterOk</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 15:13:02 masterOk</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368152</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368152</link>
			<description><![CDATA[«Потому что ценность железа понятна — на производство лично моего телефона и моего компьютера были затрачены ресурсы.»<br/>
<br/>
А почему вы считаете что для написания ПО не используются ресурсы? для разработки ПО требуются люди а -&gt; необходимо платить им зарплату необходимо железо на котором будет разрабатываться ПО. необходимо помещение, оплата комунальных услуг. те вы просто не понимаете ценность ПО тк не можете его патрогать как например процессор или телефон. и сводите все к ценности носителя на котором он распространяется, а это в корне не верно тк носитель это только способ распространения. разработчик продает не пустые болванки, а свою интелектуальную собстеность в виде ПО.<br/>
+ в частности ms понимает, что основные потребители пиратского ПО это молодеж(студенты, школьники...) тк у них нет возможности оплачивать ПО и для них есть определенные программы типо MSDN AA, dreamspark.ru. а работающему человеку заплатить стоимость ПО вполне реально. хотя я согласен, что стоимость win слегка завышена стоило бы хотя бы треть цены убрать. <br/>
ИМХО<br/>
]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 15:13:02 GMT</pubDate>
			<author>masterOk</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 15:06:48 xappymah</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368140</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2368140</link>
			<description><![CDATA[Полностью согласен, что пиратство — это явление, порожденное по экономическим причинам.<br/>
Однако, причины, которые Вы приводите мне кажутся ошибочными.<br/>
<br/>
Во-первых, говоря о монополиях Вы делаете смысловые и фактологические ошибки, из которых следуют и неверные размышления.<br/>
Если по порядку:<br/>
«Первым видом являются естественные инфраструктурные монополии и с ними все понятно — их существование более-менее объективно оправдано: наличие, например, у нас в квартирах нескольких автономных друг от друга систем водоснабжения было бы как минимум не сильно удобно»<br/>
На самом деле, инфраструктурные «монополии» оправданы лишь только тем, что никому, кроме государства, невыгодно эти инфраструктуры создавать, т.к. они требуют капиталовложений без получения прибыли на протяжении долгих промежутков времени. Государство может получать деньги с налогов, а вот любые другие фирмы себе подобного позволить не могут.<br/>
<br/>
Далее, заблуждением является мнение, что монополии — это фирмы, которые занимают большой процент какого-либо сегмента рынка и могут, соответственно, творить там что захотят.<br/>
Однако, доминантное положение на рынке не является определением монополии, а лишь ее следствием. Монопольность определяется тем, что монополия имеет существенные скидки на получение каких-либо видов ресурсов, что позволяет существенно снижать стоимость производства и, впоследствии, и цену на товары и услуги не понижая их качество. Более того, монополии стремятся к инновациям, еще делая цены еще меньше, а качество выше.<br/>
<br/>
Кроме того, никогда не существует такого явления, как «отсутствие товарозаменителя», по которому ошибочно определяют монополии. Альтернативы есть любым товарам. И если фирма начнет повышать цены и создавать «искуственный дефицит», то люди просто перейдут на альтернативу, которая будет удовлетворять их потребности. И назовите мне хоть один товар, который не имеет альтернативы.<br/>
<br/>
Однако, надо учитывать, что все вышенаписанное про монополии в первую очередь касается товаров неинформационного характера.<br/>
<br/>
И теперь про пиратство.<br/>
Пиратство охватывает только товары как раз-таки информационного вида, которые возникли, в общем-то, достаточно недавно.<br/>
И это лишь является той самой альтернативой тем товарам, которые предоставляют те, кого Вы назвали «монополиями».<br/>
Информацию пытаются продать по схемам, по которым продают колбасу и автомобили. Но если колбаса и автомобили дешевеют ввиду естественных экономических процессов, то информация почему-то дорожает. И дорожает как раз потому, что нельзя расчитать цену товара, который можно бесплатно размножить, то есть издержки на один экземпляр фильма могут быть как и $100000, так и $0.01, если стараться их рассчитать классическими способами.<br/>
Но второе не устраивает издателей, поэтому они выбирают путь «цены от балды» и стараются как могут защитить старые, давно проверенные торговые схемы.<br/>
Результат — услуга по предоставлению контента от издателей людей не устраивают и появляются пираты, которые предоставляют эту услугу дешевле и качественее.<br/>
Я пишу «услуга», потому что Информация — это не товар в классическом понимании этого слова. А значит, стоит говорить об услуге предоставления этой Информации, что лучше описывает сущность Информации и за что надо платить.]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 15:06:48 GMT</pubDate>
			<author>xappymah</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 13:50:26 Airton</title>
			<guid isPermaLink="true">#comment_2367906</guid>
			<link>#comment_2367906</link>
			<description><![CDATA[Так на озоне диск тоже предзаказ — и стоит дешевле, чем предзаказ цифровой версии. Кроме того предзаказ всегда стоит либо дешевле либо так же, иначе смысла в предзаказе нет тогда в принципе. На то и предзаказ. Order today and save 5%!]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 13:50:26 GMT</pubDate>
			<author>Airton</author>
		</item>
	

	
		<item>
			<title>10.01.2010 13:32:59 GlumShadow</title>
			<guid isPermaLink="true">http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2367861</guid>
			<link>http://habrahabr.ru/blogs/patent/80278/#comment_2367861</link>
			<description><![CDATA[так это же предзаказ, на нем все бабла рубят как можно больше, т.к. потом по 300 руб все будут продавать.<br/>
<br/>
Остальные игры там стоят также как на yuplay]]></description>
			<pubDate>Sun, 10 Jan 2010 13:32:59 GMT</pubDate>
			<author>GlumShadow</author>
		</item>
	

	
</channel>
</rss>

