Хабрахабр / Комментарии к посту «Уменьшаем размер Flex приложения отвязывая фреймворк» в блоге «Flash-платформа»

21.01.2010 12:57:53 ksanster

ksanster — Thu, 21 Jan 2010 12:57:53 GMT

По поводу читаемости link-report:
Theo Hultberg в своем блоге писал о трансформации link-report.xml в удобочитаемый вид с помощью XSL.
И xsl-файлик соответствующий прикладывал.

18.01.2010 16:41:16 sse

sse — Mon, 18 Jan 2010 16:41:16 GMT

Ну это уже интранет больше, так?

18.01.2010 16:01:49 fzn7

fzn7 — Mon, 18 Jan 2010 16:01:49 GMT

Насколько я знаю эти задачи решаемы модульной структурой приложения. RSL определяется в Lab.Dashboard, он же по совместительству и главная аппликуха. Затем грузим Contracts, который даст нам необходимые интерфейсы в эппликейшн домене. А дальше паки с Lab.Applications. Нужно следить что-бы они при компиляции не включали в себя классы фреймворка, но это решается написанием нормального build файла, который будет гарантировать централизованную перекомпиляцию всех кусков.

Загрузка модулей с другого домена решается allowDomain`ом.

Если как-то не так, то буду благодарен за поправку. С таким геморроем работал мало.

18.01.2010 15:52:38 AlDev

AlDev — Mon, 18 Jan 2010 15:52:38 GMT

А вы ее решили? :)

18.01.2010 14:04:16 cocojumber

cocojumber — Mon, 18 Jan 2010 14:04:16 GMT

Я не автор топика, чисто ради любопытства предположу:

Не использовать mxml, не использовать ничего из пакетов mx.*
Написать на чистом as

не совсем понимаю, при чем тут разные домены, если это определяется полиси и кроссдоменом? В чем проблема?

18.01.2010 13:14:46 AlDev

AlDev — Mon, 18 Jan 2010 13:14:46 GMT

Быстрый способ создать web-приложение. Без проблемам с кроссбраузерностью.

18.01.2010 13:04:21 Angelina_Joulie

Angelina_Joulie — Mon, 18 Jan 2010 13:04:21 GMT

Запросто.

Диалог:
Ув. программисты у меня есть вот такая замысловатая таблица, представляющая весь бизнес-процесс моей компании. Реализуйте редактирование всего это дела, с учётом того, что пользователи будут использовать Linux/Windows/MacOS и по-быстрее. И вот вам в помощь 15кг юскейсов и сценариев работы с таблицей.

18.01.2010 13:00:26 Angelina_Joulie

Angelina_Joulie — Mon, 18 Jan 2010 13:00:26 GMT

Автор, вот вы молодец. Хорошую тему подняли.

Хотите, я вам дам задачу с которой вы попытаетесь справиться, а потом нам напишите о своих результатах по оптимизации и отрыванию SDK.

Задача:
Программисту выдали три проекта.
1. Lab.Dashboard
2. Lab.Contracts
3. Lab.Applications

Все три проекта используют Flex SDK 3.4+

Проект Lab.Contracts (см. п 2) содержит определение интерфейсов, скажем
public interface IDashboardApplication
{
function get applicationName():String;
}

Проект Lab.Applications содержит множество .mxml файлов следующего содержания:

И последний Lab.Dashboard содержит логику по загрузке и размещению этих приложений в своём визуальном дереве.

Оптимизируйте это приложение таким образом, что бы каждое _вгружаемое_ приложение не давай +500кб

Бонус трэк: реализуйте возможность вгружать приложения с разных доменов.

За подсказками — обращайтесь.)

18.01.2010 12:28:43 deerares

deerares — Mon, 18 Jan 2010 12:28:43 GMT

Добавлю, что кэшируется RSL при этом флэш-плеером версии выше 9.0.115, и сохраняет «навечно».
Ранее лишь в кэше браузера.

18.01.2010 12:28:20 Angelina_Joulie

Angelina_Joulie — Mon, 18 Jan 2010 12:28:20 GMT

Это общий пример оптимизации.

18.01.2010 12:12:12 xaerom

xaerom — Mon, 18 Jan 2010 12:12:12 GMT

«Временное решение, так у нас все проекты из временных решений состоят» :)

18.01.2010 11:36:30 nepx

nepx — Mon, 18 Jan 2010 11:36:30 GMT

Не я показывал :) Раза в полтора-два увеличена скорость.

18.01.2010 11:12:40 Retarded

Retarded — Mon, 18 Jan 2010 11:12:40 GMT

Я вот, к сожалению, совсем недавно до этой мысли дошел — в начале проекта главное скорость, а пилить можно уже тогда, когда подтверждается полезность проекта.

Сейчас думаю, что довольно неплох должен быть такой процесс разработки: быстро-быстро фигачим рабочий прототип, забивая на качество кода, объем и т.п., потом добавляем туда функционал — на этом этапе получаем четкое понимание, во-первых, полезности проекта, во-вторых, того, что нужно в плане архитектуры. И тут уже бац — такой рефакторинг, все приводим к красивому коду (это стало возможно, так как все поняли, чего хотят), и дальше фигачим красиво :)

18.01.2010 10:13:11 AlDev

AlDev — Mon, 18 Jan 2010 10:13:11 GMT

Интерфейсом

18.01.2010 10:01:48 Sergiy

Sergiy — Mon, 18 Jan 2010 10:01:48 GMT

Вот пара примеров:
flex.org/it/showcase_page

18.01.2010 09:56:06 potop

potop — Mon, 18 Jan 2010 09:56:06 GMT

>И стал он в плане работы с классами похож на Eclipse for java
действительно, он стал похож.
но по удобству использования он ещё очень далёк от тех возможностей, которые есть у джава разработчиков. Adobe есть над чем работать. возможно, к релизу они добавят каких-нибудь вкусностей, но в бетах пока ничего такого нет.

18.01.2010 09:53:41 nepx

nepx — Mon, 18 Jan 2010 09:53:41 GMT

Я использую FDT 3, это тоже плагин для Eclipse.

>> И стал он в плане работы с классами похож на Eclipse for java
Это как? Синтаксисом? IDE не влияет на синтаксис.
В FDT 3 интерфейс достаточно близок к Java-плагину.

18.01.2010 09:52:04 naoise

naoise — Mon, 18 Jan 2010 09:52:04 GMT

теперь согласен ;)

просто хорошо бы если бы это было сразу указано вот в этом комментарии
"«Если для второго случая использовать Flex SDK — это забивание гвоздей боингом. ». Ну сколько можно уже. Главная хабра весит 680 килобайт. О Боинг!"

ничего личного
;)

18.01.2010 09:49:52 fzn7

fzn7 — Mon, 18 Jan 2010 09:49:52 GMT

«А там уже, когда проект окупится можно будет подумать о том, что-бы его отрефакторить» Я писал об этом. Если проект запущен, работает, приносит деньги, то пожалуйста, пилим флеш аппликуху на меленькие кусочки и подгружаем юзеру в фоновом режиме в кеш браузера. Параллельно делаем полноценный клиент с системой апдейта. Но это уже стадия продакшна, а при непроверенной концепции и 2х рублях за пазухой загоняться по поводу пары сотен килобайтов смысла нет. Самое главное, что-бы юзер крестик не нажал.

18.01.2010 09:38:08 naoise

naoise — Mon, 18 Jan 2010 09:38:08 GMT

ну у нас на поддержке есть несколько проектов с посещаемостью более полумиллиона уников в день
и очень много — с посещаемостью от 30 тысяч уников в день

увеличение скорости загрузки даже этих небольших — от 30 тысяч уников и выше проектов принесло очень существенные результаты

юзер существо такое, у него очень много подсознательного
большинство не реагирует «вот, сайт стал грузится на 200 мс быстрее», но эффект однозначно есть

18.01.2010 09:35:35 fzn7

fzn7 — Mon, 18 Jan 2010 09:35:35 GMT

По прошлому топику человек просто пробовал Flex на примере загрузчика фотографий для вконтакта. Т.е. как домашнее задание. Если делать боевую версию, то согласен с тем, что для вконтакта загрузчик на флексе не приемлим. Просто так загружать каждому юзеру лишних 250 килобайт довольно дерзкая и даже глупая идея.

18.01.2010 09:28:49 fzn7

fzn7 — Mon, 18 Jan 2010 09:28:49 GMT

Я понимаю, что начиная проект все мы надеемся на то, что сделаум гугл или хотя-бы захудалый яндекс, и тогда при новых 10 миллионах пользователях ухмыльнемся со словами «ха, хорошо, что я сэкономил тогда 10 килобайт, серваки выдержат еще 20 лямов уников не поперхнувшийсь», но увы.

18.01.2010 09:27:50 degressor

degressor — Mon, 18 Jan 2010 09:27:50 GMT

Я как-то не нашёл флексу применения. Наверное нераспробывал. Приведите пожалуйста пример где флекс стоит использывать.

18.01.2010 09:24:51 AlDev

AlDev — Mon, 18 Jan 2010 09:24:51 GMT

А зачем так быстро? Реальный перфоманс бы показали — было бы интереснее

18.01.2010 09:19:55 AlDev

AlDev — Mon, 18 Jan 2010 09:19:55 GMT

Конкретно эта задача решается проще и быстрее как раз без Flex SDK.
И все таки каждой технологии — свое применение. Нельзя пихать Flex везде и всюду.

18.01.2010 09:19:03 naoise

naoise — Mon, 18 Jan 2010 09:19:03 GMT

такое можно говорить когда объем посещений не превышает тысяч 10 уников в день а пользователь сайта не приносит этому сайту окупаемость

на больших проектах снижение времени загрузки сказывается очень серьезно
секунда например это очень много, если флэш компонент при этом не баннер, а какая то часть функциональности, это может процентов на 5-10 увеличить посещаемость, что для этих самых больших проектов очень существенно

18.01.2010 09:17:43 AlDev

AlDev — Mon, 18 Jan 2010 09:17:43 GMT

И flash builder можно попробовать уже сейчас на labs.adobe.com
И стал он в плане работы с классами похож на Eclipse for java

Ну и да. Flex builder можно поставить как плагин к еклипсу.

18.01.2010 08:25:01 Sergiy

Sergiy — Mon, 18 Jan 2010 08:25:01 GMT

И с новым релизом Flex Builder будет переименован во Flash Builder, а Flex Framework так и останется.

18.01.2010 08:12:09 fzn7

fzn7 — Mon, 18 Jan 2010 08:12:09 GMT

С Flex SDK эта задача решается проще и быстрей. Обычно задачу важности размера перед скоростью разработки решает менеджер проекта. Важность размера приложения крайне переоценивается разработчиками. Конечному юзеру с мегабитным интернетом вообще пофигу что у него на 4 секунды дольше будет загружаться аппликуха, а эстетствующий процент легко перекроет траффик с рекламы, купленный на сэкономленные с месяца лишней разработки денег. А там уже, когда проект окупится можно будет подумать о том, что-бы его отрефакторить, но обычно на это все пофигу уже и делается новый проект, что еще раз подтверждает мысль о том, что эти 500 килобайт никому не впились.

18.01.2010 08:09:55 nepx

nepx — Mon, 18 Jan 2010 08:09:55 GMT

Так это один IDE (Eclipse IDE), он один для всех, все остально — плагины.

18.01.2010 08:03:06 dmmm

dmmm — Mon, 18 Jan 2010 08:03:06 GMT

Джавистам должна понравиться IDE, так как она базируется на eclipse и её можно встроить в уже настроенную сборку того же eclipse for java ee

18.01.2010 07:59:16 nepx

nepx — Mon, 18 Jan 2010 07:59:16 GMT

Хабр съел мой тег-ссылку
www.youtube.com/watch?v=y7vezqaiZ5E

18.01.2010 07:54:10 nepx

nepx — Mon, 18 Jan 2010 07:54:10 GMT

Ненавижу линкование всего и вся во флешевое приложение, я преверженец минимализма и оптимальности.
Пример, вот видео сетевой игры, клиентсукую часть которой я делал, SWF весит всего 100Кб. Конечно, у меня еще подгружаются SWF-либы с графикой, музыкой и т.д. Но логика умещена в 100Кб. Пока поиграть не получится, т.к. сейчас приватная версия, да и на просторах России иметь пинг 30-40 — непозволительная роскошь.

18.01.2010 07:52:04 AlDev

AlDev — Mon, 18 Jan 2010 07:52:04 GMT

Эта задача легко решается без Flex SDK. Зачем он для такого случая?

18.01.2010 07:49:14 fzn7

fzn7 — Mon, 18 Jan 2010 07:49:14 GMT

«Если для второго случая использовать Flex SDK — это забивание гвоздей боингом. ». Ну сколько можно уже. Главная хабра весит 680 килобайт. О Боинг!

18.01.2010 07:40:33 AlDev

AlDev — Mon, 18 Jan 2010 07:40:33 GMT

Да.
Adobe Flex Builder и использовался.

18.01.2010 07:40:11 AlDev

AlDev — Mon, 18 Jan 2010 07:40:11 GMT

добавлено, спасибо ;-)

18.01.2010 07:39:29 vyacheslavka

vyacheslavka — Mon, 18 Jan 2010 07:39:29 GMT

А еще бы сразу небольшой обзор, что использовать на маке для программирования на Flex. У вас же мак правда? :)

18.01.2010 07:34:00 PATRICK17

PATRICK17 — Mon, 18 Jan 2010 07:34:00 GMT

>> Не стоит использовать Flex SDK там, где он не нужен.
Вот это самое главное!

Спасибо за статью…

18.01.2010 07:31:58 fwm

fwm — Mon, 18 Jan 2010 07:31:58 GMT

на Flex SDK и Flex Builder, что в начале, хорошо ссылки поставить, чтобы я вот заинтересовался и сразу скачал.