Хабрахабр / Комментарии к посту «Почему гику стоит переходить на Linux» в блоге «Linux для всех» http://habrahabr.ru/rss/post/88737/ ru editor@habrahabr.ru habrahabr.ru Sat, 11 Feb 2012 09:30:23 GMT http://habrahabr.ru/ http://habrahabr.ru/i/logo.gif Хабрахабр 15.03.2011 10:09:37 Keane http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_3740548 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_3740548 Tue, 15 Mar 2011 10:09:37 GMT Keane 21.06.2010 16:40:28 yuretsz http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2976465 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2976465 Mon, 21 Jun 2010 16:40:28 GMT yuretsz 10.06.2010 11:59:05 ngordeev http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2939598 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2939598
Нормального менеджера нескольких рабочих столов в винде нет, куча проблем найти нужный для работы софт (политика конторы — или бесплатный, или покупка лицензий в индивидуальном порядке на рабочее место, никаких пираток), постоянный головняк с антивирем: то не обновился вовремя — не ловит ничего, то систему тормозит, то просто интересные эффекты — аля ВПН не работает с включеным антивирусом
3 месяца назад бороться с этим чудовищем надоело — поставил в виртуалку линух, который использую в full-screen, настройка под себя заняла ну максимум 4 часа (и няшечки-рюшечки, и необходимый софт)

в винде пользуюсь только аутлуком.]]> Thu, 10 Jun 2010 11:59:05 GMT ngordeev 10.06.2010 11:52:30 ngordeev http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2939572 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2939572
во-первых, про кодировки, терминал того-же КДЕ или Гнома позволяет менять кодировку на лету, просто через пункт меню, причем отдельно для каждой табы.

То что мак хорош для рядового пользователя — спорить не стану, сам долго его не использовал.

по поводу использования оси от МС — весьма сомнительное удовольствие.
Я больше 6 лет на линухе, хотя во время учебы как и большинство учился на винде, сначала на NT 4, потом на XP.
Дома стоит линух, у жены не возникает никаких проблем с его использованием (просмотр видео, серфинг по интернету, аська, скайп, музыка, ютуб), на предложение поставить винду — только плюется.

На работе уже как 16 месяцев сижу на винде (начальство решило пересадить всех сотрудников, аля корпоративная политика). из лицензионного софта — сама XP, Офис 2007, все остальное либо бесплатное, либо собственные разработки конторы. Может я не умею готовить винду]]> Thu, 10 Jun 2010 11:52:30 GMT ngordeev 11.05.2010 08:49:29 vatezlo http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2827659 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2827659 Tue, 11 May 2010 08:49:29 GMT vatezlo 18.04.2010 09:37:24 naryl http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2754609 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2754609
А если именно *ту* игру с шариками, то wine. Даже 3д режим работает.]]> Sun, 18 Apr 2010 09:37:24 GMT naryl 03.04.2010 13:00:03 stas_agarkov http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2699798 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2699798 stas-agarkov.livejournal.com/17840.html]]> Sat, 03 Apr 2010 13:00:03 GMT stas_agarkov 02.04.2010 14:48:27 Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2697107 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2697107 сообщение. А если читали, но не поняли смысла.]]> Fri, 02 Apr 2010 14:48:27 GMT Mezomish 02.04.2010 08:30:49 helions8 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2695426 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2695426
Устранение уязвимостей, дыр, багов и т.д. + новый функционал (ФФ, опера например). У кодеков тоже появляются интересные вещи вроде использования видеокарточки для декодирования. ]]> Fri, 02 Apr 2010 08:30:49 GMT helions8 02.04.2010 08:24:00 DIHALT http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2695404 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2695404
На других же мобильных платформах до этого работало нормально? Значит возможно. ]]> Fri, 02 Apr 2010 08:24:00 GMT DIHALT 02.04.2010 08:21:23 DIHALT http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2695390 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2695390
Нет, технику потом вернули и вроде бы даже извинились, но десятидневный простой швейной фабрики никто компенсировать не собирался. Как рассказал их админ — в разы дешевле было купить винду и офис на все машины.

Россия, хуле. ]]> Fri, 02 Apr 2010 08:21:23 GMT DIHALT 02.04.2010 05:54:29 dkr6 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694985 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694985 Если вы скачаете дистрибутив, то можете ссылаться на такой текст.
Если мне не изменяет мой склероз, то это называется оферта

Ссылка на сайт данного производителя дистрибутива дана не ради рекламы,
а как наиболее известная мне.]]> Fri, 02 Apr 2010 05:54:29 GMT dkr6 02.04.2010 05:36:38 Mezomish http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694938 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694938 >И то что скайповцам плевать на то, что их софт не работает на какой то нокии это вполне логично.

Настолько плевать, что сделали специальную версию под Maemo. Логично, юле!

>Тут из Нокии спецы должны были сделать так, чтобы у них в телефоне работал скайп нормально.

Каким образом, не подскажете? Исходники скайпа есть только (сюрприз!) у самого скайпа.]]> Fri, 02 Apr 2010 05:36:38 GMT Mezomish 02.04.2010 05:11:15 DIHALT http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694902 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694902 Fri, 02 Apr 2010 05:11:15 GMT DIHALT 02.04.2010 05:10:35 DIHALT http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694900 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694900
Подбор софта такой, чтобы не требовал инсталяции вообще. Новая система? Никаких проблем — бросаю всю папку (Progs ) на винт новому компу и вот у меня мое привычное окружение. ]]> Fri, 02 Apr 2010 05:10:35 GMT DIHALT 02.04.2010 05:02:02 DIHALT http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694887 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694887
Скайп это уже народный стандарт. Про него любая блондинка в курсе. А Гталк, хоть и существует черти сколько, но известен куда меньше того же скайпа.

И то что скайповцам плевать на то, что их софт не работает на какой то нокии это вполне логично. Тут из Нокии спецы должны были сделать так, чтобы у них в телефоне работал скайп нормально. ]]> Fri, 02 Apr 2010 05:02:02 GMT DIHALT 02.04.2010 04:53:21 DIHALT http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694870 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694870 Fri, 02 Apr 2010 04:53:21 GMT DIHALT 02.04.2010 04:41:11 DIHALT http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694845 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2694845 Fri, 02 Apr 2010 04:41:11 GMT DIHALT 30.03.2010 01:10:39 RussianNeuroMancer http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2682548 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2682548 Tue, 30 Mar 2010 01:10:39 GMT RussianNeuroMancer 29.03.2010 23:27:47 amirul http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2682494 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2682494 Мне 30 и я увлекался линуксом примерно в Вашем возрасте.
> Какое мое утверждение нужно обосновать?
Ну вот здесь
> Практически любую утилиту в *nix гораздо удобнее использовать по многим причинам.
я попросил назвать парочку.
Вот здесь habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2668483 есть несколько «вопросов» к баш. На самом деле самое большое его неудобство — это как раз таки текстовые данные (one size fits all).

Дальше половину своего поста Вы посвятили отсутствию справки в Windows, я попросил Вас дать пример того, чего недоступно через справку (и в частности netsh-евый хелп)

Ну и дальше «мощная оболочка», которая на самом деле примерно на уровне cmd, а вся «мощь» за счет довольно дурацких утилит (которые опять таки доступны под windows, как и сама «оболочка»). «средств для обработки текста», которые на самом деле просто регулярные выражения.

> того же POSIX (если нужно писать свою утилиту)
Тот же POSIX ужасен. Посмотрите на базовое API для СОЗДАНИЯ процессов/потоков. fork, vfork, forkall, fork1, pthread_create, posix_spawn, posix_spawnp, execl, execv, execle, execve, execlp, execvp, pthread_atfork (не создает ничего, но является способом обойти недостатки fork в threaded окружении, которое внедрили уже вообще все — даже линукс). Пересечение по функционалу ~500%

Почти все — afterthoughts, патчи на патчи на патчи, необходимые потому, что никаким ДИЗАЙНОМ изначально и не пахло. Читаем
«There are two reasons why POSIX programmers call fork(). One reason is to create a new thread of control within the same program (which was originally only possible in POSIX by creating a new process); the other is to create a new process running a different program. In the latter case, the call to fork() is soon followed by a call to one of the exec functions.»

Так вышло, что ровно эти два случая покрываются Win32 функциями CreateProcess и CreateThread (ну и NativeAPI/syscall NtCreateProcess(Ex)/NtCreateThread). Более того, в обоих случаях они оказываются эффективнее. Создание потока дешевле форка (за счет отсутствия необходимости в создании нового адресного пространства), создание процесса дешевле, чем fork+exec (теоретически vfork + exec будут на уровне виндового CreateProcess-а за счет избавления от ненужной работы).

«The general problem with making fork() work in a multi-threaded world is what to do with all of the threads» (оттуда же). Надо же, не подумали о многопоточности.

По модели безопасности не топтался только ленивый. Мало того, что контроллировать доступ можно только к файлам, так еще и контроль ограничивается 12-ю битами. Ввели posix acls, но их оказывается мало и в Solaris/ZFS появляются NFSv4 acls, которые странным образом напоминают (вплоть до названий констант) Windows NT acls. Но как и следовало ожидать используются опять таки только для файлов (не надо про everything is a file — процессы не являются файлами и потоки не являются, виндовый everything is an object выполняется ГОРАЗДО более последовательно).
Но acl-ы это полбеды, сама идея суперпользователя — изначально ущербна:

One of the fundamental security problems with many historical UNIX systems has been that the privilege mechanism is monolithic-a user has either no privileges or all privileges. Thus, a successful «trojan horse» attack on a privileged process defeats all security provisions. Therefore, POSIX.1 allows more granular privilege mechanisms to be defined. For many historical implementations of the UNIX system, the presence of the term «appropriate privileges» in POSIX.1 may be understood as a synonym for «superuser» (UID 0). However, other systems have emerged where this is not the case and each discrete controllable action has appropriate privileges associated with it. Because this mechanism is implementation-defined, it must be described in the conformance document. Although that description affects several parts of POSIX.1 where the term «appropriate privilege» is used, because the term «implementation-defined» only appears here, the description of the entire mechanism and its effects on these other sections belongs in this equivalent section of the conformance document. This is especially convenient for implementations with a single mechanism that applies in all areas, since it only needs to be described once.

Дада, виндовый security reference monitor — это то, к чему пытается двигаться POSIX. Направление правильное, но сильно затруднено тоннами legacy.

Разбор можно продолжать довольно долго. Суть в том, что POSIX — нагромождение воркэраундов на воркэраунды без попыток дизайна.

Теперь о Вашем Мнении. POSIX нужен в винде исключительно для облечгения миграции с коммерческих серверных юниксов на серверную же винду. Реализован как «hosted implementation» (полагаю, Ваши претензии были именно к этому).

Нам понравилось читать SUS, поэтому еще одна цитата:
Hosted Implementation
This refers to a POSIX.1 implementation that is accomplished through interfaces from the POSIX.1 services to some alternate form of operating system kernel services. Note that the line between a hosted implementation and a native implementation is blurred, since most implementations will provide some services directly from the kernel and others through some indirect path. (For example, fopen() might use open(); or mkfifo() might use mknod().) There is no necessary relationship between the type of implementation and its correctness, performance, and/or reliability.

Ой, получается, что фактически ВСЕ реализации POSIX являются hosted. Одно слово — идиоты (по крайней мере так считает один аналитик с хабра). Взять те же mach/L4, у которых в ядре вообще только процессы да сообщения, а все остальное «хостится» в юзермоде — ну идиоты же. Взять XNU (MacOSX — сертифицированный UNIX 3, в отличие от какого либо из линуксов) — треть вызовов hosted. Блин, да что ж творится то — кругом одни идиоты. Может чего то в консерватории подправить?

PS: Не торопитесь считать всех, несогласных с Вашим Мнением, идиотами — можете оказаться в нелепой ситуации.]]> Mon, 29 Mar 2010 23:27:47 GMT amirul 29.03.2010 22:40:12 eigrad http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2682451 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2682451
Не был пока замечен в таком поведении.

> Взрослый Мужчина, Вы бы подтрудились обосновать ХОТЬ ОДНО свое утверждение. А то как то нелепо это смотрится.

С моей стороны нелепо смотритесь Вы. Какое мое утверждение нужно обосновать?]]> Mon, 29 Mar 2010 22:40:12 GMT eigrad 29.03.2010 16:10:48 amirul http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2681210 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2681210 > там как раз приводится парочка этих причин
Нет, там были только Ваши желания.

Пользовался bash, использую PS для повседневного скриптинга (вместо WSH, которым пользовался до этого), отлично знаю сетевую архитектуру Windows (pre-NDIS6.0 и NDIS6.x), неплохо разбираюсь в сетевой «архитектуре» линукс. Понимаю «принципы администрирования *nix» (и они мне не нравятся). Под линуксом сидел 2 года, сейчас спорадически смотрю чего поменялось. Знаю что такое POSIX, знаю зачем и как он реализован в Windows.

Взрослый Мужчина, Вы бы подтрудились обосновать ХОТЬ ОДНО свое утверждение. А то как то нелепо это смотрится.]]> Mon, 29 Mar 2010 16:10:48 GMT amirul 29.03.2010 13:45:18 eigrad http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2680658 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2680658
Ну в конце концов конечно в гугл. Но обычно хватает man'ов и /usr/share/docs, хотя да — вместо них часто предпочитают использовать гугл.

Powershell я знаю, приходится с ним работать. В общем согласен.

> показывающим отсутствие вменяемого объективного мышления. объясните зачем Windows POSIX?

Ну если с этой стороны посмотреть то да. Но в свое время MS очень кичилась своей POSIX-совместимостью.]]> Mon, 29 Mar 2010 13:45:18 GMT eigrad 29.03.2010 13:37:16 eigrad http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2680595 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2680595
Извини мальчик, ты ни то что не прочитал мой комментарий (там как раз приводится парочка этих причин), но даже не удосужился прочитать сабжевую статью.

Ты необразован, дерзок, никогда не использовал Bash, не писал программы длиннее 2 строк в Powershell, ничего не слышал про iproute2 и ничего не знаешь об архитектуре сетевых подсистем ни то что linux и *nix, но и windows. Не понимаешь принципов администрирования *nix (в общем ты и Linux то похоже не видел ни разу). Не знаешь что такое POSIX, зачем и как он реализован в Windows.

Ты толст. Если не согласен — можешь перечитать то что я написал еще раз. Будь вежливее в следующий раз, и если я не в чем-то ошибся — можешь мне об этом сообщить.]]> Mon, 29 Mar 2010 13:37:16 GMT eigrad 27.03.2010 23:29:34 mvgolubev http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2675971 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2675971 Сейчас в RDP есть консольная сессия, на сколько мне известно.Как раз сейчас (в Windows Server 2008 и 2008 R2) её уже нет. Сейчас по умолчанию (без Terminal Services) для администрирования есть только две терминальные сессии, но они обе вытесняемые. Т.е. если подключаешься по RDP, а обе сессии заняты, можешь вытолкнуть любого из двух юзеров и занять сессию вместо него.
В Win2k8 ключик /admin остался только в RDP-клиенте для подключения к Win2k3, где как раз была отдельная вытесняемая консольная сессия.
А вообще «проблема» решается простой установкой OpenSSH.
Стоял у меня как-то под Windows OpenSSH, но он стабильно падал при запуске игрушки Counter-Strike. Уж не знаю почему, но такое происходило.]]> Sat, 27 Mar 2010 23:29:34 GMT mvgolubev 27.03.2010 22:17:03 mvgolubev http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2675832 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2675832 А в целом же я тоже считаю, что в Windows действительно многое организовано криво и нелогично. Иногда эти костыли ещё хоть как-то можно объяснить желанием совместимости со старыми версиями, но иногда эту кривость вообще нечем объяснить.]]> Sat, 27 Mar 2010 22:17:03 GMT mvgolubev 27.03.2010 21:37:14 mvgolubev http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2675757 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2675757 Так вот чтобы прописать в реестр скриптом пару значений нужно залогинить пользователя, для того, чтобы его ветка реестра подгрузилась.На самом деле необязательно его логинить. Пользовательский хайв реестра хранится в файле NTUSER.DAT в корне пользовательского профиля. При логоне пользователя его хайв из файла подключается в дерево реестра в ветку HKEY_USERS\%User's-SID%, а также для него самого отображается в разделе реестра HKEY_CURRENT_USER.
Но, если есть права на пользовательский профиль, то этот пользовательский хайв из файла NTUSER.DAT можно подключить к реестру даже без логона пользователя. По крайней мере из визуального интерфейса редактора Regedit.exe это без труда делается. На счёт реализации в скриптах как-то не интересовался.

Да я бы вообще не стал при установке какого-то софта ковыряться в пользовательских хайвах реестра. Если бы нужно было вносить изменения именно в пользовательский раздел реестра, то я бы это сделал не в момент инсталляции приложения, а сделал бы некую отложенную настройку. Т.е. написал бы эти изменения относительно HKEY_CURRENT_USER, которые бы уже применялись от имени юзера в момент его логона или перед запуском приложения. И заранее пользовательские хайвы реестра подгружать тогда не придётся.]]> Sat, 27 Mar 2010 21:37:14 GMT mvgolubev 27.03.2010 21:07:44 mvgolubev http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2675688 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2675688 Ну, гайдлайны на MSDN вроде как есть, но среднестатистические быдлокодеры их не читают, потому что «всё работает и так»Это верно. Взять хотя бы установщики различных приложений.
Я работаю в системе не под админом (что вполне оправдано с точки зрения безопасности), и, когда я под своим юзером запускаю инсталлятор какой-либо программы, то совершенно логично было бы сообщить, что для установки трубуются права администратора и автоматически запросить логин/пароль админа, после чего продолжить инсталляцию.
Но так поступают далеко не все инсталляторы. Некоторые сразу проверяют и заявляют, что нужно запускать установку под админом и при этом завершают инсталляцию без предложения ввести логин/пароль админа. А некоторые и вовсе без всякой проверки начинают инсталляцию, а потом вылетают с ошибкой, т.к. нехватило прав доступа у текущего пользователя на реестр или файловую систему.]]> Sat, 27 Mar 2010 21:07:44 GMT mvgolubev 27.03.2010 14:44:30 CyMpak http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674865 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674865
Линукс просто меньше позиционируется как ОС для обычных пользователей, поэтому видимо ему я большее прощаю.]]> Sat, 27 Mar 2010 14:44:30 GMT CyMpak 27.03.2010 12:48:44 Busla http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674651 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674651
По поводу отдельного софта, который мусорит где ни попадя: такой есть и под линукс. Недавно наблюдал как «гуру» линукса давали рецепт по настройке conky: править конфиг в etc а не в home/user: дескать удобнее когда все настройки в одном месте. Человеческий фактор он такой, как говорится: у любой проблемы есть простое и очевидное неверное решение.]]> Sat, 27 Mar 2010 12:48:44 GMT Busla 27.03.2010 10:35:04 amirul http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674299 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674299 > Практически любую утилиту в *nix гораздо удобнее использовать по многим причинам.
Я понимаю, что Вы просто стесняетесь, но Вы все таки пересильте себя и назовите парочку.
> Попробуйте найти в Windows приемлемый аналог команды man
F1. Попробуйте найти в линуксе вменяемый аналог виндовой справки (включая нормальный поиск и вызов нужных настроек в один клик)
> А узнать что-либо по встроенной в Windows справке, в том же netsh help, невозможно.
Слова не мальчика но мужа, полностью изучившего эту вашу винду. Чего конкретно Вы хотели узнать. Не стесняйтесь — спрашивайте. Для затравки i.imgur.com/VojhQ.png
> И да, amirul, утилиты предоставляющие функционал netsh в Linux гораздо мощнее и удобнее.
Да-да. Конечно, мы уже слышали. LinuxIsPerfect™ и все такое. Но Вы все таки попробуйте побороть свое стеснение и раскрыть свою мысль.
> Кроме того, помогает мощная оболочка
Ну сколько можно уже. bash — убожество. И только люди, полностью лишенные чувства прекрасного могут этого не понимать
> наличие скриптовых языков
Вы, надо полагать, утверждаете, что в винде нет «скриптовых языков»?
> средств для обработки текста
Ога, аж целые регэкспы. Ну надо же, как же так получилось, что в винде они тоже есть? Plain text можно было бы использовать как базис для нормальной сериализации, при обеспечении постоянного экскейпинга, но этот ваш линукс — не тот случай. Создается впечатление, что практически все, что можно сделать неправильно, там сделано неправильно
> того же POSIX (если нужно писать свою утилиту), поддержка которого в Windows описывается одним словом — идиоты.
Ну надо же. Иксперт высказал Мнение. Вас конечно же не затруднит раскрыть свою мысль?]]> Sat, 27 Mar 2010 10:35:04 GMT amirul 27.03.2010 09:48:02 mamahtehok http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674190 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674190 mamahtehok.habrahabr.ru/blog/89100/ — если подскажите в какой блог его перенести глядишь больше увидят.]]> Sat, 27 Mar 2010 09:48:02 GMT mamahtehok 27.03.2010 09:40:49 mamahtehok http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674177 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2674177
Не пробовал, честно. Дело не в удобстве, а привычности. Мне хочется иметь один хорошо знакомый инструмент для решения задач на любой системе, а не разбираться с десятком


Далее посмотрите на powershell сильно удивитесь ))) Кстати та же справка там организованна более удобно хотя бы потому, что имеет несколько уровней.
Если человек не знает как что-то сделать в nix куда он лезет? правильно туда же в гугл.
Кстати я не знаю наизусть как, что либо сделать через тот же netsh но используя встроенную справку (которая кстати больше похожа на цисковскую) проблем у меня не возникало.

еще раз не сравнивайте теплое с мягким если хотите сравнить в этом направлении сравните powershell с чем либо.

Ну и завершили Вы совой комент просто убойным красноглазым тезисом
POSIX (если нужно писать свою утилиту), поддержка которого в Windows описывается одним словом — идиоты.
показывающим отсутствие вменяемого объективного мышления. объясните зачем Windows POSIX?
Напомню, что POSIX расшифровывается как Portable Operating System Interface for Unix.]]> Sat, 27 Mar 2010 09:40:49 GMT mamahtehok 27.03.2010 03:56:12 eigrad http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2673833 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2673833
Как минимум из за наличия легко доступной и качественной документации. Попробуйте найти в Windows приемлемый аналог команды man. Встроенный Help? Ололо! msdn.com? Локально установленный msdn? Не смешите меня. Что в первую очередь делает средний Windows админ когда ему нужно узнать как в Windows сделать что-то для чего нет GUI? Правильно — лезет на всевозможные форумы. Конечно в Linux тоже не всегда всё идеально. Но если что-то действительно необходимо, то оно там есть. А узнать что-либо по встроенной в Windows справке, в том же netsh help, невозможно. И да, amirul, утилиты предоставляющие функционал netsh в Linux гораздо мощнее и удобнее.

Кроме того, помогает мощная оболочка, наличие скриптовых языков, средств для обработки текста и того же POSIX (если нужно писать свою утилиту), поддержка которого в Windows описывается одним словом — идиоты.]]> Sat, 27 Mar 2010 03:56:12 GMT eigrad 26.03.2010 21:14:14 red_andr http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2673361 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2673361 Fri, 26 Mar 2010 21:14:14 GMT red_andr 26.03.2010 19:34:40 CyMpak http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2673148 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2673148 Fri, 26 Mar 2010 19:34:40 GMT CyMpak 26.03.2010 19:28:51 Busla http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2673123 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2673123 Fri, 26 Mar 2010 19:28:51 GMT Busla 26.03.2010 18:45:22 CyMpak http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2672967 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2672967
Статистика по знакомым it'шникам. Учитывая, что ВУЗ не самый плохой, думаю она все таки достаточно репрезентативна. Хотя если очень любопытно, кто прав можно опрос на Хабре устроить.

>>Вами любимый ifconfig… странно но они отличаются, хотя системы 100% posix-совместимые, а чтобы понять почему так произошло вдумчиво прочитайте о том, что такое POSIX и для чего он предназначен

Справедливо. Собираюсь этим заняться, как только появиться чуть больше свободного времени. Я прогер, а не админ.]]> Fri, 26 Mar 2010 18:45:22 GMT CyMpak 26.03.2010 17:51:13 RussianNeuroMancer http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2672807 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2672807
/me пошёл играть в Left 4 Daed под Wine. ]]> Fri, 26 Mar 2010 17:51:13 GMT RussianNeuroMancer 26.03.2010 17:48:58 RussianNeuroMancer http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2672799 http://habrahabr.ru/blogs/linux/88737/#comment_2672799 > Так что вроде разобрался.
Поздравляю! Рад, что всё благополучно разрешилось.

> Но по удобству это конечно то ещё чудо.
Если у вас есть конкретные предложения по повышению юзабилити Audacious — пишите на форум: boards.audacious-media-player.org/viewforum.php?f=1]]> Fri, 26 Mar 2010 17:48:58 GMT RussianNeuroMancer