$8/мин за минуту разговора в роуминге (если не куплен пакет для роуминга) - запросто. Привет от Orange Israel несколько лет назад. Колумбийские наркокартели и криминальные торговцы оружием горько плачут от зависти, уходят с рынка и массово становятся диллерами Orange Israel.
Да и тот самый T-Mobile USA: если не куплен пакет международной связи, то прямой звонок за границу - $3/мин при себестоимости где-то $0.05/мин. Сопоставимо со сверхприбылями наркоторговцев и незаконных торговцев оружием..
Стандартный план Т-Mobile USA за границей в большинстве стран мира и во всей Европе дает бесплатный интернет в роуминге на скорости 128 mbps или 256 mbps.
Как можно получить счет на 143 тыс. долларов за роуминг в Швейцарии в T-Mobile USA я не представляю. Разве что какой-то legacy plan, но и это очень маловероятно. Oбычно на таких планах (или на "дискаунтных" планах) роуминг просто отключен, а включить его можно только купив пакет по предоплате.
Перед поездкой никуда ходить не надо, никого уведомлять не надо. Все в автоматическом режиме, 128 mbps и $0.30/мин за минуту разговора по стране пребывания или в США в худшем случае. "Уведомление о поездке за границу" в Т-Мобайле не существует в принципе.
На pre-paid планах Т-Мобайла роуминг за границей вообще отсутствует.
Я использую Aegis на Андроиде. Можно посмотреть и забэкапить ключ, можни зделать бэкап всех ключей в зашифровааном виде а потом восстановить на другом телефоне.
Проблема носит системный характер. Дело не в сбое или окирпичивании телефона (это может случиться с любым потребительским электронным устройством), а в привязке важных сервисов к телефону и приложениям на телефоне. Учитывая повсеместное использование eSIM, так в определенной ситуации вообще можно остаться без связи и без денег надолго.
Мало того, некоторые приложения невозможно установить параллельно на второй телефон в качестве бэкапа для использования под одним и тем же логином.
Как раз три дня назад восстанавливал одному знакомому доступ к различным ресурсам после окирпичивания смартфона. Хорошо хоть удалось восстановить доступ к Gmail-у, а дальше я смог выковырять большинство паролей из Google Chrome на десктопе (удалось зайти в Gmail и аккаунт Гугла после получения верификационного СМС). Ну и телефон должен быть без eSIM.
И отдельно от всего остального, безотносительно к конкретной проблеме окирпичивания телефона: всегда дублировать TOTP коды как минимум еще на одном устройстве (но не в аккаунте Гугла. Хакнут аккаунт - мало не покажется). Только вот объяснить это рядовому пользователю, к сожалению, невозможно.
Я с самого начала не понимал, зачем иметь одновременно Gpay (Google Pay) и Google Wallet. И я даже собирался убрать с телефона Gpay, но боялся остаться в ситуации Нортон Коммандера "слева диск С: и справа диск С:. Я подумал, зачем мне два диска С: и стер правый диск С".
Это еще что. А вот когда надо у врача получить справку о прививках, а ее можно получить только по факсу или лично прийдя в офис врача, то в голову приходят разные странные мысли. Хорошо, что есть internet fax сервисы. Только не ясно, чем отакой сервис отличается от email. Но объяснить это законодателям (которые в 1996 году решили, что факс более secure, чем email) невозможно.
Для последних Андроидов нужно минимум 32 ГБ. Точнее, так, телефон будет работать на 16 ГБ, места хватит, если только звонить-смотреть ВК/ОК, но фотографии-видео-скачанные файлы-cache сожрут все, что можно. Поэтому, 32 ГБ - минимум, необходимый для комфортного использования смартфона на Андроиде. 8 ГБ однозначно недостаточно.
Это не совсем верно. Если есть опыт работы в США, то, действительно, российского диплома (любого - CS или по смежной специальности вроде математики) достаточно (как минимум на первое время). Даже если есть опыт работы вне США, но вы ищете первую работу в США, то неамериканского диплома - вполне достаточно. Но врать во время background check - очень плохо. Если ваш диплом - Бакалавр по математике, то так и пишите. Не надо делать из него "Магистр в CS". Eсли ложь раскроется, но могут быть очень неожиданные и неприятные последствия (например, если вы устраиваетесь на проект, связанный с обороной, космосом или финансами или если требуется security clearance). Увольнением не отделаетесь в таком случае.
Второй момент - если вы работаете программистом, то иметь фундаментальное образование в CS (не обязательно американское) всегда лучше, чем не иметь. При прочих равных условиях это даст вам определенные преимущества. Иначе может получиться история, в которой я непосредствнно участвовал:
Начальник (Н): система зависает наглухо. Разберись. Я: Разберусь. ... смотрю код. Свежий коммит. Что захрень? какие-то странные циклы. Нахожу разработчика, сделвашего коммит Я: Вася, что за хрень! У тебя же тут имплементация алгоритма с complexity O(n^3). Если сделать вот так <показываю, как>, то получится O(n*log(n)) Вася: А что такое complexity и O(n*log(n)) ?
Я знаю, в РФ распространено мнение, что диплом в CS - бесполезная трата времени. Сам диплом как дорогая бумажка - да. А образование - нет. Причем получить нормальное образование, просматривая онлайн курсы - не самая лучшая идея.
Я был знаком с одим товарищем, который лет 5 назад забросил учебу на бюджетном отделении универститета (в РФ) и стал писать простые приложения для мобильных телефонов. В краткосрочном плане он стал получать деньги, которых хватало на хлеб с маслом (и даже на девочек иногда оставалось). А сейчас для него заказ на 5000 р (рублей, не долларов) - "солидный заказ". Наверное, на хлеб (но уже без масла) и сейчас хватает, но тренд ясен. Кстати, его код был ужасным.
Исходя из всего этого, решение автора темы получить нормальное образование в CS (даже онлайн, а не "живьем") мне кажется обоснованным и правильным.
И еще раз повторю: как минимум в США, не имея за плечами опыта работы в программировании (или как минимум в IT, например в QA, когда можно перейти в Development в пределах одной компании), стать программистом без диплома в CS - очень и очень трудно. Есть ongoing cases перед глазами.
Есть даже пример, когда человек работал в QA, перешел в другой отдел на должность программиста ... и не смог. Образования и знаний не хватило.
Kaк программист, работающий в США, могу однозначно сказать, что диплом в CS - очень большое преимущество при прочих равных условиях. Но диплом - из "нормального", не онлайн-университета (насчет степени бакалавра по CS из онлайн-университетов ничего пока не могу сказать, наверное годится, если нет других вариантов, но личного опыта нет).
Конгретная программа может быть полностью или частично он-лайн (например, в Гарварде есть такие программы), но сам университет должен быть реальным, а не "виртуальным" (даже если этот виртуальный университет имеет официальную аккредитацию)
Диплом магистра - еще большее преимущество. На огромное колличество (на большинство) позиций резюме не пройдет первичное отсеивание, если нет диплома бакалавра по CS или по смежной специальности (при условии, что уже есть опыт работы в IT, то дипломы по Mathematics, Engineering подойдут). Найти первую работу в программировании без диплома в CS сегодня очень и очень трудно (перед глазами - два совсем недавних примера есть, у ребят диплом по Математике, работу в IT найти не могут).
Отдельный вопрос - что делать, если уже есть опыт работы в IT за границей. В этой ситуации, неамериканский диплом CS или по смежной специальности годится и мне кажется, что нет смысла немедленно получать еще одно американское образование. Классы из Couserra подойдут, если что. Если вообще нет никакого диплома, то в этой ситуации тоже будет много проблем с поиском работы (если нет местного опыта работу по специальности), несмотря на опыт работы за границей (как я уже сказал, резюме не пройдет первичный отсев).
Кроме того, отсустсвие диплома в некоторых случаях может быть непреодолимым препятствием дле релокации в другую страну.
Поэтому, не надо лениться. Фундаментальное образование в CS (из любого университета) еще никому не помешало, не смотря на высокую стоимость в некоторых случаях. Затраты отбиваются очень быстро.
Суммируя все сказанное (для США, но для других стран будет похоже): если нет американского опыта работы, то диплом (не обязательно американский, но лучше американский) в CS для поиска первой работы жизненно необходим.
Последний раз, когда я проверял, это было невозможно (бесплатная почта для собственного домена). У меня нероссийский IP, но я сомневаюсь, что есть какая-то разница в этом плане.
А обычную почту типа xxx@yandex.ru / xxx@yandex.com (вместе с аккаунтом, естественно) - нкаких проблем (только вот телефончик оставьте, пожалуйста, в процессе регистрации).
Если вы регистрируете учетку с нероссийского IP, то ваш основной адрес будет xxx@yandex.com и контент вам будет показываться как для нероссийского пользователя. Почта/аккаунт на Yandex.com рассматривается как нероссийская почта (xxx@yandex.ru будет вашим alias-ом, но на "гражданство" вашего аккаунта это не влияет).
Если вы регистрируете учетку с российского IP, то ваш основной адрес будет xxx@yandex.ru и контент вам будет показываться как для российского пользователя. Почта/аккаунт на Yandex.ru рассматривается как российская почта (xxx@yandex.com будет вашим alias-ом)
Кстати, я могу ошибиться сейчас (а проверть лень, к тому же все могло измениться), но мне кажется, что при регистрации на yandex.com можно было использовать нероссийский телефон, а при регистрации на yandex.ru - российский (плюс, возможно, казахстанский).
Все верно. Я уже был в процессе "ликвидации" своих российских учетных записей еще до 24.02 (и не планировал "ликвидацию" для аккаунтов жены), но события этой даты заставили меня поторопиться и, по просьбе жены в тот самый день начала СВО, я "уничтожил" и ее аккаунты в российской юрисдикции (ВК, Одноклассники, ICQ, mail.ru, Yandex и т.д.)
Алгоритм был такой (предварительно сделать бэкап нужной информации, естественно): - изменить все данные на ненастоящие (ФИО, адрес. Дату рождения тоже надо менять в принципе, но она у меня и так была везде фейковая) - изменить email на "бросовый" - стереть все фотографии, видео, сообщения - стереть все контакты
После этого, везде, где можно, я "убил" аккаунты. Это не везде возможно (кажется, какой-то хостинг отказался это делать), но в любом случае, то, что осталось - это аккаунты - пустышки.
В конце осталось очистить кэша браузера (я использовал отдельный браузер для российских ресурсов).
После этого я воссоздал некоторые аккаунты (через VPN) но уже с фейковыми данными с самого начала.
Все это было сделано не "в знак протеста", а сугубо с целью собственной информационной безопасности и безопасности некоторых моих контактов (к счастью, самые худшие сценарии не реализовались).
Сразу отвечу тем, кто утверждает, что данные никогда не стирются. Во-первых, это далеко не так и, в некоторых случаях (не во всех, конечно), стираются, хотя далеко не сразу. Во-вторых, во многих сервисах сохраняются только данные, существовашие в момент "ликвидации" аккаунта. В-третьих (и это самое главное), как в известном анекдоте о двух охотниках на медведя, "мне не надо бежать быстрее медведя, мне надо бежать быстрее тебя".
Но это все годится только для тех, кто не имеет тесных связей с РФ. Я прекрасно понимаю, что такой подход невозможен для многих (наверное, большинства) российских (даже живущих за границей) пользователей российского сегмента интернета (под этим я подразумеваю ресурсы, находящиеся под прямой российской юрисдикцией вроде ВК, Яндекса и Mail.ru)
У Самсунга есть похожий сценарий блокировки, но он обходится с помошью 5-минутного звонка, сделанного в "родном регионе" с использованием "местной" СИМ-карты.
Т.е. я могу купить Самсунг, например, в Германоо, сделать звонок на 5 минут через немецкую СИМ-карту, а потом поехать в Зимбабве и там пользоваться спокойно СИМкой от Зимбабве Телеком.
Так Самсунг борется с серым импортом. Понятно, что раскрыть коробку, сделать 5-минутный звонок и потом запаковать все обратно, "чтоб не было видно" для сколько нибудь значительной экспортной партии телефонов невозможно.
$8/мин за минуту разговора в роуминге (если не куплен пакет для роуминга) - запросто. Привет от Orange Israel несколько лет назад. Колумбийские наркокартели и криминальные торговцы оружием горько плачут от зависти, уходят с рынка и массово становятся диллерами Orange Israel.
Да и тот самый T-Mobile USA: если не куплен пакет международной связи, то прямой звонок за границу - $3/мин при себестоимости где-то $0.05/мин. Сопоставимо со сверхприбылями наркоторговцев и незаконных торговцев оружием..
Очень странная статья.
Я клиент Т-Mobile USA, 4 линии (семейный план).
Стандартный план Т-Mobile USA за границей в большинстве стран мира и во всей Европе дает бесплатный интернет в роуминге на скорости 128 mbps или 256 mbps.
За более быстрый интернет надо платить отдельно, но через предоплату. $35 за 5 GB на 10 дней и $50/15 GB/30 дней. После исчерпания лимита автоматически включается медленный интернет.
https://www.t-mobile.com/cell-phone-plans/international-roaming-plans/unlimited-calling-data-pass
Как можно получить счет на 143 тыс. долларов за роуминг в Швейцарии в T-Mobile USA я не представляю. Разве что какой-то legacy plan, но и это очень маловероятно. Oбычно на таких планах (или на "дискаунтных" планах) роуминг просто отключен, а включить его можно только купив пакет по предоплате.
Перед поездкой никуда ходить не надо, никого уведомлять не надо. Все в автоматическом режиме, 128 mbps и $0.30/мин за минуту разговора по стране пребывания или в США в худшем случае. "Уведомление о поездке за границу" в Т-Мобайле не существует в принципе.
На pre-paid планах Т-Мобайла роуминг за границей вообще отсутствует.
Я использую Aegis на Андроиде. Можно посмотреть и забэкапить ключ, можни зделать бэкап всех ключей в зашифровааном виде а потом восстановить на другом телефоне.
Проблема носит системный характер. Дело не в сбое или окирпичивании телефона (это может случиться с любым потребительским электронным устройством), а в привязке важных сервисов к телефону и приложениям на телефоне. Учитывая повсеместное использование eSIM, так в определенной ситуации вообще можно остаться без связи и без денег надолго.
Мало того, некоторые приложения невозможно установить параллельно на второй телефон в качестве бэкапа для использования под одним и тем же логином.
Как раз три дня назад восстанавливал одному знакомому доступ к различным ресурсам после окирпичивания смартфона. Хорошо хоть удалось восстановить доступ к Gmail-у, а дальше я смог выковырять большинство паролей из Google Chrome на десктопе (удалось зайти в Gmail и аккаунт Гугла после получения верификационного СМС). Ну и телефон должен быть без eSIM.
И отдельно от всего остального, безотносительно к конкретной проблеме окирпичивания телефона: всегда дублировать TOTP коды как минимум еще на одном устройстве (но не в аккаунте Гугла. Хакнут аккаунт - мало не покажется). Только вот объяснить это рядовому пользователю, к сожалению, невозможно.
Я с самого начала не понимал, зачем иметь одновременно Gpay (Google Pay) и Google Wallet. И я даже собирался убрать с телефона Gpay, но боялся остаться в ситуации Нортон Коммандера "слева диск С: и справа диск С:. Я подумал, зачем мне два диска С: и стер правый диск С".
Это еще что. А вот когда надо у врача получить справку о прививках, а ее можно получить только по факсу или лично прийдя в офис врача, то в голову приходят разные странные мысли. Хорошо, что есть internet fax сервисы. Только не ясно, чем отакой сервис отличается от email. Но объяснить это законодателям (которые в 1996 году решили, что факс более secure, чем email) невозможно.
Затравили несчастного Gemini до такой степени, что он обиделся и больше не рисует изображения людей!
Для последних Андроидов нужно минимум 32 ГБ. Точнее, так, телефон будет работать на 16 ГБ, места хватит, если только звонить-смотреть ВК/ОК, но фотографии-видео-скачанные файлы-cache сожрут все, что можно. Поэтому, 32 ГБ - минимум, необходимый для комфортного использования смартфона на Андроиде.
8 ГБ однозначно недостаточно.
Безусловно, есть шансы (и не маленькие)
По-видимому, да. Я тоже могу зайти на соответствующие российские ресурсы имея VPN сервер (OpenVPN) в РФ.
Это не совсем верно. Если есть опыт работы в США, то, действительно, российского диплома (любого - CS или по смежной специальности вроде математики) достаточно (как минимум на первое время). Даже если есть опыт работы вне США, но вы ищете первую работу в США, то неамериканского диплома - вполне достаточно. Но врать во время background check - очень плохо. Если ваш диплом - Бакалавр по математике, то так и пишите. Не надо делать из него "Магистр в CS". Eсли ложь раскроется, но могут быть очень неожиданные и неприятные последствия (например, если вы устраиваетесь на проект, связанный с обороной, космосом или финансами или если требуется security clearance). Увольнением не отделаетесь в таком случае.
Второй момент - если вы работаете программистом, то иметь фундаментальное образование в CS (не обязательно американское) всегда лучше, чем не иметь. При прочих равных условиях это даст вам определенные преимущества. Иначе может получиться история, в которой я непосредствнно участвовал:
Начальник (Н): система зависает наглухо. Разберись.
Я: Разберусь.
... смотрю код. Свежий коммит. Что захрень? какие-то странные циклы. Нахожу разработчика, сделвашего коммит
Я: Вася, что за хрень! У тебя же тут имплементация алгоритма с complexity O(n^3). Если сделать вот так <показываю, как>, то получится O(n*log(n))
Вася: А что такое complexity и O(n*log(n)) ?
Я знаю, в РФ распространено мнение, что диплом в CS - бесполезная трата времени. Сам диплом как дорогая бумажка - да. А образование - нет. Причем получить нормальное образование, просматривая онлайн курсы - не самая лучшая идея.
Я был знаком с одим товарищем, который лет 5 назад забросил учебу на бюджетном отделении универститета (в РФ) и стал писать простые приложения для мобильных телефонов. В краткосрочном плане он стал получать деньги, которых хватало на хлеб с маслом (и даже на девочек иногда оставалось). А сейчас для него заказ на 5000 р (рублей, не долларов) - "солидный заказ". Наверное, на хлеб (но уже без масла) и сейчас хватает, но тренд ясен. Кстати, его код был ужасным.
Исходя из всего этого, решение автора темы получить нормальное образование в CS (даже онлайн, а не "живьем") мне кажется обоснованным и правильным.
И еще раз повторю: как минимум в США, не имея за плечами опыта работы в программировании (или как минимум в IT, например в QA, когда можно перейти в Development в пределах одной компании), стать программистом без диплома в CS - очень и очень трудно. Есть ongoing cases перед глазами.
Есть даже пример, когда человек работал в QA, перешел в другой отдел на должность программиста ... и не смог. Образования и знаний не хватило.
Kaк программист, работающий в США, могу однозначно сказать, что диплом в CS - очень большое преимущество при прочих равных условиях. Но диплом - из "нормального", не онлайн-университета (насчет степени бакалавра по CS из онлайн-университетов ничего пока не могу сказать, наверное годится, если нет других вариантов, но личного опыта нет).
Конгретная программа может быть полностью или частично он-лайн (например, в Гарварде есть такие программы), но сам университет должен быть реальным, а не "виртуальным" (даже если этот виртуальный университет имеет официальную аккредитацию)
Диплом магистра - еще большее преимущество. На огромное колличество (на большинство) позиций резюме не пройдет первичное отсеивание, если нет диплома бакалавра по CS или по смежной специальности (при условии, что уже есть опыт работы в IT, то дипломы по Mathematics, Engineering подойдут). Найти первую работу в программировании без диплома в CS сегодня очень и очень трудно (перед глазами - два совсем недавних примера есть, у ребят диплом по Математике, работу в IT найти не могут).
Отдельный вопрос - что делать, если уже есть опыт работы в IT за границей. В этой ситуации, неамериканский диплом CS или по смежной специальности годится и мне кажется, что нет смысла немедленно получать еще одно американское образование. Классы из Couserra подойдут, если что. Если вообще нет никакого диплома, то в этой ситуации тоже будет много проблем с поиском работы (если нет местного опыта работу по специальности), несмотря на опыт работы за границей (как я уже сказал, резюме не пройдет первичный отсев).
Кроме того, отсустсвие диплома в некоторых случаях может быть непреодолимым препятствием дле релокации в другую страну.
Поэтому, не надо лениться. Фундаментальное образование в CS (из любого университета) еще никому не помешало, не смотря на высокую стоимость в некоторых случаях. Затраты отбиваются очень быстро.
Суммируя все сказанное (для США, но для других стран будет похоже): если нет американского опыта работы, то диплом (не обязательно американский, но лучше американский) в CS для поиска первой работы жизненно необходим.
Последний раз, когда я проверял, это было невозможно (бесплатная почта для собственного домена). У меня нероссийский IP, но я сомневаюсь, что есть какая-то разница в этом плане.
Точно, вот https://vc.ru/services/614189-besplatnaya-pochta-ot-yandeksa-vse-vozmozhnye-alternativy
А обычную почту типа xxx@yandex.ru / xxx@yandex.com (вместе с аккаунтом, естественно) - нкаких проблем (только вот телефончик оставьте, пожалуйста, в процессе регистрации).
Как бывший пользователь почты Яндекса отвечу:
Если вы регистрируете учетку с нероссийского IP, то ваш основной адрес будет xxx@yandex.com и контент вам будет показываться как для нероссийского пользователя.
Почта/аккаунт на Yandex.com рассматривается как нероссийская почта (xxx@yandex.ru будет вашим alias-ом, но на "гражданство" вашего аккаунта это не влияет).
Если вы регистрируете учетку с российского IP, то ваш основной адрес будет xxx@yandex.ru и контент вам будет показываться как для российского пользователя.
Почта/аккаунт на Yandex.ru рассматривается как российская почта (xxx@yandex.com будет вашим alias-ом)
Кстати, я могу ошибиться сейчас (а проверть лень, к тому же все могло измениться), но мне кажется, что при регистрации на yandex.com можно было использовать нероссийский телефон, а при регистрации на yandex.ru - российский (плюс, возможно, казахстанский).
Все верно. Я уже был в процессе "ликвидации" своих российских учетных записей еще до 24.02 (и не планировал "ликвидацию" для аккаунтов жены), но события этой даты заставили меня поторопиться и, по просьбе жены в тот самый день начала СВО, я "уничтожил" и ее аккаунты в российской юрисдикции (ВК, Одноклассники, ICQ, mail.ru, Yandex и т.д.)
Алгоритм был такой (предварительно сделать бэкап нужной информации, естественно):
- изменить все данные на ненастоящие (ФИО, адрес. Дату рождения тоже надо менять в принципе, но она у меня и так была везде фейковая)
- изменить email на "бросовый"
- стереть все фотографии, видео, сообщения
- стереть все контакты
После этого, везде, где можно, я "убил" аккаунты. Это не везде возможно (кажется, какой-то хостинг отказался это делать), но в любом случае, то, что осталось - это аккаунты - пустышки.
В конце осталось очистить кэша браузера (я использовал отдельный браузер для российских ресурсов).
После этого я воссоздал некоторые аккаунты (через VPN) но уже с фейковыми данными с самого начала.
Все это было сделано не "в знак протеста", а сугубо с целью собственной информационной безопасности и безопасности некоторых моих контактов (к счастью, самые худшие сценарии не реализовались).
Сразу отвечу тем, кто утверждает, что данные никогда не стирются.
Во-первых, это далеко не так и, в некоторых случаях (не во всех, конечно), стираются, хотя далеко не сразу.
Во-вторых, во многих сервисах сохраняются только данные, существовашие в момент "ликвидации" аккаунта.
В-третьих (и это самое главное), как в известном анекдоте о двух охотниках на медведя, "мне не надо бежать быстрее медведя, мне надо бежать быстрее тебя".
Но это все годится только для тех, кто не имеет тесных связей с РФ. Я прекрасно понимаю, что такой подход невозможен для многих (наверное, большинства) российских (даже живущих за границей) пользователей российского сегмента интернета (под этим я подразумеваю ресурсы, находящиеся под прямой российской юрисдикцией вроде ВК, Яндекса и Mail.ru)
Заработало. Хаброэффект в действии.
"Сервер временно недоступен, попробуйте обновить страницу"
Matrix, Jabber/xmpp
У Самсунга есть похожий сценарий блокировки, но он обходится с помошью 5-минутного звонка, сделанного в "родном регионе" с использованием "местной" СИМ-карты.
Т.е. я могу купить Самсунг, например, в Германоо, сделать звонок на 5 минут через немецкую СИМ-карту, а потом поехать в Зимбабве и там пользоваться спокойно СИМкой от Зимбабве Телеком.
Так Самсунг борется с серым импортом. Понятно, что раскрыть коробку, сделать 5-минутный звонок и потом запаковать все обратно, "чтоб не было видно" для сколько нибудь значительной экспортной партии телефонов невозможно.
"... 5 старушек - рубль" (из неопубликованных глав "Преступления и Наказания").
Скинуться всем отделом (20 человек) по 8 долларов и купить пива или купить лотерейный билет.
Или 4 человека в семье. Это где-то 30 долларов. Как раз на один обед в рестаране хватит.