Компания
53,19
рейтинг
11 марта 2013 в 11:53

Разработка → Mozilla не планирует возвращаться на iOS

Если тебе интересно кто виноват в том, что на iPhone нет Firefox, то простой ответ – Apple. По крайней мере так сказал вице-президент Mozilla Джей Салливан, выступая на конференции SXSW и говоря о политике Apple в отношении сторонних браузеров.



Сейчас Apple вынуждает сторонние браузеры, такие как Chrome, использовать UIWebView для рендеринга веб-страниц. При этом сама компания в Safari использует движок Nitro, который работает быстрее. Так что совсем не удивительно, что Safari сейчас занимает 55% рынка.

Можно вспомнить и то, что Apple запрещает изменять браузер по умолчанию в iOS, и хотя ситуация попахивает искусственным ограничением конкуренции и предметом для антимонопольного разбирательства, сама Apple говорит, что все дело в безопасности – открыв Nitro сторонним разработчикам, компания вынуждена будет подвергнуть iOS излишнему риску. Так что пока движок используется только Safari, которым Apple может управлять и легко патчить в случае возникновения проблем с безопасностью.

Для Mozilla же ситуация выглядит патовой: отсутствие Firefox на iOS означает потерю большой аудитории, выпуск же Firefox для iOS означает не выход самого лучшего браузера для платформы, а просто появление еще одного браузера на UIWebView.

Пока Mozilla не планирует разрабатывать свой продукт для iOS. Но «конкуренция критически важна для нашего выживания», отметил в ходе пресс-конференции создатель Dolphin Browser. Так что сколько еще авторы браузеров будут мириться с ограничениями Apple не понятно.

Обновление от ivan4th: Проблема с Nitro на платформе iOS глубже, чем кажется. Политикой Apple запрещено исполнение записываемой памяти в сторонних приложениях. Что означает — мимо весь JIT и много других полезных вещей. В частности, из-за невозможности использования V8 не вполне понятно, как на iOS наладят работу Qt5 — превьюха тут уже проскакивала, но без QML2.
Автор: @Apps4All_post
Apps4All
рейтинг 53,19
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Комментарии (96)

  • +36
    >намного более быстрее
    Плачу кровавыми слезами.

    По сабжу — ребятам из Купертино, стоит поучиться на примере Майкрософт, что бывает за недобросовестную конкуренцию в браузерных войнах.
    • +2
      ЕМНИП, по факту совсем наоборот — в windows phone нечто похожее с IE соответственно.
      • 0
        Память вам изменяет, спасибо )
        И в пользовательских и в системных приложениях используется один и тот же рендер движок.
    • +4
      А чего учится?
      Решение по поводу MS достаточно спорное но и оно было принято потому-что MS занимал что-то около 87% рынка с Windows. MS же судили за то что она использует монополию в Windows для продвижения IE. У IOS или у MacOSX никакой монополии на рынке нет, обе системы даже не лидеры ранка. За что их судить?
      • +1
        за то что у них есть деньги :-) и попинать эпл любимое публичное развлечение.
        • –1
          Ну публично пинать они конечно могут, а вот денег снять с Apple очень маловероятно что получиться
          • 0
            полностью согласен.
      • 0
        Ну скажем ограничение в выборе браузера по умолчанию — ущемление прав пользователей, возможно что и есть за что, тем более на мобильном поприще у них достаточно большой кусок рынка.
        • +2
          У них кусок рынка по установкам и устройствам меньше чем у Android.
          Ну скажем ограничение в выборе браузера по умолчанию — ущемление прав пользователей

          Ну так если пользователю это не нравится он может без особого труда использовать Android. IOS далеко не монополист рынка операционных систем для мобильных устройств.
          • +1
            А Вам нравится что Apple не дает Вам выбора? И еще вопрос, объясните мне простому смертном, что бы было с MS, если бы они на обычной x86 винде, запрещали ставить программы в обход их магазина как во всевозможных «сторах» или еще дальше бы пошли: например мне нужна программа, обращаюсь к программисту, он мне ее делает, а поставить я ее не могу, только через какой нибудь MSстор, оплатив еще сверху 30% майкрософту… Apple ввела эту моду со магазинами и ограничениями — куда мы теперь все движемся… кошмар! Кстати на фрилансе похожая история была, Воропаев хотел получать свою процент с каждой сделки между фрилансером и заказчиком. Вот правда не могу понять яблочников, как их это не напрягает.
            • 0
              Ну не то чтобы нравится, но поставив на одну сторону весов удобство а на другую выбор — я для себя выбрал удобство.
              И еще вопрос, объясните мне простому смертном, что бы было с MS, если бы они на обычной x86 винде, запрещали ставить программы в обход их магазина как во всевозможных «сторах» или еще дальше бы пошли: например мне нужна программа, обращаюсь к программисту, он мне ее делает, а поставить я ее не могу, только через какой нибудь MSстор, оплатив еще сверху 30% майкрософт.

              Да ничего бы не было. Ставили бы программы из магазина и все. 7% ушло бы на Linux еще 7% пыталось бы крякнуть защиту.
              Если что для AppStore можно завести Enterprise аккаунт в котором приложения будут видеть только те кому можно (и можно как раз не платить лишние 30% Apple)
              • 0
                Вы путаете, в виновс среде так не бывает. Например я бы остался на предыдущей версии винды, например на семерке. Другие бы судились с мс и т.п. Другой пример: Фриланс же вон заднюю дал, Воропаева выжили из компании. Не все люди любят платить лишние деньги.
      • 0
        > У IOS или у MacOSX никакой монополии на рынке нет, обе системы даже не лидеры ранка.
        Второе место — это довольно немало. А в некоторых категориях девайсов (например, 10-тидюймовые планшеты) в некоторых странах (например, США) Эпл занимают лидирующую и даже почти монопольную позицию.
      • +3
        У iOS — монополия на устройствах, выпускаемых фирмой Apple.
        • –2
          Окей а у Mozilla Foundation монополия на принятие патчей в Firefox. Почему я не могу использовать WebKit в Firefox, Google вместе с Apple должны засудить Mozilla на дикие миллионы баксов :)
          • 0
            Вообще-то можно.
          • 0
            Нельзя назвать это монополией — это opensource, т.е. можете патчить сколько влезит (единственное под именем Firefox не сможете своё поделие распространять). Вон в Debian поменяли этикетку на IceWeasel и собирают себе спокойно на свой вкус…
  • +7
    Я понимаю, когда в огромной статье получаются какие-то неувязки при переводе/написании. Но вашу ж машу, тут нет даже 10 абзацев — почему это похоже на подстрочник?
    • 0
      Вы правы, старался сделать быстрее и не перечитал внимательно.
      Поставил себе в карму минус.
      Еще раз простите.
  • –1
    Я так и не понял, почему именно Мозилла не старается повлиять на Эппл… есть же основания утверждать, что
    ситуация попахивает искусственным ограничением конкуренции и предметом для антимонопольного разбирательства


    Ну так и подали бы жалобу в антимонопольные службы. Так что ситуация довольно странная. Тем более учитывая слова о том, что конкуренция для Мозиллы не важна.
    • 0
      Ни iPhone ни iPad не являются монополистами.
  • +35
    самого лучшего браузера

    Почему пользователи фаерфокса смотрят на него как на святой грааль? Я как разработчик пользуюсь всеми браузерами одинаково часто и я бы не сказал ни про один, что он «самый лучший»
    • –10
      Потому что это оптимальный выбор между функциональностью и простотой. Например, многие не используют Opera по причине закрытости, в Chrome некоторым нехватает функционала.
      Firefox хорош тем, что если функционал недостаточен — есть огромная база расширений, а если браузер, наоборот, кажется слишком загроможденным — оттуда вполне можно все выпилить, ибо он неплохо поддается настройке без шаманства и костылей.
      • +7
        многие не используют Opera по причине закрытости

        Табу, Библия, Коран, аллергия?
        • +11
          Незнание комментатором реальной ситуации. В его тексте слово «многие» нужно заменить на «некоторые». Да, есть люди, которые принципиально не используют закрытый софт. Это их позиция, я её поддерживаю, но это всего-лишь «некоторые», а не «многие».

          На самом деле доля пользователей Opera среди пользователей GNU/Linux точно такая же, как и на других платформах.
          • –2
            Стоит заметить, что такие пользователи и Firefox не используют, они используют Iceweasel

            /me бывший GNU-пурист
  • +1
    выпуск же Firefox для iOS означает не выход самого лучшего браузера для платформы, а просто появление еще одного браузера на UIWebView

    Интересно, что лучшего в рендеринге сайтов (на iOS, в отличие от сафари) Mozilla может предложить? Прирост миллисекунд скорости, gzip'инг контента, флэш? Скорость яваскриптов — согласен, но это же планшет/мобильник, о каких тяжелых JS речь… Конкурировали бы в UX, а потом уже пихали бы свой движок, если он потом кому-то там еще нужен будет, но нет же. Наш девиз: нет движка — нет смысла. Ну-ну.
    • +7
      У них на движке многое завязано, в том числе и плагины, которые являются основной «фишкой» firefox
      • –6
        Да Gecko и просто сам по себе несколько красивее, чем Webkit.
      • +2
        Все равно шанс того, что плагины от десктопной версии будет целесообразно использовать в телефоне, крайне мал.
        • +6
          Это вы погорячились:

          1) AdBlock
          2) VideoDownloadHelper
          3) GreaseMonkey
          4) Stylish
          и множество других, о которых я никогда и не слышал, наверное.
          • 0
            Первого очень не хватает — когда приходится скролять страницу влево — вправо из-за того, что банер шире экрана девайса.
            • 0
              А второго чтобы скачивать с bigtits.comvimeo.
            • 0
              В Cydia есть адблок — режет рекламу в Safari (и заодно iAD).
          • 0
            Adblock — согласен, был бы полезен.
            VideoDownloadHelper — куда сохранять видео на iOS-устройстве?
            GreaseMonkey \ Stylish — даже если бы я пользовался десктоп-версиями, очень вряд ли стал бы ставить их на телефон.

            В итоге остаюсь при своем мнении — шанс есть, но крайне мал.
            • 0
              Так я про шансы и не спорю — мал, конечно. Многие сайты (например хабр) приятнее смотреть с хабраяксом и дзенкомментом. А насчет скачивания видео — а куда оно сохраняется, когда вы нажимаете на ссылке на скачивания фала с видео?
              • 0
                Открывается streaming-проигрыватель, возможности сохранить видео на устройство я не видел.
                • 0
                  Суд по этому: www.imore.com/save-video-ios-5-iphone-ipad возможность сохранить видео таки есть (не знаю, правда ли).
                  Но если нет, то одним расширением меньше.
    • 0
      Многим сайтам, к сожалению, глубоко пофиг, на какой платформе они отображаются, и тяжелые скрипты они суют везде…
    • –3
      >Скорость яваскриптов — согласен

      А я не согласен
      В десктопных V8 быстрее движка ff
      В iOS не знаю, какой движок используется safari ( да и знать не хочу ), но есть мысль, что если не v8, то на это есть причина и ff даже в этом не выйграет
    • +1
      но это же планшет/мобильник, о каких тяжелых JS речь

      Игры.
  • +9
    Проблема с Nitro на платформе iOS глубже, чем кажется. Политикой Apple запрещено исполнение записываемой памяти в сторонних приложениях. Что означает — мимо весь JIT и много других полезных вещей. В частности, из-за невозможности использования V8 не вполне понятно, как на iOS наладят работу Qt5 — превьюха тут уже проскакивала, но без QML2.
    • 0
      По-моему уже давно разрешили скрипты, JIT и исполнение записываемой юзер памяти.
  • +5
    Так что совсем не удивительно, что Safari сейчас занимает 55% рынка.

    Какого рынка? Вы бы уточняли всё-таки, а то вводите в заблуждение несведущих.

    По теме — в Mozilla всё правильно сделали. Продукция Apple не стоит того, чтобы уделять их платформе сколько-нибудь значительное внимание. Затраты будут слишком большие, а результат обречён.

    IMHO, в мире не так много людей пользуется продукцией Apple — это очень небольшая ниша. Число реальных пользователей iPhone+iPad+Mac в мире составляет что-то около 150 млн., около 8% всех пользователей интернета. Нет смысла бороться с Apple за эту аудиторию, больше сил потратишь.
    • –1
      Зато эти 8% куда платёжеспособнее, чем юзеры Андроеда:

      image
      • +5
        Зато эти 8% куда платёжеспособнее, чем юзеры Андроеда:

        Конечно. Они же приучены самой Apple платить за каждую мелочь. Это, так сказать, «налог» на то, чтобы быть «членом общества поклонников Apple». Только вам-то что с этого? Львиную долю денег, генерируемых продукцией Apple, получает сама Apple. Да, некоторые крошки с барского стола перепадают разработчикам приложений для App Store, но это именно крошки. Никаких миллионов вы там никогда не заработаете.

        P.S. Только не приводите в пример Rovio — это лишь исключение, подтверждающее правило.
        • +1
          это лишь исключение, подтверждающее правило.

          Исключение не может подтверждать правило, оно только опровергает его. Не применяйте эту глупую фразу никогда.

          Хотя по теме — я с вами согласен.
          • +6
            Фраза это далеко не глупа, она означает следующее: «наличие исключения подтверждает существование правила, так как исключение может быть только из какого-то правила».
            • 0
              Дык вы назвали другую фразу.
              • +7
                Я вам просто её расшифровал.
          • –16
            Не применяйте эту глупую фразу никогда.

            Молодой человек, вам рановато учить других жизни.
            • +15
              Апелляция к возрасту применяется при отсутствии аргументов.
              • –6
                Я не знаю, как по-другому реагировать на юношескую глупость, высказанную с умным видом.
                • +4
                  За что минусы? TheShock может учить людей жизни, а Shpankov — нет ?)))))
                  • +2
                    Видимо, потому-что я сделал аргументированное замечание в сторону комментария (пусть и не все с ним согласны).
                    А в ответ получил выпад в сторону личности. По пирамиде Грэма более низко только ругательства.



                    Потому и минусуют
                    • +2
                      Спасибо за картинку, лет 10 назад она мне бы очень пригодилась )

                      Насчет вашего комментария: он состоит из двух частей — аргумента и прямого наказа:

                      > 1) Исключение не может подтверждать правило, оно только опровергает его. 2) Не применяйте эту глупую фразу никогда.

                      Аргумент — он и есть аргумент, а вот наказ адекватно звучать может только от авторитетного лица (модератор ресурса, тимлид для программиста, дед для внука, Пэй Мэй для Беатрикс Кедо и т.п.), коим вы, скорее всего, не являетесь для тов. Shpankov. Выпад был сделан не в ответ на ваш аргумент, а в ответ на (само-) утверждение вами в качестве авторитета для Shpankov через выдачу наказа, что как-бе не экологично, и его реакция вполне ясна.
                      • 0
                        Если это воспринимать как «мнение», выплывающее из аргумента, а не как «наказ», то оттенок совершенно другой. Читать как:

                        «Я считаю — не стоит применять эту глупую фразу никогда»

                        Естественно, «я считаю» я не поставил, потому что я считаю на Хабре в комментариях эта фраза подставляется по умолчания, т.к., если не указано иначе все комментарии отображают только мнение комментатора и не иначе.
                        • 0
                          К сожалению, поддерживать оживленную дискуссию технически не могу, поэтому отвечаю с опозданием.

                          > Не применяйте эту глупую фразу никогда.

                          > Я считаю — не стоит применять эту глупую фразу никогда

                          Я думаю, степень убеждения, с которой воспринимаются эти фразы, настолько различаются, особенно учитывая, что вы как раз делаете «контраргумент», что уточнять здесь имеет смысл. Как видите, это привело к непониманию. Более того, на хабре настолько разношерстная аудитория, что в спорных моментах лучше всего уточнить, чем опустить уточнение. Конечно, если у вас уже не сложилась репутация, которая защитит в случае недопонимания большим количеством голосов «за»; но если отвечать, исходя из этого, выйдет скорее всего писькомерка, а не диалог.
                  • –1
                    Это потому, что просто послать умничающего собеседника нельзя — надо разжевать и в рот положить. Вот как здесь, к примеру. Я поленился объяснять то, что не требует объяснения в принципе — за это и получил минусы.
        • –1
          Львиную долю денег, генерируемых продукцией Apple, получает сама Apple

          Лолшто? Вы посмотрите для начала финансовые отчеты Эпола и сколько в них средств от App Store. Там вы увидите, что 30% от продаж приложений покрывают только налоги, биллинг и прочую фигню, чтобы не уходить в минус.

          барского стола перепадают разработчикам приложений для App Store

          Если бы это были крошки, то никто не стал бы ничего делать для апстора.

          Но речь в графике не об апсторе, а о том, что основные покупки в мобильном вебе в праздничную пору дня Благодарения/Рождества и т.п. проводят юзеры яблоос. Недавно в твиттере видел инфографику, что основные юзеры Интернета в самолетах — юзеры яблоос. Итог таков, что платежеспособная аудитория именно у Эпл, и игнорировать этот факт не может даже Гугл со своим андроедом, который вон миллиард готов заплатить за то, чтобы поиск по дефолту был их в сафаре.
          • +2
            Лолшто? Вы посмотрите для начала финансовые отчеты Эпола и сколько в них средств от App Store. Там вы увидите, что 30% от продаж приложений покрывают только налоги, биллинг и прочую фигню, чтобы не уходить в минус.

            Лолто. Сначала сами разберитесь, какие доходы и на чём делает Apple. За всю историю существования аппстора разработчикам приложений выплачено чуть более 8 млрд USD. Это в общей сложности за 4,5 года. Между тем, только за последний квартал Apple заработала более 54 млрд USD. Для Apple аппстор нужен не для генерации прибыли, а для повышения продаж устройств. Вместо того, чтобы платить за рекламу — Apple платит разработчикам приложений, чтобы они создавали видимость чертовски успешного аппстора, тем самым привлекая всё новых и новых разработчиков, увеличивая число приложений и, как следствие, привлекая новых покупателей продукции Apple.

            Если бы это были крошки, то никто не стал бы ничего делать для апстора.

            Ну как же, конечно. Мечта сделать одну программу и заработать на ней миллион баксов неубиваема. То же самое было и с шароварщиками. Правда, хорошую прибыль получают единичные проекты, которые, на самом деле, были бы прибыльными и без помощи AppStore.

            платежеспособная аудитория именно у Эпл

            А я с этим и не спорю. Пользователи Apple приучены платить за всё втридорога. Если они покупают переходники за 50 баксов, то что им приложения по 5 баксов? Так, семечки.

            игнорировать этот факт не может даже Гугл со своим андроедом, который вон миллиард готов заплатить за то, чтобы поиск по дефолту был их в сафаре

            Это не относится к платёжеспособности пользователей Apple.
            • +2
              За всю историю существования аппстора разработчикам приложений выплачено чуть более 8 млрд USD. Это в общей сложности за 4,5 года

              10 штук за 4 года на приложение? Это где-то по 200 баксов за приложение в месяц. Это я даже не пытаюсь разделить и вычленить клиенты интернет-банков, клиенты магазинов, приложения по стримингу контента типа Нетфликса и Амазона, и т.д., и т.п., которые напрямую от Эпл ничего не получают вообще. Ну и всякие хэловорлды а ля перделки и виртуальное пиво, которые слеплены just for lulz.

              Apple платит разработчикам приложений, чтобы они создавали видимость чертовски успешного аппстора, тем самым привлекая всё новых и новых разработчиков, увеличивая число приложений и, как следствие, привлекая новых покупателей продукции Apple.

              Покупатели берут Эпл не потому, что там дохрена приложений. Айфон начал разлетаться пирожками, когда там вообще апп сторов не было. It's magic, it just works — называйте как хотите.

              Правда, хорошую прибыль получают единичные проекты, которые, на самом деле, были бы прибыльными и без помощи AppStore

              Что такое хорошая прибыль? По вашему мнению каждая студия из двух студентов должна получить по миллиарду USD прибыли? Так не бывает.

              Пользователи Apple приучены платить за всё втридорога. Если они покупают переходники за 50 баксов, то что им приложения по 5 баксов?

              Because we may. Problems?

              Это не относится к платёжеспособности пользователей Apple.

              Ещё как относится. Зачем тратить миллиард, если он не окупится? Значит, Гугл надеется, что яблоюзеры будут юзать поиск, щелкать по рекламе и что-то покупать по этой рекламе.
              • +2
                Я не пойму, о чём вы спорите. Apple AppStore не является прибыльным для компании, он служит только в качестве маркетинговой приманки. И эта приманка позволяет продавать больше устройств и привязывать к ним разработчиков и пользователей. «Сделать классное приложение и получать хорошую прибыль с него через аппстор» — это миф, тоже приманка. 85% приложений заработали через Apple App Store менее 100 тыс. USD. В последнем квартале доходы разработчиков приложений для Apple App Store на территории США составили 120 млн USD, из них половину заработали топовые 25 приложений.

                Зачем тратить миллиард, если он не окупится? Значит, Гугл надеется, что яблоюзеры будут юзать поиск, щелкать по рекламе и что-то покупать по этой рекламе.

                Дело не в кликах и покупках. Дело в пользовательских данных. Google имеет огромный объём информации о пользователях интернета, использующих Android, Chrome и гуглосервисы. Но экосистема iOS закрыта, поэтому Google получает статистику о пользователях продукции Apple довольно фрагментарно, от случая к случаю. Это Google не устраивает, поэтому они готовы заплатить любые деньги, чтобы получить доступ к данным пользователей iOS. Цена получается по 6 USD за каждого пользователя iOS — не так уж и дорого.
                • 0
                  Я не пойму, о чём вы спорите

                  Это ваще-та вы придумали чота про аппсторы, прибыль эпол, заговор гугл с целью порабощения мира, быдло-юзеров яОС и прочая-прочая, поэтому это я не пойму, с чем вы спорите.
                  Мой пост этого треда в том, что юзеры яОС закупаются с Интернете активнее, чем юзеры Андроида и других систем, поэтому ваша фраза Продукция Apple не стоит того, чтобы уделять их платформе сколько-нибудь значительное внимание является булшитом. В контексте яОС Файерфокс является терминалом для этих покупок, ибо эти покупки совершаются через Интернет. В Мозилле этот рынок решают просто проигнорировать. В Гугле вон поумнее начальники сидят.

                  Дело не в кликах и покупках. Дело в пользовательских данных

                  Лолшто? По-вашему это не связанные вещи? Бизнес-модель Гугла на этом строится — на основе данных юзера показывается релевантная реклама (клики и покупки). Не будет этого — не будет Гугла.

                  Цена получается по 6 USD за каждого пользователя iOS — не так уж и дорого.

                  Да, но если сравнить то, сколько Гугл отстегивает Мозилле, то юзер айфона для Гугла куда важнее, чем юзер Фаерфокса. Я думаю, что понятно почему. Ибо яблочник принесет Гуглу куда больше денег, чем юзер Огнелиса. Для этого и был выпущен Хром для яОС. Неважно, что он там медленнее Сафари, важно, что часть юзеров создают свой виртуальный слепок интересов, который затем принесёт немалый доход.

                  Если Мозилла продолжит так сдавать рынки, то скоро мы с ней попрощаемся, потому что как только Гугл перестанет отслюнявливать Огнелису на развитие, накроется эта конторка медным тазом.
                  • 0
                    поэтому ваша фраза Продукция Apple не стоит того, чтобы уделять их платформе сколько-нибудь значительное внимание является булшитом


                    В контексте новости про отказ Mozilla делать что-либо под iOS моя фраза вполне логична и я могу снова её повторить. Apple явно препятствует появлению программ, дублирующих уже имеющиеся по умолчанию приложения. Создавать не дублирующие приложения смысл есть (и я об этом тоже сказал), но он лично для меня выглядит также посредственно: на Хабре можно найти много примеров того, что прибыльность от таких приложений оставляет желать лучшего. В выигрыше только топовые приложения, но их успех обусловлен не столько бизнес-моделью аппстора, сколько качеством идеи и реализации собственно приложений.

                    Бизнес-модель Гугла на этом строится — на основе данных юзера показывается релевантная реклама (клики и покупки). Не будет этого — не будет Гугла.

                    Да, согласен. Но, на мой взгляд, для Google более важной задачей сейчас является именно доступ к аудитории iOS в плане сбора информации, а уже следующим этапом идёт монетизация собранных данных.

                    Да, но если сравнить то, сколько Гугл отстегивает Мозилле, то юзер айфона для Гугла куда важнее, чем юзер Фаерфокса. Я думаю, что понятно почему. Ибо яблочник принесет Гуглу куда больше денег, чем юзер Огнелиса.

                    Т.е. вы уверены, что пользователи продукции Apple будут кликать на рекламу в результатах поиска гораздо чаще пользователей Firefox? Я очень в этом сомневаюсь. Одно дело — активность покупки приложений в аппсторе, и совсем другое — рекламная конверсия. Исходя из текущих планов Google я предполагаю гораздо больший интерес этой компании именно к аналитике пользователей iOS, чем к их восприимчивости к рекламе.

                    P.S. На самом деле этот вопрос можно будет обсуждать на основе реальных сделок, пока же «миллиард за поиск по умолчанию» — это лишь предположения журналистов.

                    как только Гугл перестанет отслюнявливать Огнелису на развитие, накроется эта конторка медным тазом.

                    С этим не спорю ни разу.
                    • 0
                      shpankov
                      Создавать не дублирующие приложения смысл есть (и я об этом тоже сказал), но он лично для меня выглядит также посредственно

                      Для Мозиллы важна не прибыль от покупок в App Store — им важно, чтобы Гугл продолжал им давать бабло, ибо на донейтах и продажах атрибутики далеко не уехать. Если Фаерфокс (даже с движком WebUIView) будет терминалом для покупок продуктов, одежды и прочая-прочая на яОС, то необходимость в Фаерфоксе останется, потому что часть важных для Гугла платежеспособных клиентов будут юзать фаерфокс. Я, конечно, не Аса Доцлер, но Мозилла играет в опасную игру, ибо Гугл как партнёр понадежнее операторов сотовой связи, которые якобы заинтересованы в Fx OS.

                      Но, на мой взгляд, для Google более важной задачей сейчас является именно доступ к аудитории iOS в плане сбора информации, а уже следующим этапом идёт монетизация собранных данных

                      Думаю, что в контексте iOS Гуглу важнее рубить бабло как можно скорее, потому что история с картами и ютубом показала, что Эпл крайне недовольна Гуглом и будет втыкать палки в колеса до победного. То есть Гугл собрать инфу сможет, но в iOS 7, например, Эпл введёт какую фигню, которая поломает все задумки Гугла, и что ему делать с информацией юзеров, до которых поисковик достучаться не сможет в огороженной уютной крепости Эпла? Так что, имхо, Гугл занимается обоими вариантами: и инфу собирает, и бабло рубит. Это подтверждается тем, что Гугл рубит с iOS больше денег, чем со своего Андроеда. Мозилле бы на ус мотать.

                      Т.е. вы уверены, что пользователи продукции Apple будут кликать на рекламу в результатах поиска гораздо чаще пользователей Firefox?

                      ну смотрите ссылку выше. Доходы с Эпловой платформы составляют немалую часть оборота Гугла.
      • 0
        Наскольно я вижу, данная статистика — по США. Глобальная статистика, я думаю, отличается от данной ОЧЕНЬ существенно.
        • +3
          А чо толку, если для того же Гугла США обеспечивает 52% всей прибыли? У Эпл, думаю, ситуация аналогичная. Так что Северная Америка и Европа именно в кармане Купертино. Китай, конечно, специфический рынок, но там местных претендентов типа Байду, Макстонов хватает. Кое-где, конечно, Самсунг может поприжать Эпл, но они и того хуже. Так что картинка по миру изменится незначительно — самые платёжеспособные юзеры именно у Эпл. Да, у андроидов к прослойке обеспеченных гиков сейчас добавится прослойка шейхов и прочих любителей Vertu, Tag Heuer и Пьера Кардена, но пока деньги у Эпл.
  • –3
    И не надо. И Опере стоило бы сделать то же самое, а не прогибаться под этот ios.
    • –4
      Согласен. Пока работал в Opera — постоянно предлагал не обращать внимания на Apple платформу. Пожалуй, только с Opera Mini получилось сделать «финт ушами» и обойти ограничения эппловой платформы, но, как оказалось, владельцы iPhone давно забыли, что такое «экономить на мобильном интернете» — они настолько привыкли за всё платить, что их уже ничего не смущает.
      • +3
        Да нет — с удовольствием бы не платил — только Opera Mini под IOS ужасна чуть более чем полностью.
        • –6
          Она не более «ужасна», чем под все другие платформы. У пользователей Apple, как правило, всё ужасно, что сделано не в Apple или не по их жёстким гайдлайнам.
          • +3
            Откуда столько ненависти к «платформе Apple»? И зачем нужно экономить на мобильном интернете? Существуют вполне приемлемые по ценам безлимитные тарифы, и так учитывается весь трафик — приложения, музыка, видео, почтовые вложения — а не только то, что идет через браузер.
            • +4
              Ну скажем так не везде есть безлимитки по хорошим ценам :)
            • +4
              Откуда столько ненависти к «платформе Apple»?

              :)
              Это рефлексия на гипертрофированную любовь к Apple у многих журналистов и пользователей.
          • +1
            Не не так.
            Далеко не все и не вся.
            Например Windows 8 на планшетах и на смартфонах мне нравится. Так же как например и Chrome на IOS.
            Конкретно в Opera Mini мне не нравится
            — Ужасный интерфейс — привет 90е когда у моего смартфона занято 10% полезной площади экрана вырвиглазными менюшками
            — Share сбрасывает страницу которую я просматриваю
            — Невозможно открыть в ней ссылку из другого приложения
            — Крешится всреднем раз в час.
            • 0
              — Ужасный интерфейс — привет 90е когда у моего смартфона занято 10% полезной площади экрана вырвиглазными менюшками

              Откройте для себя полноэкранный режим.
              — Share сбрасывает страницу которую я просматриваю

              В каком смысле — сбрасывает?
              — Невозможно открыть в ней ссылку из другого приложения

              Это ограничение, наложенное самой Apple. Opera здесь вообще ни при чём.
              — Крешится всреднем раз в час.

              Не видел ажиотажа по этому поводу в BTS. Возможно, что-то у вас не так работает.

              В любом случае, лучше о проблемах сообщать разработчикам.
              • +1
                Откройте для себя полноэкранный режим.

                А счастье было так рядом :) Всего в 4 кликах в опциях, плюс сам полноэкранный режим выглядит не очень
                В каком смысле — сбрасывает?

                в прямом — нажимаешь share тебя перебрасывает на страницу где предлагаться выбрать как ты хочешь сделать Share. Только у оперы видел такое поведение — у всех остальных поп-апы или менюшки.
                Не видел ажиотажа по этому поводу в BTS. Возможно, что-то у вас не так работает.

                Ну это просто супер :) кстати не у меня одного — я штук 5-7 аналогичных отзывов в AppStore видел. Черт я уж думал что хоть для закрытой платформы гениальная отмазка — у вас плохой компьютер, не работает.
                • 0
                  Я поэтому не утверждаю, а предполагаю. И предложил сообщить о проблемах разработчикам.
                  • +1
                    Ок я с удовольствием. Не подскажите как мне это сделать? Кнопки послать bug-report я в Opera Mini не нашел.
                    • 0
                      К сожалению, после недавнего обновления сайта opera.com потерялись все ссылки на формы баг-репортов раздельно по версиям браузера, поэтому сейчас придётся пользоваться только вот этим каналом.
                      bugs.opera.com/wizarddesktop/
                      • 0
                        Как только попадется следующий баг — обязательно отпишусь. Спасибо.
      • 0
        Хм… сейчас «безлимитный» интернет на телефонах вещь более чем обычная, а ХОРОШО сделанные мобильные сайты становятся более распространенными — что само по себе экономит трафик, надобность в обработки трафика где-то еще отпадает, зачем если все работает?

        У меня вот безлимитка интернета на телефоне за не большие деньги, пользуюсь хромом (телефон андройд), об опере даже и не думаю.
      • 0
        Вряд ли это владельцы не знают, что такое экономия. Просто все течет, все меняется и становится доступнее. И мобильный интернет тоже — так что иногда та сэкономленная сумма настолько незначительна, что лень уделять ей внимание. Это я не то, чтобы защищаю Эппл, я сам убежденный андроидовец.
        • 0
          Экономия бывает разная — времени и денег. Даже если деньги — не вопрос, время загрузки страниц имеет значение (браузеры до сих пор меряются скоростью). И если вы оказались вблизи публичной точки WiFi доступа, то совершенно всё равно, айфон у вас или нет: канал забит пользователями и возможность поработать с пожатым трафиком весьма полезна. Я в командировках, работая в аэропортах с ноута, всегда включаю режим Turbo в десктопной версии — иначе просто мучение одно, а не работа.

          По личному опыту общения с владельцами Apple, могу сказать, что очень многие высказывают своё «фи» исключительно потому, что Opera Mini — не эппловский браузер и отличается чисто внешне от «родных» приложений.
          • 0
            Лично для меня вся соль Оперы Мини была в том, что ее можно поставить на относительно любое устройство и сайт в нем будет выглядеть практически как на компьютере. Да, и плюс была мышка — то есть, работали все эти выпадающие по онховеру менюшки. Сейчас да — она выглядит на фоне остальных браузеров довольно отстало.
            • +1
              Сейчас да — она выглядит на фоне остальных браузеров довольно отстало.

              А вы с какими браузерами сравниваете? Opera Mini — клиент-серверная модель, приведите примеры аналогов, превосходящих Opera Mini в этом секторе рынка.
              • 0
                С одной стороны, я понимаю, о чем вы говорите. С другой — а вы сначала попробуйте убедить простого пользователя, что Опера Мини — это совершенно особенный продукт, который нельзя сравнивать с другими браузерами.
                • 0
                  Это очень просто: нужно давать в новостях и статьях адекватную, фактическую информацию. Указать беспристрастно все плюсы и минусы. Пользователь сам разберётся, что ему больше подходит. А пока доходит до смешного: «Невозможно открыть в ней ссылку из другого приложения» считается недоработкой браузера, а не ограниченностью платформы.
                  • 0
                    Я повторю, что прекрасно понимаю, о чем вы. Но в вопросах про невозможность открыть ссылку из другого приложения я буду на стороне пользователя, если другой браузер это позволяет. Можно уповать и сетовать, но факт останется фактом: другие это умеют, а Опера Мини — нет. И это, конечно, обидно.
                    • 0
                      На iOS нет других браузеров. Есть графические оболочки для штатного браузера, отличающиеся только интерфейсом. И пользователь должен это понимать.
                      • 0
                        Да пользователю плевать на движок, особенно пользователю Apple. Это печально, но так и есть. Поэтому от факта «особенности» Opera Mini ей лучше не станет, рядовой пользователь будет сравнивать, и сравнивать по тому, что ему видно.
  • 0
    Сейчас Apple вынуждает сторонние браузеры, такие как Chrome, использовать UIWebView для рендеринга веб-страниц. При этом сама компания в Safari использует движок Nitro, который работает быстрее.

    Ничего не понятно. Движок Nitro, который работает быстрее чем что? UIWebView? А внутри UIWebView какой движок — не Nitro?

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Самое читаемое Разработка