Celecom
Компания
22,07
рейтинг
2 сентября 2014 в 14:42

Разработка → Почему Skype заставляет нас всех обновлять ПО? перевод

Открыв сегодня ноутбук [оригинальная статья датирована 08.08.2014 – прим. перев.] и запустив Skype, я заметил, что сеанс работы под моей учетной записью был прерван. На экране появилось следующее сообщение: «Вы были отключены от сети, потому что вы пользуетесь устаревшей версией Skype».

Честно говоря, установленная на моем ноутбуке версия Skype была не такой уж и старой: 6.3.0.602. Да, ей уже больше года (датируется мартом 2013 г.), но Skype всегда тем и славился, что «просто работал».

А мы, пользователи, к этому привыкли.

Возмущение сообщества


Несколько человек, с которыми я общаюсь в публичном чате Skype, также столкнулись с подобной проблемой. За последнюю неделю на форумах сообществ Skype для Windows и Mac наблюдается заметное увеличение числа жалоб от пользователей. Проблема не обошла стороной даже Linux-сообщество (компания редко обращает на него внимание), в котором 1 августа модератор опубликовал следующее сообщение:

Начиная с сегодняшнего дня, пользователи, у которых установлен Skype для Linux версии 4.2 и ниже, больше не смогут пользоваться Skype. При попытке войти под своей учетной записью появится сообщение об ошибке: «Не удалось соединиться с сервером Skype» или «Не удалось выполнить вход под учетной записью Skype». Если вы хотите и дальше пользоваться данным ПО, пожалуйста, обновите его до последней версии.

Судя по ответам пользователей, «новая» версия Skype не работает на различных конфигурациях Linux. 99-й ответ в теме обсуждения как нельзя лучше передает весь негатив:

Вы старательно пытаетесь нас заверить, что принудительный переход с версии 4.2 на 4.3 положительным образом скажется на опыте работы со Skype, а также облегчит нашу жизнь. Так вот, если вы действительно прочли все комментарии к этой теме, то, надеюсь, поняли, что лучше Skype не стал. Версия 4.3 ломает совместимость с аудио оборудованием. Звуковой сервер Pulseaudio не работает с моей внешней USB-звуковой картой. Другие приложения, рассчитанные на работу со звуком, просто перестают работать, если его запустить. Если вы хотите действительно улучшить работу Skype – верните поддержку ALSA. Или выложите исходный код, чтобы мы могли это сделать сами. Или перестаньте блокировать версию 4.2, чтобы мы могли использовать ту версию Skype, которая действительно облегчает нашу жизнь. То, что вы сделали со Skype – это кощунство.

Схожее мнение можно встретить и в достаточно длинной ветке обсуждения сообщества Mac. Ниже цитата из 78-го сообщения этой ветки:

Здравствуйте. Перейду сразу к делу. То, что вы предлагаете – вовсе не решение проблемы. Я пробовал подойти к этому вопросу разными «путями»: начиная от использования версии 2.8 и заканчивая обычным обновлением Skype до последней версии, как того просит приложение. Попытка входа под своей учетной записью после обновления не удалась: сеанс работы под моей учетной записью был прерван, и приложение снова предложило мне его обновить. Я даже пробовал удалить Skype и загрузить его заново, но это также не помогло. И нет, я не собираюсь обновлять ОС до Mavericks. Мне вполне комфортно на текущей версии. Мне нравится Skype, он отлично подходит для работы (я им пользуюсь каждый день) и просто для общения, но текущее положение вещей соооооовсем никуда не годится. Пожалуйста, решите эту проблему. Спасибо.

Похоже, одной из наиболее значимых проблем, с которой столкнулись пользователи старых версий ОС, является неработоспособность новой версии Skype на этих ОС. Ниже приведен пример:

Я готов отказаться от Skype. Даже Apple не вправе решать за меня, как настраивать мой компьютер, а уж тем более Microsoft (которые купили Skype в 2011 году). Переходить на Mavericks я не собираюсь. В этом просто нет нужды. К тому же, я до сих пор использую приложения, которые требует наличие транслятора Rosetta [прим. переводчика: используется для запуска приложений для архитектуры PowerPC], а он стал недоступен для ОС, начиная с версии 10.6.8.

Прощай, Skype. Я продолжу пользоваться им на iPhone, но не на настольном компьютере. Если же что-то произойдет с версией для iPhone, то Skype просто потеряет своего клиента. И точка.

Подобных примеров ОЧЕНЬ много. А еще больше в сообществе Windows. В общем, этот «принудительный переход на новую версию» не сулит ничего хорошего для большого количества пользователей.

Позиция Skype


Судя по тому, что я вижу, представители Skype просят пользователей обратить внимание на справочную статью по процессу обновления. В ней говорится следующее:

Мы хотим, чтобы все пользовались лучшим из того, что может предложить Skype: от улучшения качества, с целью повышения стабильности, до нововведений в области безопасности. Это и предлагает новая версия Skype. Для того, чтобы все пользователи могли ощутить эти преимущества, мы, время от времени, выводим из эксплуатации старые версии Skype. Это касается всех платформ, включая мобильные. В обновлении Skype нет ничего сложного. Поставив обновление, вы получите доступ ко всем новым функциям, над которыми так усердно работала наша команда.

Если после вывода из эксплуатации старых версий вы не обновите Skype, то будет произведен автоматический выход из вашей учетной записи. В этом случае вы не сможете больше пользоваться Skype, пока не обновите его. Просто выполните несколько шагов, описанных ниже, для загрузки, установки и запуска новой версии, после чего вы сразу же сможете продолжить работу со Skype.

В блоге компании от 16 июля 2014 года была опубликована запись со следующим заголовком: «Для улучшения пользовательского опыта обновите Skype сейчас». В этом посте представители компании описали все плюсы перехода на новую версию и мельком упомянули о планирующемся выводе из эксплуатации старых версий:

Поэтому для того, чтобы недавние улучшения могли ощутить на себе все пользователи, мы, в ближайшем будущем, выведем из эксплуатации старые версии Skype на всех платформах, включая и мобильные.

Как оказалось, под «ближайшем будущим» имелся в виду конец июля, то есть около 2-х недель с момента публикации поста.

Но почему, Skype?


Возникает вопрос… почему сейчас? Точного ответа на данный вопрос нет.

Я согласен с утверждением, что Skype всегда работал без каких-либо проблем, и это было одной из наиболее сильных его сторон. Войти под своей учетной записью можно было, используя любую версию. Данный факт помог Skype стать невероятно распространенным средством общения.

Однако, наличие такого количества старых версий не позволяло Microsoft/Skype дать доступ к новым сервисам (или показать свою рекламу) всем пользователям.

По той же причине они не могут перейти на новую архитектуру, которая позволила бы повысить качество обслуживания. В качестве примера можно привести их переход от начальной одноранговой (peer-to-peer) архитектуры к централизованной «облачной» архитектуре для повышения качества поддержки мобильных клиентов.

Я все это понимаю.

Я могу понять, почему Microsoft хочет (даже почему им необходимо), чтобы все пользовались новыми версиями.

Но почему сейчас? Почему в конце июля 2014 года? Была ли эта дата выбрана случайно? Или это было сделано осознано?

Какие изменения были внесены в новую версию? Было ли это сделано ради отказа от P2P-архитектуры, или это было продиктовано другими техническими изменениями?

Что заставило компанию решить, что сейчас – подходящее время сделать подобный шаг?

В выборе времени для подобного обновления есть нечто безумное, т.к. Skype – не единственное решение в своей области. На рынке десятки конкурентов. Я, например, последнее время стал больше использовать Facetime от Apple и Google+ Hangouts. Как я недавно писал, компания Facebook хочет превратить свой Messenger в инструмент для голосового и текстового общения. Существует также множество других мобильных приложений, пытающихся стать «следующим Skype». Вдобавок… не стоит забывать про целый мир WebRTC, а также миллионы новых приложений и веб-сайтов, предоставляющих новые каналы для общения.

Возможно в этом все дело. Вероятно, Microsoft понимает, что для поддержания соперничества с этими новыми сервисами, а также для дальнейшего развития Skype, им просто необходимо заставить пользователей обновиться. Возможно, они надеются, что любые неудобства пользователей носят лишь временный характер. Что после миграции на новую версию они смогут быстрее развиваться.

Так ли это – я не знаю. Skype ничего не говорит о цели обновления, кроме общих бессмысленных слов.

Захотят ли пользователи сменить Skype на другие сервисы?


Точнее, вопрос в том действительно ли пользователи захотят сменить Skype на другие сервисы?

Судя по недовольству на форумах сообществ, создается впечатление, что Microsoft недооценила возможные технические проблемы, с которыми столкнутся пользователи после обновления. Я видел достаточно большое количество жалоб от людей, которые не могут обновиться как из-за версии ОС, так и по различным другим причинам.

Строго говоря, Skype для них умер.

Они вынуждены искать замену, т.к. просто не могут пользоваться Skype.

Однако, вычислить процент пользователей, столкнувшихся с проблемами после обновления, не так-то просто. Этот процент может быть весьма мал. Возможно, подавляющее большинство пользователей автоматически обновились до новой версии без каких-либо проблем.

Я взглянул на статистику пользователей Skype от Хадсона Бартона (Hudson Burton), но, к сожалению, его система по сбору статистики перестала работать после 31 июля. На данный момент он ее перезапустил… но данные за последнюю неделю уже не достать. А они бы могли показать, как произошедшее поменяло (если вообще поменяло) картину. Судя по имеющимся у него данным, в момент написания этой статьи 77 миллионов пользователей было онлайн. Подобные цифры были и раньше.

Также непонятно, когда именно Microsoft/Skype запустил принудительное обновление старых версий. Исходя из комментариев пользователей в сообществах, основной поток жалоб начался 30 или 31 июля. В моем же случае уведомление об обновлении пришло 6 августа. Я также слышал от других пользователей, что они не получали уведомление о принудительном обновлении и все еще пользуются старыми версиями.

Подобная ситуация уже наблюдалась в прошлом. В декабре 2010 года были проблемы в работе Skype, из-за которых практически все не могли войти в сеть в течение нескольких дней. Многие из нас могли подумать, что это послужит толчком для того, чтобы попробовать другой сервис… но этого не случилось. Как только проблемы были решены, пользователи просто вернулись в Skype. Это было проще. К тому же у Skype уже была база пользователей. Я имею в виду, что когда многие ваши знакомые пользуются Skype, нет ничего проще, чем связаться с ними по данному каналу.

Однако, в этот раз все несколько иначе. Решений для замены Skype стало гораздо больше, чем 4 года назад. Apple, Google и Facebook предлагают достаточно интересные решения и уже имеют своих пользователей. Возможно количество пользователей данных сервисов не такое, как у Skype, но оно вполне внушительное.
Так что будете делать Вы?

Проголосовало 4485 человек. Воздержалось 823 человека.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Автор: @andrewzhuk Dan York
Celecom
рейтинг 22,07
Компания прекратила активность на сайте

Комментарии (179)

  • +26
    п.5 в голосовании — «Давно уже перешел со Skype на аналогичный сервис (например, iMessage, Google+ Hangouts и т.д.)»
    • +14
      п. 5б: пропишу у себя ui.skype.com в /etc/hosts и буду дальше пользоваться версией 2.хх, так как перевести бабушку на другом конце света на iMessage, Google+ Hangouts и т.д. будет сильно сложнее.
      • 0
        А можно поподробнее? Я не понимаю зачем это нужно (но уж очень не хочется обнвляться).
        • +3
          Скайп версии 2.8 (OS X) при запуске соединяется со своими серверами, показывает список контактов онлайн и пришедшие сообщения и лишь затем идёт на ui.skype.com проверять обновления, а потом показывает окно с требованием обновления, после которого закрывается.
          Можно успеть выдернуть сетевой кабель после соединения и до появления требования обновления, как я делал сперва, чтобы прочитать входящие сообщения :)
          А можно закрыть ему доступ добавив в файл /etc/hosts строчку
          127.0.0.1 ui.skype.com
          
          С версией 2.2 (Linux) этот трюк не прокатывает — она выдаёт ошибку соединения.
          Для версии под Windows есть какой-то трюк с подменой файлов в папке Скайпа.
          • 0
            Теперь всё ясно, спасибо.
    • +2
      Jabber?
    • +1
      Вот к сожалению они не совсем аналогичные.
      Слишком привязаны к своим ОС.
      • –1
        Hangouts? Своей ОС?
        • +1
          Угу. Единственный нормальный клиент — под Android. Под Windows/Linux только в виде Google Apps, что тоже можно считать «своей ОС» :) Есть, конечно, вариант рудиментарного XMPP, но это уже слишком глючно.
          • 0
            Chrome Apps, а не Google;)
    • +4
      выбрал п.2, — затесался в сеть TOX… но со скайпом сделал п.6. =)

      п.6. community.skype.com/t5/Skype-для-Windows/не-работает-старая-версия-Skype/m-p/3588257#M49004 нашёл сам и рассказал на тематическом форуме, где найти деобфускаченные и пофикшенные версии скайпа. И как потом их поправить, если что, в хексредакторе тем, у кого есть хотя бы небольшая сила для борьбы… за лень (остаться ещё хоть сколько-то на скайпе) против лени (ничего не хочу делать, дайте готовое). Ну и естественно неодолимое желание продолжить пользоваться «любимой версией».

      Что интересно, толи модераторов нет, толи мои сообщения ничего не нарушают, толи всем п… параллельно )) — вобщем, мои сообщения со ссылками там в сообществе скайпа пока никто не пришиб ещё.
       

      Полезные ссылки:
      skype-open-source.blogspot.ru/ живенький блог на тему топика, причём комменты многих анонимусов несут не меньше пользы, чем сами записи
      www.oklabs.net/skype-reverse-engineering-the-long-journey/ и детектив по убиранию защитных обёрток скайпа, который читал с упоением )

      Естественно всё на свой страх и риск, исключительно в образовательных целях и такое прочее.
  • +10
    Стоит Линукс, версия скайпа 4.3 не стабильная, конференция аудио связи просто крашила скайпу. Откатился назад на 4.0, всё встало на свои места.
    Это было еще где-то 3 месяца назад.

    Теперь меня заставляют сесть обратно на сырую, кривую, забагованную с кучей рекламы и уведмолений версию? Пасибо, хватит.
    Надеюсь после такой херни они либо развалят скайп поскорее или вырубят свои амбиции и вернут всё на место. Кто хочет много новых рюшек, пусть обновляется, кому важна стабильность и другие ситуации — пусть сидят без свистелок и перделок.
    • +4
      А еще свежая версия очень плохо переносит suspend. Делает вид, что работает, но на самом деле не работает.
    • +1
      Более того, после обновления 4.3 крашилась просто из-за наличия истории переписки от 4.2
      Про то, насколько «продумано» удобство управления группами контактов я культурно промолчу.
    • +3
      Стоп, какой рекламы? У меня ее нет.

      Вообще в плане связи давно хочу попробовать Viber, благо клиент под Linux есть. Но пока все кто нужен в плане общения или работы используют скайп. Ситуация похожа на ICQ и Jabber лет 5-10 назад.

      P.S. Справедливости ради с версии 4.3 у меня перестал падать клиент по каждому чиху на голой убунте:). Лишние уведомления всегда просто отключаю.
      • 0
        Реклама вываливается сверху в окнах переписки. И не сразу а спустя какое-то время.
        • +1
          Возможно из-за географического положения или что-то блочит, но с момента выхода ее не видел:). Скайп использую постоянно.
          • +2
            Или на вашем скайп счете есть немного средств. Тем у кого есть денежка на счету реклама не показывается.
        • 0
          Вы точно говорите про Linux-версию?
          Не наблюдаю у себя такого на обоих ноутбуках.
      • 0
        А Viber 32-bit есть?
        • 0
          На сколько знаю, есть только под 64
  • +14
    Skype пока не заменим. Конечно можно взять другие месенджеры, но они не кросплатформенны. А те которые кросплатформенны не позволяют делать многое, что позволяет делать Skype. К примеру показывать рабочий стол? а мне при общение с мамой это очень помогает. В нём есть возможность конференций и можно добавить прямой городской номер.
    Конечно можно собрать свой сервер на Linux, поработать лобзиком и собрать аналог Skype, но он будет только ваш? ваша прелесть.
    А переход на новые версии я думаю обусловлен тем, что Microsoft хочет расширить количество пользователей Microsoft Live ID. Ведь вы зарегистрировавшись по новому получаете OneDrive, урезанный, но тем не менее Office 365, аккаунт для авторизации в Windows 8-8.1
    Это просто конкуренция и привлечение клиентов.
    Т.к. пользуюсь всеми продуктами от Microsoft (Windows 8.1 (дома и на работе), Windows Phone 8.1, Xbox One) проблем не испытываю.
    IMHO
    • +6
      hangouts вроде все это позволяют
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +3
          В Hangouts поддерживается текущая и две предыдущих версии браузеров:
          Google Chrome
          Microsoft Internet Explorer
          Mozilla Firefox
          Safari
          • –5
            текущая и две предыдущих версии браузеров

            неадекват полнейший. Вот у меня в системе стабильны Firefox ESR (это релизы с длительной поддержкой). Сейчас установлен 24.7.0. Это актуальная версия, официально поддерживаемая мозиллой. ESR 31 ещё не стабилизировали.

            И что? Текущия и две предыдущих — это ситуация ещё хуже, чем со скайпом.
            • +3
              На сайте написано «и две предыдущих основных версии этих браузеров:»
              Сам ни разу не сталкивался с проблемой неработающего hungouts из за устаревшей версии браузера. Думаю что эти условия больше «для галочки». Вроде того, что стабильная работа в старых версиях не гарантируется.
      • +10
        Hangouts для Windows это всего лишь приложение для Chrome. Там нет демонстрации рабочего стола и опять же без Chrome он работать на Windows не будет. А есть люди которые не пользуются Chrome. И Hangouts нет на Windows Phone, Windows Phone конечно не так много рынка телефонов занимает, но тем не менее.
        • +4
          афаик screen share есть на всех платофрмах: support.google.com/plus/answer/1660627?hl=en
          www.youtube.com/watch?v=u3y9JdW0HNI

          по поводу хрома — причем здесь хром? вроде и в ФФ работает: www.youtube.com/watch?v=Eb-VbdNgRuw
          • +2
            Значит я не знал про шаринг рабочего стола, спасибо. Теперь осталось всем друзьям и клиентам сказать чтоб со скайпа соскакивали.:)))
            Hangouts не самостоятелен. Это плагин.
            Вообще комменты больше на холивар похожи.
            Я так же могу написать как топикстартер, что пользуюсь IE или Opera и не хочу ставить тяжеловесный Chrom или FF.
            • +2
              Internet Explorer и новая Opera тоже поддерживаются)
            • 0
              разве там плагин? мне казалось оно давно уже html5 использует, так что я думаю что и ие и опера поддерживаются
              • 0
                Вам правильно казалось ) Только для мобильных устройств — это аппликация. Ниразу еще с хангаутами проблем не испытывал
        • –1
          > без Chrome он работать на Windows не будет

          А Skype без Skype, стало быть, будет? :)
          • +2
            Ну одно дело работает «из коробки», причём в Windows 8.1 Skype уже предустановлен (версия для Metro). А другое дело поставь Chrome, залогинься (кстати, вот вам агрессивная политика Google, без авторизации нельзя установить Hangouts), потом поставь Hangouts, потом плагин для работы с удаленным рабочим столом.
            У меня только одно вспоминается:
            — Здравствуйте, это канал об аниме?
            — Да.
            — Как мне пропатчить KDE2 под FreeBSD?

            Я не понимаю двойных стандартов, если Microsoft ребует авторизации через свою учетную запись — это плохо, а если Google или другие через Facebook — это норма!
            Почему так?
            • +2
              UPD:
              Опять же, в Skype появилась реклама, да. Но давайте вспомним с чего зарабатывает Google и прочие? Явно не с Hangouts! Основной доход реклама.
              Ну а насчёт глючности новых версий я не спорю, возможно. Сам не сталкивался, так как использую его только на политически совместимых устройствах (как писал раньше у меня Windows 8.1 (дома и на работе), Windows Phone 8.1, Xbox One).
      • +2
        1. На Маке для Hangouts нет standalone приложения, а Хром жрет батарею.
        2. Нет возможности передать файл.
        3. Нет возможности отключить камеру по-умолчанию как в скайпе. Я не хочу чтобы коллеги видели мою заспаную рожу на конференсколах.
        4. У всех моих коллег, кто пользуется им под Линуксом постоянные проблемы со звуком.

        Если что-то из этого просто мое незнание — расскажите пожалуйста.
    • –3
      Hangouts все это умеет и еще сверху. Вплоть до управления удаленным рабочим столом при условии установки еще одного плагина.
      Я перешел на hungouts и был просто ошарашен насколько он стал удобен и функционален. Особенно сравнивая с тем, во что превратился skype. Привыкал неделю и теперь skype кажется каким-то ущербным.
      • +3
        hAngouts не умеет пересылать любые файлы, это жутчайший косяк, который останавливает меня от поползновений в его сторону кроме как для личных нужд. Да есть облако, но это лишние пару кликов.а держать на одну файлопомойку больше — воообще не айс. а так вообще крутая штука, да. с качеством бы они еще что-нибудь сделали, эх…
  • +8
    Автор, очевидно, не вполне понимает, зачем вообще обновляется софт. Более того, мы уже имеем пример одной программы, которая «просто работала» на протяжении многих лет, и обновлять её никто не хотел, чтобы не сломать совместимость и всё такое. В итоге она превратилась в кошмар веб-программистов. Думаю, её название известно всем. Может, не стоит повторять старых ошибок? Порой от обратной совместимости просто необходимо отказываться в какой-то момент.
    Также соврешенно непонятен мне главный вопрос статьи «почему именно сейчас?». А почему бы и нет?
    Да и примеры комментариев людей, недовольных обновлением Скайпа, крайне показательны. «Я не буду обновлять ОС, потому что в новой её версии нету нужного мне приложения (discontinued, очевидно), но виноват во всём именно Скайп». Хороша логика.
    • 0
      Слишком много народу завязано на скайп, а совместимость в чем? Очень сомневаюсь что сменился протокол, да и выпустить патчи под изменения тоже можно.
      • +13
        Насколько я вижу по изменениям в работе с конференциями, Microsoft сейчас ковыряется именно в протоколе. Отсюда и отваливание старых версий. Опять же, они прямо говорят, что собираются внедрять новый функционал и хотят, чтобы им могли пользоваться все.
        Я не собираюсь бросаться на амбразуру и безмозгло защищать МС, это может быть и следствием ошибок менеджмента. Но мне скорее кажется, что просто нет возможности безболезненно запатчить старые версии.
        • +4
          значит у пользователей старой версии не будет новых конференций, а МС превращает это в говно, извините за прямоту, я файл раньше на 30-40 мб передавал в соседскую квартиру быстрей чем добегу до двери, сейчас бывает до часа и это с учетом что все в одной сети находимся. Что, кому то не терпится посмотреть что за файлы мы там передаем?
          • +1
            Ваш коммент состоит из двух логических частей, так что по отдельности.
            1 — где «говно», за вычетом отваливания старых версий? Я согласен, что это плохо, но если у меня есть возможность обновиться, я не испытаю никаких проблем.
            2 — Надеюсь, что про «посмотреть, какие файлы мы передаём» — это ирония. А так я лично не столкнулся с подобными проблемами, так что ничего не могу сказать. Да и не работаю я в МС.
            • +3
              я выхожу из конфы, но спустя пару дней меня туда снова закидывает, я плачу за подписку, но мне показывают рекламу, при запуске у меня на главной сплошные знаки вопроса, при звонке за 3К км почему то связь превращается в сплошное хрюкание, но при этом в тимспике с этим же адресатом в тот же момент времени все отлично слышно. Я уже не говорю про пропавшие сообщения, которые появляются через день два далеко в истории, при этом еще и отмеченные как прочитанное. Мне продолжать?
              • +5
                И ничего этого не было до покупки Скайпа Микрософтом? Пропадающие сообщения меня преследуют с начала пользования этой программой. Только раньше они могли вообще не всплыть, сейчас хотя бы спустя сутки долетают.
                А вообще мы немного не про то сейчас. Я прошу ткнуть меня носом, где проблема в том, что МС заставляет переходить на новую версию, кроме того факта, что не все могут обновиться. Статья об этом. Мой комментарий об этом. А теперь мы обсуждаем, как всё плохо в этой софтине в целом.
            • +1
              Тот же лес — файлы через скайп стало передавать невозможным, даже в пределах одного роутера. Скорость несколько десятков килобит.
        • +2
          Я вижу, вы не понимаете, в чём конкретно претензии к Microsoft.

          Вкратце: с какой именно стати ковряние в протоколе потребовало отмены поддержки ALSA?

          Да, я ухитрился запустить 4.2. Именно благодаря этому я пока ещё есть в скайпе (со звуком). Из-за скайпа я пульс ставить не буду, он создаст мне слишком много проблем. Сломают 4.2 и не предложат альтернативы, поддерживающей ALSA — ну, значит, не будет у меня скайпа-телефона, останется, в лучшем случае, скайп без звука.

          Подробнее: я считаю, что релизы должны делаться после тщательного анализа возможных регрессий. А уж релизы, требующие обновлений, обязаны полностью обеспечивать функционал версий, которые они принудительно заменяют. В данном случае было сделано наоборот и ужасно: потребовали всех перейти на новую версию, которая не поддерживает огромную кучу того, что поддерживали старые версии: это ALSA, старые Mac OS. Мало ли, почему требуется старая версия? Возможно, только в ней поддерживается важное оборудование или другое ПО, которое перестало обновляться. А может быть, просто процессор не поддерживает какую-то новую инструкцию, из-за чего и новую ОС поставить нельзя.

          Что? Вы говорите, что нельзя вечно тянуть за собой легаси? Уж кому-кому, а Мокросовту не привыкать: они-то тянут уродливейшее легаси десятилетиями, если не больше. Причём, то легаси, что они тянут за собой до сих пор (наподобие «режима совместимости со старыми версиями IE»), вызывало и продолжает вызывать гораздо больше проблем, чем несчастная поддержка ALSA или работа в MacOS 10.6.
          • +4
            Будь в этом главная претензия и будь оно так сформулировано сразу — слова бы не сказал. Вот честно.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Насколько я вижу по изменениям в работе с конференциями, Microsoft сейчас ковыряется именно в протоколе. Отсюда и отваливание старых версий.

          habrahabr.ru/company/celecom/blog/235331/#comment_7924781
    • +5
      Запилите мне пожалуйста новую версию скайпа на Symbian, с удовольствием обновлюсь.
      • +3
        Я бы тоже обновился с удовольствием. И для N900 тоже не откажусь.
        • 0
          Кстати! Не смотря на все крики от Microsoft, мол под линуксом ничего теперь не работает — на N900 скайп пашет как ни в чем ни бывало.
          • 0
            А там всё забавно, как я понимаю. Они запланировали какой-то массивный апдейт протокола, из-за которого сломали конференции (у новосозданных невозможно установить заглавную картинку и название) и запретили коннектиться к серверам клиентам с версией ниже какой-то. А, ещё версия для New style UI падает теперь периодически. Но при этом сам протокол они ещё не трогали, поэтому там, где проверка версии не производится — всё ок. До поры. Есть надежда, что они одумаются и для заброшенных девайсов и старых версий сделают этакое подключение в лимитированном режиме, что ли… Но она крайне эфемерна.
            • 0
              Думаете, они готовы к тому, что от скайпа отвалятся навсегда миллионы хардварных скайп-трубок и прочих железок?
              Сомневаюсь…
              • 0
                Я, честно, ни в чём не уверен после прихода на руководящий пост Наделлы. Не в плохом смысле, просто он абсолютно тёмная лошадка пока что. Известно только, что он обещал двигаться в сторону максимальной интеграции всего. Может и решит, что старые скайп-девайсы не нужны. Во всяком случае, я так думаю. Либо сделают костыль для обратной совместимости с урезанным функционалом.
                • +1
                  Я вот, честно, не понимаю, куда там урезать функционал, если говорить о старых версиях. Все, что нужно было от скайпа, работало еще в 2.1.0.81 (если привязываться к линуксовым номерам версий). Не хватало разве что возможности редактировать последнее сообщение (добавили в 2.2.x) и отправки по Ctrl-Enter (вроде бы тоже в пофиксили в более поздних версиях).

                  Если MS и вправду решит не кидать пользователей всяческих appliances (т.е. железяк и смартфонов) и оставить старый протокол для совместимости — отлично, больше ничего и не надо (в т.ч. на дескпоте), спасибо! ;-)

                  Просто оставьте нас в покое!
                  • 0
                    Урезанный — относительно нововведений, какими бы они ни были.
                    Это было бы самым разумным решением с точки зрения пользователей. А какое покажется разумным руководству компании — скоро узнаем.
                • 0
                  Очень жаль, отличное тело! Купил пару лет назад новый (!) именно из-за линукса, до сих пор альтернативы не вижу, даже не смотря на то, что он реально толстый и тяжелый…
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Уже не соединяются?
    • +14
      Окей, очевидно, придётся пояснить свою позицию.
      Во-первых мне абсолютно всё равно, что кто думает про Скайп в целом. Я сам о нём невысокого мнения, учитывая тянущиеся многие годы баги, на которые разработчикам, что старым, что новым, плевать.
      Во-вторых меня возмутило именно то, что обновление подаётся как априори зло. Ладно бы конструктив в духе «дайте нормальный api для скайпа или обновите его для таких-то ОС». Нет, вопрос ставится ребром — «почему Microsoft обновляет скайп именно сейчас, что они задумали?». Ну и сразу же восторженный хор крайне конструктивных комментариев — «не торт, скатился, ищу замену». К чему всё это?
  • +6
    Про андроид версию вообще молчу. Пытаюсь бойкотировать и заменять на teamspeak, viber, hangouts, vsee.
    • +1
      И как, удачно?
      Hangouts тратит больше трафика и требует Chrome, Viber не умеет делать видеозвонки и требует наличие смартфона, про teamspeak и vsee никто и не знает :)
      Я в том смысле, что между собой-то можно использовать что хочешь, но когда на том конце провода далёкие от мира IT люди, то альтернатив для скайпа как бы и нет :(
      • 0
        что значит «hangouts требует хром?»
        Как говорилось выше, это всего лишь плагин, который нормально подхватывается любым удобным Вам браузером
        • 0
          Да, действительно, моя информация устарела. Спасибо.
      • 0
        Вибер, насколько мне знается, даёт звонить с видео с десктопа на десктоп.
        • 0
          Вот буквально на днях имел разговор с их (вайбера) поддержкой на тему того, что их приложение глючно работает под линуксом… В конце концов ответом было «Хотя тут bit.ly/1ei3EM1 указано Linux64, мы имеем в виду только Ubuntu 14.04 и ваши проблемы нас не волнуют очень печалят»

          Да и качество звука на телефоне при хорошем канале, должен сказать, оставляет желать лучшего.
    • +3
      Это вообще смешно. У меня на смартфоне 8 ядер, оперативки гигабайты, жует FullHD и игры. Всего этого у меня и в помине не было на старом компе 8 лет назад. Но Скайп тогда не тормозил. А тут аж смешно.
  • +7
    Скайп взлетал столько лет, у меня нет аськи года 3, но упадет наверно быстро.
    • 0
      Вдруг вспомнил о старой-доброй ICQ. Спасибо!) А уж по квипу и вовсе звонить можно…
  • +12
    А ведь казалось ещё совсем недавно при переходе с ICQ, агонизирующего со сменой протоколов от версии к версии: вот теперь будет скайп во веки веков, всегда и везде работающий, можно туда перетаскивать все нужные контакты, в том числе маму, для которой это всё — страшный цифровой лес, где трояны, спамы и куки.
    Ага, щаз!
  • +7
    Стойте, а как же все эти кучи аппаратных звонилок со скайпом? Там как обновить? Или они не превращаются в тыкву?
    • +2
      Превращаются. Никак.
      • +6
        Ну тогда они там в MS выкопали глубокую могилку для скайпа.
        • 0
          Насчет скайпа вскрытие покажет, но Maemo (Линукс для мобил) и аппараты N900 в частности они похоронили быстро и со вкусом(
  • +15
    Самое смешное, что после
    # sed -i 's/4.2.0.13/4.3.0.37/' /usr/bin/skype
    
    скайп продолжает работать как ни в чём не бывало.
    • –3
      Не помогло. Skype 4.0.0.8, CentOS 6.5
      • +5
        Возможно, вам в этой команде стоит заменить 4.2.0.13 на 4.0.0.8, а возможно и нет. Попробуйте, но если все сломается — я не виноват.
    • –2
      Жаль, но для 4.0.0.8 это не помогло(((
      Linux Mint
      • +1
        Запустите со своим профилем новую версию скайп. При этом обязательно поставьте галочку «автоматически входить при запуске». Завершите программу (т.е. выход из скайп, не смена учётной записи!). Заархивируйте профиль (~/.Skype), и запускайте с ним старую версию скайпа. Она заработает (у меня на нескольких машинах так, во всяком случае).

        Если выйти из учётной записи, придётся для починки разворачивать профиль из архива. Можно его время от времени бекапить.
    • +1
      Вообще замена версии, говорят, помогает, но для этого нужен деобфусцированный бинарник, а под Linux я такой не находил.

      У меня вроде бы получилось заставить версию 2.2.0.35 (с заменой подстроки 2.2 на 6.9) законнектиться на тестовой машине и не вылететь, но для этого пришлось перехватывать управление уже после того, как скайпик себя расшифрует. Характерные строки искал утилитой, а перехватывал я простоты ради вызов access(2).

      Если старый профайл остался (с залогиненой сессией), то достаточно в одном месте заменить версию; если же заменять более агрессивно, то получается даже залогиниться.

      Насколько это все стабильно, конечно, пока неясно, будем посмотреть.
    • 0
      Slackware64
      skype 4.2.0.11, был загружен со skype.com

      изменение версии на 4.3.х.х помогло
  • +7
    С удовольствием перешел бы на tox.im, хоть еще и сырой продукт. К сожалению займет много лет пока все офисы смогут отказаться от skype.
  • +22
    Обновили свое шпионское ПО и теперь насильно всех сажают на него.
  • +5
    Все красивые слова Майкрософт это лишь вуаль над главной причиной — желанием монетизировать скайп вдоль и поперек.
    • +4
      А что в этом плохого?
      • +1
        Ну и написали бы прямо, в связи с вводом такой-то политики показа рекламы (или еще чего-то такого) обновление обязательно. И не было бы вопросов. А так написали «в целях улучшения юзер-экспириенса», что вообще неправда для многих пользователей, особенно линуксойдов, у кого вообще перестало все работать.
        • +1
          Мне кажется, что посыл «обновите, а то нам трудно с вас брать деньги» был бы куда хуже воспринят, так как была бы явная ассоциация «не обновлюсь — не буду платить».
  • –7
    Не очень понятно, с чего паника.
    Если существуют проблемы в связке «новый скайп + конкретная старая ось», значит, майкрософт эти проблемы скоро пофиксит, а в будущем они будут стараться собрать статистику перед такими категорическими запретами.

    Или есть опасения, что на такие проблемы просто забьют, забросив пользователей?
    • +10
      Конечно забьют — это же Майкрософт.
      На Linux версию они забили очень сильно, так что аж зарелизили скайп с багами, из-за которых с ним уже нельзя нормально работать.
  • 0
    Узнал об этом несколько дней назад, когда подрабатывал по телефону тыжпрограммистом. У одного человека разлогинилсч скайп (из-за старой версии). Самое интересное, что через меню Помощь-> Проверить наличие обновлений обновиться не удалось, выпала ошибка. Пришлось наугад объяснять, как скачивать и открывать файлы в 8-ом ослике :(
    • 0
      Извиняюсь, но мне всегда казалось, что тыжпрограммисты — это разработчики ПО, а не компьютерные слесари. Не хочу задеть ничьи чувства, вопрос чисто по терминологии. Или Вы имеете ввиду тыжпрограммистов в понимании простых обывателей, для которых они просто компьютерщики? Тогда вопросов не имею…
      • 0
        • 0
          Да-да, благодарю, именно это я имел ввиду во второй части сообщения) Эх, не везет нам с терминологией. Вот у психологов тыжпсихолог отражает суть верно, не то что у программеров)
  • +2
    А где пункт голосования «Не использую skype»? Вообще было бы интересно узнать чем пользуются хаброжители.
    • +4
      Jabber + SIP. К сожалению, это единственная более-менее вменяемая альтернатива (не замена!) скайпу.
  • +12
    Ждем допилвания Tox, он снимет все проблемы раз и навсегда
    • 0
      Вот бы кто ещё подробнее о нём рассказал.
      • 0
        А что конкретно интересует?
        • 0
          Как у них всё начиналось, что сейчас, какие цели?
          • 0
            Основная цель — сделать альтернативу skype со всем функционалом но opensource + p2p
    • +6
      Tox, он снимет все проблемы

      Про Jabber то же самое говорили. Ничего не изменилось. Массы переползли с одной проприетарной софтины на другую проприетарную, ещё более огороженную.
      • 0
        Тогда ждем появление третьей:)
      • +2
        Не сказал бы, Jabber — не одноранговая сеть, tox — одноранговая. Кроме того tox умеет всё тоже самое что и скайп (некоторое еще пилиться) но на вскидку различия с джабером:
        — аудиосвязь из коробки
        — передача файлов без серверов и костылей из коробки
        — шифрование всего из коробки (вспомните недавно было — все сервера жабера массового агитировали переходить на шифрованную связь) + джабер подразумевает возможность подключения в не шифрованном варианте — tox — нет.
        — шаринг экрана из коробки
        Ну это как минимум :)
    • –1
      Для решения этой проблемы они создали OLE (похожее на DDE, но другое), и я наивно вспоминаю докладчика на Microsoft-овской конференции, говорящего, что скоро Windows API перепишут как OLE API, и каждый элемент на экране будет ОСХ-ом. В OLE появились интерфейсы, исключающие DLL Hell. Помните болезнь с названием «по месту», при которой мы мечтали встроить все свои приложения в один (возможно, очень большой) документ Word? Где-то в то же время Microsoft уверовала в религию С++, возникла MFC решившая все наши проблемы еще раз.
  • +1
    Пользуюсь, в основном, скайпом и вайбером. Вайбером все чаще. Еще стоит вацап, телеграм и фейсбук менеджер. Этими пользуюсь совсем редко. Аська заброшена несколько лет назад. Как и квип.
  • +1
    Интересно, почему никто не вспомнил про проблему «невидения» камеры?
    Не в первый раз замечаю у людей такую ситуацию: новый скайп в упор не видит вебкамеру. Помогал откат на старую версию. Там проблем небыло. Теперь, вообще неизвестно как решать эту проблему. И, кстати, очень много тем на форумах в инете по поводу того, что скайп не видит камеру, и нигде нет толкового решения проблемы…
    • 0
      Было такое, потыкался в настройки, попробовал включить-выключить камеру Fn-сочетанием на клавиатуре — заработало, даже сам не понял как.

      Ещё было, что после обновления не было ни видео, ни звука. Ковыряние в настройках показало, что Скайп с какого-то перепуга переключился на какие-то «Bluetooth-камеру» и «Bluetooth-микрофон», помогло переключение на реальные устройства. Одно шаманство, в общем.
      • 0
        Ну, это ещё пол беды. В тех случаях, с которыми я сталкивался, скайп говорил что вообще не удаётся обнаружить камеру. Тоесть даже небыло этого меню с выпадающим списком доступных камер.
    • 0
      Примерно месяц назад помогла установка специальной версии скайпа: www.skype.com/go/getskype-sse
      Хз помогает ли это сейчас
      • 0
        Нет, так же перестал заходить, пришлось обновиться, снова не видит вебку.
      • 0
        Не помогает. Кстати, интересно, почему про эту SSE версию на самом сайте скайпа ничего не сказано, а по интернету гуляет только указанная выше ссылка…
        • 0
          Тоже мучает этот вопрос. Вероятно команда скайпа не хочет официально признавать проблему, а неофициально техподдержка на форуме советует ее всем у кого проблемы. По крайней мере нашел я ее на форуме в ответе техподдержки на чью то жалобу
    • –1
      Это не камеру не видит. Это с какой то версии они «оптимизировали» поддержку видео с помощью SSE2. Соотвественно теперь ПК с процессорами без поддержки SSE2 видео не поддерживают. Раньше спасала просто старая версия… а теперь…

      goo.gl/6YoZvX
  • –1
    Мне кажется, что если на что-то и переходить, то сразу на что-нибудь защищенное и свободное, типа Tox или Telegram.
    • +5
      Уж Телеграм-то свободен, да.
      • –1
        Я разделяю ваш скепсис, но они вот пишут, что по крайней мере [desktop client] is available under GPL v3 license. Source code is available on GitHub.
        • 0
          Как минимум оно централизовано, что не есть хорошо.
          • +1
            Конечно, не есть. Выбирая между токсом и телеграмом, я выберу первый. Но формально получается их десктоп-клиент открыт (впрочем, исходники я не изучал; вполне возможно, что вся «открытость» там действительно лишь только формальность).
            • 0
              Как минимум есть точка отказа, а это уже не хорошо.
            • 0
              Проблема Телеграма не наличиии или отсутствии исходников клиента. Есть описание протокола, оно открыто — всегда можно написать свой клиент.
              Проблема в том, что исходников сервера нет и что там происходит – неведомо.
          • 0
            Ну вроде судя по главному сайту типа гламурные девушки с большим упоением рассказывают друг другу, почему же Телеграм sooo cool. Дак вот одним из главных плюсов они отмечают, что он как раз таки децентрализован. Хотя уж от кого-кого, но не от гламурных кис я бы это послушал бы, ога. Так что не знаю, не знаю…
        • 0
          Они не только пишут, клиент действительно открыт. Я скачивал исходники, собирал и запускал его — работает.
          • 0
            Да, но этого недостаточно ни в коей мере.
  • +3
    Кстати, ещё напрягло закрытие для альтернативных клиентов. Раньше использовал IM+ для скайпа на Андроиде (там работал только текстовый чат, но на смартфоне мне этого было достаточно), больше не логинится — ни через старый логин, ни через MSN.
  • +1
    А я использую скайп по работе на hi-dpi дисплее в Windows (Skype не поддерживает hi-dpi). С функцией расшаривания экрана, так что Metro версия не катит. Убейте меня.
  • +12
    Все сводится к тому, что единственный вариант — использовать открытый протокол, для которого любой может написать своего клиента.
    С нетерпением ждем. Жаль jabber запинали из-за всяких hangouts…
    • 0
      Среди не-гиков он и не жил особо никогда.
      • 0
        Опосредованно жил, посредством gtalk.
    • +9
      jabber — это протокол, для которого любой мог написать свое расширение (XEP, буквы английские).
      Вот и получилось, что что в одном клиенте аудио/видео чат работает, а в другом… (буквы русские).
      Эта проблема была задолго до всяких hangouts.
      Просто после msn/icq/что-там-ещё для личного общения все перебрались в социалочки.
      А корпоративный сегмент, будучи очень консервативным, максимум что сделал — перелез на skype.
      • 0
        А как же Lync? Я был бы рад Skype, но у нас доступен только Lync.
        • 0
          Тогда это для вас.
        • 0
          Это часть ПО, востребованного в энтерпрайзе.
          Во первых, она платная.
          Во вторых, её сервер ставится только на windows server.
          До сих пор IM программы приходили в энтерпрайз «снизу» (из опыта личного использования).
          MS, как обычно, пытается плыть против течения и насаждает свой софт «сверху» — вот программа, пользуйтесь.
          Свой сегмент lync имеет — как я понимаю, там все отлично вяжется с AD.
          Но вот так, чтобы «у всех» она не разойдется — это корпоративное ПО.
          • 0
            Да, там хорошая интеграция со всеми остальными ms сервисами и не сказать что это именно сверху, тк у многих организаций потребность именно во внутренней связи. По сравнению с communication server (прямой родитель линка) они продвинулись сильно, он теперь в крупной компании спокойно замещает ipАТС, имеет гейт в скайп и им можно управлять в отличии от «установить асечку всем».
  • 0
    Совсем погрустнело и непонятно, на что пересаживать бабушек. Гугловские продукты не внушают доверия — не раз уже прекращали поддерживать всякие полезности. Что ещё есть-то с поддержкой Windows, Linux и Android хотя бы?
    А месяц назад у меня угнали аккаунт от скайпа, которому уже лет 10 — техподдержка отписывается шаблонными ответами и не восстанавливает.
    В общем, хоронят скайп как могут…
    • +3
      Viber умеет всё это, можете попробовать.
      • 0
        Спасибо за наводку, жаль, что там звонки по России немного дороже, но в целом выглядит неплохо. Радует привязка ID к номеру телефона — наверняка нет таких проблем с восстановлением потерянного доступа.
        • 0
          Если у бабушки нет смартфона с возможностью установить Viber, то установка ей на комп десктопного клиента — тот ещё цирк :)
          • 0
            Ух, скачала, начала ставить на винду — процесс пошёл, а потом всё исчезло и ничего не поставилось. Оказалось, надо от админа запускать, хотя и так права на запуск вроде запрашивались. Насчёт дальнейшего «цирка» — поняла, о чём Вы, а вариант активации всех бабушек с одного моего смарта прокатит или нет? Контакты будет возможность добавить без смарта?
            • 0
              Прокатит.
              Обнулите Viber на своём смартфоне (ещё можно установить айфонный Viber на iPad, например, чтобы не терять всю свою переписку), потом активируйте его с бабушкиным номером, после этого активируйте десктопный Viber с кодом присланным в мобильное приложение.
              Повторяйте для каждой бабушки.
              О контактах я как-то не подумал, видимо, у моей бабушки теперь все мои контакты :)
              Я всё это делал удалённо из другой страны, давая ЦУ через Скайп, про упомянутый тут в комментариях шаринг десктопа не знал.
      • 0
        Viber не умеет прокси. Хотя prizzrak еще весной говорил что на внутренних сборках есть.
  • +1
    Задумываюсь над переходом на viber. Скайп у меня не работает после обновления на смартфоне вообще (переустановка не помогла), на другом постоянно вылетает. Ну как же можно насильно заставлять переходить на такое убожество?
  • +1
    Почему Skype заставляет нас всех обновлять ПО?

    И не только ПО
    Приложения Skype для Android 2.2 (или более ранних версий) признаны навсегда устаревшими
    Мы заметили, что вы выполняете или ранее выполняли вход в Skype с телефона под управлением Android 2.2 (или более ранней версии). Мы с сожалением сообщаем вам, что все приложения Skype для таких предыдущих версий Android признаны навсегда устаревшими. Поэтому в течение следующих нескольких недель доступ к Skype и его использование станут невозможны с любого телефона под управлением Android 2.2 (или более ранних версий). Чтобы продолжить пользоваться Skype, мы рекомендуем обновить версию Android до последней (по возможности).

    А по невозможности, стало быть, купите себе другой телефон.
  • 0
    Сегодня (02.09) скайп в очередной раз перестал работать на нескольких компьютерах (просто не логинился), причем — избирательно. Ранее скайп был обновлен.
    Удаление конфигурационного файла не спасло. Помогло только скачивание новой версии со skype.com и обновление. Очередное?
  • +1
    "Если же что-то произойдет с версией для iPhone, то Skype просто потеряет своего клиента. И точка."

    Если вы не платите за использование, то вы не клиент, вы — товар (с)
  • –4
    А я не понимаю в чем проблема. Есть win 8.1, mac maverick, linux (ubuntu 14.04). везде последние версии скайпа и все работает. (да и если кто-то не хочет Maverick то это его проблемы.проблемы)
  • 0
    1) Скачиваете Trillian 5.2 Beta (может быть, и другие версии заработают), отключаете в нем автообновление и проверку обновлений
    2) Скачиваете скайпкит 4.1 отсюда skype-open-source.blogspot.ru/2014/08/real-gateway-to-skype-network.html
    3) Заменяете скайпкит в папке плагинов trillian.

    Работает, но нет следующих возможностей скайпа: голосовые и видео конференции, звонки на телефоны, трансляция экрана. В остальном хорошо, и памяти не 110 мегабайт потребляет, а где-то 25.
  • –2
    Не, ну я валяюсь на современных людей! Пользуются _бесплатно_ офигенным продуктом и при этом еще и негодуют от того, что им не дают им пользоваться так, как они хотят. Может вы и на тестдрайвах у автодилеров требуете, чтобы вам предоставили _старую_ версию модели автомобиля, т.к. она вам кажется более привычной/няшной/кошерной/ваш вариант?
    • 0
      Не, ну я валяюсь на современных людей! Пользуются всеми благами цивилизации: медицина, интернет, айфоны — всё есть! И при этом ещё и негодуют от того, что кто-то чем-то возмущается в интернете! Может вы ещё потребуете, чтобы я не смел чем-то возмущаться во время беседы с друзьями на кухне? :-)
    • 0
      Народ негодует из-за того, что на тест-драйве новая машина не едет по важным для них дорогам или глохнет каждые 5 километров (при том, что старая модель везде ездила отлично). По-моему, вполне резонно.
    • +2
      Я бы с радостью, т.к. за последние 15 лет машины стали разваливаться в 5 раз быстрее, а дешевле при этом не стали. У машин 17-летней давности кузов не гниёт до сих пор, на новые слышала кучу нареканий по этому поводу (не берем отечественный автопром, а, например, немецкий)
      • 0
        С учётом инфляции новые машины всё же дешевле, к тому же они стали более комфортными и экономичными. А ухудшение надёжности это глобальный тренд, не только в автомобилестроении.
        • 0
          Ага, встречайте модный тренд «ухудшение надёжности» — теперь и в Скайпе!
    • +1
      Выбор монетизации продукта на качество влиять не должен.
      • 0
        Когда проект изрядно оброс старым функционалом, этот функционал всё сложнее модифицировать, он начинает тормозить весь проект и масштабные изменения сложно произвести не поломав старую логику. Это неизбежность, без которой проект просто не сможет развиваться дальше. Я с этим сталкиваюсь и в своих проектах в том числе. Комментаторов из серии «не трогай, пока оно хорошо работает» прошу не высказываться, я ненавижу этот подход.
        • +1
          Ваш первый коммент (и мой ответ на него) совсем не об этом)

          Вы, наверное, хотите поговорить уже на другую тему.
          Этот ваш взгляд я поддерживаю)
          Но это позиция программиста / итмлида / архитетора.
          Посмотрите на это с точки зрения бизнес руководства.
          Создали продукт, потратили деньги на привлечение пользователей.
          Более менее наладили монетизацию, когда 5% платящих пользователей окупает 95% не платящих.
          Вышли на самоокупаемость.
          И тут решили сократить расходы за счет выключения серверов под старые версии приложения.
          Логично было бы посчитать, кроме расходов, насколько уменьшатся и доходы.
          Т.е. сколько денег приносят пользователи со старыми версиями.
          А ещё каким-то неведомым образом стоило бы подсчитать репутационные потери.
          Подход «обновляйтесь, или GTFO» всегда больно бил по репуации.

          Я думаю, дело скорее в рекламе, которую «недополучают» пользователи старых приложений.
          Достаточно недальновидный подход, к слову.
          А сейчас, конечно, они будут мазаться тем, что «мы хотим обеспечить лучший пользовательский опыт и т.д.».
          Все равно назад уже не вернут.

          Всегда же можно взглянуть на другие приложения от более вменяемых вендоров.
          Стараются, как могут, сохранить совместимость, или просто оставляют сервера под старую версию.
          А если что-то ломают, заранее (действительно заранее) об это предупреждают, и стараются помочь, когда изза этого возникают проблема.
          А тут видно просто желание поскорее замять негативные отзывы.

          С точки зрения денег, оставить часть серверов включенными для обслуживания старой версии приложения — это самый дешевый способ сохранить часть пользователей.
          Это куда дешевле, чем потратить деньги на рекламу, чтобы привлечь столько же новых пользователей.
          • 0
            Я думаю здесь MS просто решила пожертвовать некоторым кол-вом пользователей ради большего дохода от, возможно, меньшего количества других пользователей, т.е. это скорее небольшая переориентация продукта. И MS всегда знала, что платят в основном юрлица, а не физлица, поэтому корпоративные клиенты для MS — это святое.
            • 0
              Да. Это, кстати, было ожидаемо.
              Но если подумать про доход…
              Skype сейчас делают частью инфраструктуры — общение + документы + облако + почта + и т.д. все в одном
              От него одного и не ожидается сверхдоход.
              Что, думаете если он будет убыточным, его выключат?
              Это просто пример, как руководство одного подразделения хочет выпендриться показать красивые финансовые показатели.
              И вместо того, чтобы делать удобнее продукт и увеличивать его интеграцию с сервисами MS, решает «а что он просто так крутится, пусть приносит деньги!».

              Как пример более тесной интеграции:
              — сохранение файов из skype в свое облако на one drive;
              — совместное редактирование файлов в office 365 из skype;
              — уведомления в skype о новой почте на hotmail (как это было в gtalk);
              Где это?
              • 0
                Интеграции может частично мешать и то, что десктопная версия Скайп написана на Delphi и до сих пор не переписана. В одной из последних версий проверяли — в exe-шнике до сих пор куча resourcestring от стандартных дельфовских модулей. Специалистам из MS, возможно, сложно работать с этим кодом ))
  • +4
    Почему нет варианта «пилю свой месенджер»?
    • 0
      Показывай!
    • 0
      Все не палятся.
    • 0
      Наверное потому же, почему в других голосованиях нет пункта «Пилю своего мега-убийцу Майкрософт».
  • +4
    Skype 2.8.0.866, мак. Обновление до 6.19 не возможно из-за версии ОС, Работает правка Info.plist и hosts. Не работает видео с новыми версиями. Пока терпимо, можно пережить, когда перестанет работать звук и чат — хоть стреляйся и обновляй железо из-за мессенджера.
    P.S. На акке деньги есть, подписка Premium, чего же им еще от меня надо??
  • –1
    Немного раздумий.
    Скайп создавался в то время, когда смартфоны были еще в проекте. И когда смартфоны появились не совсем стало ясно, каким образом «пиринговую махину» засунуть в телефон, чтобы быстро скайп работал и доставлял все сообщения мгновенно и не кушал аккумулятор в течении часа.
    И теперь вроде как «выход» найден, хотя для меня это выходом совсем не кажется: то, что нельзя обработать на телефоне обработают «облака».

    Вполне возможно сейчас появляется уникальная возможность выхода на рынок другого уникального продукта, как альтернатива skype. И как никто другие это понимают и Hangouts и Facebook.
    Но кто из них угадает, что нужно пользователям в последующие хотя бы десять лет?
    Основная проблема при запуске новых сервисов — пользователи. Пользователь очень ленив и вдохновить его что-либо делать (даже если это происходит в 4 клика) сложно и практически невозможно.

    Еще когда андроид появился меня не покидала мысль, что в определенное время во встроенной звонилке Android появится вторая кнопка «позвонить», которая будет выполнять звонок через интернет. И уже когда стал старше понял, что сделать это щелчком пальцев практически невозможно. Может именно поэтому Microsoft и пытается избавиться от всего этого печального наследства разношерстных версий и протоколов?

    И хотя в Украине до сих пор нет полного надежного 3G покрытия всей территории, на мой взгляд уже началась эпоха, когда мобильная телефония должна уже начать «ходить» с каждым днем активней через интернет, нежели через привычные gsm/cdma протоколы связи.

    И вот вопрос кто сделает это для людей как для себя?:
    — возможность звонить на мобильный номер через интернет, как только удаленный пользователь ставит себе программу
    — способность связать хоть десяток телефонных номеров в один аккаунт
    — шифрование связи
    — чаты, видеоконференции
    — мультиплатформенность

    Мечты вообщем. Но кто знает, может это все нас ждет буквально через десять лет и традиционная мобильная связь тогда уже будет считаться, как сейчас проводная?
    • 0
      Клиент скайпа может, но не обязан содержать в себе полноценную ноду. и старые версии на телефонах являлись именно клиентами, без p2p-ноды. Все прекрасно работало. Просто p2p-механизмы плохо сочетаются с требованиями всяких АНБ и т.п.
    • 0
      И вот вопрос кто сделает это для людей как для себя?

      C ну очень сильными ограничениями на ум приходит только facetime+imessage. Работают из коробки, через 3G и WiFi, есть HD-audio, говорят видео лучше чем в скайпе. Но: работает только на apple-устройствах, хотя раньше были слухи об открытом протоколе, старые ios не поддерживаются, итд.
  • –1
    Может быть насильное обновление как-то связано с тем, что вскоре номера телефонов будут подтягиваться в облако с телеофна и можно будет увидеть тех кто зарегистрирован в скайп…
  • –1
    Воздержался при голосовании. Хотя больше «Продолжу пользоваться»:
    iMessage — оно кроме iOS/Mac где-то работает?
    Hangouts — запускать браузер только ради одного приложения? Упасите. Это как минимум не удобно.
    Tox — популярность очень мала, да и вообще сырова-то
    Viber — требует клиента на телефоне, извините, но мне за глаза хватает Samsung B2710, зачем мне обновляться до какого-то смартфона, который 99% времени у меня будет только есть батарею.

    Хотя скайп больше по рабочим вопросам используется, если вдруг сильно грохнется, не сильно расстроюсь. Для души — jabber. Но голос и видео бывают нужны и для личных целей.

  • –2
    скайп стал после версии 2.7 или 2.8 (mac osx) куском говна! еще и с показом рекламы! мелкомягкие п***ц вы упали? или совсем охренели?
    меня например выбешивают подобные выходки, идешь в кинотеатр и платиш за просмотр сраной рекламы! супер,
    скаип идет накер вместе с мс
  • –2
    Постоянно обновляюсь в надежде увидеть в новой версии поддержку нескольких аккаунтов. Вот это действительно важная фича, которую разработчики почему-то игнорируют.
    • 0
      Довольно редко используемый кейс(относительно большинства), но он замечательно решается переименовыванием exe-шника.
    • +1
      гм. а ключик /secondary чем не устраивает?
      • 0
        Устраивает, иногда он и нужен (если нужно два аккаунта одновременно запустить). Но до того как гугл сделал поддержку переключений между аккаунтами, всегда можно было аналогично сказать «а чем вас авторизация в другом браузере» не устраивает? А на мобильном приложении — никакие ключики использовать не удастся и там приходится разлогиниваться и логиниться по новой.
  • +1
    Я для себя уже решил так — использую пока (благодаря наличию обходных путей) более старые версии скайпа.
    Если такая возможность окончательно пропадет — окончательно уйду на Tox. Контакт лист по возможности перетяну. Кого не смогу — черт с ним, есть другие способы общения.
    Tox установил с 1 августа, когда MS ввело этот нонсенс. С тех пор смотрю uTox действительно активно допиливают. Полагаю, через несколько месяцев он будет вполне юзабелен для большинства пользователей.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Самое читаемое Разработка