DATALABS
Компания
20,63
рейтинг
27 апреля 2014 в 21:17

Разное → Восстановление данных с флешек монолит

Флешки к нам в лабораторию на восстановление данных приносят почти ежедневно. Однако, за последние годы, всё чаще и чаще начали приносить миниатюрные, при разборе которых выясняется особенный конструктив изготовления — Monolith.

image

В кругу ремонтников мы прозвали такое исполнение корпуса «монолит». Из-за того, что микросхема контроллера и микросхема памяти NAND выполненны в «одном флаконе».


Такой конструктив коснулся не только USB флешек, но и карт памяти SD, и конечно MicroSD.



Производителей флешек можно понять — стильно, гламурно, миниатюрно, но…

Восстановление данных с таких флешек, весьма и весьма проблематично.

На флешках обычно, либо сгорает контроллер, либо частично изнашиваются ячейки памяти. При любой неисправности требуется получить доступ к памяти напрямую.
Восстановление данных с обычной флешки, осуществляется путём спаивания микросхемы, считывания её на программаторе поддерживающем NAND и дальнейшей сборкой содержимого. Сборкой названо, потому что данные там не лежат в явном виде, они разбросаны по всей микросхеме по алгоритму контроллера.
Данные, контроллер разбрасывает «кусками» для равномерного износа флешки. Контроллеров и их прошивок великое множество, алгоритмы и размеры «кусков» разные. Специалист и/или софтина анализирует данные, понимая алгоритм может собрать рассыпанный «бисер» в нужной последовательности и вуаля, данные восстановлены.

Но с монолита ничего не спаяешь… Шеф, что делать?

Берём дремель и пасту гои, сполировываем слой лака с «пуза» флешки, делать это лучше под микроскопом для внимательного контроля, что бы не переборщить. Некоторые товарищи трут наждачкой или скальпелем, но есть опасность повредить нужные и ценные дорожки с контактами.



Я пользуюсь отечественным микроскопом МБС-10 и жалом Weller LT 1L 0,25мм., провода от 0,2 до 0,5мм в лаке.

Тут паяемся к дорогам.



Тут к пятакам.



И вот тут на сцену выходит первый ньюанс: Откуда мы знаем КУДА паяться?
NAND есть NAND, производители флеш: Samsung, Hynix, Micron, Intel и прочие, выкладывают датащиты на микросхемы в обычных корпусах (TSOP,BGA), там контакты расписаны, где шина данных, управляющие сигналы, «питос», земля… У всех обычных NAND выводы стандартизированы, но самое главное что там (в пдфниках) есть диаграммы уровней сигнала, а это то что нам нужно.
Используем логический анализатор для вылавливания нужных нам точек сравнивая их с датащитом производителя. У нас в лабе 500Мг 35 канальный логический анализатор. Занятие это весьма муторное.
Но главная проблема для работы логическим анализатором — это найти такую же рабочую флешку. На трупе мало что можно найти, так как он почти не откликается.
Нюанс второй: Иногда не все контакты на «пузе»!
Да, не на всех монолитах, требуемые для восстановления данных контакты выведены на верхний слой. Текстолит слоёный…. где там в недрах флешки контакты шеф??

Рентген нас спасёт.





При рассмотрении слоёв под рентгеном можно посмотреть где нужно стачивать слои, в каком месте.



Найти контакты, припаяться, а потом разложить как надо, как и с обычной флешки.

Резюме.

Восстановление данных с монолита дороже, дольше, сложнее, чем с обычной флешки.

P.S. Это первый пост корпоративного блога www.datalabs.ru, надеюсь на здоровую критику хабравчан…
Автор: @datalabs
DATALABS
рейтинг 20,63
Компания прекратила активность на сайте

Комментарии (109)

  • +2
    Круто. Только с анализатором немного не понял, для чего требуется такая же, только рабочая флешка?

    «Но главная проблема для работы логическим анализатором — это найти такую же рабочую флешку. На трупе мало что можно найти, так как он почти не откликается. „
    • +2
      Да, нужна рабочая, что бы отслеживать общение контроллера с памятью.
    • +7
      Чтобы понять, какой контакт за что отвечает. Образно говоря, на рабочей флешке вы «слушаете» общение контроллера и NAND памяти, находите тактовый сигнал, шину данных, сигналы управления чтением/записью и т. д. А потом флешку с мертвым контроллером подключаете по полученной схеме.
      • +1
        Именно.
        • +4
          Наши инженеры поступили проще-на «труп» ничего не паяют, а соорудили «мега-микро-миниатюрный» контактный пресс. Нечто вроде струбцины или тисков с платой на которой закреплены иглы, свободы их движения вполне хватает для точного выставления кончиков по нужным контактам. Затем фиксируются и прижимаются. Как следствие нет необходимости пилить шлифовать и снимать лак.Все происходит много быстрее-удобно.Но много убили времени на сам конструктив иглодержателя.

          • +5
            image
            Да, такие адаптеры это конечно удобно.
            Но есть большая проблема. Не на всех флешках контакты выведены в одно и тоже место, я бы сказал процентах на 20-ти только, есть «пятаки» (иногда не покрытые лаком) в одинаковых местах, что-то вроде стандарта. В остальных 80% есть только тонкие дорожки в совершенно разных местах. Не спорю современное оборудование позволить сделать прецизионные адаптеры, но делать их таком количестве разнообразия, экономически не выгодно. Шкафа не хватит, слишком велико разнообразие. Да ещё точно позиционировать флешку на иголки, все время переживая при чтении, почему она не читается: сгорела полностью или просто иголки не попали.
            Да и «протыкание» лака иголками опасно, тоненькие микроСД ох как трескаются, так что лучше счищать.
            Такие адаптеры выгодно было бы делать, если бы выводы были стандартизированы, тогда бы и не надо было заморачиваться с логическими анализаторам и рентгенами.
            • 0
              Для мобильных телефонов такие делают, там коробочка и к ней куча адаптеров для разных серий и материнских плат. Как правило, коробочка обеспечивает какой-нибудь UART и JTAG и стоит кучу денег (так же как и софт к ней).
              • +1
                Ну это не совсем то… У меня тоже в лабе есть программаторы для восстановления данных с сотовых телефонов, но флешки это другое… Производители сотовых выводят контакты, и документируют их, а на флешках эта тайна покрытая мраком.
                • +5
                  «Тайна, покрытая лаком»…
                  • 0
                    +1
    • +1
      Видимо чтобы при помощи логического анализатора понять где какие линии/сигналы у флешки. Надо полагать все эти операции шлифовки и пайки приходится проделать дважды, сначала на рабочей, чтобы понять что есть что, а затем уже на трупе для считывания его.
    • 0
      удалено автором
  • –21
    Один раз бухгалтер принесла малюсенькую такую флешку: — Помоги, не могу ничего записать. Ок, помог, предупредил, ой вернешься и я ничем не смогу помочь если что. Через 2 месяца приносит ту же флешку: — Помоги, не могу ничего прочитать и записать. Из слитого дампа на 8гб удалось восстановить от силы 2гб, не учитывая битые файлы. Послал за новой полноразмерной, слетала как миленькая, два раза перезвонила уточнила та ли фирма, взяла даже то, что подороже и побыстрее.
  • +4
    Какой кошмар, мотивирует делать бэкапы.

    Сборкой названо, потому что данные там не лежат в явном виде, они разбросаны по всей микросхеме по алгоритму контроллера.

    В Linux есть утилита nanddump. На одном устройстве я ей как-то раз воспользовался и получил дамп содержимого NAND в чистом виде. Так вот, куски файлов были разбросаны очень небольшими блоками — где-то по 128 или 256 байт визуально, несмотря на то, что размер страницы чипа 2 кб. Так вот, как вы собираете это все воедино? Читаете сервисную область памяти, где контроллер хранит какие-то данные о распределении? Или про это пишут в даташитах?
    • +2
      Если контроллер умер, то до самой памяти не достучаться никаким софтом. Флешка просто не определяется, только сдувать нанд и на программатор.
      Как собираем… В датащитах информации о сборке нет. В разных флешках по разному хранится служебная информация, где постранично, где транслятор.
      • –1
        Ну, nandump с флешками не работает, насколько я знаю, я на tegra 2 это пробовал, там аппаратный контроллер, и NAND прямо к процессору подключается.
  • +4
    А не бывает такого что сдохший контроллер мешает программатору считать флешку? Это же придется еще и дорожки порезать чтобы отсоединить его?
    • +3
      Всё верно, на монолитах, «отпиливать» или резать дорожки.
  • 0
    А разве «сырые» данные контроллер в NAND не в шифрованном виде пишет?
    • +2
      Это только на относительно современных SSD, да и то не везде. На флешках, конечно же, нет.
      • 0
        > На флешках, конечно же, нет.

        Немного погуглил — как минимум у Кингстона есть три линейки с аппаратным шифрованием.
        Почему-то думал, что в современных флэшках сейчас везде так делают.
      • +4
        SanDisk очень любит делать шифрование на флешках. SSD OSZ все шифрованные.
        На большинстве всех современных флешек, при чтени напрямую с памяти, данные не видны, но не зашифрованны, а пишутся при помощи различных математических операций, например XOR. Это сделано для борьбы с перетеканием зарядов между ячейками. На некоторых байты переставляются местами.
  • –11
    Нужно БОЛЬШЕ капслока на сайте.
    • –5
      Ну что же вы, мамкины минусаторы, сайт не смотри@сразу отвечай?

  • +7
    Да уж, занятие для очень терпеливых.
    С другой стороны, всегда будут люди, которым надо будет кровь из носу поднять данные. И готовые за это платить.
    Правда тут вообще высший пилотаж. Это не блины на винтах по студенчеству переставлять и через hex-редактор собирать спасённое — однозначно более трудоёмкое занятие.
    • 0
      Мне всегда интересно, что дальше ж будет. Даже нынешний уровень выглядит нереально, но ведь и с каких-нибудь голографических-квантовых-чернодырочных носителей тоже научатся восстанавливать данные.
      • +2
        Туннельный микроскоп и в бой.
      • +1
        Мне всегда интересно, что дальше ж будет. Даже нынешний уровень выглядит нереально, но ведь и с каких-нибудь голографических-квантовых-чернодырочных носителей тоже научатся восстанавливать данные.


        Я вот думаю. когда научатся считывать память относительно свежеумершего мозга млекопитающего (да, я в курсе что биологические нейронные сети быстро дегенерируют после смерти, но вопрос в том — а достаточно ли быстро :) )
        • +1
          Хотя бы еще не умершего — и то хлеб.
  • +3
    Оффтоп — меня больше заинтересовал вот этот пункт у вас на сайте:

    Шифрование любые системы шифрования BestCrypt, TrueCrypt, DriveCrypt, PGP, другие — от 20000


    В каких случаях к вам обращаются по этим вопросам? Разве вы можете что-то сделать, когда пользователь, например, просто забыл пароль к зашифрованному разделу?
    • +2
      Я не помню точно, давно уже не приносили. Но, насколько помню пароль нужен. Речь идёт о различных повреждениях файла-контейнера или партиции. Брут-форсить аес-256 ещё по моему никто не стал, надо по-гуглить.
      • 0
        Нет, ну сам AES сбрутить конечно нельзя, а вот пароль — вполне можно. Тем более что у большинства современного крипто-ПО key derivation не то чтобы «айс» (параметры задавались еще до того, как GPU-кластеры вошли в моду)

        А статья замечательная, спасибо.

        Скажите, есть ли фотки «флешки под рентгеном» и собственно пайки в более высоком разрешении? Хочу на десктоп, уж больно здорово смотрятся.
        • +1
          Рентгеновские 1600х1130, там беда в том что, фото всей флешки целиком нельзя сделать, приходится составлять из 6 или 8 тех, как в статье. С пайкой пока фотки плохие, ну или средние, так как в своё время таких задач не стояло и купил простенькую камеру, которая вставляется в окуляр микроскопа (DCM310 www.teraskop.ru/itemsf_1323.htm). Для моих задач хватает, но самому тоже хочется фоток лучшего качества. Планирую на ебае взять вот такое чудо www.ebay.com/itm/310798327445?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 Фотки будут повеселей.
          • +1
            А не дохнет ли информация на флешке от поглощенной дозы? Или слишком доза маленькая выходит?
            • 0
              Наверное, рентгеном просвечивают не «пациента», а другую такую же флешку.
            • 0
              Нет, там до этого очень далеко.
  • +11
    Левша с блохой нервно курит в сторонке.
  • +1
    Надо делать бэкапы, благо современные облака радуют и объёмом, и скоростью, и ценой. Весь код на bitbucket/github, приватные документы и не только на google drive, для фотографий много вариантов, ну и dropbox, куда же без него.
    • 0
      Вчера только винт умер (Samsung HD103SJ, оказывается они не совместимы с SATA 6gb и стучат головами, кому-то везёт и без последствий, мой весь в бедах).

      Спас бекап на cloud.mail.ru, как раз гиговый. Минус только один, я уже третий день его вытягиваю, скорость интернета является главным органичителем.
      • 0
        «Это ж мэйл.ру!»
    • 0
      Типа «авось мои приватные документы гуглу всё равно не нужны»?
      • 0
        TrueCrypt и прочее еще никто пока вроде не отменял.
  • +3
    Рентген — очень полезная вещь для современного электронщика. Если не секрет — сколько стоит ваш рентгеновский аппарат? Снимаете на пленку или на фотоматрицу?
    • 0
      Рентгеновский аппарат я себе позволить не могу, даю фоткать знакомым, там на фотоматрицу. Пробовал ещё одним знакомым, у них на плёнку, потом на сканер, картинки получаются с бешеным разрешением и весом, потом обрабатывать замучаешься.
    • +1
      Сам аппарат недорог. А вот визиограф — датчик под стоматологов стоит около 4 000 евро. Детекторы рентгена цифровые всегда дороги.
      • 0
        Ну да, согласен. Цифровые детекторы дороги. Из того, что я знаю о ценах — $11000 за детектор с рабочей площадью 4х4см. Датчик состоит из пластинки сцинтиллятора, «преобразующей» рентгеновское излучение в свет, и установленной за ним диодной фотоматрицы. Высокая цена обусловлена, думаю, размерами фотоматрицы и малой серийностью таких изделий.

        Вероятно, можно достать отдельно сцинтиллятор — должно быть недорого — и установить в пространстве за ним обычный фотоаппарат.
        • 0
          Для небольшой серии снимков дешевле пленку взять. Она копейки стоит, если даже бюджетные поликлиники пользуются. Разве что особо качественная дороже.
          • 0
            Даже бюджетные поликлиники уже переходят плавно на цифровой рентген. И как минимум, это хорошо для пациентов — понижается доза излучения.
            • 0
              Да это хорошо, но для микроэлектроники всё-таки подороже буде
            • 0
              Все проще. В поликлинике флюорография часто. Смысл в том, что экран светится от рентгена, а уже чувствительный оптический сенсор фиксирует его свечение. Я матрицы, которые сами по себе чувствительны стоят диких денег. Например, конусно-лучевой томограф с матрицей примерно размера А4 стоит около 120 000$.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Если вы это мне — то я физик и рентгеном занимался по работе, всю необходимую ТБ и методы защиты от излучения знаю.

        А фирмы пусть нанимают соответствующих специалистов, если им это нужно. И не обязательно иметь штатного специалиста для каждой установки. Достаточно, чтобы специалисты один раз все установили, проверили и сертифицировали, после чего лишь периодически приходили для проверки. А работников, которые работают с рентгеном в качестве пользователей, достаточно подготовить только по ТБ, требования которых несложные, если установка имеет безопасное исполнение, встроенные защиты и блокировки.
  • +1
    Ох спасибо, буду показывать этот пост людям старшего поколения, которые говорят «флешка умерла, а там фотки с дачи/свадьбы/отпуска, восстановишь, ты ж компьютерщик»
    И кстати флешка на фотке справа у меня сдохла через 3 мес после покупки в юлмарте. Вместо сдачи по гарантии расковырял, тоже удивлялся монолиту.
    • 0
      Да, эти карабины таскали пачками.
      • 0
        Я тоже в студенческие годы подрабатывал в том числе и восстановлением.

        Взял у знакомой этот карабин, решил освежит скилл… И обалдел =)

        Теперь хоть будет чем обосновать. Чтобы не обидеть.

        Так что спасибо вам огромное за пост =)
      • +1
        А мне пока везет. Вот уже года 4 с этим карабином хожу.
  • 0
    Молодцы, хорошее дело делаете. Как раз отнёс умерший винт вашим конкурентам, жду результатов :-)
  • +3
    Если у вас накопилась статистика по количеству трупиков флешек разных фирм, — ждём следующую статью!
    • +4
      Статистика показывает что ломаются все бренды. Вся беда в износе нанда. Чем больше юзаешь флеху, тем быстрей она умрёт. Вот и вся статья. Плюс, как учитывать процент продаваемого? Раскрученные бренды покупаются больше, и соответственно к нам попадают чаще. А статью надо про что-нибудь другое написать ;-)
      • 0
        Никак не учитывать процент продаваемого. Вы же его не знаете.
        Может тогда статью про сценарии использования флешки? Какой ресурс у современных флешек и чего от них ждать.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Не скажите, статистика отказов разных моделей и( даже партий) это ведь ценнейшая информация для вдумчивых потребителей. Публикуйте, пожалуйста.
  • +2
    по-моему люди, хранящие важные данные на таких носителях, заслужили того, чтобы эти данные безвозвратно потерять. вполне нормальный естественный отбор.
  • +1
    Пару лет назад, разработали устройство. Носителем информации выступала 2GB SD карта. Когда первые экземпляры начали продаваться, где то через месяц у некоторых заказчиков начали выходить из строя эти SD — как выяснилось, карты не выдерживали запись текущего состояния несколько раз в секунду (было такое требование). Программу доработали (запись на карту была сделана только в момент отключения питания — ионистор позволял) — проблема ушла.
    Это было введение ;)
    Мне в руки попадали эти «убитые» и «полу-убитые» карты.
    Во первых, почему то «бились» только Kinsgton, Transend как правило выживал (карты покупались просто в магазине).
    Во вторых, у «полу-убитых» карт время записи/чтения в разы увеличивалось по сравнению с новыми.
    В третьих, при чтении с убитых карт, программа зависала.
    Мой вывод — все очень сильно зависит от ПО контроллера карт
    • 0
      Всё верно, от того как он юзает нанд, очень зависит лайфтайм флешки. Ну всё-таки и качество нанда важно.
  • +1
    Достаточно один раз потерять важные данные, и человек всю жизнь будет бекапиться)
    • +3
      Неа, даже у нас есть постоянные клиенты). Я не говорю про большое количество айтишников к которым люди обращаются, а те в свою очередь к нам. Я про одного и того же клиента, который на протяжении нескольких лет, нет-нет, да принесёт какой-нибудь девайс с потерянными данными. А был один или два чела, которые приносили один и тоже диск, не смотря на наши ярые советы не использовать его. Ну где-то через год после рекавери.
  • 0
    А рентген не выбивает ячейки nand в microsd?
    • +1
      Нет.
      • +1
        Аналогичный вопрос про современные DRAM (включенный ноут), MLC SSD при использовании рентгеновских сканеров в аэропортах, на вокзалах и метро. Характеристик сканера, к сожалению, не знаю.
        • 0
          В аэропортах крайне низкая интесивность. Они работают не на просвет, а от отраженных рентгеновских лучей.
          • 0
            Это несколько успокаивает. Про радиосканеры (которые ниже) знаю, их для условно-быстрого сканирования людей уже применяют.
        • +1
          • 0
            Моя ошибка. Изображение девушки — это современный сканер. Он работает с радиоволнами терагерцового диапазона, а не рентгеном. Я такой проходил в Домодедово на транзитном рейсе. Рентгеновские редки уже и дают менее подробную картинку.

            Изображение рентгеновского сканера
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Тут я с вами солидарен) хотя любители всякие бывают.
            • 0
              Клевая работа
              • +1
                Половина пассажиров толстые противные мужики)
                • 0
                  А вторая половина — тонкие противные мужики?
                  • 0
                    Вторая — толстые противные тётки.
  • 0
    datalabs, возможно знаете — сколько по времени может храниться информация на современной microsd карте без подключения питания? И существует ли методика восстановления информации с такой флешки после перетекания заряда?
    • +1
      Я думаю больше 50 лет. Поймите, современные флешки/контроллеры пишут специальный паттерн в сектора, для того чтобы «вокруг одной единицы, не стало много нулей» и не произошло перетекание. Так что время и питание тут не имеют значения, важен алгоритм записи.
      Что касается методик восстановления, так как перетекания не происходит то и методик нет, и разрабатываться они не будут, так как сами производители уже давно борятся с перетеканием.
      А если подумать, то если перетекание всё-таки произошло, проверить его можно было бы, как минимум ECC, или другими алгоритмами, да господи, того же Рид-Соломона. Однако перетекание может произойти и в том месте где эти контроли четности и лежат, в таком случае каша.
      • 0
        Эмм… с контролем чётности беда, да, а вот для большинства ECC не важно систематичесие или проверочные биты побились (это если систематический код, в котором присутствует блок исходной информации).
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Красиво, впечатляет. Повезу винчестеры разной свежести к вам достать фото/видео.
  • +1
    Советую вычитать тексты на сайте. Потому что хорошо, когда каждый занимается своим делом — айтишники айтят, а маркетологи/техрайтеры пишут тексты на сайт.

    Вот, например, в разделе прайсов встречаются такие вещи:
    — «Многие клиенты… начинают сокрушаться о стоимости — это глупо.» — нельзя клиента называть дураком, маркетолог способен то же самое написать более адекватно
    — «сгорел и перестал крутится» или «шаркает, вжиакет, свистит,» — орфографические ошибки, которые не придают компании уважения

    Удачи в любом случае, пишите еще
    • +1
      Вы правы, каюсь, тексты на сайт писал сам.
  • 0
    Так вышло что недавно мне отдали целую кучу подарочных брендовых флешек: сдохли. Погуглив, выяснилось, что флешки нормальные, просто китайцы збыли прошить контроллеры. Скчал утиль, прошил — все заработало. Теперь у меня гора флешек, и азарт: т.к. помимо usb у меня есть несколько флешк (карт памяти) которые пришли в негодность (со временем). Вы, как специалист, подскажите: возможно вернуть карты памяти к жизни? есть ли там контроллер который прошивается, имеет смысл возиться? интересует не информация на них, а просто заставить работать (больше из спортивного интереса)
  • 0
    Не знаю софта для ремонта карт памяти, так как не занимаюсь ремонтом. Но знаю, что утилиты прошивки не будут работать через чип кард-ридера. Вот про ремонт флешек
  • 0
    Подскажите, пожалуйста, «флешку» в виде картридера на две карточки microSD в режиме Raid 0, и чтобы зажигался красный светодиодик, если с одной флешкой что-то не так.
    • 0
      Видел давно у китайцев что-то подобное, с RAID контроллером, но для CF.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Жесть, но это же реально-потенциально опасная штуковина… Ну если бекап налажен или данные не важны, то вперёд…
  • 0
    Актуальные вопросы к автору статьи:
    1) Если к монолитному чипу памяти можно так подпаять провода, то почему с обычных SSD обязательно надо выпаивать чипы памяти? Нельзя ли сделать адаптер вроде www.pc-3000flash.com/eng/images/flash3.jpg, но который прижимается к дорожкам чипа на плате плате?
    2) Не совсем понятен результат заказа на вашем сайте: www.datalabs.ru/orders/17137.html Смогла бы ваша фирма восстановить этот диск?
    3) Не кажется ли вам, что цены на восстановление SSD, указанные на вашем сайте, существенно выше рыночных? www.datalabs.ru/pages/price
    • 0
      1) Выпаять чип и поставить в кроватку гораздо проще, чем паяться непосредственно к микросхеме (тем более что в ссд микросхем много), по этому это все решают выпайкой.
      2) Это зависит от того что с накопителем. В случае с сэндфорсом, который использует шифрование, выпайка микросхем не поможет. Единственный вариант это реанимировать работоспособность устройства, если оно сгорело. А вот если чипы памяти износились, и накопитель электрически исправен, то про восстановление можно забыть (ну во всяком случае пока, может с годами и научимся).
      3) Нет не кажется.

      Хотелось бы добавить касательно первого пункта, для TSOP-48 микросхем у китайцев есть решение (я даже купил парочку) для прошивки xbox и PS, где не надо спаивать микросхему, а прикладывать адаптер на микросхему. С ссд такое не прокатит, так как количество чипов большое и они близко к друг к другу, не факт что адаптер влезет, да и следить при этом за хорошим контактом не так уж просто, гораздо проще поступить по старинке, то есть сдуть микросхему, и в кроватку… контакт надёжный
      • 0
        >С ссд такое не прокатит, так как количество чипов большое и они близко к друг к другу, не факт что адаптер влезет
        Мне это представлялось так: пластиковая прямоугольная коробочка со стенками 1-2мм ровно под размер TSOP-48 чипа. Через боковины перекинуты контакты. + «струбцина», которой это можно прижать к плате. Преимущества: не надо лишний раз греть чипы и не теряется гарантия на диск.

        >Это зависит от того что с накопителем.
        >А вот если чипы памяти износились, и накопитель электрически исправен, то про восстановление можно забыть
        В моём случае, диск перестал само-инициализироваться во время POST. В BIOS он виден (видимо, его внешний RAID-контроллер с прошивкой), а вот сам он себя запустить не в состоянии. Может, конечно, там чип памяти износился, но не мог же он утащить в могилу весь диск сразу? Или мог? ocz.com/consumer/revodrive-3-pcie-ssd

        >В случае с сэндфорсом, который использует шифрование, выпайка микросхем не поможет
        Не поможет по причине проприетарности шифрования? На сайте LSI в разделе SandForce Trusted Program есть компания по восстановлению данных — DriveSavers www.lsi.com/partners/sandforce-trusted-program/pages/default.aspx Может ли у них быть особое секретное знание, позволяющее восстановить такие диски?
        • 0
          >С ссд такое не прокатит, так как количество чипов большое и они близко к друг к другу, не факт что адаптер влезет
          Мне это представлялось так: пластиковая прямоугольная коробочка со стенками 1-2мм ровно под размер TSOP-48 чипа. Через боковины перекинуты контакты. + «струбцина», которой это можно прижать к плате. Преимущества: не надо лишний раз греть чипы и не теряется гарантия на диск.

          Ну есть у нас таких две, работой с ними не восторге, такой геморрой со струбцинами будет дороже клиенту, чем обычными методами. Про греть согласен, не очень хорошо лишний раз, для это и было куплено, но не не оправдалось. А те кто трясутся над гарантией не наши клиенты, а скупердяи. Хотя не спорю, когда есть шанс сохранить гарантию, им нужно воспользоваться.

          В моём случае, диск перестал само-инициализироваться во время POST. В BIOS он виден (видимо, его внешний RAID-контроллер с прошивкой), а вот сам он себя запустить не в состоянии. Может, конечно, там чип памяти износился, но не мог же он утащить в могилу весь диск сразу? Или мог? ocz.com/consumer/revodrive-3-pcie-ssd

          Если рейд страйп, RAID0, то умирание одного забирает с собой всё. Один износившийся чип памяти вырубает работоспособность одной плашки, а рейд разваливается, когда одна из двух или четырех сдохла…

          >В случае с сэндфорсом, который использует шифрование, выпайка микросхем не поможет
          Не поможет по причине проприетарности шифрования? На сайте LSI в разделе SandForce Trusted Program есть компания по восстановлению данных — DriveSavers www.lsi.com/partners/sandforce-trusted-program/pages/default.aspx Может ли у них быть особое секретное знание, позволяющее восстановить такие диски?

          Если у них есть бекдор и они сливают его этой конторе, то эта контора озолотится, ибо в мире пока ни кто не умеет восстанавливать данные с osz на sandforse.
    • 0
      Уважаемый, к сожалению рыночные цены — фикция, если вы ориентируетесь на нижние цифры в прайсах размещённых на сайтах компаний Недавно пришлось восстанавливать диск в одной конторе с невысоким вроде бы прайсом, однако заплатить по факту пришлось 16500 и ждать две недели пока сделают. Случай был простейший — повреждение системной области на распространённом диске с SATA интерфейсом, данных всего 40 Гб. Так что цены в прайсах к сожалению очень сильно отличаются от реальности, причём в большую сторону!
      • 0
        Повреждение служебной области у нас решается за 10 т.р а никак не 16500. 16500 это уже проблемы с головками где требуется вскрытие и донор, 12+3, 15+3 (работа+донор). И что значит пришлось заплатить по факту??? Когда стоимость называется ДО начала работ, а клиент принимает решение оставлять или нет. А не так, что сказали 6 тысяч, а через две недели другая цена. Даже если и бывает такое, то без согласия клиента на стоимость, никаких работ.
        • 0
          Извините, наверно я не правильно составил текст комментария. Речь идёт не о вашей фирме, а о широкоизвестной конторе с Лубянки. История была такая — был USB диск который жена любила перемещать вместе с ноутбуком со стола на полку и обратно. Диск ноутбука это пережил хорошо, а вот у сегейтовский USB накопитель вдруг однажды показал что у него отстутствует ёмкость. Тоесть контроллер точно работал. То что падения не было и не было проблем с бэдами говорит о том что головки видимо тоже живы и не запилины, иначе мелкие проблемы с чтением начались бы раньше, а не одномоментно. Никаких звуков страшных он ни издавал, клина движка тоже нету. Я так думаю наиболее вероятная причина это сбой в служебной области.
          Цену мне объявили заранее, но она совершенно прайсу не соответствовала, даже по их верхней границе.
          • 0
            Да, Вы правы когда подумали что контроллер в порядке. Судя по описанию у диска были проблемы со служебкой. По москве решается от 4 до 10 т.р. Но походу это уже решается и за 16,5 тыр, а мы лохи, что так дёшево работаем.
  • 0
    --
  • 0
    По моим наблюдениям за простейший случай — считывание информации с отформатированной FLASHки московские фирмы берут порядка четырёх с половиной тысяч, сколько же тогда придётся выложить клиенту за такую работу и что же должно хратиться на такой флэшке чтобы это имело смысл. Ни как не меньше чем Военная Тайна.
    А если серьёзно, подскажите плиз во что может обойтись клиенту подобный случай?
    • +1
      Мы за формаченные берём 4. В редких случаях когда совсем пичалька максимум 6. IT подкованные клиенты приходят когда уже попробовали кучу прог с нета.
      • +1
        Тут всё ясно, но тут речь идёт о простом программном восстановлении. Я спрашивал про экстремальный случай — повреждённый контроллер или ячейки памяти в системной области на монолитной FLASH, когда без скальпеля и считывания данных внешним устройством уже не обойтись. Впрочем я уже прочитал на вашем сайте что это обойдётся в 15 000 и выше.
        За пайку под микроскопом и выискивание нужных сигналов думаю цена адекватная, такая работа уже с искусством граничит!
        • 0
          А про монолиты да, фиксировано 15. Спасибо за комплимент. (Facepalm)
          • 0
            Не за что, я сам радиоэлектронщик, но мой рекорд — пайка проводников к микросхеме в корпусе LQFP c шагом 0.5 мм, правда без микроскопа, а тут работа явно более ювелирная, кстати паяете паяльником с жалом или типа фена приспособление+низкотемпературный припой?
            • 0
              Без микроскопа тяжко. Я пользуюсь отечественным микроскопом МБС-10 и WD1000 с жалом Weller LT 1L 0,25мм. припой обычный, сплав розе тут не юзаю.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Самое читаемое Разное