IBM
Компания
245,00
рейтинг
25 июня 2009 в 15:09

Разное → Lotus Symphony 1.3 как альтернатива Microsoft Office 2007

image
Корпорация IBM выпустила новую версию пакета Lotus Symphony. Она позволяет открывать документы Microsoft Office 2007. Предприятия со всего мира смогут сэкономить миллионы долларов, если откажутся от использования Office 2007 и перейдут на Lotus Symphony, который является абсолютно бесплатным. Подробнее о продукте и возможности тестирования…


Корпорация IBM объявила о выпуске новой версии пакета для работы с документами – Lotus Symphony 1.3. В его состав входят редактор текстовых документов Lotus Symphony Documents, редактор таблиц Lotus Symphony Spreadsheets и редактор презентаций Lotus Symphony Presentations.

Главное новшество – возможность импортировать документы, сохраненные в форматах Microsoft Office 2007. Эта инициатива сможет помочь сохранить миллионы долларов многим крупным предприятиям, которые ищут пути облегчения финансового бремени в нынешних условиях экономического спада. Способность импортировать файлы Microsoft Office 2007 в среду Symphony означает, что клиенты Microsoft Office смогут сэкономить на приобретении лицензий, перейдя на платформу Symphony, сохранив возможность доступа к своим файлам. Сэкономить могут и обычные пользователи. Так, например, стоимость лицензии на Office 2007 для домашнего использования составляет около 2,5 тыс. руб.

Наряду с поддержкой форматов Office 2007, в Lotus Symphony расширены возможности автоматического составления стандартных писем, функции печати имен, адресов, почтовых кодов и других реквизитов на почтовых конвертах. Появились новые эффекты для оформления презентаций, появился новый клипарт, добавлена возможность вставки в документы информации, транслируемой в режиме реального времени (Live Text). Новая версия Lotus Symphony позволяет подключать дополнительные программные модули посредством стандартной операции «перетаскивания», распространяя использование Symphony в другие бизнес-приложения. Наконец, пакет поддерживает экспорт в форматы PDF и ODF. Дополнительную информацию можно найти в демо-видео Lotus Symphony 1.3.

Бесплатно загрузить и протестировать Lotus Symphony 1.3 можно на сайте IBM.
Обратите внимание, что размер пакета составляет около 200 МБ. Пакет поддерживает следующие операционные системы: Windows, Red Hat Linux, SUSE Linux, Mac OS X и Ubuntu. Доступен, в том числе, и на русском языке.
Автор: @ibm
IBM
рейтинг 245,00

Комментарии (182)

  • +15
    Интересно, чем он отличается от OpenOffice?
    • +6
      За основу взят старый движок OOO.
      Отличается — дизайном. Он у Symphony значительно приятнее.
      Получше работает с вордовскими документами, но не идеально.
      Использует Helvetica как стандартный шрифт.
    • 0
      предыдущая версия на первый взгляд отличалась тем, что всё делалось в одном окне со вкладками (как в браузере), а не в разных окнах.
      На первый взгляд я отличий больше не заметил.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +2
        Мне кажется 1С надо уже подумать что не все предприятия используют офис от MS. Только если они не в сговоре с этим же самым MS.
        • +9
          С добрым утром, они официальные дистрибьюторы Microsoft.
          • +1
            И вам того же ))) Это идеология направленная на взаимную неприязнь системных администраторов и бухгалтерии ))) То-то я думаю… что они меня раздражают одним лишь своим присутствием… :-P
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –15
      чтобы получить комплект ПО, которое стоит у МС не так дешево можно и потерпеть
      • +13
        Не хочу
    • +2
      С сайтом у них беда, не так давно партнёрская часть лежала целую неделю, не пуская дальше окна логина. Плюс джавовый загрузчик наглухо вешал IE8.
      • 0
        Скорее всего проблема была с IE 8, а не с нашим сайтом… Такого, чтобы сайт неделю лежал… это просто невозможно. Вообще, проблема новых версий браузеров совсем не нова… вспомните, хотя бы, как работал Firefox 3.0 и как он сайты разные показывал… некоторые до сих пор не показывает («заточенные» под IE, например)… Так что не надо грязи… :)))
        • +3
          Не весь сайт, а только партнёрский Software access выдавал одну из 500-х ошибок после логина.
          • 0
            Странно, честное слово, у нас обычно все хорошо работает, может быть были плановые работы? А вообще, если это очень важно, запишите, пожалуйста, телефоны поддержки сайта или e-mail (обычно в разделе Help) и как только не работает, звоните и/или пишите, узнавайте что и почему.
            • +1
              Грубейшая юзабилити-ошибка на страничке What can I do with IBM Lotus Symphony Documents?

              Справа — картинка со скриншотом, но если я на неё жму, то скриншоты не открываются, потому что для этого нужно нажать на микроскопческую надпись «View screenshots». Нужно сделать, чтобы скриншоты открывались и при нажатии на картинку.

              Ну и шрифт микроскопический, может всё-таки не в пикселах, а 0.9-1em сделать, это более гуманно к юзерам с большим разрешением монитора.
      • +8
        Он там не только IE8, но и FF3 вешает периодически.
        Вообще складывается ощущение, что IBM сайт делает не для людей, а для каких-то других форм жизни. Поиск точно там обладает свои интеллектом, скрещенным с генератором случайных чисел :)
        • +2
          Ну дык это, IBM известный производитель суперкомпьютеров, следовательно и сайт у них заточен под суеркомпьютеры. Нам, белковым жизненным формам, не дано всё это понять :)
          • +1
            Да, у них генетическая гигантомания, выходящая за границы разумного.
            Ибо никак иначе я, например, не могу объяснить, почему мне инженеры IBM предлагали недавно использовать под их софт сервер с 16-32 гигами памяти, когда их софт — это один процесс 32-битной джавы, которая вроде как ни при каких условиях не сможет более 4 гигов отожрать :)
        • 0
          IBM и софт делает не для людей, а для начальников — а это другая форма жизни, сами не пользуются, а сотрудники мучаются.

          Кстати, сайт ближайшего собрата IBM — HP — тоже недалеко ушёл в поддержке людей в качестве его пользователей.
          • 0
            Согласен. это, вполне возможно, справедливо для массового софта типа линейки Lotus.
            Сложнее с линейкой Tivoli, которая как бы не для людей-пользователей изначально, а больше для системных инженеров. Хотя и там IBM думает о том, как сначала продать, чтобы потом заработать на поддержке, потому что оно само не работает изнчально.

            Что еще смешнее, так это то, что в конечном итоге получается забавная ситуация — ты должен заплатить за поддержку, чтобы иметь возможность рассказать IBM о багах и дефектах их софта. Такой платный бета-тестинг вырисовывается :)
    • 0
      Ну насчет загрузчика вы не совсем правы — на странице есть возможность скачивать через http
  • +1
    Главное новшество – возможность импортировать документы, сохраненные в форматах Microsoft Office 2007.

    Надо будет проверить. Была меня табличка из Excel 2007, которая не открывалась даже фирменным конвертером для 2003-го офиса.
    • +2
      ох и нашаманил))) ты табличку
    • 0
      специальный стресс-тест? )
      • 0
        Почти, навороченный финансовый отчёт, с формами, макросами и огромными формулами. :)
    • +1
      Я как-то по работе покупал софт у Microsoftа, и реселер прислал мне гнусного вида таблицу, которую Мелкософт заставляет всех заполнять, естественно *.xls. Дойдя до второго пункта анкеты Exel предательски вылетает, другие попытки не приносят успеха и через сутки закупка отменяется. Однако открыв таблицу в Опене мне все-таки удалось ее там заполнить.
  • +8
    Зато, проделав это все один раз, получите возможность в дальнейшем делать это быстрее. Теперь о разнице между OpenOffice и Symphony: Symphony базируется на коде OpenOffice 1.1, если я не ошибаюсь, но, в отличии от OpenOffice, который требует для работы Java Runtime, полностью скомпилирован на Eclipse, со всеми вытекающими последствиями: централизованным обновлением и администрированием, плагинами и т.п. Существует в двух вариантах: как отдельно устанавливаемый продукт и как часть Lotus Notes 8.x. Мы (IBM) планируем выпустить следующий большой релиз Symphony в след. году. он будет базироваться на коде OpenOffice 3.x.
    • +15
      Т.е. лучше не качать «устаревший» Lotus, а сразу скачать OpenOffice 3.1 с download.openoffice.org без всяких там регистраций, авторизаций, итд?
      • 0
        Качайте, смотрите, сравнивайте, выбирайте. Мы для этого все и делаем, чтобы у Вас выбор был. Про устаревший… даже комментировать не буду, что Вы как дети малые задираетесь… :))) Главное, считайте деньги, пожалуйста, которые платите разным поставщикам и то, что Вы за эти деньги получаете.
        • +1
          Вы меня неправильно поняли. Основная претензия — к обязательной регистрации. Ну и сайт symphony.lotus.com у вас лежит. Хабраэффект?
          • 0
            Вроде поднялся сайт.
          • +3
            Регистрация необязательна ;)



            You may also proceed without an IBM ID.
            • 0
              а сейчас не прокатывает
        • 0
          вы наверное из IBM.
          дак вот донесите до кого там надо, чтобы в LSS довели до ума и сделали Linux версию. К сожалению, пока никакие йопен офесы с ним не сравнятся… это был единственный норм текстовый редактор.
        • 0
          Дайте людям лучше LSS
          особенно WordPro!
          Пока ничего лучше и удобнее него не встречал.
          • 0
            По поводу WordPro — согласен.
          • 0
            Думаю, что это уже никак невозможно, к сожалению. Ту битву мы (IBM) давно проиграли, возвращаться к старому — себе дороже. SmartSuite еще существует, но версия давно заморожена.
            • 0
              разморозьте бабушку! пока она ещё актуальна.
            • 0
              Нормальным пользователям ваш SmartSuite без полноценной поддержки кириллицы нафиг не нужен. Там по-прежнему в подписях к диаграммам Lotus 1-2-3 вместо русских букв крякозяблы? Полноценной проверки орфографии тоже нет? Такое чудо, конечно, лучше заморозить.
    • +1
      >Мы (IBM) планируем выпустить следующий большой релиз Symphony в след. году.

      Я смотрю — вы не торопитесь ))
      • –1
        Торопимся и еще как, но уж больно всего много надо сделать… Вы бы посмотрели график выхода новых версий продуктов из линейки Lotus за последний год… тогда бы и высказывались. Опять же, все познается в сравнении: а сколько версий MS Office вышло за последние четыре года? А ведь соглашение о ELA ( и поддержка продуктов) рассчитано на три года!!! Вот и думайте, за что деньги платите.

        Это не означает, что не будет «маленьких» релизов. Основное правило почти по всем продуктам — SR (service release) каждые несколько месяцев.
        • 0
          я к тому, что OO-3 уже давно «понимает» формат 2007 офиса
          а выс собираетесь базироваться на ОО-3 только в следующем году
          угадайте — как далеко уйдет ОО к следующему году?
          я пользуюсь ОО уже давно
          тут появляется symphony — я такой радостный (был когда то поклонником OS/2 и Notes и т.п. продуктов IBM) — дай, думаю — посмотрю…
          И что? Субъективно — вижу только визуальные отличия.
          И смысл мне менять шило на мыло?
          Ждать следующего года?
          Боюсь, что к следующему году — я очень сильно прикиплю к ОО ))
          • 0
            Смысл Symphony — в более тесной интеграции с Lotus Notes, а также, при развертывании в организации, средства централизованного обновления, администрирования и т.п. Больше-то, в общем, отличий, наверное, действительно нет. Пользуетесь — да на здоровье! Выбор за Вами!
          • +2
            Смысл — он в энтерпрайзе, а не хоум-юзерах :) Будете ОО скрещивать с Domino/Exchange/etc.?
            • 0
              Если точно, то Symphony с Domino — да, этот процесс уже идет, можете посмотреть замечания к последним релизам Symphony
              • +1
                с трудом верю в ИБМ… всё что было нормального — всё спустили в унитаз :(
                • 0
                  не соглашусь, еще очень много всего осталось! Пример:

                  1. WS Portal
                  2. Notes/Domino 8.x
                  3. WAS


                  список длинный…
                  • +2
                    всё это — это ваша древняя корпоративная культура… и мало кому нужно в обиходе.
                    а к примеру TEP консоль у меня в линуксе не работает. тк яву хочет вашу.

                    и такое сплошь и рядом :(
                    • 0
                      А что есть TEP консоль?
                      • 0
                        Тиволи Энтерпрайз портал
                        • 0
                          Понятно. Про Tivoli ничего, к сожалению, сказать не могу, я продуктами Lotus занимаюсь (приторговываю потихоньку… :))))). Может Вам дать кого-нибудь из тиволистов? Если решение есть — помогут.
                          • 0
                            Дайте! ПЛЗ. Заодно можете и вебсферистов эмку дать :)
                          • 0
                            Это вы опрометчиво предложили тиволистов тут дать. Они могут и пострадать за грехи IBM :)

                            Потому что угробить линейку продуктов Netcool (купленной компании Micromuse) у них получилось очень неплохо.
                  • 0
                    Согласились с тем, что спустили. Спор только по поводу того все или не все :)
                    • 0
                      Ну не спорить же по любому поводу, тем более на явно провокационные реплики. Что значит «спустили»? Сотни тысяч компаний по миру каждый день что-то «спускают», кто-то кого-то побеждает, покупает, закрываются проекты и открываются новые… Что старое-то ворошить? Давайте вперед двигаться!
                  • 0
                    Это то, что только предстоит спустить? :)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +2
      там и после регистрации (как впрочем и до) количество кликов, для того, чтоб сделать элементарную вещь просто несуразное какое–то. Это конечно можно пережить, но диковатое юзабилити.
    • 0
      OpenOffice не требует для работы Java Runtime.
  • +1
    «Предприятия со всего мира смогут сэкономить миллионы долларов, если откажутся от использования Office 2007 и перейдут на Lotus Symphony, который является абсолютно бесплатным.»

    Очень мощно сказано!
    Жду ответного поста из блога Microsoft :D
    • 0
      Ну… что тут скажешь, они и так не молчат каждый день. И проблема, конечно, значительно сложнее, чем написано (переведено) в статье. Главное сообщение в этом всем — думайте, пожалуйста, что покупаете и почему… А то мы тут пару специальных сессий для крупных заказчиков проводили по анализу политики лицензирования и ELA от Microsoft, так многие представители заказчиков очень даже удивлялись тому, сколько и за что они платят, мягко выражаясь.
      • 0
        Статью тут запостьте, это не только крупным заказчикам интересно, имхо :-)
        • 0
          Тут не статья, а целая методика оценки ELA (MS Enterprise Licence Agreement, по поределению, для компаний больше 500 сотрудников/лицензий). Так что публиковать, да и зачем оно для небольших и средних компаний?
          • +3
            присылайте, мы поправим вашу «специальную сессию для крупных заказчиков», а то вы дорассказываетесь до неприятностей по недобросовестной конкуренции

            1. программа называется Enterprise Agreement (EA)
            2. программа доступна для организация машстабом от 250 рабочих мест
            3. смысл программы в рассрочке платежей на три года с фиксацией цен в этот период
            4. все преимущества программы доступно объяснены здесь — www.microsoft.com/rus/licensing/volume/SoftwareAssurance/Default.aspx
            • 0
              Да, спасибо за корректировки, у нас в IBM ее (Вашу программу лицензирования) называют ELA почему-то… Может это предыдущая версия так называлась.

              До неприятностей я вряд ли «дорассказываюсь», поскольку закон чту очень подробно. Нам это в голову вбивают по полной программе.
              • 0
                Опа опа, битва титанов! Ребята, просим вас продолжать...:)
                Не каждый день можно увидеть борьбу таких монстров, как MS и IBM.
                • 0
                  И не увидите. Коллеги из Microsoft вполне корректно указали мне на неточности, которые я допустил в своих ответах, спасибо им за это. Я извинился и признал их правоту. Какая битва? Не дождетесь… :))))
  • 0
    Жаль что на сайте нет скринов с интерфейсом.
  • 0
    Ага постивл себе IBM Symphony (тут надо отдать должное, с отображением форматирования доков MS Office справляеться гораздо лучше, чем OO), обрадовался, но радость быстро прошла. Не реагирует на ввод с клавиатуры, вообще никак. Все работает, файлы открывает, печатает и т.д., а редактировать не могу, так как не реагирует на клавиши. Значала грешил на Java — но тот же Eclipse без проблем работает как часы. В чем проблема? Это вопрос к IBM так как русского сообщества Symphony я не нашел.
    • +2
      Пишите мне письмо, пожалуйста, зовут меня Василий Демин (Vasily Demin), почту и телефоны мои можно найти здесь: www.ibm.com/contact/employees/ru/, я напишу куда и как обращаться за поддержкой продукта. У нас даже коммерческая поддержка есть, если Вы решите развернуть на предприятии, причем стоит не дорого.
      • +5
        Вы предлагаете своему пользователю написать Вам письмо с запросом способа запроса багфикса? Вы ведь уже в курсе проблемы, Вам только что её описали!
        Я себе представляю, какая бюракратия развернётся, если тов. coderun всё-таки выполнит эти два действия.
        • +1
          Да, предлагаю, по нескольким причинам:

          1. Я — не специалист поддержки, а продавец, отвечающий за продажи продуктов Lotus
          2. Symphony — продукт бесплатный, так что и поддержка у него не стандартная
          3. Я не прошу описания проблемы, я прошу координаты, чтобы постараться объяснить коллеге как использовать тех.поддержку Symphony, кроме того, мне нужно узнать, сможет ли наш обычный support помочь человеку.

          А про бюрократию — это не ко мне. Я этим вопросом не занимаюсь, Вам надо составить запрос в пятнадцати экземплярах и разослать на адреса 15-ти самых крупных компаний мира, да и в ООН тоже, причем строго обязательно.
          • –1
            Как правило, клиенту очень фиолетово какой Василий в Вашей компании за что отвечает. Клиенту нужен рабочий продукт. Каждый говорит «за это отвечаю не я» — это и есть бюрократия. Своим ответом, Вы подтвердили что все так и будет как описал Q2W.
            Спасибо, что не вводите в заблуждение, а сразу показываете как все будет плохо.
            • +1
              Если Вы профессиональный корпоративный клиент, или хотя бы когда-нибудь сталкивались с профессиональной поддержкой ПО, то должны понимать, что это не так. У всех компаний есть правила оказания тех.поддержки по продуктам, которые они производят и продают. И обращаться за тех.поддержкой к первому встречному сотруднику компании и требовать от него ответа «здесь и сейчас» — некорректно. И если клиенту «фиолетово», то значит он не ищет помощи или решения проблемы, а хочет «оттоптаться» на первом встречном безответном субъекте. Я стараюсь помочь и делаю то, что могу и должен.
      • 0
        Здесь и кроется ответ на чем IBM собирется зарабатывать деньги — на поддержке. Это асболютно классический подход и сквозит он через всю модель «свободного ПО». Знаете сколько стоит Линукс для гос.органов? 4000 т.р. Совсем не бесплатно, так? Не ну конечно он бесплатный, но за поддержку и обновления надо заплатить 4000 т.р. Так и тут — возьмите бесплатный продукт для БИЗНЕСА, а мы за денежку вам поможем, чтобы он работал :)
        • 0
          Нет, вы не правы, поддержка также бесплатная, она оказывается на сайте symphony.lotus.com, вы можете заплатить только за доп. поддержку. Т.е. для Вас есть выбор, такой же, впрочем, как и для других бесплатных продуктов.
          • 0
            советую всем зайти по ссылке, посмотреть что это за поддержка :) На уровне FAQ и форумов? Top 1 запросов "...cannot run the program..."
            PS Про русский язык вроде бы уже говорили
            • 0
              Для бесплатных продуктов — стандартная поддержка. Посмотрите, хотя бы на сайт Ubuntu (свободный Linux), для примера. Там так же: on-line документация, FAQ, форум. Если хотите поддержку более «плотную», от производителя — это за доп. деньги. Что не устраивает?
              • 0
                все устраивает, речь идет про TCO. в случае office — мы покупаете продукт и получаете поддержку, в случае symphony вы получаете продукт и покупаете поддержку.

                ну и вопрос — зачем тогда инвестировать в symphony (переобучение сотрудников и покупка платной поддержки), если она базируется на устаревшем OO, не несет в себе никаких инноваций, и позиционируется как примитивная замена офису за счет добавленной возможности read office 2007 file format?

                ну и не удержусь от традиционного вопроса к IBM — какой roadmap продукта? хотя бы на три года? где гарантии, что его не закроют через год как это уже не раз бывало? будет ли он развиваться?
                • 0
                  Да, согласен. Стандартная «чаша весов» коммерческое ПО против свободно распространяемого. Поддержка, к слову, стоит чуть более $1 в год на пользователя (рекомендованная цена). Лицензируется комплектами по 20000 пользователей, поэтому смысл имеет, наверное, только для больших компаний, но цена, согласитесь, смешная. Конечно, основная составляющая ТСО в таком случае ложится на обучение пользователей, внедрение, внутренне сопровождение и т.п.

                  Роадмап на продукт есть, IBM никогда не скрывает планы развития продуктов, Вы же знаете. Конечно, мы, как и любой производитель ПО можем объявить о снятии продукта с продаж и поддержки, но, обычно с момента объявления поддержка действует еще, как минимум, года три, а также предлагаются замены, миграция и т.п.
                  • 0
                    wow — покажите роадмап на 3 года — чесслово интересно :) где его посмотреть?
  • +2
    Вообще я уже устал от этих нестандартов, каждый тянет одеяльце в сою сторону. В итоге, что бы создать один нормальный продукт — получаем кучу недоделок.

    Надеюсь Sun отпустить в свободное плавание OOo, и куча патчей сразу добавят, и от i-r,ibm и многих других.
  • 0
    «Демо–видео» отбило желание скачивать сей продукт, думал усну пока смотрел.

    Ничего привлекательного в призентации показанно небыло, те же MS Office и iWork на выходе дают очень эффектные документы.
    Я считаю что колличество продуктов Office и iWork всё равно будут преобладать на рынке, хотя бы потому что большинство организацицй предпочтут не
    экономить на корпоративных призентациях и документах. Я допускаю что мой уровень владения Open Office достаточно низок, но то что у меня и моих знакомых получалось реализовать в этом продукте, выглядело слишком «дешёвым» по сравнению с вёрской в Office и iWork (призентации просто небо и земля).
    Про интерфейс молчу ;)

    P.S. Наверно мы все зажрались если требуем от свободного ПО такие навороты.

    • 0
      Согласен и не согласен одновременно. Тут два аспекта:

      1. Конечно, продвинутым пользователям, которые используют большое кол-во функций MS Office, заменить этот продукт сложно, да и многолетняя привычка сказывается… Сам такой.

      2. Но! Зачем секретарям, сотрудникам call-центров, операторам и т.п. cтавить навороченный Office Professional? Каким процентом функционала они пользуются, просматривая документы или составляя служебки по готовым шаблонам?

      Вот тут собака и порылась… Вот тут думать надо, это Вам не шахматы… :)))
      • +1
        При переходе надо учитывать не только стоимость самих лицензий, но и стоимость переобучения сотрудников.
        Подозреваю, что на полноценное освоение нового продукта уйдёт от 2х недель до 2х месяцев.
        А этот период неэффективности по стоимости сравним со стоимостью лицензии на офис.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Простите, кому они должны и на каком основании?

            Даже если не потребуется проводить курсы по новому программному комплексу, то все равно освоение нового ПО будет не моментальным. Если на это время не выделять, то время о котором я писал выше растянется на больший срок и будет больше косяков в работе.

            При этом сотрудники будут продолжать получать зарплату. Прибыль снизится, вот и дополнительные издержки.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +1
                В требованиях к большинству должностей написано владение MS Office. И никаких Symphony, OO и т.д.

                Равно, как не написано об обязанностях разбираться со всем существующим ПО для документаоборота.

                Если припрет, то конечно будут. Но, как справедливо заметили, это трата денег компании в конечном счете.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • 0
                    Простите, а вы кем работаете?
                    У вас есть сотрудники в подчинении?
                    Вы пробовали их переучивать на новый софт/рабочий процесс?
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • +1
                    Фух. Вы просто не понимаете.

                    Это не вредность. Это эффективность работы. Да, сотрудник может быть не семи пядей во лбу.
                    Но с знакомым продуктом он приносит компании 300 у.е в день.
                    С незнакомым продуктом, ближайшие 3-7 дней он будет приносить только 200 у.е. в день.

                    Вопрос. А зачем нам экономить 200 у.е на лицензии, если мы потеряем 1400 у.е. за время обучения за счет снижения производительности сотрудника?
            • –1
              > Простите, кому они должны и на каком основании?
              Работодателю на основании того, что нанимались квалифицируя себя, как «опытного пользователя ПК».
              • +3
                Коллеги! Давайте не будм делить мир на черное и белое. Пользователи, конечно, с одной стороны, должны, а с другой — почему они кому-то, что-то должны? Поэтому при миграциях или внедрениях нового продукта всегда планируют обучение пользователей, усиленную поддержку на первое время (на время привыкания к новой технологии) и т.п. Если это не учитывать, то велик риск провала проекта (я очень часто, к сожалению, наблюдаю такие ошибки в проектах, причем это практически не зависит от технологии, которая внедряется)
              • 0
                Обычно за словами Опытный пользователь ПК идет детализация набора ПО с которым пользователь умеет работать.

                Именно эти навыки он и использует в работе. А дальше смотрим в должностную инструкцию, есть ли там пункт о том, что пользователь должен осваивать все новое ПО, которое внедряется на предприятии и на каких условиях.

                Зачастую таких пунктов нет.

                По опыту, лучшее что видел был пункт «сотрудник не может отказаться от обучения, если оно на 100% оплачено компанией.» По моему есть разница между «должен обучиться» и организовано оплаченное обучение новой технологии. Таким образом опять вылезают издержки перехода.
    • 0
      у Вас и по-русски как-то не очень получается писать, чего у там про уровень владения Open Office говорить
      • +14
        Гордо промолчу… а вообще, переход на личности во всех сообществах считается некорректным поведением.
        • 0
          Я про «в призентации показанно небыло», «колличество», «призентациях» и т.д.
          Просто если человек не очень хорошо владеет родным языком, вероятно он и текстовым процессором не очень хорошо владеет, ничего личного всё закономерно.
          • +7
            Это не мой пост был, впрочем, но все равно, давайте жить мирно, пожалуйста. Ведь наверное важно, что человек высказывает свое мнение, оно у него есть, мы его можем обсуждать, делится информацией, а кто как говорит и пишет… Вы же на улицах не делаете замечания людям, которые не очень хорошо разговаривают по русски? А уж, например, как я по английски говорю, это ВАЩЕ мрак :))), но мне же носители языка замечания не делают… даже наоборот, делают комплименты и подбадривают.

            Кстати, как показывают исследования, грамотность письменной речи НИКАК не связана с IQ…
            • 0
              И тут все, кто знает о своей неграмотности, подумали о своем большом IQ :)
          • +1
            Спасибо за то что обратили моё внимание на орфографию. К сожалению в ситуациях когда успеваешь только подбежать к компьютеру для того что бы прочитать пару постов, зачастую комментарии пишутся в стиле «как слышится». Мой косяк, извините.
            • +1
              Миру мир, войне сами_знаете_что =)
              В таком режиме я тоже много очепяток делаю, а в хабре исправлять можно только топики, но не посты увы
  • +2
    Это пытка, а не регистрация… Дайте прямые ссылки на скачивание.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        А как мне сейчас скачать без регистрации?
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Захотел скачать бесплатную версию.
    После предложения зарегистрироваться передумал.
    Увы, раздражают регистрации)
    • 0
      Можно без регистрации. Ссылка справа. Дословно: Proceed without an IBM ID
      • 0
        Нажимал. Отправляло на страницу регистрации)
        • 0
          Там можно было вбить чушь. Просто обычная IBM регистрация занимает минут 15 времени, а эта такая простенькая. Указал любой mail (валидация не требуется), подтвердил что согласен с условиями и готово.
          • +1
            Ну там не написано было, что можно вбить чушь. Где-то на подсознательном уровне у меня раздражение от любых форм, которые надо заполнить и я сразу же закрываю такие страницы. Я на торрентах лучше скачаю)
  • 0
    Что-то не понятно, он opensource или нет?
    • 0
      нет.
      • –1
        А как же GPL? Или они от офиса только либы взяли, не меняя их?
        • +1
          старый опенофис не под GPL
      • 0
        Какая у них тогда лицензия?
  • 0
    Эхх! Если бы она у меня была, эта самая ссылка на скачивание! Если не в лом, напишите, пожалуйста, feedback нашим разработчикам и держателям сайта про регистрацию, может и упростят процесс. Я по своим каналам тоже выскажу Ваше мнение.
  • +1
    Ключевое слово «имопртировать» а не «работать» с документами office 2007, это основная причина из за чего не стал пользоваться (возможно пока) OO. Вроде 2007 это xml подобный формат и уже два года как встрою и почему до сих пор нормально не поддерживается непонятно.
    • +6
      Потому что сам формат нифига не совпадает с его спецификацией, выложеной на публику.
      • 0
        это не совсем так, есть спецификация ECMA которая в достаточной степени совпадает. И есть ISO 29500 которая была принята позже и несколько отличается — но ничего драматичного там нет.
    • 0
      Вот если бы он еще и сохранять в формате office 2007 умел. Да и про 2003 не следует забывать. Очень большой кусок корпоративного рынка еще сидит на 2003. Так что это все сказки о безболезненном переходе
  • +4
    А почему тётку для рекламы продукта такую страшную выбрали, как будто лейкемией болеет.
    • 0
      :)))
    • +3
      На самом деле не столько тётка страшная, сколько фотография неудачная. Надо было поработать над светом, позой и композицией в целом… Хороший фотограф конечно стоит денег, но это же работа на имидж продукта
    • –2
      Вполне себе симпотичная девушка… фотка г
    • 0
      а она вообще-то меняется
    • 0
      Вы её «скачивать» собрались? :)
  • 0
    Вопрос один.
    Когда будет переезд на 3.x?
    • 0
      2010 год, пока более точной даты нет, к сожалению. Да и она может измениться, поскольку все эти заявления, так сказать «subject to change», т.е. могут быть изменены или отменены в любой момент. Абсолютны только анонсы. Но анонса про 3-шку пока не было.
  • +3
    >Предприятия со всего мира смогут сэкономить миллионы долларов, если откажутся от использования Office 2007 и перейдут на Lotus Symphony,

    Как? Допустим, у нас куплен MSO2007, 10 штук. Как мы сможем сэкономить, перейдя на Symphony? Я только убытки вижу от перехода — потребуется переучивание пользователей, как минимум.

    >Так, например, стоимость лицензии на Office 2007 для домашнего использования составляет около 2,5 тыс. руб.
    1000 рублей за лицензию на один компьютер, 1990 рублей за лицензию на три компьютера.
    • +1
      Ну видимо они имеют ввиду легализация де факто установленного везде MS офиса. Тем кто купил его Symphony вряд ли будет интересен
      • 0
        Ну, если легализация, то да. Но и то, надо смотреть не только на цену софта…

        Кстати, а чем симфония лучше того же OO Pro?
    • –1
      Не путайте, пожалуйста, корпоративные лицензии и для домашнего использования. Минимальная корпоративная лицензия (MS Office Standard) стоит на один компьютер 13 000 рублей (это минимальная цена, которую я смог найти), а вот та, которая идет в ELA (MS Office Professional) — уже 17-19 тыс. рублей. Почувствуйте разницу. Более или менее стандартная цена на одно место пользователя в ELA — $500-600. Вот Вам и 1000 рублей.

      Кроме того, MS Office Home и Student лицензируется для некоммерческого использования, так что если Вы freelancer и работаете дома, например, но при этом используете компьютер (и MS Office) для зарабатывания денег, то Вам нужно покупать MS Office Standard.

      И мы позиционируем Symphony (как и другие наши продукты) на корпоративный рынок.
      • +2
        ну в программе лицензирования «ELA», выдуманной василием дёмином, могут быть любые цифры.
      • +5
        wow — сотрудники ИБМ придумывают новые программы лицензирования для Майкрософт! и даже устанавливают цены!!! :) жжете!

        Вы бы хоть поделились мыслями откуда Вы взяли эту «информацию» или как обычно — из головы? :)

        Вообще Василий, если б мне нечего было делать я бы посудился с ИБМ даже, за то, что их сотрудники, преднамеренно, вводят широкие слои технических экспертов в заблуждение с целью недобросовестной рекламы собственных продуктов :)
      • 0
        Про цены на домашнюю версию офиса начал не я: «стоимость лицензии на Office 2007 для домашнего использования составляет около 2,5 тыс. руб.» — не из этой статьи слова, случаем? ;)

        >Минимальная корпоративная лицензия (MS Office Standard) стоит на один компьютер 13 000 рублей
        Вы, случаем не на цены коробок (FPP) смотрели? Если да, то зря — они никогда оптимальным вариантом для покупки не были. OLP NL Standart стоит 9 тысяч, Professional — в районе 12 тысяч.

        >И мы позиционируем Symphony (как и другие наши продукты) на корпоративный рынок
        Тогда при чем тут вообще упоминание цен на домашнюю версию офиса? К тому же — неверных цен.
        • 0
          Да, брал цены на коробки, подтверждаю Вашу правоту, извините за некорректную информацию.

          Сам покупал коробку с MS Office Home and Student для трех компьютеров по 2,5 тыс. рублей. Даже магазин могу сказать и чек предъявить, если нужно :)))) По-видимому, буду и MS Office Standard брать, но как частное лицо, не сотрудник компании IBM, поэтому и цену на этот продукт брал коробочную.

          Спасибо, кстати за комментарии, всегда нужно обращаться с экспертам при обсуждении таких вопросов. Хорошо, что Вы нашли время и силы прокомментировать, всегда рад присутствию людей, которые могут сделать дискуссию корректнее.
          • +1
            вы как сотрудник организации, у которой заключено соглашение по программе Enterprise Agreement можете приобрести Office Enterprise за $9 — www.microsofthup.com/hupemea2/home.aspx?culture=ru-RU
            • 0
              Оппа! Спасибо за информацию! Не знал…
          • 0
            >Сам покупал коробку с MS Office Home and Student для трех компьютеров по 2,5 тыс. рублей.
            Бывает. Зависит от жадности продавца. Но официально оно все же 1990 рублей стоит.

            >аже магазин могу сказать и чек предъявить, если нужно :))))
            Да нет, верю. Я сам тоже покупал за 2099, что ли… Лениво было идти искать по «правильной» цене.

        • 0
          Да, кстати, уж коли представился случай, действительно ли я прав для freelancer'ов? Т.е. если я веду свой частный маленький бизнес, ну, например, пишу статьи в журналы за деньги, и использую при этом MS Office, то я должен брать, как минимум, MS Office Standard? Поскольку надпись в MS Office Home «не для коммерческого использования» смущает…
          • 0
            Ну, в теории — надо бы.

            Но не обязательно сразу брать коробку, можно изучить все варианты, типа упомянутого выше Home Use. Программа приятная, жаль, что мой работодатель не тянет на EA. :)
            • 0
              не обязательно ЕА, программа доступна и для других 3-х летних вариантов корпоративных соглашений. На моей памяти был случай, когда руководство компании выдавало такие офисы как дополнительные мотиваторы. За заслуги, так сказать :)
              • 0
                >программа доступна и для других 3-х летних вариантов корпоративных соглашений
                Надо тогда будет изучить поподробнее…

                >руководство компании выдавало такие офисы как дополнительные мотиваторы
                Не для России — мало у нас пока юзеров, которые считают, что даже дома надо использовать легальный софт.
                Вот во внутренней практике MSO/OO и Windows/Linux могут являться пряником и кнутом. На тему «будешь хорошо работать — поставлю тебе MSO вместо ОО, а будешь плохо работать — линукс поставлю вместо windows». :)
                • 0
                  Ну когда дают бесплатно, грех не поставить, а вторая идея — ваши слова да Богу в уши:)
  • –4
    унылая, скучная презентация. в лучших традициях девствеников из IBM.
  • 0
    Круг замкнулся…
    Если не ошибаюсь, когда-то Microsoft именно таким же приемом победила конкурентов в том числе по моему и лотус, научившись считывать их форматы.
  • 0
    У меня одного размер боковой панели никак не получается увеличить? А то там горизонтальный скроллинг.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Поставил параллельно офису(от м.) буду смотреть, понравилось то что все в одном окне! Функционал пока что устраивает. Единственное что напугал список форматов доступных для сохранения.
    • 0
      Всё в одном окне, помниться, было в старом-старом MS Word, потом они сделали каждый документ в своём окне и этим долго гордились. А сейчас — даже не знаю что для меня удобнее… браузер — конешно с табами, но иногда и 2 окна требуются… а документы в табах — как-то неудобно с непривычки ;-/
  • +2
    Время запуска ужасает, проверял на windows OOo 3.1 и MS office 2010 запускаются в десятки раз быстрее, как впрочем и 2007 MS office
    Работа с таблицами тоже отвратительная. Особенно раздражает невозможность быстро выделить строку\столбец.
    Регистрация сделана как для врагов, очков не добавляет и навязываемый загрузчик.

    Единственное, что понравилось, это логика расположения элементов интерфейса и табы.
    • 0
      Да, регистрация — врагу не пожелаешь. Но от java загрузчика можно отказаться и скачать через http.
  • 0
    К сожалению видеопрезентация просто умирает. Скриншоты тоже сжатые — в полную величину не поглядишь. А так загрузить посмотреть не удалось изза ого что потребовали регистрации, чем мне не очень то охото было заниматься. Вобщем чото както незнаю — интерес гаснет не успев начаться.
  • 0
    Как насчет проверки русской орфографии и пунктуации?
    • 0
      Не знаю как в stand-alone версии, в той версии, которая в Lotus Notes — работает, причем в in-line режиме, простите за английские слова. Орфография, как минимум. Так что должно все работать. Проверяйте.
  • +1
    Да у ИБМ вообще разрыв с реальностью…
    Их древняя культура существует как-бы в вакууме… Из-за этого, от них периодически отпочковываются «пришедшие в себя» подразделения…

    В плане софта это вообще просто шок. юзали ещё ОС2 — убили, смартсьют — задваливают просто как нимагу. Декларировали поддержку линукса… ну как-то кое-как поддерживают.

    Какого чёрта TEP на яве работает ТОЛЬКО под виндой? Где логика поддержки линукс и гетерогенных сетей и бла-бла-бла…

    Про Симфани…
    Они не нотес и уже не оо. Пользователям нотеса с ним неудобно. Как оо — оно безнадёжно отстало от жизни. Видимо было чисто в планах эекстперимента сделано…

    Кстати, я уже припоминаю один такой эксперимент — лет 8-10 назад. Подразделение имени лотуса уже делало офис на чистой яве. Аж в броузере работал — где оно сча? На помойке?

    Или ибм обкатала на нём микроскопическую технолигию какую-то?

    Мне вот по работе нужен для линукса MQ Explorer… Бла-бла-бла Эклисп всё круто…
    Ну и где оно опять рабочее для линукса?

    Я лет 10 работал с AIX и многими продуктами ИБМ… Насмотрелся по самое не могу… Вплоть до того, что сами сотрудники ИБМ рекомендовали мне Оракл вместо ДБ2…

    так-что… в ИБМ я уже не верю.
    • 0
      А в кого верите?

      Я, к сожалению, не знаю Вашей ситуации, но могу сказать, что разбирая недавно ситуацию у одного нашего заказчика, который так же «выражал неудовольствие» действиями IBM на нашем блоге (http://lotusblog.ru), мы таки смогли найти правильное решение. И оказалось оно совсем не в области продуктов и технологий… Как обычно, впрочем…
      • 0
        я писал на форум ИБМ. в частности с Домино под AIX проблему признали. про Tivoli Ent Port console спросите у своих коллег.

        конкретно к AIX у меня претензий вот нет. только отдельно от всего он какбе сферический конь в вакууме.

        Где Лотус-офис о ктором я писал выше?
        • 0
          1. Форум IBM — это не совсем то место, куда надо писать о проблемах, это ресурс для сообщества. Там даже сотрудников IBM встретить бывает очень трудно. Проблема признана, когда ее тех.поддержка регистрирует и говорит, что в след. версиях будет исправлено (ну или исправляет сразу). В тех.поддержку обращались?

          2. Про Tivoli ничего и ни у кого спрашивать не буду, вы уж простите, не моя работа. Если Вам решение этой проблемы важно, то могу дать координаты людей, которые отвечают за данную линейку.

          3. Про офис на Java, не знаю, к сожалению, У нас были проекты, которые признаны неудачными и закрыты. Workplace, например. Так это плохо или хорошо? По-моему, лучше признать свою неправоту и остановиться, чем упираться до бесконечности.
          • 0
            очень даже тот… мне там чювак ответил, что он в лотусе уже 20 лет доминой занимается…

            про тиволи — ну жаль конечно. я так думаю, что я таки прав. было-бы интересно спросить у действительно спецов ИБМ

            вот-вот… и симфоня так-же тихонько сдохнет в сторонке…
            и вы не узнаете даже
            • 0
              OK! Если можно, пришлите мне Ваши координаты на почту, я Вам дам контакты «правильного» человека в Tivoli.
            • 0
              А-а-а! Так Вы про Productivity Tools, которые в портале были!? Так вот они потихоньку в Symphony и «переползли». Никуда они не «умерли»…
            • 0
              и там ещё eSuite упоминается. по-моему это как-раз он.
  • 0
    CatOgre, а вы не знаете случаем, когда выйдет тулкит для миграции с Document Manager'а на Quickr?
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      1. Symphony работает на базе Eclipse, что позволяет обслуживать централизованно рабочие места пользователей и добавлять в продукт новые возможности с помощью плагинов Eclipse
      2. Более тесная интеграция с Lotus Notes

      Впрочем и то и другое интересно, прежде всего, корпоративным пользователям/заказчикам.
      • 0
        Для ubuntu у вас для скачивания предлагается версия для hardy. Обратите внимание, что под более новыми версиями ubuntu Symphony не работает — не обрабатываются нажатия пробела и энтера. Так что и рад бы был использовать — но как??
        • 0
          Да, и причина очень простая, Hardy (8.04) — это LTS (Long Terms Support) выпуск Ubuntu. Хотя то, что не работает — не совсем так, на рабочем ноутбуке стоит Ubuntu 8.10 (Intrepid Ibex), на нем работает нормально.

          Насколько я понимаю, у Вас 9.04? Если не затруднит, опишите, пожалуйста, проблему в форуме поддержки.
          • 0
            Спасибо, отпишусь там.
  • +1
    Я вот с большим уважением отношусь к IBM, но меня всё вермя удивляет некоторая топорность в разработке информационных ресурсов и подаче самой информации. Ощущение, что сайт еле ворочается, что на него давит груз технологий, которые были использованы только потому, что они «свои». Хотя вроде формально и трудно придраться, просто общее ощущение такое.
    Возможно, сайт на лёгком и быстром PHP-движке, достойный дизайн за пару тысяч долларов, человечный копирайтинг и юзабилити-консультация позволили бы получить гораздо большую имиджевую отдачу от этого анонса на Хабре.

    И всё-таки: в чём смысл данного продукта и данного анонса?
    Ну не являются они альтернативой Office 2007 ни разу.

    Успехов.
    • 0
      IBM не делает деньги на проинформированных пользователях. Вся разработка — в Индии. Вот и судите…
      • 0
        Это не правда, про «вся разработка в Индии». И кто такие «проинформированные пользователи», простите за непонятливость?
    • 0
      Смысл один — предложить альтернативу, это не означает, что все сразу бросятся использовать новый продукт, тем более на корпоративном рынке. Но почему бы не посмотреть на него и не подумать об этом?
  • –1
    Решил тут поэкспериментировать… Сразу с попытки закачки начались негативные эмоции:
    1) Ссылка «закачать» почему-то открывает типа поиск и там я уже должен шарится — зачем? Просто прямую ссылку было трудно дать?
    2) Огромное количество щелчков, чтобы просто дойти до скачивания, несколько подтверждений, от которых вообще можно отказаться…
    3) Требование ввода ID — ну я понимаю, очень хочется всех переписать, но зачем? Спам рассылать?
    4) У меня есть этот ID, я еще 1.0 версию качал, пароль не помню. При попытке восстановить — отправляют на страницу с какими-то телефонами (я ещё и выбрать должен, ага). Спасибо, конечно, но поскольку ID регистрируется как e-mail — трудно просто отправить пароль?
    5) Качнул, поставил. Что там занимает 500 МБ???? Какой функционал?
    6) Поддержка файлов 2007 офиса — это типа тексты просто показывать? Ни один файл со встроенными объектами типа таблиц и прочего толком не открыл — одни пустоты. Что за лажа? Пользоваться просто нереально.

    Подвожу итог: сайт — говно (о юзабилити видимо не думали совсем). продукт — ну чисто на любителя. с файлами Office 2007 работа крайне непрофессиональная.
    IBM — вы просто динозавры. Надеюсь скоро вымрете. С софтом вам вообще не надо иметь дело.
  • 0
    симфони попробовал и вскоре снес: для реальной работы она еще крайне сыра
    пользуюсь ОО
  • 0
    По началу продукт понравился. Приятный вид, вкладки открытых документов, вордовские файлы, которые у меня были открывались нормально, но вот когда попробовал открыть одну свою курсовую в odt-формате, на второй странице постоянно выскакивала ошибка. Видимо на этом мое знакомство с этим продуктом и закончится…

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Самое читаемое Разное