Opera приходит на Хабрахабр

    Приветствую всех, кто неравнодушен к браузеру Opera — и в положительном и в отрицательном плане. Сегодня на Хабрахабре открывается специализированный русскоязычный блог компании Opera Software, на котором можно будет обсудить плюсы и минусы норвежских браузеров, при этом непосредственное участие в диалогах будут принимать и действующие сотрудники компании. Надеюсь, что каждый сможет найти здесь что-то интересное для себя — полезную информацию, новых друзей или даже новое место работы — почему бы и нет?

    Ещё раз добро пожаловать,
    с уважением
    Илья Шпаньков
    Opera Software
    Метки:
    Opera 57,54
    Браузер Opera — больше возможностей в интернете
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Комментарии 432
    • +15
      Хоршие новости. Но уж как то… Это Вы к нам на хабр пришли, так что — Добро пожаловать.
      • +9
        Спасибо ;)

        Только поясню: прийти-то пришли на Хабр, но ведь нужны ещё и читатели, вот к ним (к вам, то есть) и обращено «Добро пожаловать» ;)
        • +4
          Было бы еще лучше чтобы Вас не только слушали, но и Вы могли прислушаться к другому мнению, поддержать беседу ;)
    • +3
      Здравствуйте, интересует одно когда появится развитая система плагинов (под все ОСи) и Lite версия (только с браузером)?
      • +5
        Да, кстати, давно хотел поинтересоваться, когда же все таки мы увидим плагины… Мучаюсь сим вопросом последние пару лет. Функционала у виджетов к сожалению практически никакого. А смотришь на плагины Лисы и завидно становится…
        • 0
          «Функционала у виджетов к сожалению практически никакого.»
          Не всё так грустно — почитайте документацию
          dev.opera.com/articles/widgets/
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +6
              Троль, брысь под лавку!
              • 0
                Недавно перешел с Windows на Mac OS X и хотел и дальше пользоваться Opera, но столкнулся с проблемой отсутствия плагинов под Mac. Очень нехватало анти-баннерных плагинов. Одно хорошо, справился с установкой скриптов для удобной загрузки с файлообменников. Жду, когда Opera for Mac приобретет такой же расширяемый потенциал, как под Windows.
                P.S Буду постоянным читателем данного блога.
                • 0
                  С помощью UserJS можно неплохо убивать банеры на страницах (или делать их невидимыми), сразу после инициализации DOM-модели можно найти ненужные элементы на странице и спрятать их, я например, таким образом борюсь с PopUnder.
                  • 0
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +4
                По умолчанию Opera уже идёт как Lite-версия — пока вы сами не захотите пользоваться какими-либо функциями, они не будут мозолить глаза и занимать оперативную память ;)

                Про плагины — неточный вопрос. Все плагины, работающие в других браузерах, работают и в Opera. Если вопрос о расширениях (как в Firefox), то есть виджеты, которые могут работать как на десктопе, так и на мобильных/нестандартных устройствах. Все технические детали, касающиеся виджетов, выложены в открытый доступ.
                dev.opera.com/articles/widgets/
                • +1
                  Илья заранее извиняюсь за то, что сейчас у вас прибавится работы… )

                  > Все плагины, работающие в других браузерах, работают и в Opera.

                  Возможно мы об одном и том же, а может под одним словом понимаем разные вещи;

                  К примеру аддон:
                  https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/3456
                  Его реально подключить к Опере?
                  • +2
                    в Опере уже есть защита от опасных сайтов
                    • +3
                      это всего лишь пример ). Хотя WOT обладает не меньшей базой и статистикой чем Haute Secure.
                      • +3
                        приведите другой пример действительно недостающей функции)
                        • +5
                          FireBug?
                          • +1
                            Dragonfly
                            Причём, данный отладчик позволяет разрабатывать/ремонтировать приложения и веб-сайты для мобильных устройств в удалённом режиме.
                            • +1
                              Спасибо, ознакомляюсь, может даже перейду, если его функционал для десктоп браузеров меня устроит и предоставит больше возможностей. Удаленный режим (сложно представить что это такое на самом деле), скорее всего меня не заинтересует, поскольку пользуюсь IDE, локальными серверами и прочими инструментами, чтобы не было необходимости удаленной отладки/правки кода
                              • +7
                                Совершенно не идет ни в какое сравнение с Firebug.
                                Извините, но просто бесит необходимость нажимать обновить после выбора страницы для отладки. Неужели сложно получать адрес той страницы, которая в данный момент является активной?

                                А ручной выбор из списка страниц??? Это просто аут… Во первых, если я открою 10 страниц Хабра, то в списке страниц у меня будет отображаться 10 одинаковых элементов. Во-вторых, я открыл новое окно Оперы специально для отладки, то в списке вкладок отображаются в том числе и вкладки из другого окна. — это совершенно неправильно, как мне кажется

                                Tooltip's для переменных в режиме отладки нет. Только через Inspection

                                Error Console перегружена. Стандартный размер панели отладчика способен вместить всего 2 сообщения об ошибке. Тут не место красивостям. Неужели нельзя было сделать сообщения об ошибках более компактными?

                                Просмотр картинок в режиме Network не поддерживается. Мало того, я никак не смогу посмотреть эту картинку, кроме как если я точно не знаю где она находится.

                                Вот инспектор у вас во многом по-лучше сделан. Особенно понравилось гибкая
                                настройка фильтров отображения комментариев, пустых и текстовых узлов и т.д.

                                Поставил точку останова на скрипт, посмотрел какие переменные есть в Inspection. Открыл Command Line. Написал имя одной из переменных. Ожидал, что будет выведено значение переменной… Вместо этого Опера с грохотом упала. Хорошо, что есть Punto, который запоминает, что я тут накатал, а то набирал бы это сообщение во второй раз… Вот так вот…

                                То, что Firebug якобы не может отлаживать мобильные сайты обусловлено лишь тем, что Firefox пока не выпустил мобильный браузер.
                                • +3
                                  Ручной выбор страниц – вынужденная мера. Нужна поддержка со стороны ядра. Будет добавлена в след. версии.

                                  По-поводу «с грохотом упала» – это ведь альфа :) Надо ведь с чего-то начинать.

                                  В остальном согласен. Но дизайн будет изменен в финальной десятке.
                              • +2
                                не буду скрывать от вас, что я уже пересел на Dragonfly (его кстати можно прицепить на мышиный жест) и debug menu
                                • 0
                                  Когда я смотрел Dragonfly, он был сильно сыроват. Глючил многовато. Сейчас наверное уже что-то поменялось, но переходить на него не вижу причины. У меня все равно для работы постоянно параллельно с Оперой открыт FF с FireBug.
                                • 0
                                  А если не рассматривать разработку, а взять только серфинг?
                                  • +1
                                    Я заметил такую тенденцию среди «моих юзеров» — те, для кого я открываю мир браузеров альтернативных IE — выбирают FF (хотя я им честно предоставляю альтернативу в виде сабжа), а те кто открыл его без меня — юзают оперу.
                                    • 0
                                      Берите с Оперы деньги, чтобы никому не говорить про браузеры, а то ещё доля упадет… :)
                                      • 0
                                        Ну, когда опера брала с юзеров деньги (или показы баннеров) можно было обратиться с инициативой создания партнерской программы (если таковой не было). А так… неэтично.

                                        На самом деле я понимаю почему они выбирают FF — я всегда готов их проконсультировать по интерфейсу, дать линк на аддон (даже по своей инициативе в аську стукнуться «смотри что я нашел»), решить какие-то проблемы и т. п. не говоря о том, что, например, многие плагины я ставлю сразу же при установке, естественно все это о FF. На вопросы по Опере я толком ответить не могу, и когда мне говорят «вот ты сделал в лисе так-то, а как так в опере сделать» или " я вот видел в опере то-то у знакомого" я отвечаю «вроде как-то можно, но я не разбирался, я ей практически не пользуюсь, погугли попробуй»… Ну реакцию большинства неискушенных в ИТ пользователей представить можно :)
                                    • +3
                                      А если и сёрфинг не рассматривать, вообще идеальный браузер получится. В вакууме.
                                    • 0
                                      А если не рассматривать разработку, а взять только серфинг?
                                      • –1
                                        ну как минимум спеллчекера и менеджера паролей не хватает
                                        • +3
                                          спеллчекер есть в 10.0 alpha, а не найте менеджер паролей вообще сложно
                                          • 0
                                            альфа — это альфа.
                                            встроенный менеджер паролей неплох, но и у него есть много минусов.
                                            • 0
                                              Например?
                                              • 0
                                                например невозможность синхронизации между разными компьютерами.
                                        • +3
                                          Спеллчекров у оперы целых два — ospell и aspell.
                                          www.opera.com/browser/tutorials/spellcheck/
                                          opera.gt500.org/ospell/

                                          Менеджер паролей — встроенная wand
                                          • +1
                                            эх, надо было сразу уточнить в посте, что
                                            — спеллчекер хочется встроенный (он, впрочем, в 10ке уже будет),
                                            — про wand я в курсе, но и у него есть свои недостатки (например, отсутствие синхронизации между разным компьютерами)
                                            • +1
                                              Ну да, они не встроены. Фаерфокс тоже когда-то спеллчекер предлагал только в качестве адд-она. В любом случае, для установки требуется одна минута времени.
                                              Синхронизация между разными компьютерами — по принципу opera link? Кажется, не все одобрят подобный подход к безопасности. Если не через сервер — то таскать wand.dat с собой на флешке можно и сейчас. Или у вас что-то иное в мыслях?
                                              • 0
                                                насколько я помню, гланый минус спеллчекера был в том, что он не умеет проверять в процессе ввода.

                                                >то таскать wand.dat с собой на флешке можно и сейчас.
                                                а как вы предлагаете их мёржить, если, например, вдруг одна синхронизация пропущена?
                                                или, скажем, сайт с оперой работает некорректно и нужно запускать ИЕ?

                                                как пример менеджера паролей — Spb Wallet Toolbar для IE/FireFox
                                                • 0
                                                  В десятке спеллчекер вполне себе интерактивен.
                                                  • +1
                                                    десятка ещё альфа, ага.
                                                    • 0
                                                      Она такая же альфа, как и первые версии хрома — бета :)
                                                      • +1
                                                        Под альфой у Opera имеется в виду новый движок – Presto 2.2. В бета-версии уже добавятся новые фичи :) Насчет стабильности – использую, как основной браузер :p
                                                • 0
                                                  Впрочем, не отвечайте. Выше ведь уже написали :)
                                        • 0
                                          просто пример который ни к чему нe обязывает:

                                          https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/6647

                                          я конечно понимаю что есть целая куча отдельного софта, которая умеет делать подобное во много раз лучше..., но есть некоторые вещи которые хотелось бы иметь в самом браузере. Их на самом деле не так много, но у каждого свои потребности.
                                          • +2
                                            Эта функция будет внедрена в Opera Dragonfly: www.opera.com/dragonfly/
                                            • +1
                                              • +1
                                                • +2
                                                  Сетевой анализатор есть в Dragonfly
                                                  • +1
                                                    У dragonfly есть один недостаток, который в некоторых ситуациях оказывается крайне критическим, а именно то, что он хостится где-то там далеко на серверах оперы, которые в отладочной обстановке могут быть недоступны.

                                                    Хотелось бы видеть некое кэширование что ли, а то была тут ситуация — не было инета, полез в dragonfly, что-то отладить на локальном сервере, а оно не работает. :(
                                                    • +1
                                                      Есть возможность запускать Dragonfly локально.
                                                      • 0
                                                        Как? Ситуация: кэш чист, инета нет. Как запустить Dragonfly?
                                                        • +1
                                                          Надо поискать описание — Dragonfly скачивается локально просто.
                                                        • +2
                                                          Кстати, а почему бы не кешировать последнюю версию Dragonfly на компьютере пользователя?
                                                          Тогда, в случае отсутствия интернета, тихонько подгружалась бы локальная копия…
                                                    • 0
                                                      Сетевой анализатор есть в Dragonfly
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • +2
                                                        userCSS
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • 0
                                                      Мне очень нужна возможность видеть в какой стране распологается сервер с сайтом.
                                                      • 0
                                                        userJS
                                                        или
                                                        boormarklet
                                                • +2
                                                  Plug-ins — плагины
                                                  Addons — расширения

                                                  Это разные вещи.
                                                  • +2
                                                    >Addons — расширения
                                                    Извиняюсь не верно выразил мысль. Подразумевал именно расширения.

                                                    Можно ли расчитывать что в ближайшее время появится возможность использовать раширения на том уровне на котором они представлены в Фаерфоксе?
                                                    • 0
                                                      Расширения не планируются, есть виджеты. Они ещё будут улучшаться, что позволит расширить функциональность. Плюс виджетов — мультиплатформность и простота создания — HTML+CSS+JavaScript.
                                                      • 0
                                                        Какая-нибудь интеграция с PHP-скриптами планируется?
                                                        • 0
                                                          Интересно, как вы это представляете?
                                                          • 0
                                                            FirePHP есть такое расширение у FF. Если коротко, то позволяет выводить в панель FireBug информацию, выводимую специальными функциями PHP выполняемыми на сервере. Совсем по простому, вместо print_r($var) используем fb($var) и получаем значение $var не на странице в основном окне браузера, а в панели расширения. реализация в принципе простая, функция fb генерит HTML комментарии со определенным форматом, а расширение выводит их в свою панель.
                                                            • 0
                                                              Теперь ясно. Про FirePHP знаю, не использовал, правда. Мне для отладки хватает чаще всего php_xdebug.dll. Хотя стоит попробовать плагин.
                                                              • 0
                                                                не всегда есть возможность контролировать среду выполнения скрипта (хотя это несколько и противоречит другим моим комментам тут :) ).
                                                          • 0
                                                            Зачем?) Это абсолютно излишне, есть _нормальные_ способы отладки.
                                                            • 0
                                                              тем не менее расширение FirePHP довольно популярно
                                                            • 0
                                                              Видимо, имеется в виду интерпретация PHP кода браузером :) А смысл?
                                                              • 0
                                                                нет, вывод отладочной информации в отельной панели, подробнее чуть выше написал
                                                              • +2
                                                                в опере можно делать web панели
                                                              • 0
                                                                Когда виджеты начнут нормально работать под linux (в первую очередь имеются в виду графические глюки)?
                                                                • +1
                                                                  В десятке уже есть определенные улучшения
                                                                  • +1
                                                                    Так я итак десяткой пользуюсь. У многих виджетов есть полупрозрачные тени, порой достаточно крупные. В линуксе это всё выглядит жирными чёрными полосами. Это вообще поправимо?
                                                                    • 0
                                                                      Oops :S Все поправимо. Нужны ресурсы и время. Уверен, о проблеме знают. В десятке на данный момент добавлена поддержка скругленных углов в виджетах. Думаю, до теней скоро тоже доберутся :)
                                                              • +6
                                                                Я считаю, что было бы намного проще прийти к какому-то единому стандарту для всех расширений. Стандарт на API, я имею в виду. В таком случае пользователи Opera, Firefox, Safari, Chrome (браузеров, которые внедрят поддержку этого стандарта) смогут использовать одни и те же расширения в своем любимом браузере. Но вряд ли это скоро случится…
                                                                • 0
                                                                  А как же самый «любимый» всеми IE :)
                                                                  • +1
                                                                    Он будет вынужден подтянуться, если все примут это стандартом. Он уже вынужден шевелиться. Не нужно просто на него сильно постоянно оглядываться. Его просто нужно убивать (старые версии).
                                                                    • +1
                                                                      Думаю, Майкрософт постараются протолкнуть свою технологию (тот же .NET)
                                                              • +1
                                                                под плагинами скорее всего имелось ввиду, например Shockwave Flash. так вот он работает и в опере, и в других браузерах

                                                                а виджеты в опере = дополнениям в файрфоксе
                                                                • +6
                                                                  виджеты в опере != дополнениям в файрфоксе
                                                                  • 0
                                                                    В каком смысле? Если в прямом то вы неправы. В Opere есть почти те же виджеты с тем же функционалом что и для Firefox. И если что, их не трудно написать.
                                                                    • +4
                                                                      Как я понимаю смысл виджетов на примере использованных мною…

                                                                      Виджеты больше похожи на веб-слайсы IE8, то есть они предоставляют ускоренный и упрощённый доступ к какому-то сервису. Они не встраиваются в ядро браузера, как плагины в FF, и максимальное, что могут добавить к непосредственному функционалу бразуера — дополнительную панель или отдельное приложение, не завязанное с браузером.
                                                                      • +1
                                                                        Да, примерно так :) Больше всего ощутят преимущества виджетов пользователи мобильных устройств, т.к. они предоставляют быстрый доступ к необходимой информации, без рекламы и платы за доп. трафик.
                                                                      • –1
                                                                        Аналог FireBug есть? А если нет, то почему? Имхо, его или очень сложно создать в рамках предоставляемого API, или невозиожно в принципе. Хотя я не знаток API браузеров, тем более используемых мною только для контроля верстки, работы JS скриптов и т. п. и могу ошибаться. Но вот буквально сегодня была статья о том, как из FF сделать Opera

                                                                        P.S. Кстати, рекомендую сотрудникам ознакомиться, может пойдет на пользу habrahabr.ru/blogs/firefox/48485/
                                                                        • +1
                                                                          Есть Developer Tools, частично повторяющие функционал FireBug.
                                                                          • 0
                                                                            Про аналог ответил выше — Dragonfly
                                                                            • +1
                                                                              Как уже ответил уважаемый Shpankov — Dragonfly. Будет по лучше FireBug-а.
                                                                              • +1
                                                                                Именно. Дело, в основном, за поддержкой со стороны ядра, но над этим так же ведется работа. Кстати, для самых любознательных: при желании ознакомиться с Dragonfly поближе – можно ознакомиться с ее исходником. Ведь она построена на открытых веб-технологиях и для открытых веб-технологий :)
                                                                                • 0
                                                                                  И выпущена под модифицированной лицензией BSD. Т.е. настоящий Free Software.
                                                                          • 0
                                                                            а я со слов Ильи понял, что виджеты в опере — это аналог дополнений в файрфоксе. естественно, я понимаю, что сам аддон файрфокса не будет работать в опере

                                                                            >> Если вопрос о расширениях (как в Firefox), то есть виджеты
                                                                            • 0
                                                                              Для простого пользователя, использующего оба браузера, или переходящего с одного на другой, имхо, равны.

                                                                              Или есть другой способ расширить функциональность Оперы, схожий с расширениями FF и т. п.?

                                                                              • +1
                                                                                Схожего с расширениями FF в Опере нет ничего. Но виджеты (про них выше немного написал) и возможность использовать javascripts помогают дополнять функционал браузера.

                                                                                Может показаться, что это некоторое ограничение возможностей браузера, но моё многолетнее близкое знакомство с Оперой говорит об обратном: всё, что нужно для сёрфинга и так есть, а чего не хватает исправляют скрипты (например, я использую такие скрипты как Submit forms with Ctrl+Enter, Put Alt Text in Title).
                                                                                • 0
                                                                                  А для разработки и тестирования веб-приложений (по простому — сайтов) вы предлагает пользоваться продуктами конкурентов Оперы? :)

                                                                                  • +3
                                                                                    Про Dragonfly тут уже раз пять написали :)
                                                                                    • +1
                                                                                      И почти все в ответы на мои вопросы или ответы :) Просто натура такая холиварная, не могу оставить без своей реплики «наезды» на мой любимый софт, или, наоборот, «восхваления» конкурентов, если считаю их не вполне обоснованными :) Не фанатизм, просто «за державу обидно» ©
                                                                  • +6
                                                                    Отличные новости, обожаю Opera, пользуюсь Opera c того момента как у меня появился интернет.
                                                                  • +5
                                                                    Очень рады! I ♥ Opera. ;)
                                                                    • +9
                                                                      Сколько русскоязычных сотрудников работает на данный момент в Opera Software?
                                                                      • +4
                                                                        Тех, кто может общаться по-русски, не больше 10 человек. Но вакансий — море ;)
                                                                        www.opera.com/company/jobs/
                                                                        • +3
                                                                          а есть такие, что бы можно было работать, проживая в России?
                                                                          • +1
                                                                            Пока нет, насколько я знаю. Правда, была когда-то вакансия веб-евангелиста, но сейчас не знаю точно, осталась ли.

                                                                            Ждём офиса в России ;)
                                                                            • +1
                                                                              мм… я как раз на неё присматриваюсь) она там и сейчас есть
                                                                              • +1
                                                                                Резюме на английском — делов-то ;)
                                                                          • +2
                                                                            Зовите и тех кто только на английском разговаривает.
                                                                            А мы и на английском могем. ) Главное чтобы нас разработчики услышали!
                                                                      • +2
                                                                        а я ждал!
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          • +4
                                                                            Попробую в ближайшее время заташить сюда собственно кого-нибудь из программистов — я сам не совсем в теме.
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              • +1
                                                                                Пока могу предложить использовать Proxifier либо аналогичный софт.
                                                                              • +3
                                                                                Да, этого действительно не хватает. SOCKS5, например, используется при SSH-тоннелинге. Так что если есть возможность, то запустите просьбу наладить работу с ним в ход. За нее бы подписались многие пользователи.

                                                                                Раньше еще были проблемы с NTLM-авторизацией. Пришлось написать промежуточный прокси. Не очень конечно удобно было, но слава богам — исправлено вроде с 9й версии.
                                                                            • +5
                                                                              Ура. Добро пожаловать. пользуюсь Оперой по-моему уже 7-й год :)
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                • +1
                                                                                  > при этом непосредственное участие в диалогах будут принимать и действующие сотрудники компании.

                                                                                  Провокационный воопрос: А у скольких действующих сотрудников Opera Software есть аккаунты на Хабре? Может представите? :)
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • +2
                                                                                      Точно знаю, что я ;)
                                                                                      Плюс — Ульяна Куменова, Олег Мельничук (щас зайдёт сюда). Ещё кого-нибудь притащу.

                                                                                      Вообще, есть вот такие данные: habrahabr.ru/company/opera/
                                                                                      Там в сотрудниках 10 человек. Но я что-то не уверен во всех ;)
                                                                                      • +2
                                                                                        Не уверены, что все сотрудники перечислены или, наоборот, что не все перечисленные являются сотрудниками? :)
                                                                                        • +2
                                                                                          Второе, конечно.
                                                                                        • +2
                                                                                          Сотрудники (10): AndryX Clark feedbee halkfild msalomatin revix Shpankov sikoshi Uliana zhengxi

                                                                                          Я не сотрудник Opera Software :) Как попал в список — ума не приложу)
                                                                                          • +4
                                                                                            Разобрался. Я случайно нажал на кнопку «стать сотрудником»))) Так сказать промахнулся по сердечку (стать поклонником). Ситуация исправлена.
                                                                                          • +3
                                                                                            Зашел ;)
                                                                                            Да, не думаю, что все сотрудники, указанные там, есть реальными сотрудниками компании. Проверим.
                                                                                            • +6
                                                                                              Куменова здесь :)
                                                                                              Вообще, не стоит верить вот этому: habrahabr.ru/company/opera/
                                                                                              Очень странно, как просто можно стать сотрудником. Зачем вообще эта фича на Хабре?
                                                                                              • +3
                                                                                                Доброй ночи, Ульяна ;)
                                                                                                Спасай — не успеваю отвечать на вопросы ;)

                                                                                                По списку сотрудников — подредактируем попозже.
                                                                                                • +3
                                                                                                  ну вот щас и меня в ряды гиков запишут и по ночам отписываться тут заставят )))))))

                                                                                                  в технических вопросах я пока не помощник, но если есть вопросы и особенно предложения по развитию браузеров Opera на украинском рынке (университетские туры, конференции, медиа и т.д.), буду рада пообщаться…
                                                                                                • +1
                                                                                                  Согласен, что слишком просто, но фича, имхо. нужная, просто неправильно реализована. Должны же мы, хабролюди, далекие от гигантов ИТ, знать, что мнение того или иного чхаброчеловека не просто мнение какого-нибудь «эникейщика» вроде меня, а лица, приближенного к влатителям мира сего :) По-моему, должно быть так, чтобы официальный представитель компании или сам выбирал «своих сотрудников» или, хотя бы, их апрувил.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    да, именно реализация идеи и смущает… т.е. ее реализация в принципе делает саму идею абсолютно бесполезной, да еще и вводит народ в заблуждение… Согласна с вашей идеей по выбору сотрудников. теперь надо до Хабра достучаться)))
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Ну это легко делается, соответствующий раздел есть, но вам, как представителю сильных мира сего, и карты в руки :)
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Хорошо, попробуем :)
                                                                                            • +4
                                                                                              Илья, доброго Вам здоровья и всей команде Opera Software. Пользуюсь Opera с версии 3.x — спасибо!

                                                                                              Сразу пару вопросов:
                                                                                              Почему компания не хочет выпустить хотя бы движек Presto под лицензией GPL? Ведь продукты на базе этого движка и так распространяет бесплатно.

                                                                                              Если планы по реализаци GTK2 интерфейса?

                                                                                              Если планы реализации по развитию plug-in системы до того уровня, что применяется в Firefox?
                                                                                              • +1
                                                                                                в третьем вопросе под plug-in понимаю расширения как FF
                                                                                                • +1
                                                                                                  «Почему компания не хочет выпустить хотя бы движек Presto под лицензией GPL? Ведь продукты на базе этого движка и так распространяет бесплатно.»
                                                                                                  Бесплатное ПО != Свободное ПО
                                                                                                  Это разные бизнес-модели, мы пока не готовы перейти на другую.

                                                                                                  «Если планы по реализаци GTK2 интерфейса?»
                                                                                                  Не слышал

                                                                                                  «Если планы реализации по развитию plug-in системы до того уровня, что применяется в Firefox?»
                                                                                                  Уже ответил выше
                                                                                                  • 0
                                                                                                    >Это разные бизнес-модели, мы пока не готовы перейти на другую.
                                                                                                    А что если те компании, которые уже избрали модель СПО для своих продуктов аналогичной направленности (Webkit, Gecko), вытолкнут Opera Software с рынка?? Как в Opera Software рассматривают текущие тенденции на рынке браузеров в плане совершенствования продуктов на базе СПО модели?
                                                                                                    • +2
                                                                                                      У Opera есть другие источники дохода, не только дестопная версия. К тому же, процент пользователей продолжает неуклонно расти :) Мы стараемся верить фактам, а не предположениям
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Ну так и в мобильном сегменте тоже есть теже тенденции.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          А как, интересно, бесплатная десктопная версия приносит доход? Она же бесплатная! И рекламу не показывает, как раньше.

                                                                                                          Разве что косвенно, через популярность, чтобы платные версии для некоторых платформ продавались.
                                                                                                          • +4
                                                                                                            Нет. Сайты-партнеры (Google, Яндекс, Ask.com) платят за каждый запрос на поиск, призведенный с использованием функций, встроенных в интерфейс Opera. Точно так же дела обстоят и с Firefox :p
                                                                                                            • +1
                                                                                                              кхм, интерестный факт. Нарисовалась идея для флеш-моиба )))
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Да это не секрет уже давно. И зачем флешмоб, просто пользуйтесь поиском из адресной строки или отдельного окошка, и тем самым поддерживайте любимый браузер :)
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  как-то проскочило мимо.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        И когда будет наконец реализована нормальня функционирование Adobe Flash в Opera?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Имеется ввиду версия под GNU/Linux
                                                                                                          • 0
                                                                                                            А оно функционирует, не хуже чем в виндоуз. Да, бывают глюки с нагрузкой, тут об этом писали, но это одинаково свойственно всем ОС (а может и даже больше свойственно виндоуз). В чем выражается ваша проблема Opera + Adobe Flash + GNU/Linux?
                                                                                                            • +1
                                                                                                              По личному опыту — не работает последняя версия флэш-плагина (десятая). Поэтому пользую без проблем предыдущую.

                                                                                                              А вообще — вот и яркий пример необходимости взаимодействия с закрытыми технологиями. Именно по этой причине Opera старается убедить всех пользоваться только открытыми стандартами и технологиями (как, к примеру, тэг video и Ogg Theora), чтобы навсегда забыть про какие-то там плагины ;)
                                                                                                              • +2
                                                                                                                Ах, вот оно что. Я Flash 10 и не думал даже ставить, он больше проблем приносит, чем толку. Пользую 9й.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Странно выступать за открытые стандарты с закрытыми технологиями… Да не суть.

                                                                                                                  Flash пока нужен, т.к. de-facto и например в FF он уж давно прекрасно работает. А в Opera под Linux (включая и 9.63 и 10.00_pre4116) во всех версиях со всем версиями Flash (включая 10.0.15.3) были и есть проблемы (порча изображения при скролинге, зависание плагина). Хотя начиная с 10 версии Opera хоть и Alfa но много надежнее работает Flash (10.0.15.3).

                                                                                                                  • +2
                                                                                                                    «Странно выступать за открытые стандарты с закрытыми технологиями…»

                                                                                                                    Отнюдь. Принцип разработки (открытый или закрытый) — это личное дело компаний, а вот открытые технологии — это общие для всех правила игры на рынке.
                                                                                                                    • –1
                                                                                                                      Не верю я в это. С закрытым методом разработки уже знакомы на примере IE, и пока Opera находится в зависимости от стандартов то выгонее держать стратегию — «а вот мы такие хорошие все открытые стандарты поддерживаем», а если вдруг доля Opera увеличится, (напримере на мобилок уже сейчас) до уровня создания монополии, то и правила игры на рынке соблазн поменять появится и вполне может повториться история знакомая нам по IE.
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        Поверь, в ближайшие лет 10 этого точно не случится. Большинство людей, с которыми работаю – идеалисты. Они попросту уйдут из компании в таком случае :) Да и не будет такого. Плюнешь мне в карму :p
                                                                                                                        • +4
                                                                                                                          Вот, к примеру, покажи мне хоть одного сотрудника Mozilla Foundation или Майкрософт, который бы ночью, в нерабочее время, общался с народом на хабре?
                                                                                                                          • +3
                                                                                                                            Насчёт на хабре — это вряд ли, а вот в нерабочее время — было дело :)
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Нет, ну само собой :) Везде ведь люди. Я об идеализме
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Бывает и такое. 8))

                                                                                                                              Но я буду больше верить в народ в Opera, если начнуть работать по модели СПО. ;)
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Всему своё время ;)
                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                  ИМХО, выбор модели разработки должен быть обоснован, т.е. должна быть определенная выгода. Какой польза будет Oper'е от открытия исходников?
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    А выгода Mozilla от продвижения Gecko разве не очевидна?

                                                                                                                                    1) Увеличение кол-ва свободных рук способных поправить код и прислать патчик.
                                                                                                                                    2) Увеличение доли использования движка побудит большее кол-во web-мастеров к оптимизации под Opera, а начит большее кол-во сайтов будут соответствовать стандартам.
                                                                                                                                    3) Возможность использования наработок GPL, если избрать туже лицензию.
                                                                                                                                    4) Интерес продвинутого общества к СПО на сегодняшнем этапе, тоже выгода.
                                                                                                                                    5) и др. пункты о которых я сейчас не подумал.

                                                                                                                                    • +3
                                                                                                                                      1. Красивая теория. Реально разбираться с большим проектом мало кто станет, посмотрите на ООо.
                                                                                                                                      2. Какая польза _Opera_Software_ (как компании) от того, что их движком будут пользоваться все кому не лень? ИМХО, открытие движка станет концом для Opera.
                                                                                                                                      3. Опять одна теория. Каких конкретно наработок? За qt что ли не будут платить?
                                                                                                                                      4. Продвинутому обществу главное чтобы софт был хорошим, а про открытость кричат все больше красноглазые, ИМХО. Если откроют выкрики будут примерно такие — «Загибаются гнусные проприетарщики, вон даже исходники открыли, хотят чтобы коммунити допилило их пионерскую поделку!!!!!111»
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Ага одна теория…

                                                                                                                                        Какая польза Mozilla от того что используют их Gecko кому не лень?
                                                                                                                                        Какая польза Линусу Торвальдсу что его ядро Linux используют кому не лень?
                                                                                                                                        А какая польза Apache, Sun, Postgresql, MySQL?

                                                                                                                                        И насчёт OOo: www.i-rs.ru/, symphony.lotus.com/software/lotus/symphony/home.nsf/home

                                                                                                                                        Надо же и как они живут, зарабатывают если сказанное только теория?

                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Дело ведь не только в десктопной версии. На основе движка десктопной работают сервера Mini. Т.е. этот источник дохода тоже может быть под угрозой.

                                                                                                                                          Да и какой вендор захочет платить за лицензирование Mini, если он сможет просто использовать ее исходник и создать свою Оперу? :)

                                                                                                                                          Ну и плюс разные вопросы, связанные с безопасностью.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            Ну вообще-то не думаю что мощь серверов Mini в движке Presto, c таким же успехом может быть создан реформатирующий-прокси и на базе Gecko и на базе WebKit. Просто Opera первая.

                                                                                                                                            Но всё может скоро поменяться. И на мой взгляд за Mini стоит переживать не из-за таких же прокси-серверов. Похоронит Mini — 3G и мобильный безлимит.
                                                                                                                                            Что касается безопасности: Mozilla разве не в тех же условиях? Однако кол-во найденных в FF ошибок / на душу человека расковырявшего баг — ниже чем у закрытого IE. Так что Opera в перспективе только выйграет, поскольку станет более надежной.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Как насчет 3G и безлимитного мобильного интернета в развивающихся странах?
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Хз, но думаю тоже не стоит на месте, раз вообще есть мобилы.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            >Какая польза Mozilla от того что используют их Gecko кому не лень?

                                                                                                                                            А кто использует Gecko кроме мозиллы?

                                                                                                                                            >Какая польза Линусу Торвальдсу что его ядро Linux используют кому не лень?

                                                                                                                                            Linux начинался как Just for fun, для удобства распространения была выбрана GPL, а теперь она (GPL) закрыть уже не позволяет, так что у Линуса просто выбора нет.

                                                                                                                                            >А какая польза Apache, Sun, Postgresql, MySQL?
                                                                                                                                            Sun продает Solaris и StarOffice, а открытые проекты используются для обкатки технологий.
                                                                                                                                            Про остальных спросите у создателей/разработчиков

                                                                                                                                            >Надо же и как они живут, зарабатывают если сказанное только теория?

                                                                                                                                            Дык живут на деньги компаний (вроде Google) которые из софт используют (это про Apache, Postgresql и т.д.) и деньги от продажи поддержки и внедрения (Инфра)