Компания
23,89
рейтинг
14 ноября 2012 в 15:22

Разное → Microsoft Surface: три недели вместе с самым противоречивым планшетным компьютером

В наши безнадежно перенасыщенные гаджетами времена крайне редко какую-то из новинок хочется попробовать в деле прямо до дрожи в пальцах. Нет, конечно, потрогать новый «айфон» — дело святое, но есть уже в этом ритуале немалый элемент наигранности… А вот Microsoft Surface я, матерый любитель электронных вещиц, успешно забивший ими половину квартиры и примеривающийся ко второй, решил купить задолго до поступления этого необычного агрегата в магазины. Было в нем что-то манящее, заставляющее принять решение прямо по фотографии. Ну и все мы понимали, что если Microsoft на сей раз не выдаст мощный ответ iPad, в следующий раз редмондцев уже могут ни о чем не спросить… А раз так – Surface должен быть настоящим шедевром. Очень кстати подвернулась командировка в Штаты, и Surface был куплен в первый же день продаж.
image


О процессе покупки я написал довольно смешной репортаж, с которым можно ознакомиться по секретной ссылке. Присматриваться друг к другу мы с чудо-гаджетом начали еще в Пало-Альто, продолжили в самолете до Москвы, а потом ненадолго притормозили развитие отношений, потому что, как выяснилось, зарядное устройство для Surface было благополучно забыто в гостинице. Планшет продержался от одного заряда около недели, а потом-таки выключился. Учитывая проприетарный интерфейс зарядника и полное отсутствие таковых в продаже в России, пришлось кинуть клич в соцсетях. Большое спасибо Саше Плющеву, первому откликнувшемуся на просьбу и посетившему Microsoft Store в далеком Нью-Йорке. А через пару дней после его прилета в Россию курьер FedEx доставил мне экземпляр зарядного устройства, забытый в номере. Так что, получается, я не только первый в России журналист с собственным Surface, но и единственный чудак с двумя зарядниками для него.

image

Казалось бы, обзор можно было написать сразу, через недельку после покупки. Но устройство получилось настолько противоречивым, что я дольше обычного прислушивался к собственным ощущениям, коллекционировал впечатления и только три недели спустя почувствовал себя готовым для написания текста. Последним этапом подготовки стал разбор моего экземпляра до основания, совершенный Сашей Левченко. Фотографии, запечатлевшие вскрытие маленькой, но очень важной надежды Microsoft, тоже присутствуют в обзоре.

Что это, Берримор?

В Microsoft свое детище позиционировали, как полноценный планшет, на котором можно делать все то же, что и на аналогах с iOS и Android на борту, но вдобавок еще и полноценно работать. Последнему способствует наличие почти настоящей операционной системы Windows RT и абсолютно настоящего пакета Microsoft Office 2013. А с учетом того, что работает все на процессоре с архитектурой ARM, в Surface нет шумящего пропеллера, и от одного заряда батареи чудо-планшет может продержаться до 10 часов.

image

Звучит заманчиво? Да, я тоже так думаю. При всей симпатии к iPad, полноценно работать на нем невозможно. Ни тебе многозадачности, ни доступа к сетевым папкам без лютого шаманства, ни привычного офисного пакета… И вообще, как же это здорово – брать с собой в дорогу не два устройства, ультрабук и планшетный ПК, а одно. Правда, тут я должен оговориться, что новое поколение ультрабуков почти ничего не весит, и тестовый Acer Aspire S5 я иногда не замечаю на фоне черного стола. И все же лишние сущности в дороге – зло.

Я купил младшую модель Surface с 32 гигабайтами набортной флэш-памяти за $499 плюс налог с продаж штата Калифорния (около 8%). За 599 долларов можно было купить ее же, но с крышкой-клавиатурой Touch Cover черного цвета. Мне он показался мрачноватым, и потому взял комплектацию без Touch Cover, а последнюю купил отдельно – веселенького бирюзового цвета. Этот каприз обошелся мне в дополнительные 20 долларов, потому что отдельно «Трогательное Покрытие» продается за $119. Забегая немного вперед, скажу, что покупка планшета без этого аксессуара представляет собой трату совершенно бессмысленную.

image

Touch Cover во всем многообразии

Купил я Surface утром, потом поехал по рабочим делам, и до плотного знакомства дело дошло только поздно вечером, в номере. Подключившись к гостиничному WiFi, я ввел свой Live ID, который использую и на Windows Phone, и на Xbox, и, разумеется, в Windows 8. После этого из базы Microsoft подтянулись мои настройки почты, соцсетей и фотографии из Facebook. Приложения, используемые мной на компьютере с Windows 8, не говоря уж об их данных, автоматически не установились. Вспомнив о удобстве настройки устройств с Android и iOS, немного взгрустнул.

Windows RT на первый взгляд ничем не отличается от Windows 8. Да и на второй и третий тоже. Сходство полнейшее, до мелочей. Например, для Windows RT пока не существует ни единого вируса, но встроенный Windows Defender ежедневно скачивает обновления базы. От кого он меня защищает – не имею ни малейшего понятия. Возможно, доблестный «Защитник» дерзко заглядывает в будущее на несколько лет вперед и качает лекарства от вирусов с еще не существующего сервера Microsoft. Присутствует и пресловутая многозадачность – ровно такая же, как на настольном компьютере.

image

Также, как и в больших Windows, здесь существует жесткое разделение между сенсорным Windows 8 UI и режимом Desktop. Отличия не ограничиваются радикально разными моделями управления – у плиточного и классического интерфейсов свои браузеры, свои клавиатуры (одна выезжает сама, вторую надо ВЫЗЫВАТЬ кликом по соответствующей иконке, свои центры обновления… Последнее особенно забавно: приложения, купленные в Windows Store, обновляются там же, а вот обновления самих Windows и офисного пакета надо устанавливать, привычно покопавшись в дебрях Панели управления. Причем если сообщение об обновлении какого-нибудь Twitter-клиента появляется в плиточном режиме само, то о выходе порции патчей для Office система предпочитает промолчать. Из-за этого в Интернете встречаются возмущенные комментарии об отвратительно работающей бета-версии офисного пакета, хотя уже давно вышла финальная (видел скриншоты, где информация об апдейтах появляется прямо в заглавном интерфейсе, но, видимо, мне досталась стеснительная версия).

image

На презентации Surface держали так, словно он уже успел в чем-то провиниться

Впрочем, что-то мы забегаем вперед.

Изначально Surface говорит с нами по-английски, но добавить кириллическую клавиатуру и формат даты, времени и чисел на русском можно сразу после первого включения. Собственно, как и на всех версиях Windows, начиная с 2000/XP. Для полной русификации можно скачать language pack, чье действие распространяется не только на интерфейс, но и на Office. Правда, при установке языкового пакета и обновлений я столкнулся с забавным багом. После первого включения в Центре обновлений обнаружилась огромная по мобильным меркам, 500-мегабайтная обновленная версия «Офиса». Она долго скачивалась (в гостиницах WiFi не бывает быстрым даже при откровенно грабительских тарифах), потом еще дольше устанавливалась – на все ушло минут пятьдесят. После этого я установил языковой пакет (еще минут сорок), и стал пробовать работать в заговорившем по-русски Office 2013 Preview. Никаких принципиальных отличий от настольной версии не обнаружил – офис как офис, вполне себе привычный и удобный. Что, на самом деле, очень и очень здорово.

image

Это происходит не на большом компьютере, а на тонком и довольно изящном Surface

Но пока я летел домой, Microsoft выпустила обновление с финальной версией офисного пакета (еще полгигабайта). После ее установки интерфейс последнего снова стал англоязычным и, что самое неприятное, перестала работать проверка орфографии. Забороть проблему решил дедовским методом: снести и поставить заново языковой пакет. Снести-то я его снес, а вот поставить заново сразу ничего не получилось, потому что система сообщала об отсутствии такового. Уже решил сделать полный сброс системы до исходного состояния (в Windows 8 это довольно просто), но тут у меня села батарея, и зарядное устройство приехало только через неделю. К тому времени языковой пакет обновили, и он прекрасно установился и на Windows, и на Office.

image

Кстати, после всех обновлений из как бы 32 гигабайт набортной флэш-памяти в моем распоряжении осталось всего 14. Учитывая, что изначально их было всего на два гигабайта больше, я передаю пламенный привет парням и девушкам из Microsoft, называющих эту версию Surface 32-гигабайтной. Понятно, что устройства на iOS и Android тоже неслабо отжирают память под свои нужды, но не 60 же процентов! Честнее было бы называть 32- и 64-гигабайтные версии Surface 16- и 48-гигабайтными соответственно. К счастью, в планшете присутствует слот для карты microSDXC, что позволяет компенсировать нехватку места за вполне разумную сумму.

Touch Cover не только защищает экран Surface во время переноски и включает/выключает его, но и является незаменимым аксессуаром, без которого полноценное управление планшетом просто невозможно. Точнее, если в плиточном режиме еще кое-как управиться можно, то в классическом без тачпада, встроенного в Touch Cover, обойтись невозможно в принципе. Тыкать пальцем по текстовым меню и мелким кнопкам закрытия/свертывания окон – удовольствие крайне сомнительное. Если же сесть за стол, опереть Surface на откидывающуюся подставку и разложить Touch Cover, получается вполне полноценная пишущая машинка. Этот текст я пишу на Surface с Touch Cover и в целом вполне доволен комфортом.

image

Планшет довольно надежно и с забавным звуком соединяется с Touch Cover при помощи магнитной защелки

Для тех, кто не хочет стучать по нарисованным клавишам, полностью лишенным обратной связи, предлагается Type Cover – вполне настоящая ноутбучная клавиатура, которая тоже крепится к Surface при помощи магнитного замка. Стоит она на $10 дороже, хотя знающие парни говорили мне, что в производстве Type Cover дешевле Touch Cover, являющейся своеобразным шедевром инженерной мысли. Шутка ли – в такой тонкой пластинке совместить не только клавиатуру, но и тачпад.

image

Type Cover мало чем отличается от клавиатуры портативного ноутбука

Как по мне, с Type Cover Surface выглядит не очень изящно, и сенсорный вариант предпочительнее. Но тут уж решайте сами. Разумеется, никакого алфавита, кроме латинского, на клавишах нет. Кириллица появится только к моменту продаж в России, если таковые когда-нибудь начнутся. А пока ее можно только нарисовать (Touch Cover) или попробовать выгравировать (Type Cover).

Железный вопрос

В Surface используется 4-ядерная SoC Nvidia Tegra 3 (Т30) с частотой 1.3 ГГц. На самом деле ядер пять, и одно обеспечивает функциональность системы при низкой нагрузке, не позволяя прожорливой четверке слишком быстро сажать батарею. Ведь регулировать частоту ядер по отдельности и отключать лишние Tegra в данной версии не умеет. Основную часть времени частота центрального процессора не превышает 660 Мгц. Объем оперативной памяти составляет 2 Гбайт, и даже сейчас, когда у меня загружены только Word, диспетчер задач и браузер, она занята на 58%. Хотя, наверное, дело не в реальной загрузке, а в привычке Windows резервировать адресное пространство для ускорения работы приложений.

image

Тем, кто, подобно мне, решит разобрать свой экземпляр Surface, неизбежно придется повредить вот такую наклейку внутри. Впрочем, с учетом отсутствия гарантийной поддержки планшета в России, вряд ли это должно пугать

image

Вскрыть Surface относительно несложно – достаточно открутить некоторое количество шестигранных винтиков и отщелкнуть защелки. Правда, последняя пара довольно хитрая, и ее надо отщелкивать тонкой отверткой изнутри. Как положено, основную часть внутренностей занимает батарея

Разрешение 10.6-дюймового экрана составляет стандартные 1366х768 точек. Не Retina, совсем не Retina. Но в целом к качеству его претензий нет: добротная IPS-матрица обеспечивает более, чем достаточные углы обзора и отличную цветопередачу.

Для пущего удовольствия при просмотре фильмов в Surface установлена пара стереодинамиков (точно таких же, как когда-то стояли в смартфонах Nokia N91/95 и иже с ними), а за чистоту вашего голоса при общении по Skype и IP-телефонии отвечает пара микрофонов.

image

Справа – пара динамиков из Surface. Слева – их собрат из Nokia N95. И вряд ли это совпадение, учитывая нежные и доверительные отношения с финской компанией

image

Микрофон Surface в направляющем кожухе…

image

… и без него

Емкость батареи Surface 31,5 Вт*ч / 7,4 В = 4250 мА*ч. Нас, конечно, волнуют не циферки, а реальное время автономной работы. В самой Microsoft говорят о «8 часах в смешанном режиме».

image

Размер батарей внушителен. Кстати, давно не видел фирменных батарей Samsung в устройствах других производителей

То есть – в Интернет сходить, кино посмотреть, рецензию написать… Специальных замеров я не производил, но если использовать Surface в режиме «час утром – полчаса вечером», одного заряда хватит на неделю. При более интенсивном использовании (например, наборе статьи по 2-3 часа в день параллельно с общением в соцсетях и посещением нужных для материала вебсайтов), можно быть уверенным в трех днях автономности. И на четвертый еще немного останется. На мой взгляд, результат отменный. Никогда еще устройство на Windows не работало так долго. Порадовало и отсутствие эффекта саморазряда, которым меня так раздражает iPad третьего поколения. В режиме сна Surface может провести неделю, и потом снова включиться, как ни в чем ни бывало, почти не растеряв заряд батареи.

image

Все электронные компоненты Surface закрыты защитными экранами, выполняющими также роль радиатора

image

Вид материнской платы целиком

image

Начинаем снимать экраны

image

На главном чипе обнаруживается могучая термопрокладка

image

Сам чип

image

Обратите внимание, что все окрестности чипа щедро залита компаундом, термопластической полимерной смолой. Она не дает чипу сильно «уехать», когда он нагревается, и обеспечивает надежность конструкции. Правда, обычно такие реки компаунда наблюдаются на платах производителей второго эшелона…

Что касается производительности, то ситуация с ее замерами пока очень невнятна. Одной из немногих функций, выброшенной из Windows RT, стал встроенный в систему индекс производительности. То есть сравнить Surface с большими ПК и ноутбуками просто невозможно. В Windows Store пока присутствует всего один бенчмарк с незамысловатым названием Speed Test Pro. Благодаря ему мы можем узнать, что скорость записи на встроенный флэш-модуль составляет 26 мегабайт в секунду, а чтения – 58 мегабайт. Пропускная способность оперативной памяти без малого 55 Мбайт/с. По нынешним временам это, конечно, смешные цифры. Но воспринимать их буквально я бы не советовал.

image

С тыльной части дизайн платы пассивный, но на ней выделяется хитрая конструкция двухэлементной антенны WiFi

image

Я не совсем инженер, и потому не понимаю – зачем ее сделали такой хитрой. Но замечу, что претензий к устойчивости приема и цепкости у меня нет

image

Вот, кстати, для контраста WiFi-антенна из второго iPad

image

Модуль камеры. Их в Surface две, и обе могут только 720p. Качество снимков терпимое

image

Проприетарный разъем питания. Он очень удобный и тоже магнитный. Но именно из-за этой проприетарности пришлось устраивать чехарду с добычей зарядного устройства

В повседневной работе Surface напоминает ноутбук на Core 2 Duo с неторопливым жестким диском. Приложения загружаются задумчиво, с расстановочкой; приложения Office успевают дать полюбоваться табличкой с названием, обновления устанавливаются по несколько минут. Как водится, установка мало-мальски важного патча требует перезагрузки системы. Никакого ощущения мобильного устройства не остается: Surface – это персональный компьютер, просто довольно компактный. Компьютерную сущность подчеркивает и отсутствие модуля 3G.

image

В работе

Многие владельцы Surface настолько проникались сходством Windows RT с Windows 8, что невозможность установки привычного набора приложений вызывала у них смесь недоумения с возмущением. Действительно, никакой Photoshop, K-Lite codec pack или даже Total Commander здесь накатить нельзя. И специально написанное для RT приложение откуда-нибудь не скачаешь и не установишь. Только через Windows Store!

image

Не согласен с теми, кто говорит, что в Windows Store не хватает приложений. Хватает. Но изобилия нет

В магазине приложений Microsoft пока скучновато. Базовый набор подбирается без особого труда, но, к сожалению, уровень реализации у большинства представленных товаров находится ниже плинтуса. Например, выпущенные не без помпы Яндекс.Карты обеспечивают даже меньший набор возможностей, чем версия для браузера. Нет, ну правда смешно: нет возможности поменять вид карты, и нижняя панель, где обычно располагаются функциональные кнопки, открывается абсолютно пустой.

image

На нижней панели должны быть всякие настройки. Но их сделать не успели, советуют ждать новой версии
Такая же история практически со всем. Что не поставишь, остается ощущение чего-то сырого и сделанного на коленке. Хороши только версии известных игр, вроде Cut The Rope, Fruit Ninja и иже с ними – они ничем не отличаются от аналогов на других платформах. Всё мало-мальски приличное (впрочем, тоже с большими оговорками) стоит денег. И не 99 центов, как App Store, а $3-5. После изобилия на платформах-конкурентах, да и на настоящих Windows, чувствуешь себя неуютно.
Ну да ладно, приложения – дело наживное. Возможно, сам опыт работы с Windows RT окажется настолько захватывающим, что я прощу ей все детские болезни?

Ах, если бы. То, что в Windows 8 потребовалось объединить два интерфейса, эдаких доктора Джекила и мистера Хайда, вполне поддается логическому объяснению: надо было обеспечить возможность сенсорного управления и совместимость со старыми приложениями. Но на кой ляд мне режим рабочего стола в RT? Поставить свои программы я не могу, драйвера – тоже. Большинство приложений запускается в плиточном режиме, но Office – исключительно в десктопном. От этих бесконечных прыганий туда-сюда и смены моделей управления попросту устаешь.

image

При таком интерфейсе к Surface надо было прикладывать бесплатно точилку для пальцев и литр ультракаина

Кудесники из Microsoft пошли по пути Apple и запретили практически все, что можно и нельзя. Хочешь поставить другой браузер вместо Internet Explorer? Нельзя. Хочешь свой плеер? Можно, но он будет проигрывать только поддерживаемые по умолчанию форматы (DivX, MPEG-4, WMV), а ересь, вроде «матрешки» — ни в коем случае. Другой почтовый клиент? Нельзя. Смотрелку картинок? Нельзя.

Нельзя, нельзя, нельзя…

image

Широкий выбор почтовых клиентов в Windows Store

А что можно? Вот, например, на выезде мне часто нужно сбрасывать фотографии с флэш-карты на ноутбук. Может ли Surface заменить его в этой немудреной ипостаси? Оказалось, что не очень. Своего кард-ридера у нашего героя нет. Но есть порт USB 2.0, к которому можно подцепить внешний. Можно, да нельзя: ни одно из имеющихся у меня в коллекции устройств такого рода Windows RT распознать не смогла. Флэшки с внешними жесткими дисками отлично читаются, мышку подключить можно, клавиатуру внешнюю. А кард-ридер или, чего-доброго, 3G-модем, не подключишь. Теоретически, конечно, можно фотографировать на карту microSD через адаптер, а потом вставлять ее в имеющийся слот, но это как-то уж совсем сложно.

image

Но вот представим, что фотографии в Surface мы закачали. А дальше-то что? Снимаю я исключительно в RAW, и даже посмотреть снимки на экране планшета не смогу, не говоря уж о том, чтобы их обработать. О манипуляциях с видео и его конвертации тоже говорить не приходится, хотя возможностей Tegra 3 для этого бы вполне хватило.

Матерых презентаторов порадует, что на борту Surface находится полноценный PowerPoint и изображение можно вывести на проектор или телевизор по HDMI. Мне от этого ни жарко и не холодно. А вот невозможность распечатать слайд презентации или текст статьи на домашнем принтере огорчает всерьез. Теоретически, список поддерживаемых принтеров и МФУ довольно велик, но мое домашнее МФУ производства Xerox в нем не числится. А раз так – никакой печати. Есть и проблемы с обнаружением сетевых принтеров. Если подключить печатающее устройство напрямую, по USB, все заработает. А если попросить найти его же в домашней сети, результат почему-то нулевой. Вроде и рабочая группа та же, и компьютер, к которому принтер подключен, прекрасно виден, а не находит и все тут. И ничего тут не нашаманишь, никаких драйверов насильно не скормишь. Нет – значит нет.

Я могу довольно долго перечислять непродуманности и недоделки в Surface. Чего стоит хотя бы неумение запомнить – в каком алфавите набирался текст в каждом из окон? Например, если что-то поищешь в Windows Store на латинице, а потом вернешься в Word, язык придется принудительно переключить на русский, хотя большие Windows делают это сами. Очень неудобна подставка, на которую опирается Surface в настольном режиме: у нее только один угол наклона, который лично мне не подходит. Приходится смотреть на экран не прямо, а искоса сверху. Какая добрая душа придумала переключение языка на виртуальной клавиатуре ДВУМЯ нажатиями, а не одним (сначала зайти в меню выбора языка, и только потом собственно выбрать)? Почему не указывается приблизительное время работы от аккумулятора, а только мало что значащие проценты? Куда делась возможность отправить файл из приложения Office по электронной почте?

image

Скриншот, сделанный в процессе написания этой статьи

Поначалу-то Surface кажется очень и очень симпатичным устройством. Но по мере работы на нем нарастает ощущение, словно это не готовый продукт, а эдакий демонстрационный сэмпл с большим количеством отключенных функций. Из серии «показывать издалека, в руки не давать». Между тем, за него просят вполне ощутимую сумму в настоящих, а не нарисованных от руки долларах. И я бы советовал подумать дважды, прежде чем ее заплатить.

Итого

Я всегда относился к недоработкам в новых операционных системах Microsoft философски. И даже заклейменную всеми «Висту» не только встретил благожелательно, но и до сих пор использую на домашнем компьютере. И браузер у меня основной, вы не поверите, Internet Explorer.

При некоторых шероховатостях Windows 8, я уже купил себе лицензионную копию. Да, там есть ряд не очень понятных мне вещей, но «восьмерка» все равно остается старой-доброй виндой, где можно подкрутить и улучшить если не все, то практически все. Даже кнопка «Пуск» в нее возвращается на раз и несколькими десятками способов.

На Windows RT ничего изменить и улучшить нельзя. Никакие тюнинговые утилиты в Windows Store не пустят, а способы установить их самостоятельно (пока?) отсутствуют. И получается, что режим Desktop, в данном случае совершенно бессмысленный и даже отчасти вредный, мы вынуждены терпеть за просто так. Точнее, за свой счет – если, конечно, Surface вам не подарили.

Почему так получилось? Не докрутили из-за нехватки времени? Сочли внешнее сходство более важным, нежели комфорт использования? Решили, что средствами маркетинга продавят, что угодно? Вот бы знать. Но известие об уходе Стивена Синофски, ответственного за разработку Windows 8 и Surface, лично мне показалось вполне закономерным. Потому что такого «сырого» продукта я у Microsoft даже припомнить не могу. Тем более, что продукт-то не побочный, вроде музыкального плеера или даже смартфона, а, так сказать, системообразующий.

image

Вся электронная начинка Surface на одном снимке

Сам я ничуть не жалею, что купил Surface. Знакомство с таким устройством – ценный опыт, и очень приятно получить его одним из первых в мире. Больше того, я уже отказал пятерым желающим выкупить Surface у меня с наценкой. Без этих денег как-нибудь переживу, а вот понаблюдать за тем, как Microsoft станет «допиливать» столь важный для себя гаджет, крайне занимательно.

А не допиливать его нельзя. Поезд мобильных платформ уже давно тронулся, и у Microsoft есть последний шанс вскочить в него на ходу. Если им не воспользоваться, придется гнать на такси до ближайшей станции, а это дорогое удовольствие даже для столь богатой корпорации. Да и растрясти может…

Ну давайте, разозлитесь уже, редмондцы!

Автор благодарит Александра Левченко (www.tech-town.ru) за неоценимую помощь в подготовке этого материала
Автор: @vilianov
Vilianov Inc
рейтинг 23,89
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Комментарии (380)

  • 0
    Хотелось бы в конце абзац + зелёным и абзац — красным :) как никак вы почти полную разборку сделали, думаю, потенциальным покупателям будет интересно, спасибо
    • +45
      Мне кажется, после прочтения поста картина сложится вполне полная… Мне всегда нравилось думать, что лучше читатель сам сделает выводы, чем я ему свои навяжу.
      • +1
        Думаю, такая информация в конце нужна для ленивых читателей: посмотрел картинки, прочёл плюсы и минусы. Всё.
        • +7
          Всю карьеру ориентируюсь на неленивых. Их очень много :)
          • 0
            Абсолютно правильная точка зрения!

            Большое спасибо за статью, понял, что буду как минимум ждать Surface Pro.
            • –1
              Surface Pro — толстый тяжёлый дорогой энергожрущий x86 с вентилятором. Как в принципе его можно противопоставлять Surface?

              Почему в обзоре сравнивается WindowsRT с Windows 8, а не WindowsRT с iOS? Что-то я не слышал возгласов — «Ах, iOS недотягивает до MacOS, в топку iPad!»
          • 0
            Бывает просто, нужно принять решение, а времени мало. Такое подведение итогов здорово помогает в подобных случаях.
      • +2
        хороший обзор, и вывод для меня — не брать.
      • 0
        Есть такое емкое понятие в буржинетах: «Too long; didn't read» (сокращенно tl;dr)
        Обычно в конце топика делается такая пометка с очень кратким изложением основных тезисов специально для тех, кому читать некогда или лень, но хотелось бы хоть что-то почерпнуть (а возможно и прочитать полностью исходя из выводов).
        Для обзоров техники это не очень актуально, но один-другой абзац с выводами никак не навредит.
        Берите на вооружение.
        • +1
          Есть локализованный вариант «ниасилил, многабукаф». Лет 5-7 назад был очень даже популярен.
        • +1
          Спасибо, что научили правильно писать обзоры :)
        • 0
          Пробежатся взглядом по статье нельзя теперь?
  • +1
    Заранее извиняюсь, что прочитал по диагонали, но у меня с момента анонса крутится в голове один вопрос: А чем он собственно отличается от ноута, которому оторвали клавиатуру? Тем более, что по вашим же словам без клавиатуры им пользоваться нереально.
    • +4
      Хотя бы тем, что работает на процессоре с архитектурой ARM…
      • +1
        Не с архитектурной точки зрения. С точки зрения того, что принято называть user-experience. Короче почему я должен предпочесть Surface ультрабуку…
        • +19
          Вы хотите, чтобы я вместо Microsoft Вас уламывал? Мне там зарплату пока не платят :) Так что не буду.
          • 0
            Нет, ни в коем случае. =) Считайте это просто мыслями вслух. Я просто думал, что вы, как человек, который уже держал его в руках, сможет хоть что-то про это сказать. =) Ладно, подожду возможности пощупать самому. =)
            • +5
              Он легче, тоньше, значительно дешевле. Дольше работает от батареи. Но — с нюансами.
              • +5
                Как в анекдоте про Петьку и Василий Ивановича. =) В любом случае спасибо за обзор, было интересно.
                • +2
                  Что за анекдот то? :)
                  • +53
                    Петька спрашивает у Чапаева:
                    — Василий Иванович, а что такое нюанс?
                    — Как бы это тебе, Петька, получше объяснить… снимай штаны и нагибайся!
                    Петька снял штаны, нагнулся, а Василий Иванович кааак вставит ему со всего размаху!
                    — Василь Иваныч, ты чего?
                    — Вот смотри, Петька, у тебя хер в жопе и у меня хер в жопе, но есть один нюанс…
                    • –1
                      Есть нюанс… кого-то могут за мат и в ридонли кинуть :)
                      • +1
                        Точно: и это_самое_слово и, например, член — одно и то же, но… есть нюанс! :)
                • +1
                  А нюанс в том, что Windows RT не совместим с x86 приложениями, а вот обратная совместимость есть :-)
                  Ничего не поставить!111
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Message is received… на брейн фак похоже )
        • +1
          Думаю в качестве ультрабука без клавиатуры лучше рассматривать Surface Pro.
          • +1
            Если честно, не вижу особого плюса у Surface Pro в качестве замены ультрабука. При толщине в 13.5мм (без клавиатуры) он не сильно выигрывает у, скажем, Lenovo IdeaPad U300 (около 15мм). Получается, что по габаритам особого выигрыша нет, а отсутствие клавиатуры — сомнительный плюс.
            • 0
              А ультрабук можно юзать как планшет? НУ пальцем там в кровати тыкать, киношки на весу смотреть?
              • 0
                Новые модели можно. У них сенсорный экран и поворотная матрица. Не у всех, но у некоторых — так.
                • 0
                  Вот если поворотная матрица тогда стоит подумать. Если нет, то ать. Правда ультрабуки как то слишком дорого стоят, тут похоже наценка идет за компактность.
              • 0
                Так я и не говорю, что ультрабук заменяет планшет. Я говорю, что покупать Surface в качестве замены ультрабука неоправданно.
                А потом, смотреть киношки на весу с тяжелого (почти кило), горячего, шумящего кулером планшета, по-моему, не очень здорово. Как-то это очень на просмотр с ноута похоже. :) Так что (имхо) лучше купить обычный таблет, без претензии на замену ПК, так как ПК он может и заменит, но чем будет лучше — непонятно.
                • 0
                  Насколько он будет горячим и шумящим, пока не ясно: МС специально ждет следующего поколения интелов.
  • +42
    После такого обзора резко расхотелось покупать Surface.
    • +24
      Извините, писал как есть.
      • +30
        А я вас вовсе и не виню. В вашем обзоре материализовались мои собственные смутные ощущения и подозрения по поводу Surface.
        • +3
          Почитайте еще обзор у муртазина, совсем его покупать расхочется. Там написано критика написана, эмм, не так обтекаемо :) Хотя и после этой статьи RT «обтекает» :)
          • +1
            Согласен, хотел купить этот планшет-ноутбук, думая что он может работать и как НОУТБУК, и как ПЛАНШЕТ, стоит лишь отсоединить клавиатуру. В итоге всё желание отбито. Ощущение что это недоделанная пародия на полноценный Windows 8.
            Мне нужно было полноценное место для работы и отдыха, а в итоге ощущение что это какая-то недоработка.
            Недавно видел где-то писали фруктовые, что они могли бы делать машину, которая ездит и летает. Но, наврятли, она делала бы и то и другое хорошо. (Прекрасный маркетинговый ответ). Вообщем подожду лучших времен.
            • 0
              А в сторону Surface с Win8 Pro вы не смотрели?
              • +2
                А как на него посмотришь, если даже дата начала продаж пока не известна?
            • +2
              Это полноценный планшет и неполноценный ноутбук. Но этого по-моему никто и не скрывал. Хотите, чтобы все было полноценное — подождите версии PRO.
              • 0
                Дык уже и денежки отложил.
            • 0
              Посмотрите в сторону Sony Vaio Duo 11.
          • 0
            Поделитесь, пожалуйста, ссылкой, бустрый гугл не помог. =(
    • 0
      Вот, та же история и спасибо вам за это, серьезно…
      Просто гаджеты, которые кардинально отличаются от всего многообразия электронных игрушек, что уже есть на рынке немного, пощупать их, естественно, хочется и нечасто увидишь обзор, в котором человек без обидчивого «на что я потратил свои кровные?!!» с одной стороны и без туманящих взгляд восторгов — с другой объективно описывает новое устройство.
      Тут я действительно объективно понял, что ПОКА Surface — не то устройство, что я бы хотел купить.
      • +1
        Я просто слишком давно этим занимаюсь, чтобы позволять себе истерить или истекать слюной :)
  • +1
    Расскажите, пожалуйста, как там себя чуствует OneNote? Он там полноценный? Редактор формул работает?
    • +2
      К сожалению, я этим приложением почти не пользуюсь, поэтому оценить не могу. Но коллеги говорили, что он там слегка упрощенный.
      • +1
        В любом случае, спасибо ;)
        OneNote — основная причина почему я присматриваюсь к планшетам на винде ;)
        • 0
          OneNote есть и для iPad
          • +2
            Он убог.
            • +1
              Только что посмотрел — да, действительно убог. Очень обрезанный.
              • 0
                Есть набирающий обороты outliner+.
                Крутая штука правда в нем ещене реализовали киллер-фичу — синхронизацию со скайдрайвом.
                Обещают скоро сделать.

                А так крутая штука!
  • +5
    В общем, кажется, имеет смысл ждать Pro-версию.
    • +1
      Аналогичная мысль в голове крутилась уже ~с серидины топика. Windows RT дает какую-то мнимую свободу.

      vilianov спасибо за обзор. Интересный.
      • 0
        Рад, что понравилось.
  • +6
    «Я всегда относился к недоработкам в новых операционных системах Microsoft философски. И даже заклейменную всеми «Висту» не только встретил благожелательно, но и до сих пор использую на домашнем компьютере. И браузер у меня основной, вы не поверите, Internet Explorer»

    Задумался…
    • +8
      Какие мысли в голову приходят?

      Пристрелить, чтоб не мучился? :)
      • +19
        Та нет, просто всегда было интересно, кто все эти люди, ходящие по сайтам в ИЕ под вистой… :) Вот одного теперь знаю
        • +46
          Да, все эти люди — я.
          • +3
            Нас двое!
            Спасибо за обзор, заодно.
            • +5
              Нашли чем гордиться :)
              • +2
                Таким, как вы, надо держаться вместе ©
                • +1
                  … крепко, но нежно обнявшись…
        • 0
          Если оно работает, зачем его менять? У меня вот тоже Виста и ИЕ дома, ибо и то и другое прекрасно работает, и желания убить 100500 часов на переустановку ради переустановки у меня нет. Вот когда поборю лень и жабу, куплю SSD пожирней и поставлю Win8.

          … теперь знаете двоих =)
          • 0
            >>желания убить 100500 часов на переустановку ради переустановки у меня нет.

            Вот уж не знаю, у меня два компьютера с Vista до 7 обновились легко и не принуждённо — система при апгрейде ругались на атишныя дрова — мол помрут они, ибо не совместимы — но тем не менее прекрасно обновилась, и дрова не померли, после апгрейда предложила выкачать кучу апдейтов — после чего от 7ки с чистой установкой эти системы отличала лишь папка Win-old в корне системного диска (точного названия не помню, ибо эту папку быстро снёс).
            • +1
              Я принципиально не буду делать in-place upgrade (дабы иметь возможность легко откатиться назад в случае чего), плюс ставить сразу на SSD, так что у меня установка с чистого листа => 100500 под настройку под себя, перетаскивания барахла с места на место, проверки что из барахла, тянущегося с 90х годов всё ещё запускается, что нет…
        • 0
          У меня до сих пор стоит виста и что?

          Легально купленная. Она работает. Она поддерживается. Под неё идут те программы, которые мне нужны от венды. Я не вижу смылса её менять, пока не закончился цикл поддержки.
          • +3
            Я всё никак понять не мог, у кого виста глючила ) я как-то без этого обошелся… более того, мне даже больше нравился tray-индикатор статуса соединения с Интернетом в Vista, нежели в 7\8 )
            • 0
              У меня не глючила, но любила сама для себя шуршать диском и грузить процессор, что было весьма заметно на слабеньком ноутбуке.
            • +1
              > Я всё никак понять не мог, у кого виста глючила )
              У меня установочный диск Vista падал в BSOD 0x0000C1F5 из-за повреждения NTFS. KB946084 рекомендует либо отключать HDD с проблемным разделом (но мне нужно было на него поставить систему) либо отформатировать его. У Microsoft есть сверсекретный 341808_intl_x64_zip.exe, который позволяет решить эту проблему без форматирования, однако техподдержка высылает ссылку на него по специальному запросу. По количеству и датам упоминаний 341808_intl_x64_zip.exe в Гугле вы можете убедится в том, что выйти на этот файл без помощи техподдержки во времена царствования Vista не представлялось возможным.

              Это был первай глюк, с которого началось моё знакомство с Windows Vista. Всего же их было сорок три.
            • 0
              Она просто появилась в неудачный момент: возросли требования к памяти, а у многих было мало, а также производители тормозили с написанием драйверов (вначале у меня были проблемы с видеокартой, которые вскоре исщезли после обновлений). После выхода 7ки уже были и драйвера (такие как под висту) и нормальный объём памти у большинства.
            • 0
              Там была история, что ещё Intel продавила Microsoft поставить Vista-compatible на неподходящий для неё чипсет. Он был дешёвый, многие покупали, и потоки ненависти затем лились на Висту.
            • 0
              У меня она не глючила, но из-за нескольких кривых механизмов (узнал в процессе пока пользовался) — люто тормозила, а winsxs hell разъелся на 27 ГБ (и это без учёта ссылок, т.е. реальный объём файлов на диске), произошло же ожирение ада сразу же после установки всего необходимого софта и апдейтов на него,
              В итоге посмотрел я на это несколько дней, проматерился за потраченное время, и вернул забекапленный образ с XP.
              p.s: как только вышла 7ка (появились RTM образы на msdn, где то в июне 2009) — попробовал, понравилось, с тех пор на 7ке и сижу.
            • 0
              Сама Виста не глючила вроде бы, но она была несовместима с кучей нужного софта.
              Софт за год допилили, но осадочек-то остался.
      • 0
        Был ноут с кор2дуо и с вистой, с 1 гигом оперативки, асер 5720, до сих пор работает отлично, никаких тормозов, зависаний и т.д. вообще на нем никогда не видел в тех задачах, что использую. Отдал девушке его, только оперативки добавил и винду переставил на х64 версию, к которой серийник подходит только так
        • 0
          Тот же ноут, все летало. Особенно радостно смотрел на проблемы приверженцев XP с подключением к проектору (были проблемы с дровами у одного из производителей видеокарт).
  • +1
    Вообще большинство замечаний не к самому планшету, а к Windows RT. Извините, но ее задумки я понять не могу до сих пор. Неужели экономия батареи в ARM настолько существенна, что Microsoft решила писать для нее отдельную систему?
    Ведь скоро будет Surface Pro, на котором будет стоять полноценная Windows 8 Pro, на которую уже и фотошопы эти ваши, и Герои 3… Нужно только надеяться на нормальную реализацию управления курсором, а то пальцем водить по экрану — можно будет просто устать.
    • +3
      Если все конкурирующие платформы работают на ARM, то что-то в этом есть :) И странно такой серьезной компании, как Microsoft, не освоить эту аппаратную платформу.
      • 0
        Но ведь преимущество Майкрософта — именно в наличии большого количества существующих наработок / приложений, которые можно было бы использовать… Другие все делали с нуля, там уже и карты в руки
        А к чему они клонят — понятно. Они хотят миграцию разработчиков в магазин, который будет общим для всех версий восьмерки, и после того, как все жизненно важное будет портировано — можно будет потихоньку уходить от старого десктопа
        • +1
          Это уже не преимущество — под iOS и Android УЖЕ есть такой софт, более того, он изначально заточен под такие устройства.
          Преимуществом это было бы где-то в 2008 году. Но поезд уже давно ушел.
    • +1
      Основная причина: потребление. Не один планшет на х86 не приближается к ARM-аналогам по автономности, размеру и теплоотдачи.
    • 0
      Если хотите хорошей автономности, то ваш выбор RISK-процессоры. В частности ARM
      • +2
        правильно RISC
        • +2
          Бес попутал.
          • 0
            о, привет
      • +1
        RISC. Впрочем, нынче и x86 в облике всяких Core iX имеют немало общего с RISC, так что не все так однозначно.
        • 0
          «Немало общего» — это полноценное RISC-ядро и транслятор CISC-инструкций для этого ядра :)
  • +2
    > Никогда еще устройство на Windows не работало так долго

    Есть довольно много нетбуков со временем работы 8+ часов. И в состоянии с подключённой клавиатурой особых преимуществ у Surface над таким нетбуком нет, даже вес сопоставим (900 грамм с Type Cover у Surface, 1200 грамм у типичного нетбука). При этом цена у нетбука будет меньше (начиная от 8-9 тысяч рублей), а производительность больше.
    • +2
      Я о таких нетбуках много слышал, но на практике они все давали 6 часов от силы. Восемь часов — это постоять с отключенным экраном.
      • +1
        Учитывая мой личный опыт (см. ниже) и наличие модели с заявленным временем работы 14+ часов, думаю, что на самом деле всё далеко не так уныло.
    • +5
      Главное слабое место нетбуков как класса — ужаснейший экран. Даже в моделях с прокаченными характеристиками, которые легко измерить и потому легко выставить напоказ, экран — тихий ужас. Отвратительная цветопередача, про углы обзора молчу. А работа с внешним монитором убивает основной козырь нетбука — компактность и мобильность.
      При этом нетбуки, которые могут похвастаться именно что повышенной компактностью и мобильностью, обычно имеют пониженное разрешение экрана (1024х600 — это смешно, ей-богу) и слабый процессор. Модели с двухъядерными чипами, экраном 1366х768 и прочими приятными плюшками, делающими работу с этими устройствами более комфортной, увы, дольше четырёх часов при деликатном использовании почти не живут.

      Так что надежда на Surface именно как альтернативу нетбукам, но более компактную и с более хорошим экраном, была. Но, увы, не оправдалась.
      • +1
        разрешение ноутбука на уровне 1024х600 — это ограничение Интел, призванное разграничить рынок ультрапортативных ноутубков на два лагеря: нетбуки (дешевые, процессор Атом) и ультрапортативные ноутбуки (ULV, SULV Celeron, Core 2 Duo). Если я не ошибаюсь, это прописано в условиях поставки процессоров вендорам.
        • 0
          Ну, Интел — не единственный поставщик чипов. У меня одно время был нетбук MSI Wind U270 на AMD'шном чипе E2. Разрешение 1366х768, жил три с чем-то часа. Но при этом это именно что нетбук (ну, по крайней мере везде он именно таким упоминается). Да и до производительности Core 2 Duo ему далековато.
          • 0
            Юзаю Acer Aspire One D255. От 3х ячеечной батареи живет 2.5-3 часа (износ батареи 30%), если писать код, слушать музыку. 2 часа, если музыку заменить на фильм. ОСь Linux Mint Katya без доп. оптимизаций по питанию.

            Хочу покупать 12ти ячеечную батарею и надеюсь что заживет он в 4 раза дольше. Тогда мне нафиг не нужен будет ультрабук или планшет (хотя планшет я и так не вижу смысла покупать).

            Разрешение в 1024*768 конечно не радует, но для фильмов и кода хватает.

            А учесть что недобук обошелся всего в 1500грн (180$) то это шикарная система.

            Покупал я его специально для передвижения в транспорте, музыку послушать, если сижу или можно более менее удобно стоять — то пишу что-то.

            Таскаю с собой каждый, проблем нету.
      • 0
        Я располагаю следующими данными о времени жизни 12-дюймовых нетбуков с двумя ядрами и 1366х768. В режиме «играем в Encounter» (интернет через wi-fi яйцо от мегафона, включен bluetooth, на котором висит GPS-приёмник, используемые программы — браузер с десятком открытых вкладок, скайп, gps-tracker и google earth, яркость экрана пониженная) — Lenovo Thinkpad Edge E125 — 6-7 часов, Asus EEE 1225C — 8-9 часов. Это под Windows 8.

        В режиме редактирования документа в ворде с отключённым wi-fi — соответственно 8-9 и 10-11.
  • 0
    А кард-ридер или, чего-доброго, 3G-модем, не подключишь.
    В одном из недавних РадиоТ'ов то ли Муртазин, то ли Умпутун говорили, что LTE'шный модем был воткнут в Сюрфейс и завелся с полпинка. Меня эта информация заинтриговала, а получается, что им просто повезло.
    • 0
      У Йоты есть ОДИН такой бездрайверный модем.

      Обычные модемы определяются, как флэшка.
      • 0
        Если очень надо это лечится посылкой одной команды через любой COM-терминал. По крайней мере после такой процедуры над моим Мегафоновский хуавеем, заводился двумя кликами даже на винде.
        • 0
          А где про это почитать?
          • +1
            Первая попавшаяся ссылка ameth.ru/page/howto-plug-3g-modem-huawei-e150
            Подключал таким образом 3g модемы к планшетам на android.
            • 0
              Спасибо, никогда раньше про это не слышал.
  • +4
    Спасибо автору за обзор. Я точно не куплю эту… это… в общем не куплю ;-)
  • +1
    Буду ждать Pro-версию… как дождусь продам свой десктоп и айпад 3. Надоело это изобилие техники с различными ОС — телефон на Android, планшет на iOS, декстоп на Windows 7. Surface RT это чисто так — затравка… к Pro…
    • +9
      Что вы все так фапаете на Surface Pro. Ну будет у вас комп на основе i5 в форм-факторе планшета, а толку-то? Рассчитывать на время работы, сравнимое с планшетами на ARM, не придётся. Да и на бесшумность тоже вряд ли. Тогда в чём убийственное преимущество такого устройства над ультрабуками, не совсем понятно. Разве что сенсорный экран.
      На хабре уже как-то писали про «планшет» под управлением Windows 8 с 20-дюймовым экраном что ли. Пять килограммов эта дура весила. Но планшет, да.
      • 0
        Мне до работы ехать 30 минут, как раз одна серия любимого сериала. Таким образом на время автономной работы мне как-то фиолетово. В то-же время я ношу с собой полноценный ноут, на котором i5 винда и студия. Pro дает реальную возможность носить с собой только одно устройство, вместо двух. Вот только для реальной разработки нужно иметь на работе монитор и клавиатуру, т.к. для меня даже ноутбучная 15шка маловата.
        • +3
          А не проще ли купить комп на работе? Зачем с ноутом таскаться-то?
          • 0
            Ну и будет два компа. А охота один.
      • 0
        Сам также думаю о surface pro. Подкупает:
        — мобильность (всё-таки планшетник меньше ультрабука). Можно цеплять/отцеплять клавиатуру.
        — мощность. В самолёте можно будет спокойно смотреть фильмы в хорошем качестве, редактировать фото, делать что-то по работе.
        — вес и, надеюсь, автономность.

        Дома для полноценной работы будет ждать большой монитор и удобная клавиатура. Одно устройство, которое заменит несколько других.
      • 0
        Есть сенсорная Sony Vaio T-series. Ультрабук с 8-кой на борту.
      • 0
        Да как же вы достали! Ну вот один комп у меня и для дома и для работы! Потому что важно иметь крайнюю возможность работать дома, да и вообще откуда угодно! На работе всегда внешние клава, мышь и монитор, а дома… Дома мне нижняя часть ноутбука практически никогда не нужна — кино посмотреть. То же самое с клубами и программой на радио — чтобы играть музыку мне клавиатура не нужна, а лишний килограмм еще как спасет при общем весе сумки ближе к 5
      • 0
        В чём отличие, например, от Acer Iconia Tab W500/W501? Там тоже x86 (AMD), есть док-станция в виде клавиатуры, есть модели с встроенным 3G и GPS, время работы – более 4 часов, цена на простую модель – менее 20тр. Реальный планшет на полноценной винде. Есть и от других производителей аналоги. Почему все так ждут именно SurfacePro?
        • 0
          Потому что после его выхода начнется лавинообразный выброс на рынок других аналогичных девайсов от всех вендоров
    • +4
      Не кидайтесь в крайности. Десктоп хотя бы оставьте =)
  • 0
    " в Surface нет шумящего аккумулятора".
    А где есть? :)
    • +2
      (воет) Спасибо, исправил!
  • +7
    Начало за здравие )
    Пока читал начало, думал неужели реально так все круто, но концовка вернула меня в реальность.
  • +2
    Будем ждать Pro.

    *мечтательно* Linux бы на этот RT…
    • +2
      вот честно, я не совсем понимаю, почему в каждом топике о Windows гаджетах спрашивают про установку линукса?

      Может это какой тренд пошел? или что?

      Чем установка Linux Вам поможет на данном устройстве? Объясните пожалуйста :)
      • +3
        Ну это как под фоточками красивых девушек пишут «ябвдул», тот же механизм :)
        • +12
          Да, кстати, за обзор, — огромное спасибо.

          ЗЫ. Бывало, подходишь к девушке, дабы разговоры-рестораны-вдуть — а она а) уже замужем; б) замужем за идиотом. Вот тут такая же история с этим Surface.
          • +3
            (воет)
            • +2
              В оборотня обернулись?
      • +1
        Да хотя бы набором доступных приложений?
        Ну нет флеша и нормальной явы, это да, но все остальное то есть.
        • 0
          Это как это флеша с явой нет?
          • 0
            Ну под ARM я не видел (искал для своей малинки). Может не нашел просто :)
            • +1
              www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pressreleases/200811/111708ARMAdobeFlash.html
              Ява (открытая) тем более есть
              • 0
                Даже если оно есть, то как это поставить на девайс? Писалось, что весь софт исключительно через магазин приложений.
                • 0
                  Я не понял вопроса. Под саму архитектуру есть и то и то уже сто лет.

                  На Андроиде в частности Флеш есть искаропки, а Ява-движок в виде Дальвика и составляет основу этой ОС
                  • 0
                    Перечитал ветку, я не правильно понял — думал, установку ява и флеша на windows RT.

                    Однако, касательно явы на андроиде — ява лишь язык, а вот именно Dalvik VM является виртуальной машиной, исполняемой байт-код. Но виртуалка и код несовместим с обычным кодом, предназначенным для JVM и других виртуальных машин, поэтому не понимаю, причём тут андроид? Он не поможет с запуском существующих программ, но может упростить портирование готовых решений.
                    • 0
                      Ну нативная Ява-то стопудово тоже должна быть. Ибо если её нет, то что мешает собрать гццой?
                    • 0
                      google://jvm+arm же!
      • +13
        Я искренне не понимаю людей, которые воспринимают мир исключительно через призму своих интересов и всех подозревают в глупости или, что ещё хуже, в НЕРАЦИОНАЛЬНОСТИ.

        Не люблю, когда такие люди пытаются ставить меня в позицию оправдывающегося.

        Попытаюсь объяснить, раз уж «пожалуйста», ну.

        Linux и инфраструктура приложений вокруг него — это то, что с удовольствием работало на Tegra практически с самого зарождения этой платформы (L4T, проприетарные продукты, сейчас — инфраструктура открытых драйверов).

        И это полноценная многоцелевая инфраструктура, а не огрызок WinRT.

        Surface на Tegra — крутая железка, потенциал которой (как это подчёркивает статья) задушен операционной системой. Мне бы хотелось такую железку на замену ноутбуку и планшету, но, раз операционная система не позволяет полноценной реализации всех возможностей железки — мне бы хотелось поменять операционную систему. Благо, сама инфраструктура Linux это позволяет.

        В этом желании есть что-то непонятное, глупое или нелогичное?
        • –4
          Ни в коем разе. Кроме того, что вы предлагаете поставить линукс на устройство, выпущенное Microsoft :)
          • +11
            вы предлагаете поставить линукс на устройство, выпущенное Microsoft
            вот же еретик, а?
          • +16
            На устройстве от этого что, печать Дьявола появилась?
          • +5
            У меня в комп с линупсом воткнута клавиатура MS. Я тоже еретик.
            • 0
              У вас на компьютере с Linux-ом есть клавиатура с логотипом Windows. Дважды еретик. Сжечь!
              • 0
                Хе-хе, помню как в далёкие времена пускал линупс на компе с монитором, на котором был шильдик Designed for Windows 95
          • 0
            Ну многие же покупают макбуки для винды, что в этом странного?
        • –4
          Почему бы любителя Linux не поставить его на какой-нибудь ASUS Transformer и не всплывать в каждой теме про Surface?
          • –1
            у трансформера железо вроде как похуже
            • –1
              Давайте сравним. У серфейса 2Гб оперативки, у трансформера FullHD экран. Все остально очень близко, включая ту самую nVidia Tegra 3 и IPS матрицу.
              • +2
                A, я не с тем трансформером сравнивал. Тем не менее, 2×RAM — тоже вполне себе аргумент
            • +1
              У Surface RT тормозная Tegra T30L, тогда как в Pad Infinity — Tegra 3 T33, которая мощнее и по процессору, и по частотам GPU, и по частотам оперативки. Это притом, что доступен открытый бутлоадер, точнее разлачиваемый, есть исходники ядра, есть кое-какие опенсорцные наработки под эту машинку, хороший FullHD-экран, да и если гнать из Штатов тело, то стоить будет меньше.
              Главный минус — нестабильность сообщества вокруг трансформеров. Мейнтейнеры железок часто меняются.
              • 0
                Разве T30L? Там T30, причем с некоторыми отличиями от андроид-версии (нет пятого ядра и 4 Мб кэша второго уровня вместо одного, а также, возможно, несколько другой GPU)
                www.microsoft.com/en-us/news/Press/2012/Oct12/10-16announcementPR.aspx
        • +1
          погодите, какая призма? какая глупость, какая нерациональность? О_О
          чтож так близко к сердцу?

          Железо, хорошо (да и то, дисплей разочаровал, думал будет получше, видимо я слишком придирчив), принял к сведению, но уж извольте, как-то слишком эмоционально Вы начали.
      • +4
        Чем установка Linux Вам поможет на данном устройстве?
        поможет задуматься над покупкой.
      • 0
        Вот меня очень интересует возможность втыкания убунты на Pro-версию. В силу того, что основная рабочая инфраструктура — майкрософтовская, но при этом активно пользуюсь убунтой для ряда задач, которые было бы удобно выполнять на мобильном устройстве (статьи в tex, всякие мелкие программки на ruby, ssh к серверам итд). В итоге приходится таскать за собой ноутбук с виндой (слава богу не каждый день), нетбук с убунтой и айпад. Хотелось бы совместить все вместе на одном устройстве с тачскрином, длительным временем работы и без виртуалок.
        • +1
          Вряд ли получится, учитывая, что железка от MS, то они там свои SecureBoot и прочее мракобесие применят по полной.
  • +1
    да, наличие в RT обычного десктопа удивило.

    Подождём Pro версии, которая будет в конце зимы, с нормальной вин8…
  • –4
    Спасибо большое за обзор. Начали за здравие, а закончили за упокой. Сначала думал хотеть, под конец стал не хотеть :).

    А по поводу вашего заявления:
    но «восьмерка» все равно остается старой-доброй виндой, где можно подкрутить и улучшить если не все, то практически все.


    Вы просто не использовали linux :). Там можно перепахать гуи как пожелает душа. На одно и то же действие могучая куча приложений.
    • +13
      Я не хочу трахаться с компьютером, я хочу зарабатывать на нем деньги :)
      • +5
        У вас предвзятое представление о linux. У меня он работает из коробки. При чём нет проблем ни с драйверами, ни с софтом. Из коробки сразу пакет офиса, графического редактора, среда программирования и компилятор. А так же куча других вкусняшек.

        Не холивара ради. Я работаю и зарабатываю деньги в linux (десктоп)
        • +6
          Ну Вы же сами написали, что там можно перепахать гуй, выбрать одно из тысячи приложений под каждый чих… Мне кажется, что это сложновато. Пусть за меня все эти действия сделает кто-то другой, а я заплачу за это деньги и буду сам заниматься, например, комфортным написанием обзоров на Хабр.
          • +8
            Я придрался вот к чему, что вы говорите что у винды можно настроить и перепахать интерфейс. Лично мне кажется, что это требует невероятно больших усилий, чем это делается в linux (три клика мышью, против установки программ и каких-то неясных настроек).

            Например, если взять пустой компьютер, и сравнить ваши действия от установки системы, до написания статьи (плюс, например её распечатка), то они будут выглядеть так:
            Win:
            1. Установка системы
            2. Установка драйверов
            3. Установка офиса
            4. Установка драйвера принтера
            5. Установка остального софта
            6. Печать статьи

            linux:
            1. Установка системы
            2. Печать статьи

            Вам не надо думать о дровах, офисе, софте — всё идёт в комплекте. А что не идёт, доставляется из репозитариев тремя кликами.

            Разумеется справедливо для Висты, ХРюшки и семёрки. С восьмёркой не работал.
            • +7
              С Linux вам видимо повезло. Не всегда там все так гладко, и уж тем более не в любом дистрибутиве.
              UPD: Против Линя ничего не имею, но иногда хлопот доставляет. =)
              • +3
                Да, после перехода на 12-ю убунту, я долго матерился, точа напильником интерфейс до юзабельного уровня.
                • 0
                  Интересно, а если бы вы начали с 12 убунту, вы также бы интерфейс вытачивали, или он нравился бы вам в исходном состоянии?

                  Если короче, есть ли смысл пересаживатся новичку на 12, или лучше начать с чего-нибудь другого?
                  • 0
                    Попробовать однозначно стоит, а дальше сами поймёте
            • +2
              Кто ставит минус, поясните где я не прав? Я не говорю, что линукс лучше винды или наоборот. Каждый выбирает по себе: женщину религию дорогу…
              • +1
                Я вам отвечу.
                Каждый раз я вижу комментарий «А вот если бы на linux, то у вас все бы работало быстрее и было бы проще. На виндовс надо больше действий, а на линукс — меньше» и далее перечисление.
                Я также как и вы ничего не имею против Линукса и даже когда-то под ним работал.
                Все мои ноуты домашние под виндой почему-то умудряются сами скачать и поставить драйвера. Все.
                Центр обновлений сейчас позволяет сделать больше чем кажется со стороны XP.
                Мне нравятся все те няшки, что есть в Win8 и Win7 (у меня сейчас восьмерка), которые, как может сейчас кто-то заметит, сначала появились или в Маке или в КДЕ (мне собственно плевать где).
                И все это работает «из коробки», без дополнительных манипуляций.
                А еще вы так говорите будто Вам не надо устанавливать офис. Возможно он идет вместе с установкой системы, но не это ли компенсирует?!

                Как сказал выше, меня больше раздражает этот комментарий про "… а если бы линукс...", встречающийся почти в каждой статье под винду. При этом я что-то не встречал "… а если бы в виндовз...".
                • +1
                  Я ниже сказал, что линукс не советую использовать. Он пригоден для специалистов или полных дилетантов.

                  Но я не соглашусь с тем, что интерфейс винды можно так же просто перепахать как и интерфейс линуха, без использования стороннего софта. И действий тут требуется меньше. Так же как и работа с системой после установки. Голая винда не пригодна для комфортной работы, а линукс пригоден. Это тоже факт.

                  В линуксе много других неприятных штук, но о них люди работающие в винде даже не подозревают. Колоссальная гибкость линуха является как его громадным достоинством, так и недостатком. За это я люблю яблочные продукты: гибкость нулевая, надёжность колоссальная.

                  Нравится винда — используйте на здоровье. Мне нравится линукс, и я его использую. Я не иду со своим уставом в чужой монастырь. Здесь нет агитации или чего-то ещё.
                  • 0
                    Ну, по сути, на ту фразу, которую я указал, Вы не ответили.

                    Я почитал Ваши комментарии ниже.

                    Интерфейс винды можно пропахать достаточно для работы. Настроек также достаточно (загляните в gpedit.msc — там ой как всего много).

                    Про линукс мне тоже известно, как помню, я так не нашел для своей WiFi карты драйвера на него, поэтому пришлось вернуться на Windows (еще тогда, хотя, как мне известно, карточка все еще не поддерживается, хоть и ноут я сменил дважды). Особо вспоминается как вместе с билайном заводили подключение к инету через моторолку L6… Эпично было получить настройки для mts. Правда, в следующей версии убунты проблема была решена стандартными способами.

                    Про действия — спорный вопрос: больше свободы — больше действий.
                    Кстати, голая винда вполне пригодна для работы — было дело, пахал недельку, что когда инет дали и забыл что надо поставить.

                    Ну, а про яблочные продукты я с вами полностью соглашусь, хотя иногда они меня бесят, в плане некоторых недоступностей. =)
                    • 0
                      Ваша правда есть, есть и моя. Правды наши разные.

                      Я использую линукс и на работе и дома, и не вижу ничего лучше и удобнее. Изредка мне приходится использовать винду (в 99% для игр и 1% для офиса), не могу сказать что испытываю положительные эмоции. Но это моё ИМХО, и ничуть за него не агитирую.

                      Линукс развивается и растёт. И если винда одна, то линуксов очень много. Даже если у линукса убрать все gui, то он останется линуксом и любить я его меньше не стану. Увы, если у винды убрать гуи, то винды тупо не станет.

                      Единственное не согласен с заявлением: больше свободы — больше действий. Здесь нет логики. Если есть свобода, совершенно не обязательно её использовать.
                      • 0
                        «Свобода подразумевает и ответственность» (эх, объяснить бы это некоторым девушкам, да так, чтобы не просто послушали, а приняли). Все что вы накосячите — исправлять вам…

                        Гуи у винды тоже можно отрезать и виндой она останется. Можно не отрезать и юзать только командную строку. Да куча их — решений.

                        То, что линуксов много — это не плюс и не минус. Это просто линуксов много. Плюс выбор, минус — выбор и каноничность оного, порой.

                        На вкус и цвет. Мы сейчас даже не спорим, а делимся информацией, что плюс, но при этом пытаемся согласиться с мнение противника, сделав скрытую рекламу используемого продукта, что не есть плюс, и, в кой-то мере, минус.
                        • +1
                          Мы вовремя затеяли беседу, ибо можно столько минусов отхватить было :)))

                          Могу сказать главный контраргумент за линукс:

                          его переносимость. У меня в роутере, в электронной книжке (можете поглядеть у меня в списке публикаций), на компе, на различных моих поделиях — везде линукс. В устройствах разная архитектура, разные схемотехники.

                          Но везде линукс, везде один набор комманд и api. Эта универсальность дорогого стоит.
                          • 0
                            А у меня iPhone 2G, Philips Xenium Раскладушка, Планшет на андроиде (2.3, что ужас) и Комп под виндой.
                            Ах, да, еще и XBOX 360.

                            Устройству его предназначение =)

                            Хотя планшет я бы сменил на iPad
            • +3
              А где же пункт
              5.1 установка драйверов для остального софта?) и еще какое-нибудь «установка драйверов для установки драйверов»

              А для линкуса последовательно должна быть такой
              1. Установка системы
              2. Написание драйверов для принтера
              3. Печать статьи
              (если что, это была шутка про линукс от человека, никогда не устанавливавшего линукс)
              • +5
                Вы знаете, с виндой я имел в сотню раз больше проблем с драйверами, чем с линуксом.
                • –4
                  (смотрит подозрительно) Ой не верю че-то.
                  • +3
                    Намедни, компьютер жены, принтер hp laserjet 1010 (по моему). Поставил семёрку, нет дров (еле нашёл какой-то аналог). WiFi свисток нашли на работе, дрова обыскались — нету.

                    Чистый линукс. Втыкаю оба девайса и работаю! Даже не думаю откуда и что брать. Мониторы настраиваются сразу, из инета вытягивает нужные дрова и ставит, без лишних слов.

                    Не верьте, но это так.
                    • –1
                      Частные случаи. Обычно все наоборот
                      • –1
                        За несколько лет работы с линуксом один раз столкнулся с проблемой отсутствия драйверов на сканер. Однако на него не смог найти дрова и под винду.

                        В остальном ни разу не имел проблем, даже с самой большой экзотикой.
                        • +1
                          Все зависит от железа, дистрибутива и везучести. Порностатей на тему «как завести под Линукс xxx» в интернетах тьма. Поддержка априори хуже, часто приходится пользоваться стандартными драйверами, что некошер
                          • +4
                            Звучит, как у винды совсем нет проблем :).

                            Под семёркой нет драйверов на сканер и принтер, которые прекрасно работали под ХРюшкой. Как-то мелкомягкие совершенно не заботятся об обратной совместимости. Я не понимаю, зачем после покупки новой винды, я должен покупать ещё и принтер? Хотя старый прекрасно справляется со своими обязаностями.
                            • +1
                              Десять лет прошло с той XP… Тут больше нежелание производителей обновлять драйвера для продуктов, которые им не приносят денег.
                              Да и часть драйверов от XP можно завести с бубном, а от Vista — и подавно
                              • +3
                                Я говорю о факте, а не о причинах. Факт есть, и он лично мне не нравится.
                              • 0
                                В момента написания sane прошла уйма времени, но древний микротековский сканер как работал на ядре 2.4, так и работает на 3.6.
                            • +3
                              >>Как-то мелкомягкие совершенно не заботятся об обратной совместимости
                              Прекрасно они заботятся об обратной совместимости, иногда даже оставляя куски устаревших API для того, чтобы пользователь мог воткнуть софт или железо N-нной давности. Вы просто путаете, покупать новый принтер для новой винды вас хочет обязать производитель принтера, иначе он вам его просто так не впарит, ведь «старый прекрасно справляется со своими обязаностями».
                              • 0
                                Опять же, в линуксе всё работает :).
                                • +1
                                  Работает, не вопрос.
                                  Однако если устройство НЕ работает под *nix, то оно вообще никак не работает, в независимости от того, хочет ли производитель впарить вам новый принтер или нет.

                                  И да, работает оно ровно до того момента, пока есть кто-то кто способен это поддерживать. Сменится какой-то внутренний API, сломается драйвер — и пока не найдётся тот, кому это кровь из носа будет нужно — так и будет это не_работать, и будет точно та же ситуация, в которой вы пеняете MS: либо старое и работает, либо новое и не работает. Только тут уже нельзя будет всё списать на злобных проприетарщиков :)

                                  И да, проблемы с HP LJ 1010-1020 были в первые полтора года после выхода Висты, ибо Хьюлет очень не хотел писать дрова под старые принтеры. После 2009 всё ставится либо автоматом, либо с едиными универсальными дровами от HP.
                        • +1
                          Главная проблема современных линуксов — GPU. Особенно всяких штучек типа NVIDIA Optimus. Будем надеяться, что пояаление Valve изменит ситуацию.
                          • 0
                            Надеюсь.

                            Но в игрушки давно играюсь в линуксе.
                      • +3
                        и насколько велика ваша выборка?
                        а то у меня те же частные случаи, и еще у энного количества знакомых…
                    • +2
                      Раз уж это тред суксесс стори, то расскажу свою.

                      Есть у нас на работе бооольшой принтер формата A0. От HP. Документации нет, диска нет, ничего нет. Нашёл на сайте HP дрова. Поставил не работает. Ну и так и сяк его, никак. Ради прикола загрузился в линукс и подключил. Я реально не рассчитывал на результат. Принтер определился и попросил выбрать настройки в guttenprint. Выбрал — всё работает. :)

                      Под винду ребята тоже потом настроили, надо бы ставить старый драйвер 2006 года и на XP, тогда всё отлично работает.
            • +8
              Вы зря проводите агитационную работу со своей позиции. У каждого свои юзкейсы, свои предпочтения и свои форкфло.

              Справедливости ради (хотя я обтираюсь холодным линаксом с разной интенсивностью вот уже как четырнадцатый год и эту люблю эту хрень всеми фибрами души) надо сказать, что многим людям он не подойдёт.

              Кому надо — сами придут в секту. Остальные — ну, они тоже люди (хе-хе) и не надо им ездить по мозгам, наверное.
              • +3
                Отнють. Советую всем не использовать linux :). Просто говоря о перепахивании интерфейсов винды, мне становится забавно :)
                • 0
                  Не, с точки зрения гибкости интерфейса — Линукс на голову выше, это и понятно. Так же, как и смена лончера в том же Андроид происходит в одну секунду и никак не мешает системе.
                  С другой стороны все обычно приходит к бесконечному настраиванию под себя, на что тратится много времени (обычно впустую)
                  • +1
                    В Убунте 10.04 меня интерфейс устраивал чуть более чем полностью и я его не трогал. Сейчас пришлось попотеть пару дней. Но ныне использую и не парюсь. Тем более, что 80% времени провожу в консоли.
            • +1
              С семеркой, видимо, тоже не работали :)
              — Установка драйверов, принтера отпадает — это винда сама сделает когда нужно и если нужно (работать будет все и сразу).
              — Установка офиса — ну это ж платный софт, естественно его надо покупать (вы этот пункт пропустили) и устанавливать. В комплект с windows идет WordPad — печатайте, что вам надо.
              — Установка остального софта… Фотошоп ставите, чтоб статью напечатать? :))
              • +1
                Гемморой с дровами принтера и вайфая был именно в семёрке. Так что не рассказывайте мне сказки.

                Драйвера видеокарты тоже ставятся сами?

                Про остальное: за это я и люблю линукс, что бесплатный софт идёт в комплекте. Что мешает винде в себе иметь опеноффис и гимп?
                • 0
                  Драйвера видеокарты тоже ставятся сами?
                  справедливости ради, семёрка поставила драйвера для видеокарты nvidia самостоятельно. правда, AFAIK, кастрированные — без opengl, physx и 3dVision
                  • +1
                    Более того через Windows Update приходят нормальные драйвера. По крайней мере мне нвидиевские приходят, хоть и с запазданием.
                • 0
                  Антимонопольный комитет, Евросоюз и прочие норвежские компании.
          • 0
            там можно перепахать гуй, выбрать одно из тысячи приложений под каждый чих
            вы вообще понимаете разницу между «можно» и «нужно»?
        • 0
          А у меня не заработал и я так и не понял как там чо. Снес ибо работать надо. Все индивидуально.
          • 0
            Я помню в школьные годы, пытался раскурить Slakware Linux. Имел любовь в жёсткой форме очень долго, в результате ничего не вышло. С тех пор обходил стороной.

            Мощное знакомство с линукс состоялось позже, посте установки онного на роутер. Поковырял, понравилось, поставил на комп.

            Сейчас линух ставится очень просто: качаешь образ, нарезаешь на болванку, загружаешься и работает (можно даже не ставить). Profit.

            • 0
              Ну у меня та же была история. Точнее две

              1) Я полный чайник комп, вижу в первый раз можно сказать. Только книжку фигурнова прочитал да статейки из всяких «Домашних Компьютеров» Принесли комп, а он с голым досом. Вечером я уже поставил винду и начал ковыряться. Все понятно и очевидно. Как то интуитивно и методом тыка.

              2) Я уже лет 10 юзаю комп и на винде решаю любую возникавшую траблу с софтом и железом без особых мозговых раздумий. Ради лулзов поставил линух. Какая то убунта… То не работает, не осилил, это не рабтает — не осилил, такого софта нет… не он есть, но не в репе. С исходников поставить не осилил. Интуитивно, методом тыка не проканало. Забил удалил.

              В общем, пока в линухе нужна будет консоль он так и останется системой для красноглазиков.

              Как только консоль не будет нужна… это будет макось :)
      • +9
        «трахаться» приходилось лет 5 тому. сейчас на компе моей мамы крутится именно линукс.
        • +3
          Знаете, ровно то же самое мне говорили и пять лет назад…
          • +8
            ну действительно. ведь не может же эта студенческая поделка за 5 лет хоть сколько-нибудь поменяться. это же только майкрософт Делом занимается.
        • +1
          Надо б моей маме поставить. В тысячу раз меньше проблем было бы.
        • 0
          Аналогично, сменил хрюшку жене на убунту последнюю, та довольна что все работает быстро.
          Хотела продавать, теперь решили оставить.
          Система работает дольше, быстрее и удобнее.
        • +3
          Ну пока надо только набирать текст, сёрфить и смотреть фильмы, линукс действительно неплох. А вот шаг влево/шаг вправо — и начинаются дикие проблемы с софтом.
          Вот пример: казалось бы, сетеориентированная ОС. И потребовалось мне создать «белый список» приложений, чтоб только приложения из этого списка могли в сеть лазить, а остальные — нет. И вот сразу упс. Даже так: УПС! А почему под неё вообще нет application firewall?
          Или вот нужна программа для управления скоростью вращения кулера. Для Windows выбирай не хочу, полно таких. Под Linux для начала придётся пересобрать ядро, включив туда нужные модули, а потом ещё и париться с доводкой и калибровкой каких-то сырых, явно собранных на коленке за 2 часа, поделок.
          Дальше. Охота порисовать — нет нормального графического редактора. GIMP позволяет разве что фотки слегка ретушировать, не более, т.к. с графическими планшетами сильно не дружит. Там некоторые глюки в багтрекере аж 2005 годом датированы, фиксить их и не собираются, висят с отписками вроде «это не наш баг, это баг в GTK».
          Или нужно векторный арт наваять, а кроме Inkscape и нет ничего. А этот самый Inkscape тормозит настолько люто, что пользоваться им в принципе невозможно, просто эталон тормознутости, даже самые современные 3D-игры так не тормозят. Ещё предлагается Xara, оно хоть юзабельно, но уже несколько лет не обновляется и как следствие устарело.
          Ну и т.д. То есть с мало-мальски нестандартным софтом всё ещё туго.
          • 0
            1) AppArmor
            2) Ну для любого устройства нужен драйвер. Если драйвера под устройства нет — вам не повезло. 99% кулеров работают в стандартной поставке ядра. Программу управления кулером? Он управляется данными, записываемыми в текстовый файл в системе /proc Никаких вырвиглазных мигающих китайских поделок для управления
            3) На счёт графических планшетов не скажу — у меня нет. Думаю по смой солидарны подавляющее большинство пользователей, у них тоже их нет :) С GIMP всё хорошо, а вот с обработкой RAW печаль, аналогов Lightroom пока нет
            4) Inkspace у меня не тормозит, хотя по нынешним меркам комп довольно слабенький. Разобраться намного проще, чем с иллюстратором. Другие проги не пробовал.
            • 0
              У меня есть планшет. Wacom, разумеется. GIMP как раз нормально с ним дружит. Из коробки можно рисовать, но вот чтобы сила нажатия на перо работала как надо приходится чуть-чуть править конфиги.

              Забавно, но в Windows и Mac OS всё намного хуже. И там и там планшет полностью поддерживается только фотошопом, а во всех остальных программах то одна, то другая фича не работает. Хотя в режиме мыши работает везде, конечно. Но вот проблема, фотошопом я совсем не пользуюсь, потому что он ужасен (интерфейс, куча мусора устанавливается автоматически, надоедливые требования обновиться — брр).

              Так что рисовать — только в линуксе.
              • 0
                Параллельная вселенная уже среди нас…
            • 0
              Он управляется данными, записываемыми в текстовый файл в системе /proc Никаких вырвиглазных мигающих китайских поделок для управления


              Ну вот в том то и проблема. Что для того, чтобы что то сделать в линухе надо про это что то знать. Т.е. тут подкрутить, там подкрутить.

              А как узнать где подкрутить если в голове только поисковый запрос «управление кулером»?

              Вот и получается, что в винде это поставить вырвиглазную программку, свернуть ее в трей и забыть про нее, а в линухе несколько дней курить мануалы с неясным результатом. Да, итог будет красивей, но времени уйдет в пару порядков больше.

              Будь я студентом я бы может заморочился, а сейчас мне лень и у меня другие задачи. Мне проще программку вырвиглазную скачать.
              • 0
                Да что вы? Fan control linux в гугле даёт кучу результатов goo.gl/1e6YH Тем более для вашего дистрибутива может оказаться управление куда-нибудь уже встроено.

          • 0
            потребовалось мне создать «белый список» приложений, чтоб только приложения из этого списка могли в сеть лазить, а остальные — нет
            ну подкрутите профиль apparmor по умолчанию, а для программ из белого списка сделайте свой шаблон
            А почему под неё вообще нет application firewall?
            потому что он никому из пользователей не понадобился настолько, чтобы его писать и/или выпускать в свет.
        • 0
          А что вашей маме кроме браузера нужно?
          • 0
            Пока только Totem и Rhyhtmbox.
  • –4
    спасибо. собсно такого и ожидал… будем ждать виндопланшет от ХП( анонсировали) с восьмеркой… вот что не живется людям — есть w7 наслаждайся и радуйся… XP жива еще много где… а ведь 11лет системе!!! системы не должны так сменяться быстро… это подрывает доверие пользователей…
    сугубо ИМХО
    • 0
      вот что удивительно — когда пишешь что думаешь — всегда находятся «минусовщики молчаливые» :))
      меж тем я на самом деле очень благодарен автору что «отвёл меня от беды» ну и про планшет от ХП — к только выйдет ей Богу куплю себе… даже если в России не будет продаваться…
    • +1
      Теперь я понимаю, для кого АВТОВАЗ по 30 лет выпускает одни и те же автомобили.
      • 0
        вам больше нравится кататься на бета-версиях у которых ожидает багажник и он как бы есть но не открывается…
        впрочем это флуд. сам пользую и xp и семерку и убунту… по необходимости… но вот от 8ки видимо буду как от висты — дистанцироваться.
        еще раз — сугубо ИМХО.

        по мне — ОС должна быть стабильна. Вы же привыкли(наверное) есть одной и той же вилкой и ножом? ил вам нравится менять их на разные модерновые без привычных очертаний…

        для меня ОС — не цель а средство.и посему оно должно как нож/руль машины — лежать в руке как влитой и не привлекать к себе внимания в процессе работы.
        п.с. ношу часы на руке(наверное старпер уже :)) причем механические… причем издания 1992года… хотя наверное в телефоне красивее…
  • +2
    Мне он нравится!
  • +9
    Кстати про языки в приложениях. В настольной восьмерке есть пункт «Позволить выбирать метод ввода для каждого приложения». Находится она в Настройках Язык — Дополнительные параметры и по умолчанию отключена. Я сам долго мучился, пока ее случайно не нашел.
    • 0
      ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Сегодня ты мой кумир!
    • 0
      Видать кто-то в MS поставил линукс и решил сделать так же :) Всегда первым делом меняю настройки xkbd, чтобы запоминал язык для каждого окна.
      • 0
        С висты (а может и с xp) система запоминает настройки языка для конкретного приложения. Можно спокойно писать по-русски в браузере, и по-агнлийски в скайпе без переключений. Видимо здесь решили эту опцию по умолчанию отключить.
        • 0
          Да, меня это тоже удивило при установке восьмерки
        • 0
          По-моему, так было чуть ли не вообще всегда.
  • 0
    Кудесники из Microsoft пошли по пути Apple и запретили практически все, что можно и нельзя. Хочешь поставить другой браузер вместо Internet Explorer? Нельзя. Хочешь свой плеер? Можно, но он будет проигрывать только поддерживаемые по умолчанию форматы (DivX, MPEG-4, WMV), а ересь, вроде «матрешки» — ни в коем случае. Другой почтовый клиент? Нельзя. Смотрелку картинок? Нельзя.

    Это именно так, или просто нет приложений, которые удовлетворяю ваши нужды?
    Есть 100% информация?
    • +1
      Они просто отсутствуют в Windows Store. Вообще. Мне кажется, их туда не пускают. Хотя могу ошибаться…
      • 0
        Т.е. вам кажется или вы знаете точно? В статье написано однозначно: такие приложения в макрете запрещены.
        • +5
          Если животное лает, как собака, похоже на собаку и виляет хвостом — значит это собака.

          Если какой-то тип приложений спустя месяцы отсутствует в магазине, как класс, это наводит на определенные мысли.
          • –4
            И в итоге вы оперируете вашим восприятием как фактами. Понятно.
            • +2
              За 14 лет, что я занимаюсь тем, чем занимаюсь, оно меня редко подводило, это восприятие.
    • +2
      But we also recognize that some individuals have preferred formats for a variety of reasons, and we wanted to make sure Windows 8 app developers could choose to use the formats they prefer. Formats popular among the enthusiast community or with specific developers such as FLAC, MKV, and OGG, can have their own CODECs packaged as part of a Metro style app, since the Windows 8 media platform is highly extensible.

      blogs.msdn.com/b/b8/archive/2012/06/08/building-a-rich-and-extensible-media-platform.aspx
      • +1
        ОК, замечательно. Но где всё это под RT?
        • 0
          Я подозреваю там-же, где и все остальное, чего хотелось-бы, но нет. Или в разработке, либо забили. Если кто-то захочет реализовать воспроизведение mkv, то формально сможет это сделать и залить в стор. Вот только объем работы выйдет весьма немалым, и мало кто хочет рисковать.
          • 0
            А в чем главный объем работ? Ведь на Windows есть дикое количество плееров, отлично играющих mkv. Все так сложно?
            • 0
              Другое API, там другая архитектура. Ещё?
              • 0
                НАСТОЛЬКО другое?
                • 0
                  X86 и ARM- достаточно?? Две разные вселенные. Кодеки на html 5 не напишешь.
                  • 0
                    Причём здесь HTML5?
                    managed C++ полностью поддерживается в WinRT и можно будет легко портировать соотв. библиотеки. Как и игры с других платформ
                    • +2
                      Язык да, а вот библиотеки — многие их которых написаны или используют компоненты на языках скомпилированный в нейтивный код — уже далеко не так уж легко. Ладно хоть сторонние компоненты, но даже родные майрософтовские библиотеки, например WinForms нифига не поддерживается.
                  • 0
                    Банальный ffmpeg давно есть в любых вариантах — x86, ARMv6/v7, MIPS. В том же андроиде он используется всеми кому не лень. VLC уже есть в GooglePlay, то есть с библиотеками под ARM вопросов нет, вопрос в правильной адаптации всего этого к очередной платформе.
  • +3
    Автору — огромное спасибо за обзор! И за то, что уберёг деньги многих людей, спасибо :)
    От одного из них — точно.
    • 0
      А не факт. Я-то купил.
      • 0
        Ну, вы первопроходец :)
        • +4
          Упоро… упертый :)
          • 0
            Может преданный? :)
            • 0
              (хитро подмигивает)
            • +1
              Кем? :)
              • +1
                Надо спросить у автора.
                А то он вроде как хитро подмигивает, а вдруг это тик? :)
            • +1
              *хмыкнув* Хорошо, что не проданный. ;)
  • 0
    Очень интересно мнение автора относительно клавиатуры — сразу ли приноровились работать на тач версии? Насколько отстает печать на Touch Cover по сравнению с обычной клавиатурой?
    Я читал много разных отзывов, в основном негативные, что привыкнуть крайне сложно, нет привычной отдачи клавиш и т.д.
    • 0
      Вся моя жизнь — это набор текстов на клавиатуре. Конечно, немного непривычно. Иногда промахиваешься. Но в целом — на удивление комфортно.
    • 0
      Сегодня тестировал. По началу непривычно, боишься промахнуться (на уровне бессознательного), когда палец падает на клавишу, но через десяток минут набираешь, как на обычной ноутбучной клавиатуре. Подозреваю, что тем, у кого слепой набор развит, будет ещё проще переходить.
      Отставания никакого не заметил — специально на это обращал внимание.

      По мне, так и тыкать пальцами в вордовом приложении для сохранения файла вполне удобно и не вызывает дискомфорта. Конечно, не так визуально приятно это выглядит, как в Metro приложении, но абсолютно юзабельно
  • +2
    Прочитал, понравилось. Спасибо автору за простое и открытое изложение своей точки зрения.

    Хотелось бы упрекнуть его в своеобразной предвзятости и всепрощении, но не могу, потому что сам думаю ровно так же.

    Я согласен с тем, что при современном засилии андроидов и иОСов, действительно нужен глоток свежего воздуха. Но, как мне кажется, да и из обзора это понятно, Сурфейс РТ им не будет, но им скорее всего будет Сурфейс Про, если ему не помешает высокая стоимость, бггг
    • 0
      Спасибо на добром слове. Не совсем понял насчет «своеобразной предвзятости», но все равно спасибо :)
      • +2
        Да не за что, в общем. Я давно ждал подобный обзор, желательно без истерик типа «майкрософт маст дай». И вот он.

        Под «своеобразной предвзятостью» имеется ввиду ощущение того, что вы хорошее мнение о гаджете имеете вроде как авансом, не смотря на недостатки. Я то сам не считаю это проблемой, потому как обзоры айДевайсов подобным заполнены чуть менее чем полностью. Так что эта предвзятость только добавляет миру гармонии, хехе

        В общем, я желаю майкрософт успеха и откладываю трудовую копеечку на Сурфейс Про. А так же мощно размышляю как купить его за приемлемые деньги, а не за те, которые он у нас будет стоить.
  • –5
    Автор, простите, но вы бредите. Я бросил читать окончательно после этого пассажа:

    «Приложения, используемые мной на компьютере с Windows 8, не говоря уж об их данных, автоматически не установились. Вспомнив о удобстве настройки устройств с Android и iOS, немного взгрустнул.»

    У вас что, на Андроид устройство подтягиваются приложения с вашего ноутбука с Убунтой? Или может на айПаде вы видите то же самое, что на своей офисной Макоси? Что за бред?!
    • +5
      Уважаемый, не надо хамить.

      Microsoft позиционирует RT, как продолжение «восьмерки». Они одинаково выглядят, приложения из Windows Store работают и тут, и там. Вход осуществляется по одному Live ID.

      Так что подкачивание моих приложений из облака было бы более, чем уместным. И, главное, несложным.

      Про ноутбук с убунтой поржал, спасибо.
      • +1
        Да, но Майкрософт никому не обещала, что ваши приложения чудесным образом перелетят с десктопа на РТ.

        Я лишь к тому, что не нужно выдавать собственные неоправданные надежды или фантазии за недостатки. А по отношению к Майкрософт это уже стало просто трендом. Тут как-то пролетал топик со 120-ью недостатками Винфона, так пост благополучно слили фактами о том, что бОльшая часть этих недостатков касается и Андроида, и Айфона.
        • 0
          А где я пишу, что это недостаток? Покажите, пожалуйста.

          Просто, как мне показалось, это было бы очень кстати. Тем более, что Microsoft, повторюсь, напирает на единую инфраструктуру восьмерки и RT. И подобная синхронизация очень хорошо бы смотрелась.

          Но нет — так нет.
        • +9
          Однажды установленные приложения можно массово заинсталить на другие девайсы из Store.
          • –2
            О! Толково! Жаль, что это в глаза не лезет — я и не заметил…
  • +20
    Яркий пример того, как маркетологи MS сами и хоронят MS.

    Вот почему нельзя было оставить совместимость со старым API? Ведь оно же осталось в системе, это видно не вооруженным глазом, все стандартные приложения они просто взяли и тупо перекомпилировали под ARM (почти вся винда на низком уровне написана на C, там asm минимум (про прикладной софт, работающий в user mode и говорить не приходится)). Почему не предоставить такую возможность остальным? Зачем доброе десятилетие всем упорно впаривался «кроссплатформенный» .NET framework, когда даже на вашей же новой ОС приложения написанные на нем нельзя запускать?

    Я уже молчу, про то, что обратная совместимость является(лась?) одним из краеугольных камней популярности винды дефакто. Многие DOS приложения 80х годов прошлого века можно запускать в win7. А тут взяли и сказали, мол, ребята переписывайте все заново — вот вам новый куцый API, а сами мы пока свои приложения тупо перекомпилируем и будем юзать закрытый старый API, но вам так нельзя.

    Из принципа последней платформой, под которую будут портироваться наши десктопные проекты будет winRT. Нашли дураков писать все заново по 10 раз.
    • –2
      WinAPI в RT не существует, а без него все равно ничего не заработало.
      • +8
        Да конечно не существует ) а как по вашему работают все стандартные системные приложения, различные оснастки панели управления и т.п.? там явно ничего не переписывали с нуля. Все те же привычные окошки со времен Висты, а то и win2k. WinRT это очередная обертка над стандартным API, просто в MS это попытались хитро завуалировать, но факт остается фактом.
        • 0
          Сдается мне, что ее точно также «переписали с нуля», как и WP7 :)
    • +1
      > Многие DOS приложения 80х годов прошлого века можно запускать в win7

      Только на 32-битных Win7. Хотя все-равно остается старый добрый dosbox.
    • 0
      С .net framework вообще полный фэйл вышел. Так он по-нормальному и не взлетел для пользовательских приложений, хотя мог. Слишком пассивно они его распространяли, а для энд-юзеров качать и ставить по несколько минут .net — то еще «удовольствие»… Была классная задумка с кроссплатформенностью Silverlight, но его тоже похоронили. Вот уж его-то под WinRT сделать одной из доступных платформ проще простого было бы (естественно, не как плагин к браузеру, а для разработки отдельных приложений). Можно было бы делать приложения которые работают в WinRT, старых версиях Windows и еще до кучи еще на маке и линуксе. Люди бы могли пользоваться Метро-приложениями на старых windows и возможно их бы это побудило на Win8 пересесть. И программисты под WP7 были бы рады. Но нет. Зачем-то надо было еще одно подмножество xaml придумывать…
      • +1
        А были бы в виндавсах репозитории ПО — .NET FW и прочий крап скачивался бы при первой необходимости и тихо и незаметно ставился.
      • 0
        Это старая история. Конкурирующие отделы разработки выпускают неплохие продукты. Но как только какой-то продукт пошёл в массы, другие разработчики внутри компании обнаруживают, что у него есть фатальный недостаток — его писали не они…
  • +1
    Да, сказанное Вами несколько расстраивает. Подумывал, вот, наконец появится железка с которой и у клиента код поправить можно и вечером книжку в кровати почитать. Жаль. О работе на нем можно забыть я так понимаю. По крайней мере в ближайшем будующем. Ну чтож, подождем, рано или поздно нужный планшет должен появиться, а пока остаётся старый проверенный ноут. Про версия может получше?
  • +2
    Наконец-то! Долго я ждал этого обзора!
    • +1
      Пришло время!
  • +2
    1. "… без которого полноценное управление планшетом просто невозможно.… в классическом без тачпада, встроенного в Touch Cover, обойтись невозможно в принципе."
    Я бы не был столь категоричным: после установки масштабирования в 125% лично мне тачпад больше не нужен и в десктоп режиме. К тому же, даже ленточный интерфейс проводника более-менее оптимизирован под тачскрин.
    2. «Приложения загружаются задумчиво, с расстановочкой;...»
    Приложения для Metro UI загружаются достаточно быстро, особенно с учетом вчерашнего обновления прошивки Surface.
    3. «И не 99 центов, как App Store, а $3-5..»
    Хм, имея iPad в наличии, могу сказать, что приложения под него стоят дороже своих аналогов под iPhone, те же самые 3-5 долларов.
    4. «Нельзя. Хочешь свой плеер? Можно, но он будет проигрывать только поддерживаемые по умолчанию форматы (DivX, MPEG-4, WMV), а ересь, вроде «матрешки» — ни в коем случае...»
    Вам уже выше обратили внимание на то, что это предположение, а не категоричный факт.
    5. «Можно, да нельзя: ни одно из имеющихся у меня в коллекции устройств такого рода Windows RT распознать не смогла.»
    А у меня один из двух фотоаппаратов распознал (Pentax K-5) и теперь, имея USB-хаб, я в поездках запросто могу скидывать РАВы с фотоаппарата на портативный жесткий диск без участия компьютера.
    6. «Чего стоит хотя бы неумение запомнить – в каком алфавите набирался текст в каждом из окон?»
    Опять же, вам выше описали как это можно сделать. И странно, что имея полноценный Windows 8, вы смогли изменить эту настройку на компьютере, но не смогли проделать те же самые операции на RT (а в полноценной 8-ке по-умолчанию тоже один язык на все приложения).
    7. " И получается, что режим Desktop, в данном случае совершенно бессмысленный и даже отчасти вредный..."
    Опять категоричность: для вас он бессмысленный и вредный, а мне, например, очень даже полезный (см. выше про фотографии), плюс те же самые видео-фото гораздо удобнее с флешки скидывать используя привычный проводник.
    • +3
      1. «лично мне», «более-менее»… Не убедили :)
      2. Обновления не заметил, сейчас проверим. Скорость записи на диск и пропускная способность памяти не изменились…
      3. It depends… То, что на Surface стоит денег, на iPad порой вообще бесплатно.
      4. Есть подтверждение обратного?
      5. Посоветуете купить Pentax? :) У меня Nikon'ы, Canon'ы, Sony. Помнится, D90 даже к настоящему компьютеру подключить без драйверов не смог.
      6. Стыдно признаться, но в «восьмерке» я этого не заметил :( Наверное, потому, что не писал пока в ней статей.
      7. Очень спорное утверждение. Очень. На большом компьютере я без Total Commander обходиться не могу, а тут его не поставишь.
      • 0
        7. знакомые пилят MetroCommander, вроде как есть в store.
        • +1
          Я его поставил сразу. Абсолютно не удобно.
      • 0
        1. Я не собирался убеждать, а просто хотел обратить внимание на чрезмерную категоричность.
        2. Запись на диск и память вряд ли можно прошивкой улучшить (разве что контроллера), но скорость запуска метро приложений стала выше.
        3. Не спорю по поводу «бесплатно», но сравнивая цены для Surface, лучше ориентироваться на планшеты других производителей, а не телефоны.
        4. Как минимум в официальных документах Майкрософта, касательно стора, я не встречал таких ограничений. Если у вас есть хоть какое-то подтверждение — давайте, иначе это только ваши предположения, а не факты.
        5. Посоветовать Пентакс могу, если знаете точно, зачем он вам нужен:). Но я всего лишь хотел показать, что есть устройства (достаточно популярные), которые нормально работают с RT.
        7. На большом компьютере я больше Far пользуюсь, но для меня наличие хотя бы проводника уже большой плюс (сравнивая с тем же iPad)
        • 0
          1. Я всего лишь сформулировал свое отношение к предмету. Личное. Ни в коем случае не запрещая Вам иметь свое.
          2. Пока не замечаю. Но понаблюдаю еще.
          3. Согласен.
          4. Так вообще-то нигде не написано, что мнение Сергея Вильянова — оно прямо вот конечное. Это не учебник, не закон. Просто — пост. Выше было написано, что вроде бы под восьмеркой можно делать. Но не делают почему-то. Насчет RT ничего не нашлось.
          5. Да! Есть! Но мои личные не работают, которые вроде тоже не ахти какие замороченные. Что же мне, технику менять?
          Неаккуратно…
          7. Айпадик можно подключить к компьютеру и через iTunes запихать в него что угодно. И вообще он абсолютно не самостоятельное устройство. А это как бы претендует на самодостаточность. Как бы.
  • +1
    Про то зачем нужен в Surface этот убогий рабочий стол уже высказывалась и склонен с ней согласиться. Это Office. Ну не успели они сделать нормальный офис для Metro Modern UI по этой причине засунули туда этот убогий рабочий стол. Потому что по сути только два приложения доступны в этом странном режиме. Офис и IE. Все остальное только в Modern UI. Так что с выходом очередного сервис пака у Office может прирости Modern UI интерфейс и отсохнуть режим десктопа.
    • 0
      жду и надеюсь! Но там слишком многое отрубать придется, включая панель управления и механизм апдейтов.
      • +1
        Просто больше причин засовывать туда это недоразумение незачем.
      • –1
        Механизм обновлений приложений работает через магазин.
        Обновления самой ОС — в разделе параметров компьютера.
        Вы правда пользовались Windows 8?
        • 0
          Честное слово!
  • 0
    Вопрос к автору статьи, пробовали ли запустить приложение НЕ из Windows Store написанное на pure .NET с флэшки? Разрешается ли запуск? Можно ли отключить SmartScreen? Если ли в mmc оснастка управления фаерволом?
    • 0
      Нет, не пробовал. Где взять приложение?
      • 0
        По поводу приложения — на декстопе скомпилируйте из VS2012 под .NET 4 простую форму, после чего скиньте на флэку версию Release и запустите на ARM.
        Можете показать скрин директории C:\Windows\Microsoft.NET\Framework\?
        «mmc wf.msc» запускается?
        • 0
          :))) Для этого мне придется годик поучиться на программиста.
          Я все же журналист.

          Сейчас отправляем в печать новый номер «Мира ПК», временно Сюрфейсом заниматься не могу.
          • 0
            Нагуглил статью, человеку который скомпилировал десктопное приложение под windows RT негде его запустить чтобы проверить.
            Если есть время может свяжетесь с ним, чтобы проверить?
            adventuresdotnet.blogspot.ru/2012/09/compiling-desktop-apps-for-windows-rt.html
        • 0
          из VS2012 под .NET 4 простую форму

          там же даже нет опции компиляции под ARM процессоры. Она доступна только для Metro приложений. Потому не запустится, даже если покажется файл на флэшке.

          Насколько я знаю, MSFT не допустит запуска и приложения, скомпилированного под ARM на Surface
          • 0
            Вообще-то есть, просто этот флаг нужно указывать вручную.
            По поводу запуска есть магический трюк с rundll32.exe которой вроде как на Surface присутствует. Раньше это помогало обходить в т.ч. и AppArmor.
    • 0
      Я читал, что проверяются цифровые подписи и запустить что либо не из магазина невозможно.
      • 0
        в теории да — нужно смотреть на практике. (кстати ЭЦП то не проблема для разработчика)
    • 0
      Не имел дела с Surface, но подозреваю, что не получится. Потому что WinRT — это не .NET. На настольном Win8, если скомпилить HelloWorld под WinRT, то его просто так не запустишь (хотя под отладчиком он как-то запускается), нужно обязательно устанавливать из Windows Store.
      • 0
        Тут все сложно, дело в том что WinRT и есть .NET — можете посмотреть биндинги ;) по поводу запуска — любой .NET приложение состоит из 2 частей — (1) нативный загрузчик mscorlib.dll (2) секции с IL кодом. Теоретически можно скопировать (1) из приложения на .NET для WinRT добавив к нему необходимые секции — благо формат PE один для всех.
        В любом случае Я подожду когда смогу получить планшет и там уже проэкспериментировать. Учитывая что у MS было и есть много багов в плане безопасности — то думаю что они перекочевали из полноценной WIn8 и WinRT версию тоже. (думаю что для блокировок сторонних аппов используют AppArmor механизм)
  • 0
    Автор, скажите, пожалуйста, а можно ли этот планшет с подключенной клавиатурой поставить на колени и работать с ним, или экран на клавиатуре держится только на столе?
    • +1
      Упором является не клавиатура, а специальная подставка сзади.

      Теоретически — можно. Практически — не шибко удобно.
      • 0
        Будет падать «на спину», и всё? А разьём не сломается от нагрузки? Выглядит хлипковато.
        • +1
          Боюсь, что да, будет падать. И сама подставка в колени неустойчиво упирается. А какой разъем?
          • 0
            Ну, магнитная защёлка. Из неё какие-то крошечные пластиковые фиговины торчат, которые, очевидно, втыкаются в тяжёлый планшет и его держат. Не сломаются?
            • +1
              Не, не должны.
              • 0
                Ясно, спасибо!
          • 0
            нижний — стык для обложки-клавиатуры, и вопрос по поводу USB порта — там как по питанию дела обстоят — 500ma выдает?
            • 0
              Не мерил, но внешний жесткий диск крутит без проблем.
  • 0
    Windows RT — заведомо кастрированная версия, покупать устройство с ней не имеет для гика ни малейшего смысла. Нужно ждать Pro версии планшетов.
    • 0
      вообще-то ПОКА не будет адаптирован qemu + будет выпущен SDK — после уже проблем не будет.
  • –2
    Зашел только посмотреть фотографии устройства сделанные пользователем, а тут опять эти рендеры. Пожалуйста добавьте реальных фотографий устройства. (Я и на официальном сайте могу красивые картинки посмотреть.)

    Спасибо за статью.
    • 0
      В статье примерно 25 фотографий, сделанных пользователем. А что касается внешнего вида, то он ничем не отличается от того, что я держу в руках. И если есть качественные иллюстрации, полностью передающие внешность и содержание — зачем мне радовать читателя фотографией Surface на моей не безупречной кухне?
      • –1
        а почитать онлайн где можно?
        • +2
          А Вы это сейчас в каком-то бумажном журнале читаете? И комментируете?

          ДО ЧЕГО ДОШЕЛ ПРОГРЕСС!!!
          • –2
            Не понял Вашего сарказма, с Ваших слов и насколько Я знаю журнал «Мир ПК» бумажный — поэтому вопрос о том где посмотреть и почитать про «примерно 25 фотографий, сделанных пользователем» открытый.
            P.S. плохо соострили одним словом.
            P.P.S. не забывайте про Pearl E-Ink — это считается «электронной бумагой»
            • +1
              Извините, Вы этот пост вообще читали? Фотографии в нем видели?
              • 0
                Не путайте скрины экрана и фотографии планшета, которых в принципе и нету — поскольку в статье РЕНДЕРЫ. Для тех кто не знает это совершенно разные вещи. (про разобранный планшет речи не идет)
      • 0
        Вот таких хотел фото, w7phone.ru/fotografii-i-video-microsoft-surface-na-windows-rt-64734/
        Не было времени поискать. И еще не видел до этого реальных фотографий вот поэтому