Пора играть честно, Microsoft

    image

    Проблема автоматической принудительной замены установленного по умолчанию браузера на Edge при обновлении операционной системы до Windows 10 хорошо известна и о ней уже много было сказано. Я воздерживался от комментариев на эту тему, но и моё терпение кончилось.

    Microsoft неоднократно ловили на использовании грязных приёмов в борьбе с конкурентами, но сейчас я хочу сказать о том, как подобное поведение создаёт проблемы для пользователей — обычных людей, использующих современные технологии в повседневной жизни. Как подобная ситуация отражается на них?

    Несколько дней назад мне позвонила старая знакомая. Она попала в ситуацию, которая превратилась для неё в серьёзную проблему. Всё началось с того, что операционная система на её компьютере обновилась с Windows 8 на Windows 10 — помимо желания хозяйки компьютера и без её согласия. Дальше — хуже: используемый ранее по умолчанию браузер был безо всякой причины заменён на Edge, при этом желание пользователя никто не спросил.

    Я понимаю, что в Microsoft обеспокоены слабой популярностью Edge, но вместо того, чтобы сделать более качественный и удобный браузер, они предпочли навязывать свой программный продукт людям самым непростительным способом.

    При каждом обновлении операционной системы до Windows 10, происходит принудительное назначение Edge в качестве браузера по умолчанию. То же самое происходит и при установке любого другого браузера в систему — по каким-то причинам это приводит к назначению Edge в качестве основного системного браузера. Не нового браузера, и даже не браузера, который использовался основным браузером до этого момента.

    Microsoft усложнила процесс восстановления браузера по умолчанию для людей, слабо знакомых с технической стороной вопроса. Моя 72-летняя знакомая так и не смогла этого сделать несмотря на все её старания.

    Наша цель, как работающих в сфере технологий компаний, заключается в предоставлении лучшего программного обеспечения своим пользователям. В то же время мы должны принимать тот факт, что некоторые пользователи предпочтут пользоваться приложениями, созданными другими компаниями. Наш долг — быть честными с пользователями, и именно такой подход должен двигать технический прогресс и развивать новые технологии. Если же мы будем лишать пользователей права выбора и принудительным образом ограничивать их предпочтения, никакого прогресса не будет. Только усилия, направленные на создание качественных продуктов, должны двигать нами в нашем стремлении быть лучшими.

    Именно поэтому мы и создали браузер Vivaldi — чтобы дать пользователям возможность самим принимать решения о том, как они хотят работать в сети. Компания Microsoft же просто навязывает свой браузер Edge пользователям.

    Итак, я хочу спросить Microsoft: куда подевалось абсолютное право пользователя на свободный выбор?

    Пора играть честно, Microsoft. Прекратите захватывать браузер по умолчанию, примите выбор пользователей и конкурируйте по существу.

    image
    Йон фон Течнер, CEO, Vivaldi

    [ Оригинал статьи ]
    Vivaldi Technologies AS 73,83
    Vivaldi — браузер для наших друзей
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Комментарии 440
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +5
        Как раз для слабо подкованных технически разница есть: они, как правило, привыкают видеть нужные кнопки в привычных местах и теряются, когда эти кнопки исчезают или даже просто перемещаются в другое место.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +2
            Вы выдаёте желаемое за действительное. Даже мне не всегда удаётся выполнить какие-то рутинные операции в другом браузере — нужно некоторое время, чтобы освоиться.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • –1
                По-разному, зависит от браузера. В Firefox, например, закладки скрыты под кнопку, которая весьма неинтуитивна — у меня в Vivaldi закладки прямо перед глазами на панели или на Экспресс-панели с названием (не перепутаешь). И таких мелочей насобирать можно очень много.

                Даже несмотря на визуальную схожесть, каждый браузер обладает определёнными особенностями. Спорить с этим как-то странно.
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • –2
                    Не могу согласиться, вы пересядьте за мой Colt, где руль справа, педалей две а рычаг переключения скоростей находится под рулем (так называемый лепесток).

                    Если вернуться от аналогий к насущной теме — то я привык, что по нажатию Shift+Esc, открывается список вкладок (комп старый, вкладки виснут, надо иногда закрывать), но в поделке Майкрософта — не судьба.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • 0
                      у абсолютного большинства автомобилей есть три педали, руль и коробка передач.
                      По статистике примерно 50 на 50 — половина имеет только 2 педали. И при этом на АКПП с гидротрансформатором машина едет вперёд, если отпустить тормоз, а на АМТ (РКПП) — стоит, пока не нажмёшь на газ.
                      • 0
                        а на АМТ (РКПП) — стоит, пока не нажмёшь на газ.

                        Вообще-то для движения на ручной КПП надо отпускать сцепление, а не нажимать на газ :)
                        Педаль газа в данном процессе сугубо вторична — если требуется, то поддать оборотов двигателю при увеличении нагрузки, дабы не заглох.
                        • 0
                          Полагаю, речь про роботизированную коробку (РКПП), там нет педали сцепления. Для «включения» передачи, видимо, надо нажать на педаль газа.
                          • 0
                            Да, точно. Я просто РКПП воспринял как «ручная». Хотел поумничать :)
                    • +5
                      Вивальди — самый худший пример как юзер-френдли браузера. Он изначально перегружен кнопками, что выглядит устрашающе для неопытных пользователей «интернета».
                      В Firefox, например, закладки скрыты под кнопку, которая весьма неинтуитивна

                      Несогласен. Кнопка закладок ff располагается рядом с кнопкой закладок в виде «звездочки», которая уже давно ассоциируется именно с закладками во многих браузерах. Также, свежеустановленный браузер запускают обучаловку, где конкретно указано о функции этой совмещенной кнопки.
                      Помимо прочего, через ПКМ можно вызвать меню, где можно включить отображение панели закладок.
                      • +3
                        Vivaldi позиционируется на вполне определённый тип пользователя (так называемый «требовательный», технически подкованный пользователь) — и мы об этом не перестаём повторять. Поэтому данный упрёк не принимается.

                        Вы можете соглашаться или нет, но сути это не меняет. Я лишь указал, что во всех браузерах есть свои особенности, непривычные пользователям других браузеров. Зачем вы с этим фактом спорите?
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Т.е. вы предлагаете подождать — может, само рассосётся?

                            Знаете, мы работаем на рынке браузеров уже более 20 лет и у нас есть определённый опыт рыночной конкуренции в этой сфере. И если мы указываем на какую-то проблему — это означает, что проблема действительно есть и давать ей развиться в более глобальную проблему нельзя. А все эти уговоры вроде «так не глубоко же», «всего один раз», «да никто и не заметит» — это оставьте для другой аудитории.
                            • +3
                              1) Ваш браузер ориентирован на технически подкованных пользователей
                              2) Microsoft меняет принудительно браузер по умолчанию на свой

                              Большая ли проблема технически подкованному пользователю установить браузер по умолчанию назад?
                              Тогда чем мешает это развитию конкретно вашего браузера?
                              • 0
                                Тем, что если позволить монополисту подобные «шалости», со временем он обнаглеет. Поверьте многолетнему опыту Йона в конкурентной борьбе на рынке браузеров.
                                • +3
                                  Так метод борьбы стар как мир. ФАС и ему аналогичные органы в других странах. Описываете подробно «нечестное» поведение ОС Windows 10 и браузера EDGE. И ждёте вердикта.
                                  Интернет-сообщество вам уж никак не сможет помочь с этой проблемой, даже при всей его обширности.
                                  А то что крупный компании будут пытаться использовать (и используют) все доступные законные (и не всегда законные) методы для привлечения и удержания как можно большего количества «клиентов» — так это было, есть и будет.
                                  • +2
                                    Вы правда думаете, что сооснователь Оперы, той самой, которая в своё время подала удовлетворённый иск на Майкрософт в Европейскую комиссию по поводу неконкурентного поведения, это не знает?
                                  • 0
                                    Любой монополист наглеет со временем. Вместо бессмысленного бития по его рукам нужно не давать ему становиться монополистом.
                                    • 0
                                      А битьё по рукам — это оно и есть.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • –2
                                    А почему вы считаете опыт Mozilla более значимым, чем опыт Opera? :-)
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      • –2
                                        По результатам чего? :-)

                                        А, или вы «здесь играете, здесь не играете» — считаете только десктопный рынок? А ничего, что у Opera была аудитория в 300 млн пользователей — это включая мобильных? :-)
                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                          • 0
                                            На мобильном рынке другой монополист — Google. Так что приходилось бороться и там, и там. А вот Firefox после очень мощного «рекламного пинка» со стороны Google взлетел довольно лихо, а как только Google взялся за свой браузер — пошли на спад.
                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                              • +1
                                                А почему гугл пнул фокс, а не оперу?


                                                Google планировал прибрать Firefox к рукам. А Opera сразу отказалась. И неоднократно. Затем планы Google поменялись и они решили взять WebKit — это оказалось дешевле.

                                                Opera добилась гораздо большего, чем Firefox. Просто потому, что раньше всех пошла на мобильный рынок. Помните, когда вышла первая версия Opera Mobile? в 1998 году (публичная версия — в 2000). Все ещё с пейджерами ходили.
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  • –5
                                                    Результаты сейчас такие, что даже полудохлая кастрированная и проданная китайцам Opera по-прежнему круче Firefox, который еле дышит на скукоженном и отмирающем рынке десктопов. Единственное, что держит Firefox на плаву — это предустановка на Linux. Отсюда и админская любовь, за которой появляются и пользователи. Но, к сожалению, дни Firefox подходят к концу.
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • +4
                                                        Зачем вы вообще вивильди пишете?


                                                        Затем, чтобы у пользователей была возможность работать в действительно мощном, удобном и настраиваемом браузере, на любой платформе. Десктоп для нас — это только первый маленький шаг, стартовая площадка, мы не собираемся ограничивать себя здесь.

                                                        Opera оказалась круче Firefox именно благодаря своей инновационности и предвидению будущего. Именно в Opera появлялись или доводились до рабочего состояния многие функции, которые сегодня стали стандартом. В Opera первыми поняли, что грядёт мобильный интернет. Ни один браузер не работал на таком количестве устройств, как Opera. А Firefox никогда не был лидером. Он всегда был, есть и будет таким добротным середнячком. Без особых изысков, но надёжным и прочным.
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          • 0
                                                            Ну, заставить вас понимать прочитанное я не могу.
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              • +1

                                                                Десктоп — это умирающая массовая платформа. Она останется нишевой — для профессионалов. Мы делаем браузер для технически подкованных пользователей — для этих самых профессионалов. Именно поэтому и стартуем с десктопа. Когда мы разовьёмся достаточно для дальнейшего развития — будем расширять компанию и займёмся массовыми продуктами.


                                                                Вполне простая и понятная стратегия.

                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • +1
                                                        А вот сейчас было смешно. Опера, которой никто не пользуется в здравом уме, круче Firefox? Боже, вы любую чушь готовы говорить, лишь бы себя оправдать, отвратительно.
                                                        • 0
                                                          Если вы действительно считаете, что новой оперой никто не пользуется, то вы очень сильно ошибаетесь.
                                                          А на вопрос — «чем опера лучше firefox», отвечу — движок лучше. Он просто производительнее, плавнее и т.д. и т.п. Если на лисе не включить electrolysis, то придется мириться с зависаниями браузера при активной загрузке страницы. Т.е. опера дает более комфортный серфинг по просторам интернета, чем FF, и это — главное.
                                                          Плюс, в опере предлагают сжатие трафика, энергосберегающий режим и может еще что. А firefox скоро лишиться своих крутых расширений, так что теперь не получится больше ими тыкать как контраргументом.
                                                          • 0
                                                            Мой опыт показывает обратное. Блинк жрёт в разы больше памяти и процессорного времени, и соответственно зависания на нём в разы чаще, чем на FF. Ещё раз — это только личный опыт, без benchmark'ов и опроса общественности. Возможно на мощном процессоре с большим объёмом памяти ситуация иная. На всех ПК, к которым у меня есть доступ — FF на порядок более отзывчив. Я уж молчу что на самом слабом из ПК которых я пробовал хромоподобные браузеры завешивают всю систему наглухо уже при 4 открытых вкладках, а FF не напрягаясь открывает штук 40 и при этом загрузка такова, что ещё можно не напрягаясь работать в тяжеловесных ide.
                                                            Что до потери расширений — вот когда/если лишится — тогда и поговорим.
                                                            Не подумайте что я фанат FF — как только появится что-то лушче — я прекрасно в курсе всех его недостатков, и как только появится что-то лучше — я тотчас же перейду на другой браузер.
                                                            • 0
                                                              Мне в принципе не важно сколько браузер занимает памяти ибо как занял так и освободит, когда понадобится. Никогда не понимал смысла воплей на эту тему.
                                                              Однако, мне действительно интересно как так выходит, что у людей FF работает лучше «хромых» браузеров, когда я сам наблюдаю другую картину. На руках планшет на атоме с установленными браузерами Chrome и Firefox. Мало того, что FF запускается не сразу, так еще и после запуска у него уходит на секунд 10-15 больше времени, чтобы открыть страницу. Хочу еще упомянуть, что в простое FF стабильно грузит ЦП на 1-3%(хром просто в ноль уходит) и на 10% больше, чем хром, при просмотре видео(без flash).
                                                              Даже на очень древнем компьютере, для которого XP — испытание, а линукс не хочет заводиться, хром работает лучше.
                                                              • 0
                                                                и после запуска у него уходит на секунд 10-15 больше времени, чтобы открыть страницу

                                                                На каком же вы ужасе работаете, что у вас разница в скорости между браузерами измеряется в десятках секунд? У меня на компьютере есть весь зоопарк (работа требует), если их все одновременно стартануть, со всеми сохранёнными вкладками, и то они быстрее десяти секунд откроются.
                                                                • 0
                                                                  «Как занял так и освободит» — увы, неправда. Во-первых, не освободит, пока его не прибьют. Во-вторых, бывает что и одному браузеру нехватает всей памяти… Хотя, повторюсь, у меня такое случалось только с хромом.
                                                                  А вот почему хром у меня работает намного хуже фф, а у некоторых людей (вы не первый, кто мне это говорит) — наоборот, я бы и сам не отказался узнать. Я далёк от мысли что люди намеренно врут, значит есть таки какие-то факторы, при которых хром становится более эффективным. Я склоняюсь к тому что это железо, но я могу быть и не прав.
                                                            • +1
                                                              С чего вы взяли, что я оправдываюсь? Я вам искренне говорю то, что думаю. Я «жил» в Opera много лет, видел её изнутри. У меня есть определённое понимание темы. Надеюсь, вам это понятно?
                                                            • 0
                                                              Отсюда и админская любовь

                                                              Не отсюда, а из-за открытых исходников, из которых следует и предустановка на Линуксах. Второе важное следствие — возможность базировать на нём другие браузеры, такие как Tor-браузер.


                                                              А про ваш Вивальди смотрим в википедии и что же видим первым делом: License: Proprietary freeware. Это означает, что иначе как в виртуалке я это запускать не стану (а это поест всё удобство!) и ни в какие важные сайты влогиниваться не буду. Почему я должен доверять вашему браузеру с закрытыми исходниками больше, чем тому же Edge?


                                                              Если разработчики FF зайдут не в ту степь (будучи куплены какой-нибудь корпорацией или просто сдуру), сообщество форкнет и продолжит нормальную разработку в форке — как было с mysql и mariadb. А вот если исходников в открытом доступе нет, то и выбора нет — придётся хавать то, что дадут (ваша статья как раз про такой случай!). И посмотрите на оперу — где гарантии, что с vivaldi не случится то же?

                                                              • +1

                                                                Vivaldi основан на свободном движке Chromium, и все изменения, которые мы туда вносим, публикуются также под свободной лицензией. Закрытым является наш код, касающийся интерфейса, и то — закрытым условно: это HTML/CSS/JS, который читается специалистами и даже изменяется для получения новых функций.


                                                                А вы просто цепляетесь за бирку "открытые исходники", которая вообще ничего не гарантирует.

                                                                • 0
                                                                  А вы просто цепляетесь за бирку "открытые исходники", которая вообще ничего не гарантирует.

                                                                  В случае vivaldi действительно ничего: найти эту ссылку с главной страницы или из википедии я не смог, гитхаба тоже, как я понимаю, нет. То есть желающие собирать из исходников и отслеживать изменения должны каким-то образом найти эту страницу и потом вручную разбираться, где в этих 3.4 гигабайтах хромиум, где ваши изменения. И я не понял, где взять тот самый HTML/CSS/JS — из бинарника его что ли вытаскивать. А зачем тогда остальные исходники — пусть специалисты декомпилируют уж тогда.


                                                                  Пойду расскажу админам, что apt-get install firefox — это прошлый век, пора переходить на vivaldi. Пойду расскажу безопасникам, что зря они вычитывают все коммиты в firefox — пусть лучше изучают ваши 3.5 гигабайт с нуля! И зачем это люди в наши дни делают hardening FF и переписывают его на Rust, исключая из него последние из оставшихся уязвимостей? Ведь есть браузер, в котором специалисты всё уже сделали. А нескучные обои не забыли?

                                                                  • +1
                                                                    Правильно там ниже в комментах написали, вас опять кидает из стороны в сторону — пишете какие попало аргументы, лишь бы в свою защиту.

                                                                    То у вас «наш браузер ну совсем-совсем открытый, совсем чуть-чуть закрытый», то «зачем вы цепляетесь за открытые исходники».

                                                                    По поводу того, что у вас открытый движок и типа это вам даёт привилегии, которые обычно даются свободному ПО, я вас огорчу. Во-первых, несвободное + свободное = несвободное, и ваш браузер с этой точки зрения ничем не отличается от любого другого блоба. Во-вторых, открытость движка в вашем случае ровно ничего не даёт. ОК, хочу воспользоваться открытостью движка: слинковать Vivaldi с собранным на моей машине движком Chromium. Упс, как это «не могу»?
                                                                    • 0
                                                                      То, что Vivaldi использует открытый движок и то, что собственно лейбл «открытые исходники» несёт исключительно маркетинговую роль, никак не противоречит друг другу.

                                                                      Про какие-то привилегии — это вы сами придумали. Мы никаких привилегий не просим.
                                                                      • –1
                                                                        > лейбл «открытые исходники» несёт исключительно маркетинговую роль
                                                                        Круто, сколько лет использую СПО, а только сейчас узнал, что ведусь на маркетинг!

                                                                        > Мы никаких привилегий не просим.
                                                                        Если не просите, не используйте аргумент «у нас движок открытый» против коммента «у вас браузер проприетарный».
                                                                        • +1
                                                                          1. «Свободное программное обеспечение» (Free Software) и «программное обеспечение с открытыми исходниками» (Open Source Software) — это разные понятия. Free Software всегда Open Source, но Open Source далеко не всегда Free Software. Разница в количестве предоставляемых свобод. и — да, Open Source был придуман как маркетинговый ход — чтобы не отпугивать IT-бизнесменов почти коммунистическим Free Software. Читайте историю.

                                                                          2. Несмотря на проприетарную лицензию, львиная доля кода Vivaldi разрабатывается под свободной лицензией. Именно это я и ответил собеседнику. Ни о каких привилегиях речи не было.
                                                                    • –1
                                                                      А вы просто цепляетесь за бирку «открытые исходники», которая вообще ничего не гарантирует.

                                                                      Лолшто?
                                                                  • +1
                                                                    > Opera по-прежнему круче Firefox
                                                                    Отличная критика в адрес браузера с ~20% аудитории от браузера с долей ~2%.

                                                                    > еле дышит на скукоженном и отмирающем рынке десктопов
                                                                    Вы в курсе, что у Firefox есть мобильная версия?
                                                                    • 0
                                                                      1.

                                                                      image

                                                                      2. В курсе. И в курсе его успешности. Потому так и говорю.
                                                                • +1
                                                                  Причём тут мобильный рынок? Опыт Мозиллы выше по значимости для сообщества хотя бы уже потому что Мозилла опирается на опенсорс. Вивальди как и Опера мало того что закрытые коробки (не припомните — где-то есть в Сети выложенные исподники Опера\Вивальди?), так ещё и Опера умудрилась пропотерять все полимеры с Престо.
                                                                  • 0
                                                                    Поправка: Опыт Mozilla является более значимым для вас лично, но не для всего сообщества.
                                                                    • 0
                                                                      У вас «комменты не читай @ как мне удобно отвечай»?
                                                  • +1
                                                    мы работаем на рынке браузеров уже более 20 лет и у нас есть определённый опыт


                                                    «Мы потратили много лет, чтобы понять, как создать приличный телефон. Парни вроде Apple, которые создают компьютеры, понятия не имеют как это делается, они даже не позаботились о том, чтобы это понять. Они не просто не пошли вперед, они даже с места не сдвинулись.»
                                                    Директор Palm Эд Коллигэн об айфоне в 2007-м
                                                    • 0
                                                      Так они и не сдвинулись в плане собственно телефонов. Разве айфон — телефон? Нет, это электронный гаджет с функцией дозвона. А вот маркетинг у Apple — да, на высоте.
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • –1
                                                          Современные смартфоны — да, это не телефоны, это мобильные миникомпьютеры, гаджеты с функцией дозвона.
                                                        • +1
                                                          Думаю, для множества людей это прежде всего телефон.
                                                          • –3
                                                            Ошибаетесь. Проведите опрос — какие ассоциации у людей со словами «телефон» и «айфон». Уверяю, что только малое число респондентов свяжут эти два понятия. Естественно, спрашивать нужно разные группы: одну — про телефон, другую — про айфон.
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • +1
                                                              Вы заверяете собеседника, что он ошибается, а в качестве аргумента предлагаете ему провести опрос? У вас есть реальные данные или вы просто бахаете бомбу за бомбой в защиту вашей статьи?
                                                              • –1

                                                                Обычная сухая статистика: сколько времени средний пользователь проводит в разговорах по телефону и сколько — занимаясь другими делами на том же устройстве. А применительно к продукции Apple тут ситуация ещё интересней: те же айфоны будут покупать даже в том случае, если там вообще никакого функционала не будет, просто стильный предмет, аксессуар :-)

                                                                • +1
                                                                  Еще раз, ваша сухая статистика подтверждена какими-то данными, кроме личного опыта? Может ли ваш собеседник в свою очередь апеллировать к личному опыту и называть это статистикой? В этой и других ветках комментариев возникает ощущение, что вы просто спорите ради спора, а в остальное время занимаетесь демагогией.
                                                                  • –1
                                                                    Вообще-то я отвечаю на вопросы и даю пояснения. Спорить мне некогда и не о чём.
                                                                  • +1

                                                                    Давайте представим себе айфон, но без телефона… Что-то это мне напоминает. Ах да, это же айпод тач. И что-то статистика продаж не подтверждает ваши слова. Айфоны стабильно популярны, а айпод стал диковинкой. Продажи падали последние годы.

                                                                    • –1
                                                                      Айфоны стабильно популярны, а айпод стал диковинкой.


                                                                      Это решение компании Apple, какой продукт продвигать и на чём делать бизнес. При этом логика сохраняется: возможность использовать сотовую связь — это лишь опция в мобильной продукции Apple, а не ключевой компонент.
                                                                      • +1
                                                                        Если у нынешних смартфонов убрать функцию телефона (т.е. вытащил из кармана — набрал нужный номер — поднес к уху — поговорил — убрал в карман), то они фактически сразу же перестанут продаваться. Почему? Потому, что это получится планшет. А значит, исчезнет ограничение на размер — читать, серфить, смотреть фильмы и т.п. удобнее с экранчика поболе, чем 4-5-6".
                                                                        Смартфоны сейчас такие, какие есть исключительно потому, что в первую очередь это телефоны. Тут не имеет значение, сколько времени пользователь проводит за совершением звонков, а сколько — за всем остальным. (Хотя сейчас, когда линукс ставят на холодильники и пылесосы, их тоже можно назвать «гаджет с возможностью охлаждения», «гаджет с возможностью всасывания пыли». Но что это меняет?)
                                                                        • +1
                                                                          Если у нынешних смартфонов убрать функцию телефона (т.е. вытащил из кармана — набрал нужный номер — поднес к уху — поговорил — убрал в карман), то они фактически сразу же перестанут продаваться.


                                                                          Грамотный маркетинг и управление желаниями потребителей дают поразительные результаты. Сегодня производитель формирует спрос на свои продукты самостоятельно, потребитель выступает лишь одним из подчинённых звеньев в процессе. Вспоминаю один гениальный маркетинговый ход во времена появления смартфонов — мол, «вы сможете быть в офисе, даже находясь на пляже!». Эта «заманка» полностью нивелировала собственно суть отдыха (отключиться от работы), но при этом большинство потенциальных потребителей действительно посчитали, что это — огромный плюс новых устройств. Всё дело в том, как подать свой продукт. А толпу убедить сегодня можно в чём угодно. Причём — довольно легко. Недавний пример: в течении всего одного месяца отношение обывательской массы к Турции менялось на противоположное несколько раз. Манипулирование сработало отлично.

                                                                          Смартфоны сейчас такие, какие есть исключительно потому, что в первую очередь это телефоны.


                                                                          Нет. В первую очередь это коммуникационные и игровые/развлекательные устройства, подключенные к интернету. А собственно телефонная связь — это опция. Хотя и важная. Но — пока. На самом деле всё больше пользователей предпочитают общаться в сети минуя собственно телефонную связь — скайп, ватсап и т.д.
                                                                          • +1
                                                                            Грамотный маркетинг и управление желаниями потребителей дают поразительные результаты.

                                                                            Возможно, я лучшего мнения о людях ( пользователях), чем стоило бы… Но не могу представить себе маркетинговый ход, который заставил бы людей покупать планшеты с диагональю экрана в 4-5 дюймов, которые не позволяют совершать звонки. При том, разумеется, что в продаже остаются планшеты в 8-9-10 и т.п. дюймов.

                                                                            В первую очередь это коммуникационные и игровые/развлекательные устройства, подключенные к интернету.

                                                                            Безусловно. «Телефон», впрочем, тоже коммуникационное устройство.
                                                                            Но я делал акцент именно на их(смартфонов) размерах — а они таковы именно для того, чтоб удобно было звонить.

                                                                            всё больше пользователей предпочитают общаться в сети минуя собственно телефонную связь — скайп, ватсап и т.д.

                                                                            Пусть так. И первые смартфоны, собственно, и назывались «коммуникаторами», а не телефонами. Но привычней/удобней все же слово телефон.
                                                                            • 0
                                                                              Но не могу представить себе маркетинговый ход, который заставил бы людей покупать планшеты с диагональю экрана в 4-5 дюймов, которые не позволяют совершать звонки


                                                                              Apple продавала айподы и их покупали, пока компания сама не решила сфокусироваться на других, более выгодных продуктах.

                                                                              а они таковы именно для того, чтоб удобно было звонить.


                                                                              Этот размер диктовался размером карманов. Для удобства звонков есть гарнитуры. Которые, впрочем, пользуются весьма ограниченным спросом, т.к. люди предпочитают в основном пользоваться этими устройствами не для звонков, а для развлечений.

                                                                              Но привычней/удобней все же слово телефон.


                                                                              И это тоже маркетинговая манипуляция — подмена понятий. Ведь на самом деле это не телефон, но люди привыкли покупать телефон и считать, что он — нужен, поэтому устройства назвали «телефон» и продают в салонах сотовой связи. Назовите устройство честно — «мобильное игровое коммуникационное устройство», и его продажи резко упадут, т.к. люди «умные» и понимают, что покупать развлекаловку — это покупать убийцу своего времени, а телефон — это «вещь в хозяйстве полезная».

                                                                              Есть очень хорошая книга Эдварда Бернейса «Пропаганда», изданная в 1928 году. Почитайте, очень интересно. Многие вещи в современном маркетинге станут понятными.
                                                                              • 0
                                                                                Apple продавала айподы и их покупали, пока компания сама не решила сфокусироваться на других, более выгодных продуктах.

                                                                                Нет, пока не выяснилось, что появление айфона убило рынок айподов.

                                                                                • –1
                                                                                  Айфон — детище той же самой компании.

                                                                                  Послушайте, вам не надоело спорить с очевидным? Продавать сегодня можно практически что угодно и кому угодно — дело лишь в маркетинге.
                                                                                  • 0
                                                                                    Окей, если всё так — в таком случае продайте мне шариковую ручку. Давайте пройдём этот классический кейс для начинающего маркетолога.
                                                                                    • 0
                                                                                      А вы разве её ещё не приобрели? Карандашом пишете? :-)
                                                                                      • +1
                                                                                        Вы толще, чем ватерлиния Титаника, вы в курсе?
                                                                                • 0
                                                                                  Apple продавала айподы и их покупали, пока компания сама не решила сфокусироваться на других, более выгодных продуктах.

                                                                                  А причем здесь айпод? Он вообще из другой оперы — это ведь по сути своей mp3 плеер. Они (плееры) и тогда и сейчас покупаются/продаются, несмотря на то, что любой смартфон это умеет.

                                                                                  Для удобства звонков есть гарнитуры. Которые, впрочем, пользуются весьма ограниченным спросом, т.к. люди предпочитают в основном пользоваться этими устройствами не для звонков, а для развлечений.

                                                                                  Мне здесь видится как раз противоречие. Если бы причина была в этом, как раз люди и пользовались бы связками планшет+гарнитура. А этого не происходит — выше и писал, почему.

                                                                                  Назовите устройство честно — «мобильное игровое коммуникационное устройство»

                                                                                  Так проходили же. Эдак в 2003-2004, когда начали появляться «коммуникаторы». Они же КПК, они PDA. Разницу между ними и привычными телефонами все понимали. И покупали, тем не менее)

                                                                                  • 0
                                                                                    Но «телефоны» покупают лучше, даже если это по сути не телефоны. Поэтому коммуникаторы назвали «умными телефонами» и начали продавать в салонах мобильной связи.
                                                                                    • 0
                                                                                      Вот и с браузерами нынче так же)
                                                                              • 0
                                                                                На самом деле всё больше пользователей предпочитают общаться в сети минуя собственно телефонную связь — скайп, ватсап и т.д.


                                                                                Ну то есть скайп (по умолчанию голосовая связь at first), Вайбер, ВотсАпп, который был вынужден запилить у себя такую же фичу — это уже не звонки? Или что?
                                                                            • 0
                                                                              Эппл вообще ничего не решает. Всё решает монета, которой пользователь голосует за то или иное. Единственное, что пытается решать Эппл это: «посмотрите, мы выкатили очередной клон прошлогоднего клона предыдущего клона айфона. На полспички тоньше! Теперь и в красном корпусе!»
                                                          • +1
                                                            Vivaldi позиционируется на вполне определённый тип пользователя (так называемый «требовательный», технически подкованный пользователь) — и мы об этом не перестаём повторять.
                                                            Тогда, мне не очень понятно почему он в статье фигурирует, где речь идет о неопытных пользователях(если опустить рекламную цель).

                                                            Поэтому данный упрёк не принимается.
                                                            Кнопка-меню vivaldi выглядит как значок окна, а не как, собственно кнопка, меню. Сразу и не понять.
                                                            Хоть бы приняли упрёк, хоть бы!

                                                            Я лишь указал, что во всех браузерах есть свои особенности, непривычные пользователям других браузеров.
                                                            В таком случае, не нужно сравнивать и осуждать, а потом приводить другой браузер в пример.
                                                            • –2
                                                              Тогда, мне не очень понятно почему он в статье фигурирует,


                                                              Потому, что мы столкнулись с описанным в статье поведением Windows по отношению к Vivaldi. Это же очевидно.
                                                          • 0
                                                            Он изначально перегружен кнопками, что выглядит устрашающе для неопытных пользователей «интернета».

                                                            Что? В нём кнопок почти нет. Ну, разве что их чуть больше, чем в остальных современных браузерах.
                                                            Все браузеры, и Вивальди в том числе, практически не обеспечены органами управления.
                                                            • 0
                                                              Я опущу только идентичные элементы браузеров и выпишу индивидуальные.
                                                              Vivald, в котором кнопок почти нет, разве что их чуть больше, чем в остальных современных браузерах(с):
                                                              • Иконка корзины на панели вкладок.
                                                              • В адресной панели две кнопки для «переходов».
                                                              • Сбоку браузера панель с четырьмя кнопками, где три из них выдвигают панели, которые ни разу не popup.
                                                              • Внизу браузера — панель с четырьмя кнопками и ползунком масштабирования.

                                                              Firefox:
                                                              • Кнопка, отображающая popup-список закладок.
                                                              • Кнопка сервиса Pocket.

                                                              Все браузеры, и Вивальди в том числе, практически не обеспечены органами управления.

                                                              Честно сказать, не не смог понять этой фразы, а предполагать не хочу. Будут пояснения?
                                                              • +1
                                                                Будут пояснения?

                                                                Очень просто. Даже в Вивальди кнопок сильно меньше, чем нужно.
                                                                Идеалом была старая Опера.
                                                          • 0
                                                            В Firefox, например, закладки скрыты под кнопку, которая весьма неинтуитивна

                                                            Зато иконки можно двигать. Вытаскивать оттуда и наоборот прятать туда.
                                                            Очень удобно, у меня значки расширений туда спрятаны. Те на которые я вообще никогда не нажимаю, такие как адблок, и те на которые нажимаю крайне редко, такие как фригейт.
                                                          • 0
                                                            Рутинные операции? Вот элементарный пример, моя мама (типичная домохозяйка) играет через хром в очередную веселую ферму, где после обновления флеша, разработичики игры по рекомендовали перейти на мозилу. Я не стал спорить и поставил ей мозил. На следующий день маман звонит и спрашивает, как очистить историю и кеш, а то стало снова тормозить, а то что она нашла в гугле не совпадает с реальностью (указанной вкладки нет).
                                                            А есть еще категория пользователей браузеров, которые и в гугл не полезут искать где же эти настройки.
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              • 0
                                                                Полагаю, что такое вышло с уважаемой матушкой AbstractGaze примерно так: Что-то не так случилось с флешем(с ним бывает) и вместо этого появилось сообщение о необходимости сбросить кеш и, возможно, ссылкой на устаревшую инструкцию.
                                                                • 0
                                                                  Поверьте, типичная. Об очищении кэша она знает, потому что это первый ответ технической поддержки любых браузерных игр — почистите кэш, вот вам инструкция.
                                                          • +4
                                                            Даже если сделать интерфейс браузеров одинаковым на 100%, и убрать возможности кастомизации, это всё равно не поможет избежать проблем. В другом браузере не сохранены закладки, куки, профили, настройки, история.
                                                            Многие люди пользуются страницей быстрого доступа. Но её содержимое формируется на основе истории посещений, которая осталась в другом браузере. При заходе на сайт тех же одноклассников, снова потребуется вводить пароль. А человек его не помнит. Если человек более менее наученный, и пароль записан то это может быть проблема минут на 10. А если нет, то это уже не проблема, а катастрофа. Многие повторно регистрируются, потому что пробуют всё подряд, только бы войти. В итоге человек звонит мне и говорит, что в интернете всё исчезло (панель быстрого доступа), а в одноклассниках пропали друзья (страница у человека уже новая). Иногда бывает быстрее приехать к человеку лично, чем пытаться по телефону понять кто виноват, и объяснить что надо делать.
                                                            А вообще, просто не надо лезть в настройки пользователя и произвольно их менять. ОС не должна таким заниматься. Это поведение вируса. Мало того, что система необоснованно меняет браузер по умолчанию, так ещё, при попытке вернуть всё как было она сопротивляется, говоря что-то вроде: «Ну попробуйте наш Edge. Ну пожалуйста...» Добавить к этому агрессивный подход к обновлениям и беспардонный, неотключаемый сбор информации… Да это просто свинство какое-то. У меня нет слов.
                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                              • 0

                                                                А зачем вам это?
                                                                Сомневаюсь, что много людей сидят в интернете в нескольких браузерах.

                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  • 0
                                                                    Я давно плюнул. Работаю на разных компах и в разных браузерах. После всех этих гемороев, я понял что мне лично проще помнить актуальные адреса и пароли, чем искать для них удобное хранилище. А менее актуальные адреса — создавать ярлыками или записывать в txt-файл.
                                                                  • 0
                                                                    Так уже есть синхронизация между файерфоксами на разных устройствах и между Хромами.
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • +1
                                                              Ну, то есть раньше некоторые другие браузеры (по 6-7 разновидностей хроманутых сносить приходится!) каким-либо образом проникали на компьютер и скидывали текущий у пользователя, заставляя его переучиваться, а теперь это делает и мс?
                                                              О да, кошмар.
                                                            • +1
                                                              Не соглашусь, даже если пользователь плохо ориентируется в браузере и слабо их отличается — он пользуется такими стандартными вещами, как история, закладки и встроенное сохранение паролей. Согласитесь, это достаточно важные вещи для «непродвинутого» пользователя, и если его вдруг лишить этого — он получит куда больше проблем, чем мы с вами.

                                                              И это не просто рассуждения о том, что не знаю — мне приходилось общаться с большим количеством школьных и не только преподавателей в возрасте 50+, которые действительно не много понимали в компьютерах, ибо это не их сфера, но вот исчезновение тех же закладок воспринимали очень болезненно.
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • –1
                                                                  Вот-вот.
                                                                  И к которым приходишь, а тебя просят «плевать, какой браузер, пусть останется хром, а не поставленный тобой ранее мозила, но вот нам надоело в гугле искать яндекс, настрой пожалуйста на яндекс по умолчанию»
                                                                  Так вот, сейчас большее зло — хром и хромиумы, которые лезут из всех щелей, в большинстве случаев лишая пользователей действительно выбора.

                                                                  МС же его возвращает!
                                                                  Если ты хочешь использовать свой браузер — научись делать свой выбор осознанно и последовательно!
                                                                • 0

                                                                  Различать и выбирать браузеров не сложно. Но наши бабушки и дедушки, а иногда и просто плохо разбирающиеся в компьютере люди (ну ни их это) не смогут сделать выбор. И вот о таких людях стоит подумать в первую очередь.


                                                                  Лично я на автомате поменяют дефолтный браузер на нужный мне и даже не замечу, что такой вопрос возник после обновления.

                                                                  • +1
                                                                    Ага, только почему-то все эти сторонние браузеры постоянно забывают реально уточнить у пользователя, действительно ли он хочет смотреть интернет через них.
                                                                    С объяснением, что на самом деле это значит, а не вопросом «хотите сделать браузером по-умолчанию?». Люди, которые слабо разбираются во всем этом — не понимают, что от них просят. Что такое «бразуер», чем это грозит и прочее.

                                                                    В результате меня постоянно зовут потому, что они не могут продолжать пользоваться настроенным под них браузером, так как им вкрячился очередной хромиум.

                                                                    То же самое с самовольной сменой начальной страницы, чем грешат вообще все подряд.
                                                                    Реально, хочу свободную программу, которая будет запрещать менять эти параметры софту и ставить лишние браузеры в систему. Потому что на этом рынке охренели все.
                                                                    • 0
                                                                      Ну да) именно так. Ко мне тоже знакомые не редко обращаются с просьбой «я открываю интернет (браузер) а там куда-то все подевалось». Либо браузер другой, либо домашняя страница поменялась. Жаль что все эти маркетологи совершенно не заботятся о старых людях и о тех кто не шарят в компах (и называют системный блок «процессор»). Хорошо что у таких людей есть добрые и знающие мы)))
                                                                  • 0
                                                                    у таких пользователей проблема с сохраненными паролями.
                                                                  • +4
                                                                    При каждом обновлении операционной системы до Windows 10, происходит принудительное назначение Edge в качестве браузера по умолчанию.

                                                                    То же самое происходит и при установке любого другого браузера в систему — по каким-то причинам это приводит к назначению Edge в качестве основного системного браузера.


                                                                    Да ну, три ноута обновил — ни разу такого не было.
                                                                    • +1
                                                                      У меня был такое пару раз, но со ВСЕМИ приложениями в системе (плеер, просмотрщик фото, браузер и другие подобные приложение сбросились на виндовые).

                                                                      Причина была в том, что старые приложения стали несовместимы с новым способом ассоциации приложений с типом. Помогла установка более свежих версий приложений.
                                                                      А уж потом как-то совсем исчезла проблема, видимо в связи с обновлением.
                                                                      • +2

                                                                        присоединяюсь, только я четыре устройства обновил до 10, потом до последнего апдейта и с проблемой указываемой автором не столкнулся. Я так понял тут больше пиара, чем проблемы. А вся проблема в том, что знакомая бабушка автора не смогла поменять браузер по умолчанию. LOL

                                                                        • –2
                                                                          Господи, там же написано не при каждом обновлении Windows 10, а при каждом обновлении ДО Windows 10.

                                                                          Разницу чувствуете?
                                                                          То, что сейчас уже редкий комп обновляется до 10-ки автоматом не смутило автора.

                                                                          Паир своего браузера на истерике по поводу злой корпорации)
                                                                        • +6
                                                                          Официальная чистая Винда, обновления приходят каждый день. Как был Хром. так и остается по умолчанию? Может дело не в Microsoft?
                                                                          • 0
                                                                            Имелось ввиду обновление с Семерки на Десятку, а не внутрисистемные.
                                                                            • +2

                                                                              не с семерки а с восьмерки, и судя по всему стоял вивалди, а не хром или firefox/

                                                                            • 0
                                                                              А при обновлении до Anniversary не слетало?
                                                                            • +2
                                                                              пожалуйста не надо истерик, ваша ос не обладает божьим даром — даром выбора, что вы ей прикажите, то и делает. а в остальном пишите свою ос и указывайте, как поступать.
                                                                              • 0
                                                                                пишите свою ос

                                                                                Linus way )

                                                                                что вы ей прикажите

                                                                                *разработчики
                                                                                всё-таки пользователи или используют что дают, или не используют продукт вообще
                                                                                • +1
                                                                                  Тут еще веселее, что весь наезд немножко опоздал.
                                                                                  Где-то на полгода. Ну, то есть с того момента, как МС перестал рассылать свои террористические обновления с требованием обновить комп до 10-ки.

                                                                                  А вот год назад они б в струе были. Вместе с массовой истерией по поводу телеметрии и прочего)))

                                                                                  «Еще примерно в июле заметил в твиттере странное слово „слоупок“. И вот думаю — а что оно значит?» (с)
                                                                                  • 0
                                                                                    В нем нет расширений, это сводит любые другие преимущества браузера на нет.
                                                                                    • 0
                                                                                      Есть же. AdBlock так точно.
                                                                                • 0
                                                                                  А я вот после обновления как раз решил попробовать дать шанс браузерам от Microsoft в лице Microsoft Edge, и он оказался неожиданно удобен.
                                                                                  Конечно, в те моменты, когда не падал.
                                                                                  • +2
                                                                                    Да в том-то и дело, что «когда не падал». Постоянные падения как-то у меня плохо сочетаются с понятием «удобство».
                                                                                    • +3
                                                                                      Вот и я перетерпел за две недели около сотни падений и решил больше браузерам от Microsoft шансов не давать
                                                                                      • –1

                                                                                        ну в последнее время у меня хром часто падал, и иногда даже до перезагрузки не запускался. А за edge я пока не видел падений, кроме того я когда 4к видео смотрю, то хром тормозит, а edge летает. Хотя я сижу в хроме, но уже поглядываю, чтобы больше edge пользоваться

                                                                                        • 0
                                                                                          Ну, может, он стабильнее стал. Я-то обновлялся до 10ки в первые дни программы, еще не дожидаять своей очереди. Chrome у меня тоже иногда падал, и в итоге я стал счастливым пользователем Яндекс.Браузера.
                                                                                          • 0
                                                                                            Я пробовал примерно прошлой осенью — то есть далеко не в первые дни. И падал он очень частенько. Правда это было до anniversary update, возможно после него стало лучше.
                                                                                            • 0
                                                                                              Ну вот кем надо быть, чтобы выпускать такое в релиз на миллиарды пользователей? Эхх
                                                                                        • 0
                                                                                          и что? вон у меня firefox по три раза на дню падает, но древовидные вкладки решают.
                                                                                          • 0
                                                                                            Проверьте расширения. У меня тоже падал, пока я не озаботился и не поотключал их поочерёдно, чтобы высянить, которое из них мешало. Теперь уже и не помню когда последний раз падал.
                                                                                        • +1

                                                                                          Последние месяцы иногда использую его как дополнительный браузер. Падений вообще не было.

                                                                                        • +9
                                                                                          Основный посыл статьи «Не пользуйтесь Edge, пользуйтесь Vivaldi»?
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                            • –9
                                                                                              Вы так говорите, как будто это что-то плохое :-)
                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                • +1
                                                                                                  Я имел в виду, что ничего плохого нет в том, чтобы работать в Vivaldi.
                                                                                                  • +3
                                                                                                    Плохо писать рекламные статьи на тему «конкуренты плохие, возьмите наш продукт». Честная игра подразумевает хотя бы обезличивание тех, кого ругаешь. Например «Возьмём дорогой порошок и нашу Галу. О чудо, никакой разницы! Зачем платить больше?»
                                                                                                    • –1
                                                                                                      Не передёргивайте. В статье говорится о реальных фактах, которые подпадают под определение «нечестная конкурентная борьба». И подобных фактов в истории Microsoft было множество. Так что какой смысл обезличивать, если есть конкретный пример?
                                                                                                      • +5
                                                                                                        В данном случае — стоило бы например не упоминать Vivaldi. Или Microsoft поступила нечестно только с вами, о остальные представители рынка браузеров не в счёт?
                                                                                                        • –3
                                                                                                          А в чём подтекст подобной политкорректности? :-)
                                                                                                          • +5
                                                                                                            Я не совсем понял ваш вопрос. Если вы спрашиваете, почему не стоило в данном контексте упоминать Vivaldi — то я отвечу. Потому, что тем самым вы поступаете так же, как Microsoft — пользуясь случаем продвигаете свой браузер. Вы ничем не лучше.
                                                                                                            • –2
                                                                                                              Пользуясь каким случаем? Пользуясь тем, что в отношении Vivaldi компания Microsoft допустила преднамеренно или случайно допустила приём из арсенала нечестной конкурентной борьбы? Это как вас понимать? Т.е. если у вас в подворотне группа гопников отжала мобильник, то вы не можете «пользоваться случаем» и рассказывать об этом, т.к. вы станете ничем не лучше тех хулиганов?
                                                                                                              • +4
                                                                                                                Только в отношении Vivaldi? То есть я правильно вас понял, на Edge меняется дефолтный браузер только если им установлен Vivaldi? Или вы просто заврались?
                                                                                                                Пример с хулиганами — это демагогия. Если уж проводить эту аналогию целиком — вас побили хулиганы — а вы пошли с трибуны объявлять «кругом хулиганы! И ТОЛЬКО Я НИКОГО НЕ БЬЮ!».
                                                                                                        • +2
                                                                                                          Я и не передёргиваю. В статье приводится один случай, что у какой-то дамы обновилась винда, Edge установился в качестве дефолтного броузера, и потом сразу «Поэтому мы создали для вас Vivaldi. Устанавливайте Vivaldi, честный броузер для честных людей». Причём если бы у того Edge интерфейс был бы больше похож на IE, то о существовании данной проблемы та дама вообще бы не узнала. Можно найти сотню поводов, за которые следует ругать Microsoft (Apple, Google, да любую корпорацию). Они все одинаковые, избитые, проверенные временем (я ещё был студентом, когда MS уже гнобили за то, что IE3 стал поставляться в комплекте с Win95). К этому уже все привыкли, и пользователи, и корпорации :) Но есть какая-то грань приличной рекламы и неприличной. Эта статья, по крайней мере, ИМХО, находится за той гранью.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Вы — привыкли, а мы — нет. Мы ещё работая в Opera в 2009 году подняли шум и добились того, что на рынке сохранились альтернативные браузеры. Неужели не понимаете, как развивался бы рынок браузеров, сделай Microsoft свой IE единственным системным браузером, намертво прикрученным к оси?
                                                                                                            • +2

                                                                                                              Это вы о том, как Майкрософт заставили продвигать всякие левые браузеры сторонних разработчиков на территории ЕС в течение пары лет?
                                                                                                              Это затронуло относительно небольшое количество людей (только в ЕС, только пару лет, только купивших новый компьютер или Windows) и помогло лишь Гуглу усилить и без того свою монопольную позицию на рынке поиска в ЕС :)
                                                                                                              IE так и остался единственным системным браузером, намертво прикрученным к оси :)

                                                                                                              • –2
                                                                                                                Дело не в экране выбора браузеров, а в том, что Microsoft не дали закрутить гайки — в этом случае другие браузеры постигла бы судьба браузеров, скажем, на iOS.
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  Разве Microsoft запрещала предустанавливать другие браузеры и прочий прикладной софт?
                                                                                                                  Сколько себя помню, на компах с предустановленной виндой первым делом приходилось вычищать различное crapware, предустановленное сборщиком компьютера.
                                                                                                                  • –2
                                                                                                                    То, что предустанавливалось в Windows — это как раз результат монополизма Microsoft и её собственной империи десктопов.
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      • –1
                                                                                                                        Рынок десктопов — это детище Microsoft. Они создали этот рынок. И абсолютно все вендоры — как железа, так и софта — работают в партнёрстве с Microsoft, прямом или косвенном (через более крупного посредника).
                                                                                                                      • +2

                                                                                                                        Каким образом панда-антивирус, браузер хром, фотошоп-элементс и тому подоьный предустановленный сборщиком софт — это результат монополизма Майкрософт?
                                                                                                                        Я вас не понимаю.

                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                          • –1
                                                                                                                            Все эти компании платят Microsoft, чтобы попасть в предустановку. Иногда — напрямую, иногда — платят той же Lenovo, а уже Lenovo общается с Microsoft. Вы поймите, что на компьютерах в предустановке никогда ничего не появляется просто так. Это всегда часть бизнес-схемы.

                                                                                                                            Мы как-то пытались продавать в магазинах компьютеры с предустановленным GNU/Linux дистрибутивом. Бесплатным. Снижающим стоимость компьютера (хоть и немного). Но всё заглохло, т.к. практически все крупные компьютерные салоны являются авторизованными партнёрами Microsoft и имеют весьма ощутимые бонусы. И вот в страхе потерять эти бонусы магазины просто отказывались сотрудничать с нами.

                                                                                                                            И отсутствие драйверов для железа под Linux — это тоже частично монополизм Microsoft. Железячники связаны договорами с Microsoft, и если они начнут работать и с конкурентами Microsoft, то та их лишит «доступа к телу» — доступа к патентованным технологиям и «секретным» системным функциям.

                                                                                                                            Поэтому Windows как занимала более 90% на десктопах, так и будет занимать. Это — рынок Microsoft, их детище, полностью им подконтрольное.
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                              • –1
                                                                                                                                Я в Linux работаю уже 15 лет. Вы мне будете рассказывать про его «сложность»? А я, между прочим, не программист и не технарь — обычный пользователь.

                                                                                                                                Если вам интересна тема про монополизм Microsoft и его проявления — интернет вам в помощь.

                                                                                                                                Впрочем, я уже как-то давал ссылку на свою статью 8-летней давности:

                                                                                                                                Linux: надо перестать заблуждаться...
                                                                                                                              • 0

                                                                                                                                Какой-то чудовищный набор мифов и штампов. Неубедительно. Дилетантски. Ну, честное слово, большинство ваших слов и аргументов — не для хабровской аудитории. Потому и столько минусов.


                                                                                                                                Кстати, я один из тех немногих, кто активно пользуется Vivaldi. В первую очередь, так как все браузеры в той или иной степени одинаковы — мне нравится внешний вид Vivaldi и то, что интерфейс меняет цвет в соответствии со страницей. Когда открыто много сайтов — это удобно. Но почему же не перекрашиваются вкладки (хотя, казалось бы)?
                                                                                                                                И вообще — к Vivaldi весьма немало вопросов по удобству использования. Например, когда я набираю в адресной строке habrahabr.ru — Vivaldi услужливо подставляет мне последнюю посещенную страницу. Но это чаще всего не то, что нужно людям, набирающим URL вручную! Во всех остальных браузерах испокон веку по умолчанию подставляется именно первая страница сайта (что логично) плюс к ней — вываливающийся список последних посещенных. Зачем надо было менять естественное поведение?


                                                                                                                                Ну, и подобных мелочей хватает, всё не упомнишь, да и нет такой цели.


                                                                                                                                И когда уже появится возможность синхронизировать историю и открытые вкладки между компьютерами? Ненавистный вам Firefox наряду с Chrome и, ужас-ужас, вместе с Edge умеют это делать! Когда, Vivaldi?

                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Какой-то чудовищный набор мифов и штампов.


                                                                                                                                  А ничего, что я в этой отрасли уже 15 лет работаю? :-)
                                                                                                                                  Может, имеет смысл прислушаться?

                                                                                                                                  Помню, лет пять назад я заикнулся о том, что Google читает все данные пользователей, анализирует их и использует в своих корыстных целях. Получил звание «конспиролог». А сегодня этот факт про Google уже никого не то, что не удивляет — даже не смущает!
                                                                                                                                  И когда уже появится возможность синхронизировать историю и открытые вкладки между компьютерами?


                                                                                                                                  Когда синхронизация будет готова к публичному тестированию.
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Я же спросил, каким образом и куда мне заплатить Микрософту, чтобы мой крапварь оказался на компьютерах, собираемых в местном гараже.


                                                                                                                                      Ну-ка, ну-ка, в каком это у нас гараже компьютеры сегодня собираются? :-)

                                                                                                                                      Если вы хотите поставить свой софт в предустановку — платите деньги сборщику компьютеров и вам всё сделают. А сборщик компьютеров работает с Microsoft — у них договор и бонусы.

                                                                                                                                      Если среди сообщества нет программистов с сетевой картой ХХХ, то и дров не появится.


                                                                                                                                      А о причинах не задумывались — почему производители железа не пишут оригинальных драйверов для Linux? :-)

                                                                                                                                      Вам не приходило в голову, что они «повязаны» с Microsoft соглашениями, по которым они обмениваются проприетарными технологиями?

                                                                                                                                      и кстати при всем желании не могу проверить все дистрибутивы — может где-то есть идеальный, но я его не видел. Проверяю периодически убунту.


                                                                                                                                      Ubuntu — это «псевдо-Linux». А дистрибутивов я перепробовал множество ещё в начале 2000-х. Остался на openSUSE.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        А чем это убунту «псевдо-линукс», разъясните, пожалуйста.
                                                                                                                                        • 0

                                                                                                                                          Тем, что этот дистрибутив довольно небрежно относится к устоявшимся в GNU/Linux правилам и решениям.

                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            а именно?
                                                                                                                                            • 0

                                                                                                                                              Почитайте архивы Linux-конференций в те годы, когда Ubuntu только вышел на рынок (середина 2000-х). Это если вам нужны технические подробности.


                                                                                                                                              Авторы этого дистрибутива довольно часто отходят от так называемого "Linux Way" в стремлении угодить пользователям, в результате Ubuntu получает множество "особенностей", приводящих к непредсказуемым проблемам как у пользователей, так и у разработчиков ПО. По личному опыту могу сказать, что, например, баги в Opera для Linux очень часто разделялись на "баг в Ubuntu" и "баг во всех дистрибутивах", и исправлять баги для Ubuntu было сложнее всего, т.к. эта система вела себя непредсказуемо по сравнению с остальными GNU/Linux.


                                                                                                                                              К слову, подобный "индивидуальный подход" к багам в Ubuntu наблюдается и в Vivaldi сегодня.

                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Авторы этого дистрибутива довольно часто отходят от так называемого «Linux Way»

                                                                                                                                                А есть какой-то канонизированный Linux Way? Что это?
                                                                                                                                                Независимо от Вашего ответа на вопрос выше, Вы отрицаете что некие наборы правил могут со временем меняться и эволюционировать? Тем более в IT с середины 2000-х.
                                                                                                                                                в стремлении угодить пользователям

                                                                                                                                                Да как они вообще могли!??
                                                                                                                                                Штамп «псевдо» вне всяких сомнений.
                                                                                                                                                • 0

                                                                                                                                                  Вы зря так разошлись. Почитайте лучше архивы — сегодня эта тема, естественно, малоактуальна.

                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                          • 0

                                                                                                                                            Вы платите OEMу, он платит Microsoft. Не такая уж и длинная цепочка.


                                                                                                                                            По драйверам — ну, вы-то не ребёнок, вы ведь можете понять, почему ситуация такова? А результат этой ситуации — да, ровно такой: без драйверов под Linux люди принуждаются пользоваться Windows. Вот это и есть монополизм.


                                                                                                                                            Про псевдо-Linux я уже ответил выше.

                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        А ничего, что я в этой отрасли уже 15 лет работаю? :-)

                                                                                                                                        Давайте, не будем мериться ничем! Потому что на ваш вопрос я могу ответить встречным "Всего-то?!" ) А главное — от этого мифы не перестают оставаться мифами.

                                                                                                                                      • +1
                                                                                                                                        Когда, Vivaldi?

                                                                                                                                        Как только закончат пилить почтовик. Он, как оказалось, важнее
                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Мой предыдущий вопрос Вам снимается — Вы не читаете того, что пишете.

                                                                                                                                        Теперь немного прецедентов: на моей памяти набившая многим оскомину федеральная сеть магазинов DNS таки продавала (и много) ноутбуков с полуосью на борту, и без ОС вообще за цену «чуть ниже».

                                                                                                                                        Это — наличие прецедента. Теперь про отсутствие: покажите мне хоть один магазин, который продает тачки С ПРЕДУСТАНОВЛЕННЫМ графическим софтом вида CorelDRAW, например.

                                                                                                                                        Я взял в свой вопрос именно этот софт потому что:
                                                                                                                                        • вы утверждаете что «все повязаны, круговая порука, монополисты жрут софтвер и т.д.»
                                                                                                                                        • мне известны продажи предустановленного Фотошопа триального пошива, но раз уж Вы говорите, что "все повязаны, то...."
                                                                                                                                        • я работаю с этим софтом. это мой рабочий инструмент.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Неужели не понимаете, как развивался бы рынок браузеров, сделай Microsoft свой IE единственным системным браузером, намертво прикрученным к оси?

                                                                                                                              IE и был единственным системным браузером, намертво прикрученным к оси, начиная с Windows 98, и вплоть до Windows 10. Ничего страшного вроде не произошло, кто хотел альтернативные браузеры, ставил их. Беда в том, что после смерти Нетскейп Навигатора много лет вообще не было нормальных альтернативных браузеров. Даже Опера, несмотря на все свои удобства, то один критичный баг подсовывала, то другой.
                                                                                                                              Или вы считаете, что некое возмущение небезразличных людей спасло нас от того, что Майкрософт не включила в Windows функцию, которая запрещала бы устанавливать там программы с названием Mozilla или Chrome?