Ubuntu против Windows: а воз и в 10.10 там

    «Ah, Ubuntu, my favourite linux-based operating system»
    Шелдон Купер


    Операционную систему Linux Ubuntu очень люблю и желаю ей процветания. Поэтому сейчас буду на нее очень ругаться.

    Думаю, что настал очень удачный момент для того, чтобы отъесть долю рынка операционок у Microsoft. Думаю, что компания Canonical с ее идеологией «линукса для людей» — как раз те люди, которые теоретически могли бы этим моментом воспользоваться, причем они и сами называют главной собственной проблемой доминирование Microsoft на рынке. И при этом думаю, что компания Canonical сейчас этот момент упустит по собственной глупости.



    Почему момент так хорош? Во-первых, сейчас развились облака и стриминг (уже многие люди, далеко не только гики, переносят файлы через Dropbox, редактируют тексты в Google Docs и слушают музыку в онлайне), а это уменьшает зависимость человека от системы и позволяет ему уйти от Windows куда менее болезненно, чем раньше. Во-вторых, сейчас получили распространение смартфоны на Google Android и iOS (а Microsoft в данный момент на этом рынке не на коне) и планшеты на тех же платформах (тут у Microsoft все пока что еще плачевнее), так что куча людей теперь сидит в интернете, пишет тексты и слушает музыку совсем не под Windows — и, убедившись на примере смартфона/планшета, что жизнь вне Windows есть и она хороша, человек оказывается более готов психологически и на десктопе или ноутбуке попробовать что-то новое. И пока что открывшейся возможностью переманить человека на другую ОС никто, кроме Apple, не пользуется — а к следующей версии Ubuntu уже появится Chrome OS, к тому же Microsoft может отыграть заметную часть смартфонного рынка с помощью Windows Phone 7, так что ситуация может быть уже совсем другой.

    Что именно Canonical делает не так? Вышедшая вчера десктопная версия 10.10 содержит несколько заметных обычному пользователю изменений — и это такие изменения, как управление музыкой через апплет громкости и замена менеджером фотографий по умолчанию с F-Spot на Shotwell. То есть компания Canonical считает, что в тот момент, когда надо изо всех сил бороться за потребителя, потратить полгода на вещи вроде замены в дефолтном наборе одной программы на другую — это правильно и так и надо.

    Что Canonical надо было делать вместо этого? Это спорный вопрос, но предложу свою версию. Думаю, что компаниии надо было сделать все возможное, чтобы переход с Windows был как можно более безболезненным, раз текущая ситуация с облаками этому подыгрывает. Думаю, в Canonical считают, что это они уже сделали в предыдущих версиях. Думаю, что они жестоко ошибаются. Сейчас, если открыть в Ubuntu созданный в Windows zip-архив, в котором названия файлов содержат не-латинские символы, они превратятся в крякозябры. Можно долго рассуждать о причинах и о том, считать ли это виной Canonical или Microsoft, но в данном случае это совершенно не важно. Просто, если сейчас показать обычному не-айтишному россиянину Ubuntu, и он обнаружит, что не может там обычным способом нормально распаковать присланный ему Windows-юзером архив, для него это одно мигом перечеркнет любые теоретические рассуждения о преимуществах опенсорса. Это может быть виной не Canonical, а Microsoft — но в любом случае это проблема Canonical, а не Microsoft, и, потрать Canonical время на ее решение, это было бы куда большим шагом вперед по сравнению с заменой менеджера фотографий.

    Причем думаю, что главные действия, которые нужно было сделать, даже не требуют писать тысячи строк кода. Если технически не получается сделать так, чтобы все из коробки работало идеально для запросов Windows-пользователя — тогда можно попросту честно объяснить ему, что для него будет неудобно, и как он может улучшить ситуацию. Читал, что 10.10 при установке с нуля сама предлагает поставить ubuntu-restricted-extras, оговариваясь, что это не вполне опенсорс, зато mp3 будут играть — если это действительно так, то вот это очень правильный шаг. С технической стороны вшить в инсталлятор это предложение — дело пары минут, а вот новый неопытный пользователь больше не остается с голой системой, про которую надо что-то гуглить и вбивать в терминал только для того, чтобы она научилась играть имеющиеся у него музыкальные файлы. Так почему, если сделали это, не пойти в том же направлении гораздо дальше? Почему прямо в инсталляторе вместо рассказа о «замечательном почтовом клиенте empathy» (не помню точно, о чем там рассказывалось, но что-то вроде) не объяснить пользователю честно, что NTFS-разделы надо монтировать, но в то же время есть способ сделать так, чтобы они монтировались автоматически при запуске системы; что для части периферии производители не пишут линукс-драйвера, но в интернете зачастую можно найти самодельные; что теги mp3-файлов в виндовой кодировке могут открыться неправильно, но их все можно скопом перекодировать? Почему не успокоить сразу же всех боящихся «адского сисадминского терминала», рассказав, что он в системе есть, но при желании им можно никогда не пользоваться? Почему не привести в пример успешный Android, объяснив со ссылкой на него, что «linux-based» совсем не означает «сложно и непонятно»? Почему не трубить громко на всех углах о том, что с помощью Wubi попробовать Ubuntu можно легко и быстро, ничем не рискуя и имея легкую возможность вернуться назад (сейчас зашел на ubuntu.com, перешел на «desktop», перешел оттуда на «download» — только там, на третьем уровне, есть не очень заметная ссылка «windows installer», и даже на странице по этой ссылке простой пользователь вряд ли сразу поймет, почему для него это так удобно)? Почему не написать текст «Памятка для переходящих с Windows» об основных проблемах и способах их решения, почему не добавить при установке большую иконку этого текста на рабочий стол, почему не сделать большую ссылку на этот текст на главной странице ubuntu.com? Canonical многое сделали для того, чтобы их системой было просто и удобно пользоваться — но недостаточно сделали для того, чтобы Windows-пользователю это стало сразу же понятно.

    Причин такого поведения, вероятно, две. Одна — та, что разработчики в собственной жизни имеют дело только с латиницей и практически не сталкиваются лично с проблемами кодировок и раскладок, поэтому не придают им большого значения, а юзеры недостаточно активно форсят соответствующие баги на launchpad. Это объясняет проблему, но не решает ее. Вторая причина в том, что по гугловским запросам вроде «информация для переходящих с windows на ubuntu» наверняка вылезает много отличных готовых текстов, да и в официальной справке есть кучища полезной информации, и Canonical не понимают, зачем им в такой ситуации делать что-то еще. Но разработчики из Canonical привыкли гуглить, мы с вами привыкли гуглить — а условный Вася Пупкин, сидящий сейчас под Windows, столкнувшись с трудностями при первой встрече с Ubuntu, не полезет гуглить и не будет среди кучищи информации в официальной справке выискивать ту, которая нужна ему, а вернется под Windows, где ему гуглить не приходится. А ведь при этом главные трудности для всех Пупкиных будут одними и теми же — поэтому и донести до них небольшую основную информацию теоретически вполне возможно. Надеюсь, что в Canonical это все же поймут до того, как станет поздно.

    Чтобы в этом тексте было хоть что-то доброе, скажу, что шрифт в 10.10 ввели симпатичный.

    Этот пост публикуется по просьбе phillennium, у которого недостаточно кармы для его публикации.
    Метки:
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 870
    • +38
      Тут есть одна проблема: иногда «сделать так, чтобы человеку пришедшему с windows было удобно» означает «сделать неудобно всем остальным».
      • +37
        тогда можно в инсталятор встроить в самом начале крупными буквами вопрос: «Здрасьте, вы пришли с Windows?»

        :)
        • +76
          Между прочим, это отличная идея. Инсталлятор начинается с вопроса «вам как в виндоуз или удобно?»
          • +3
            «Moving from Windows?»
            • +60
              • +42
                • +5
                  Ухты! Только сейчас заметил такую кнопку у себя в фаэрфоксе, хотя использую его несколько лет.
                  • +5
                    А в Firefox for Linux нету такой! :-(
                    • +3
                      Ох, до этого коммента никак не мог понять, почему в своем firefox такой не вижу, таким глупым себя давно не ощущал.
                    • 0
                      Просто в основном обычно в справку лезут сразу за последним пунктом, чтобы версию узнать :)
              • –32
                Не надо их обманывать. Как в виндовс — это и есть удобно.
                Скорее «вам чтобы работало, или потрахаться»? Хотя и секс с Ubuntu уже не тот…
                • 0
                  М… например, xrandr в Ubuntu много удобнее виндового. Его тоже делать «как в виндах»?
                  • +5
                    конечно. ведь в винде совсем нет xrandr-a :)
                    • +1
                      Ну, два-три монитора она кое-как же поддерживает? Вот это «кое как» и есть «хуже xrandr».
                      • +2
                        Если честно, то два монитора вполне нормально поддерживает. Ей, конечно, далеко до фич xmonad-а того же, но обычному юзеру за глаза.
                        • +4
                          Может конечно и кое-как, но почему то второй монитор подключился без дополнительных телодвижений, вообще. В отличии от убунты, где не удалось обойтись без консоли. Может руки не прямые, может еще какая проблема, но интернет есть не всегда и не везде, а без него множество мелких проблем с Linux превращаются в крупные.
                          • 0
                            И с виндой тоже. Попробуйте заюзать этот хвалёный второй монитор без дров на видеокарту от производителя.
                            • +10
                              К сожалению, в отличии от Linux (*BSD) драйвера для видеокарты под Win всегда есть в комплекте. И их установка гораздо более привычна пользователям и абсолютна тривиальна.
                              • 0
                                Ничего подобного. Вот у мое мамы есть компьютер, которому больше 3 лет. Какая там видюха, не разобрав его я не узнаю. Дисков, которые были с ним, уже нет, не читаются. Поел ей винду вирус. Как быть? Ставлю диск убунты, всё находит-всё ставит-компиз-праздник. Ставлю винду и наслаждаюсь построчным рендерингом окошек и «неопознанным устройством» в менеджере оборудования.

                                Потом уже, сделав lspci и прочее, выясняю чего качать и ставлю винду ради офиса.

                                По мне так линукс в этом смысле как раз рвёт винду. «Сэль-паехаль» это уже давно про линукс.
                                • +1
                                  ойвэй, грамотей…
                                  • +19
                                    Win 7 без дополнительных телодвижений опознает большинство железа 3-х летней давности. Если же вы говорили о XP, то попробуйте поставить Debian 2.2 (Ubuntu тогда не было) и сравните поддержку железа, возможности, удобство.
                                    Ставьте и сравнивайте OS одного времени выпуска.А так да, Лада Калина быстрее и комфортабельнее Форда 30-х годов.
                                    • +3
                                      Я ставил 9-ю убунту. Тогда win7 не было даже RC на TPB, а виста там просто не заведётся.
                                      • 0
                                        Вполне логично что в XP не оказалось драйверов устройств, которые были выпущены после релиза, и Ubuntu тогда тоже не было «даже RC на TPB».
                                        Еще раз повторю — сравнение некорректно.
                                        • +3
                                          Да успокойтесь вы со своей корректностью. И семёрка не все драйвера без внешней помощи ставит.
                                          • +3
                                            На сколько я знаю, есть вероятность, что под линукс дров вообще не окажется. Это не столько проблема разработчиков линукса, сколько следствие его меньшей распространенности.
                                            • 0
                                              Это скорее проблема производителей железа.
                                              • 0
                                                В последнее время у меня не было ни одной железяки, которая бы под линуксом не работала «из коробки» без дополнительной установки чего либо. Ну разве что принтер кэноновский.
                                                • –1
                                                  ключевое набор слов «у меня»
                                                  — а вот у меня например есть сканер Microtek ScanMaker 3880
                                                  мохнатого года выпуска. но вот под linux он не арбайт. ну совсем.
                                                  • +1
                                                    SANE включает sane-mustek_usb2, который должен уметь работать со сканерами на чипе SQ113 — в вашем сканере как раз такой. Так как поддержка пока что тестовая, автоматического определения и работы из коробки неподдерживаемых бакэндом сканеров быть и не должно, но скорее всего его можно научить работать и с вашим сканером. Попробуйте обратиться в багтрекер SANE и на Ланчпад.
                                                • +1
                                                  Я Вам страшное расскажу…
                                                  Есть большая вероятность, что под свежей виндой железо работать не будет, а под GNU/Linux будет.
                                                  Пример: ноутбук Sony Vaio VGN FE770-G. Камера на оном ноуте. Берем Windows 7, камера не работает. Берем Ubuntu 10.10, камера работает, берем Ubuntu 9.04 камера работает, берем Ubuntu 8.04, камера работает, берем Ubuntu 7.04 камера как работала, так и работает…
                                                  • +1
                                                    Остаётся надеяться, что это не исключение из правила.
                                                • +2
                                                  Во-во! Поставил семёрку, после какого-то критического обновления перестал видеться дивидюк — пишет, что у устройства нет подписи драйвера.
                                                  • 0
                                                    F8 при загрузке и выбрать пункт использовать не подписсанные драйвера.
                                                  • 0
                                                    >Поставил семёрку, после какого-то критического обновления перестал видеться дивидюк — пишет, что у устройства нет подписи драйвера.

                                                    И просит вставить CD с подписанным драйвером? ;)
                                                    • 0
                                                      ;) Да ничего не пишет. Пытаюсь «автоматически обновить» — говорит, что драйвер свежий. Но не подписанный.
                                                      Прямо как тот-то закон Мерфи: «Драйвер от вашего модема находится на диске. Драйвер от CD-привода находится в Интернете»
                                        • +1
                                          Да и установка дров уже мало чем отличается от виндовой.

                                          Вот с принтерами-сканерами пока беда, тут ничего не попишешь.
                                          • +9
                                            О. Установка дров ОЧЕНЬ отличается от виндовой. Если в Windows установка свежего драйвера это:

                                            0. Узнать, что вышел свежий драйвер
                                            1. Найти свежий драйвер.
                                            2. Скачать его.
                                            3. Установить.

                                            И это всё делается ужасно долго мышкой и клавиатурой (адреса в браузере и всякую регистрацию, пути для сохранения файлов надо вбивать). Плюс ещё: закройте все программы.

                                            То в Linux это всё вопрос короткой записи (в моём Arch): pacman -Syu

                                            При чём обновляется вообще весь софт. Сколько бы я на это обновление потратил своего времени, если бы пользовался даже всякой ерундой вроде автообновления в Windows? Не. Linux'овская концепция online дистрибутивов — это отличное решение. И от Windows можно отказаться только лишь по той причине, что подобное в Windows-экосистеме существовать не может.
                                            • +30
                                              Я вас удивлю, но в семёре о дровах не нужно думать в принципе — винапдейт работает тихо и никого не тревожит. Железо просто РАБОТАЕТ. Понимаете? Не надо руками ничего делать, ни мышку трогать, ни по клавишам долбить. Вы включаете комп и всё работает. охренеть, да?
                                              • +1
                                                Как я написал выше, после такого вот апдейта у меня перестал определяться дивидюк. (http://habrahabr.ru/blogs/ubuntu/105961/#comment_3327317)
                                                • +8
                                                  У меня однажды обновление бубунты девятки убило систему на смерть.
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • +9
                                                      Мы же сейчас говорим о переезде с винды.
                                                      Для обычного-то пользователя это насмерть.
                                                      После переезда с 9.04 на 9.10 мне, например, пришлось многое восстанавливать и перенастраивать. Причём там были и совсем идиотические вещи, типа винчестера, отвалившегося из-за того, что 9.04 сама создавала папку для монтирования, а 9.10 это делать резко разучилась. Я два часа переписывала fstab на разные лады и рылась в интернетах, прежде чем наткнулась на нужное «одно слово».

                                                      А одна моя знакомая, далёкая от компьютеров девушка, лечить не стала, предпочтя переустановить. Всё снести, настраивать всё заново, просто потому, что она простой пользователь и она не знала, чем лечить возникшие проблемы.

                                                      Вот я сейчас в больших сомнениях, стоит ли жать на кнопочку в апдейтере. Или лучше подождать момента, когда не надо будет работать, компьютер не будет срочнонужен и будет день-два в запасе на всякий пожарный?
                                                      • +3
                                                        >А одна моя знакомая, далёкая от компьютеров девушка.

                                                        Я вот, близкий к компьютерам мальчик, сейчас хочу перейти на 10.10. И у меня странное предчувствие, что проще переустановить заново, чем обновлять.

                                                        Хотя, возможно практика покажет, что я не прав.
                                                        • +1
                                                          Практика показывает, что Ubuntu, если мы говорим уж о данном дистрибутиве можно постепенно обновить с 6.06 до 10.10 без перестановок, зачем Вы что-то переставлять собрались?
                                                          • 0
                                                            Я тоже так думал, неоднократно был неприятный опыт апдейта несколько лет назад. Так вот, сегодня обновился до 10.10, и всё прошло идеально, просто загрузился в новую систему, нигде ничего не отвалилось, не перестало работать.

                                                            Правда пришлось по-новой выпиливать пульс, но это мелочи. :)
                                                          • 0
                                                            Не Ubuntu единой. Будет время — поставьте себе нормальный дистрибутив.
                                                            • 0
                                                              Типа ubuntu — не нормальный. Вы правильно сказали — либо время, либо ubuntu. :)

                                                              Я вот давно посматриваю в сторону арча и дженты, но, знаете ли, всё как-то времени нет.
                                                          • +3
                                                            Вы бы не были столь категоричны, да? Рассказываю по порядку, как обновление убунты убивает систему насмерть.

                                                            Итак. Было: ноутбук Toshiba M20, гиг памяти, 300 гиг винт и т.п. Имеем на нем Ubuntu 9 UNR. Это которая netbook release, как она раньше называлась. В силу какой-то идиотской баги в UNR не работала мышь в основном интерфейсе. То есть везде работала, а там- нет. Первое упоминание об этой баге относилось к октябрю 2009 года. Багу, как было написано на форумах, пофиксили в 10.4. Угу. Полгода официально неработающего дистрибутива, круто. Выходит 10.4, накатываем апдейт… И все. После апдейта при попытке загрузиться убунта виснет насмерть с черным экраном. То же самое происходит, если загрузиться в консоли и запустить X оттуда. То же самое происходит, если запустить инсталлятор с компашки или загрузить ту же убунту тоже с компашки. Как показал поиск по инету- чем-то 10ке не нравится видюха.
                                                            Если погуглить чуток, то окажется, что с подобной проблемой столкнулись тысячи людей. И упоминания об этой проблеме я встречал даже в конце лета. До сих пор не пофиксили, да?
                                                            Может это и лечилось заменой одного слова в конфиге, но это для меня загрузиться в текстмоде-простая задача. Найти нужную строку в конфиге- уже времени нужно много. А что будет делать «обычный пользователь windows»?
                                                            Ах, да, чуть не забыл. До этого на том же ноуте были танцы с бубном, чтобы убунта вообще смогла загрузиться после установки. Груб упорно говорил, что «раздел не найден».

                                                            Это я еще не проверял, как на том ноуте поведет себя 10.10. Сильно подозреваю, что никак.

                                                            Только не надо говорить, что старое железо-мусор. Это Microsoft может себе позволить не работать на железе, старшем 3 лет. У Canonical, извините, пока нет даже 50% рынка настольных операционок.
                                                            • –1
                                                              ноутбук Toshiba M20
                                                              после вот этого
                                                              Windows®. Жизнь без преград. Toshiba рекомендует ОС Windows 7.
                                                              в том, что ubuntu не работает на этих ноутах, не вижу ничего странного. производителя как минимум не интересует linux. в худшем случае запросто могут иметь место различного рода палки в колёса пользователям ОС, отличных от «рекомендованных»
                                                              • 0
                                                                > Если погуглить чуток, то окажется, что с подобной проблемой столкнулись тысячи людей.

                                                                Гуглить надо было до обновления. Если обновлять ноутбук, в котором вполне после установки нового релиза может отвалится wi-fi или камера, гугление заранее — полезная вещь
                                                                • +1
                                                                  > Может это и лечилось заменой одного слова в конфиге
                                                                  Такой же ноут с теми же симптомами был вылечен добавлением --no-apic в grub.conf. Кстати, 10.10 на этом же ноуте (новая установка, не апдейт) пошла без упрашиваний, видать пофиксили.
                                                                • 0
                                                                  Ошибаетесь, у меня после апдейта упала на нетбуке насмерть, а на ББ даже после апдейта нет ROOTa =)
                                                                  • 0
                                                                    У меня был случай когда одновление Alt Linux поломало PAM и в системе перестала работать аутентификация и авторизация. Для большинства людей, даже продвинутых это смерть системы.

                                                                    А вы говорите убить невозможно. У вас просто опыта не хватает.
                                                                  • 0
                                                                    Подтверждаю, в некотором смысле. Я слез с убунты, после того как система упала после apt-get dist-upgrade при выходе девятки.
                                                                    • 0
                                                                      На самом деле это очень редкое явление. Я привёл случай в пример только ради противовеса (: Обычно так не бывает, слава богу.
                                                                      • +1
                                                                        Я знаю, что редкое. Но осадочек остался. И поэтому я перелез на арч :))))
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          • 0
                                                                            До 10.10 вряд ли стоит пока, до 10.04 — почему бы и нет, он LTS.
                                                                            У моих родителей стояла 9.04, обновил недавно до 10.04 (не напрямую, сначала на 9.10 — только такой вариант предлагался). Из замеченных проблем — слетели мультимедийные кнопки на клавиатуре (назначил в настройках заново) и пропал индикатор громкости на панельке (включил новую «область уведомления», они там её в 10-ке переделали).
                                                                  • +4
                                                                    Из моих двух установок Win7 в одной не сами встали драйвера на видео (ЕМНИП. Давно это было), во второй до сих пор условно работает тачпад. Под Убунтой на второй машинке не сами встали дрова на wi-fi.

                                                                    Прекратите врать себе и людям. Ни один производитель ОС не может заранее гарантировать, что его ОС заработает на *всём* оборудовании.
                                                                    • +2
                                                                      Я вас тоже удивлю. Почему-то мне пришлось искать и устанавливать драйвер для своего Radeon HD 5450, своей сетевой D-Link'овской карточки, и своего OHCI2 USB контроллера (это вообще полный маразм, потому что OHCI — это стандарт).

                                                                      Так что, не надо тут заливать матом про то, что 'всё работает'. Может быть, конечно, оно и работает на каком-нибудь стандартном ноутбуке на интеловской платформе, но шаг влево — шаг вправо и начинаются танцы с бубном вокруг настроек.

                                                                      А насчёт того, что оно всё в бэкграунде обновляется, так ни разу не аргумент. Ничего не мешает команду обновления, которая pacman -Syu засунуть в регулярный автозапуск.

                                                                      Но очевидно, что это вообще-то полное зло. Потому что, некоторые люди используют таки компьютер для работы, и если в один прекрасный момент что-то слетит по причине какой-нибудь гениальной оптимизации, то работа может надолго встать.

                                                                      При этом, вряд ли обновления Windows-7 стали сильно качественнее, чем то, что было во времена Windows XP, когда из-за этих автообновлений регулярно нечто слетало, начинало глючит, или вообще переставало загружаться (такое было несколько раз, при чём это хорошо, когда просто перестаёт загружаться, а у меня один раз такое обновление снесло крышу компилятору Си, он просто перестал компилировать то, что всегда компилировал нормально, из-за каких-то непонятных конфликтов с .Net; и что прикажете делать в таком случае?). Так что ничего более идиотского, чем автообновления, в Microsoft пока не придумали.

                                                                      Плюс. Это всего лишь автообновления Windows, а как быть с кучей других программ, которые нужны для работы? Ну и будет у вас Windows с самой последней версией драйверов с поддержкой OpenCL, а графический редактор будет версии трёхлетней давности… Ну и толку от этих автообновлений, кроме описанных выше проблем?

                                                                      «Вы включаете комп и всё работает» — это тоже совсем не правда. Из-за проблем со сборщиком мусора в .Net, на которой (полный маразм) понаписано множество ключевых системных сервисов. И поэтому, вернее говорить: «вы включаете комп и всё работает дня два или три, но не больше». После перезагрузки, конечно, всё опять начинает работать. Но я могу не перезагружать свой Linux месяцами (и это в условиях постоянных обновлений), и всё работает без каких либо проблем.

                                                                      Так что нет. Windows требует к себе внимания в десятки раз больше, чем года два назад настроенный Linux. У меня вот сейчас единственная проблема в нём — надо перенастроить dovecot, потому что они сменили формат конфигурационных файлов. Но это тоже вопрос запуска одной командочки, просто руки не доходят.
                                                                      • –2
                                                                        Вы просто семёру в глаза ни разу не видели. Вот и всё.
                                                                        • +1
                                                                          Я на ней в Civilisation V играюсь :)
                                                                    • 0
                                                                      Вот про арч не надо :) Сам на арче сижу и прекрасно помню, как поломали инсталляционный скрипт, который после инсталляции криво ставил того самого пакмана, что делало систему неюзабельной в принципе. Арч это минное поле, совсем не для common user он.
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      • 0
                                                                        У линуксов стараются разработчики дистрибутива и все обновляется с репозитария. Зоопарка программ от производителей железа со своими автоапдейтами тут нет.
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          • +5
                                                                            Драйвера в одном месте, обновить флэш отдельная прога, обновить каконить винамп это третье окно и т.д.
                                                                            За что нравится линукс, так это за централизованность установки/обновления/удаления приложений.
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              • 0
                                                                                Есть что-то подобное у свалки с софтом Filehippo.com. Очень удобно и оперативно.
                                                                • +6
                                                                  Вы знаете, но я ровно то же самое могу сказать про винды. До сих пор вздрагиваю при воспоминании о восстановлении dynamic disk рейда на контроллере домена. После них родные lvm/mdadm кажутся просто раем.

                                                                  Аналогично касается и кербероса. Уже если ломается, то так, что линуксовый керберос с своим невинным kdcadmin нервно курит в углу.

                                                                  То же касается DHCP. Вы пробовали отлаживать DHCP (клиент) на любой из виндов? Не выдаёт адрес. (допустим, тупой дылинк). Кто виноват? Что происходит? Тишина и покой, нихуя не работает (что особо романтично, когда компьютер — единственный, и чтобы посмотреть на железку нужно руками прописывать адрес).

                                                                  Или управление домашними каталогами. Вы пробовали переименовать домашний каталог пользователя (например, из дурацкого username.domain в просто username)?

                                                                  Я вам таких ужасов много рассказать могу. И все они, что ужас, даже консолью не решаются. На фоне этого пара строчек в консоли линуса — ну лёгкая рябь на поверхности кружечки кофе.
                                                                  • +5
                                                                    Ну это уже совсем не пользовательского уровня задачка
                                                                    • 0
                                                                      Да ладно! Диски в том это не пользовательская задача? Совершенно простенькая вещь для получения единого пространства на все диски.
                                                                      • +3
                                                                        Ни один простой пользователь не знает, что такой рейд, и слышал это слово только в рекламе про комаров.
                                                                        Про контроллер домена тоже.
                                                                        Про керберос тоже.
                                                                        Про DHCP слышала хорошо если половина обладателей интернета. А не налаживал клиент даже я, хотя считаю себя весьма опытным пользователем с нескольколетним опытом техподдержки и администрирования. У меня как-то все всегда «само» работало.
                                                                        • 0
                                                                          Ну, это означает лишь скудность платформы Windows. На линукс иметь домашний каталог на мирроре — это просто самоочевидная вещь (если в компьютере больше одного винта). Так же как иметь всё остальное свободное место объединённым в единый том для всякого хлама.

                                                                          Отлаживать DHCP вам не приходилось — значит, повезло. Но мне реально интересно, как пользователи windows будут отлавливать stray dhcp в сети, который говорит DHCNAK на каждый DHCOFFER со стороны нормального DHCP? Или для виндовых пользователей это мистическая проблема, решаемая поочерёдным отключением от сети всех железок?

                                                                          С контроллером доменов сталкивается любая сколь-либо крупная компания, использующая windows. К керберосом строго синхронно.

                                                                          То, что вы про эти проблемы не слышали, значит, что вас просто миновало. Но это не означает, что их нет.
                                                                          • 0
                                                                            Все, кроме дисков — проблемы, связанные больше с организациями, чем с физ лицами. Соответственно, для простых пользователей этих проблем нет — они для техподдержки и администраторов.

                                                                            Касательно дисков — не знаю.
                                                                            У меня все физические диски подключаются при старте через fstab (который я сам не правил, а правил какой-то утилитой). И и домашний каталог у меня не на мирроре и зачем бы мне это было надо? на крайняк для самых важных данных у меня есть учетка ubuntu one
                                                                            • 0
                                                                              Ололо ваершарк же и да где есть все выше приведенные сервисы сидит паренек в свитере с оленями он разберется почему адреса не раздаются и как рейд наладить.
                                                                      • 0
                                                                        Про переименование дурацкого username.domain в просто username — все тривиально. Надо еще в реестре в ветке Profiles поменять для этого пользователя путь (ветка именуется его SID-ом) и собственно все. Надо просто это знать и дело минутное и безгеморройное.
                                                                        • +2
                                                                          Про переименование дурацкого username.domain в просто username — все тривиально.
                                                                          Это только в теории всё тривиально. А на практике оказывается, что всякое разное ПО нередко хранит пути к своим файлам (конфигам, профилям и т.п.) по вполне конкретному пути, привязанному к папке с именем юзера.

                                                                          И не надо думать, что речь о каком-то экзотическом и абсолютно левом ПО. У того же MS Outlook при переименовании профиля отваливаются подключенные в почтовый профиль PST-файлы, потому как он их пытается найти по старому пути. Все их приходится ручками переподключать.
                                                                    • 0
                                                                      xrandr enables dynamic resizing of screens, switching both external and laptop screens on and off, and the applications windows can be dragged from one screen to the other. None of this requires configuring anything special for /etc/X11/xorg.conf.


                                                                      ха-ха. убииийственный фичлист.
                                                              • 0
                                                                Вызов спинки кресла через консоль…
                                                              • +12
                                                                Слушайте, действительно хороший вариант же.
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • +3
                                                                  Не, ну если на харде есть разделы с NTFS и загрузчик винды в boot секторе то можно и не спрашивать!
                                                                  • +1
                                                                    почему же? Некоторые ставят винду для «поиграть», поэтому лучше просто галочку «как в винде ставить».
                                                                    • +3
                                                                      вот я лично сильно против мимикрии под винду.
                                                                      Сравнения не нужны. В линуксе просто по-другому.
                                                                      Ситуацию можно сравнить с маком. Всем понятно почему там не так… потому что это другая ОС.
                                                                      • +4
                                                                        кстати кирилица в архивах там тоже крякозябрами :))
                                                                        • –2
                                                                          Это Вы нормальными архиваторами не пользуетесь.
                                                                          • +6
                                                                            нормальные — те которые придерживаются стандартов, а zip не позволяет использовать кириллицу, в отличие, например от rar
                                                                            • +2
                                                                              Недавно шеф бегал по офис с датами в поисках винды. У него маком и ему прислали зип! С кучей файлов в кириллице.

                                                                              «У носорога плохое зрение, но при его размере и массе его это мало волнует»

                                                                              К сожалению, одни разработчики совершенно не заботятся о проблемах других и о пользователях. В большинстве случаев.

                                                                            • 0
                                                                              Речь шла о поддержке «из коробки», следовательно использование штатного распаковщика из Finder'a вполне уместно
                                                                      • 0
                                                                        А если кроме них ещё три Убунты и МиГо? :)
                                                                      • +3
                                                                        Только не надо делать закос под винду в случает ответа «Да». Надо показать пользователю удобную справку про отличия.
                                                                      • 0
                                                                        Соглашусь. Но в Canonical пока что оставляют без внимания даже те случаи, где это точно никому другому бы не помешало, разобрались бы хотя бы с ними.
                                                                        • +4
                                                                          Внимание! За этой чертой начинается холивар!
                                                                          Будьте осторожны!
                                                                          --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                                                                          • +8
                                                                            Холивар тут уже давно над чертой...)
                                                                            • +1
                                                                              Тут просто черта посреди холивара. Как будто кто-то на заборе посреди матерных слов черту нарисовал. К чему было это ребячество?
                                                                              • 0
                                                                                На самом деле, её нужно было первым постом. Но я слегка опоздал, к сожалению =(
                                                                                • 0
                                                                                  Первонахи — это контингент другого сайта. Мне действительно не очень понравилось, когда я написал свой комментарий (тот, который ниже), а над ним вдруг красуется эта Ваша черта.
                                                                            • +2
                                                                              У пресловутой Canonical есть специальный проект для высказывания идей — Ubuntu Brainstorm. Было бы гораздо практичнее оформить там свои предложения. Хотя, статья на хабре пусть тоже будет, местами читать было интересно.

                                                                              Ваша главная ошибка в том, что Вы пытаетесь мыслить категориями «вендузятников», как Вы сами же их и назвали. То есть категориями пользователей-потребителей, а именно: хотеть новую фичу или исправление ошибки, но при этом не отправлять разработчикам никакого фидбека (большинство делают так, потому что софт нелегальный).

                                                                              В случае СПО (Free Software) Вы можете помочь разработчикам, даже если Вы не являетесь программистом. В случае с zip-архивом просто необходимо создать запись на соответствующем баг-трекере. Если Вы этого не сделаете, то никто за Вас это не сделает. Я, например, с такой ошибкой не сталкивался.
                                                                              • 0
                                                                                На launchpad записей про этот баг уже давно завели несколько штук, сам плюсовал основную из них, но общее количество плюсов там очень маленькое для такой ошибки.
                                                                                • 0
                                                                                  Видимо, я уже давно не сталкивался с русскими zip-архивами. Люди чаще в rar шлют, а в последнее время и в 7z. Кстати, можно ссылку на баг-трекер?
                                                                                  • 0
                                                                                    https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/unzip/+bug/580961 (и громадный список «duplicates» на той же странице)
                                                                          • –57
                                                                            Пока фотошопа не будет на линукс и смотреть не буду а всякие паинты гимпы это отстой.
                                                                            С винды нужно переходить только на мак.
                                                                            • +25
                                                                              Это смотря зачем переходить. Мне вот как программисту с линуксом удобнее работать, чем с виндой. Про мак ничего не скажу, но за исключением textmate (о да, вим я пока не осилил, а используемая мною IDE кроссплатформенна) не вижу там ничего, что существенно упростило бы мне процесс разработки.
                                                                              А геймерам, например, вообще глубоко плевать на что-либо кроме винды.
                                                                              Так что с чего и на что переходить — это вопрос, на который нереально дать конкретный ответ (ваш К.О.).
                                                                              • +2
                                                                                Незнаю, вот есть у меня любимые игрушки, настроил их всех на линуксе. шопом пользуюсь CS4, установленным когда то на винде а в линуху просто скопированным, и все работает
                                                                                • +2
                                                                                  Ну не знаю, я в игры не играю, шопом не пользуюсь. Просто слышал когда-то, что directX под вайном не работает, а на нём бОльшая часть популярных игр. А про фотошоп — извечные холивары. Я думаю, что многим будет интересна статья про фотошоп в линуксе )
                                                                                  • +1
                                                                                    DirectX лично устанавливал в Wine (не уверен что совсем легально) этой штукой wiki.winehq.org/winetricks_ru
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • 0
                                                                                      >>шопом пользуюсь CS4, установленным когда то на винде а в линуху просто скопированным, и все работает
                                                                                      это каааак? откройте людям глаза! как запускать приложения, инсталлированные в винде, из-под линуха??
                                                                                      • +4
                                                                                        Гуглить по слову «wine»
                                                                                        • +1
                                                                                          Если глянуть на appdb.winehq.org там видно что проблема в адобовском софте в большинстве случаев в том, что он не устанавливается. Соответственно ставим его в радной системе, все что он накопировал пишем на болванку, сносим родную систему и копируем все это в линуху. я делаю примерно так :)
                                                                                          • 0
                                                                                            и никаких проблем с реестром?
                                                                                            • 0
                                                                                              В случае с шопом — никаких критичных. Возможно он при первом запуске дефолтные значения пишет… хз.

                                                                                              в принципе это показывает что реестр нафиг не нужен)
                                                                                              лучше б винда на конфиги перешла. Все параметры реестра в файлах. было б гораздо удобнее
                                                                                              • 0
                                                                                                Не лучше если б винда на конфиги перешла, далеко не лучше. В случае перемещаемого профиля и не самого шустрого канала — во сколько раз медленнее будет копироваться сборище мелких конфиг-файлов вместо одного реестрового? А это все ж таки время логона бизнес-пользователя, это деньги.
                                                                                          • 0
                                                                                            99.9% процентов софта портированого в винду с мака отлично работает под вайном.
                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                          • +3
                                                                                            Я жутко лично хотел перейти на Linux… Все нравилось, особенно первые три недели настроек (это, блин, вообще какая-то нирвана, профит за профитом — мегарулз)… а потом все… как только сталкивался с Photoshop и Office — сразу же обламылось все полностью. OpenOffice, IMHO, отстой… Gimp — УГ… Т.е. необходимые программы, которыми я, пусть и не часто, но вынужденно приходится их держать и изредка пользоваться… Держать две системы на компьютере и пергружаться туды-сюды, а также вирт-машины, тоже не для меня, так как это тормозит работу в той или иной степени. Посему поныкавшись туды-сюды, остановился на MacOSX, пусть и сначала дико жаба давила столько денег отдавать… Но в итоге реальная золотая середина. Eclipse, Photoshop, MSOffice, Unix-style FS, Apache… Единственное о чем жалею, почему я не перешел на него раньше… :)
                                                                                            • 0
                                                                                              м… из вашего набора винду от мака отличает только unix-style fs, которая вообще там даже не умеет сливать две папки в одну.
                                                                                              • +1
                                                                                                Мне, как веб-программисту, unix-style как-то удобнее, чем на винде содержать постоянно запущенную виртуальную машину с убунтой… И да, по поводу сливания папок… вот честно, мне за полгода ни разу не потребовалось делать сливание папок… просто когда перешел на мак, почему-то начинаешь быть более дисциплинированным в отношении размещения файлов. Кстати, в убунте так же само, если бы только оно в корень юзверьской папке не кидало кучу всякой херни типа настроечных файлов для каждого пользователя… Вообще я, совершенно не понимаю, почему не сделать человеческое отношение к файлам, да переместите эту всю херню в папку /[username]/Library/ и пусть пользователь которому это ненадо, даж и не видит этой всей мутотени… )
                                                                                                • +2
                                                                                                  ~/.config/ по стандарту freedesktop.org. Только переходить на него никто не спешит и всё сваливают в ~/…

                                                                                                  Но даже так, если пользователю не надо видеть настройки — выключите обратно зачем-то вами включенное отображение скрытых файлов. :)
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Не все, но по прежнему большинство.
                                                                                                    Хотя программ использующих $XDG_CONFIG_HOME (как правило ~/.config/) появляется всё больше.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Когда работаешь в команде, эта фича нужна как воздух.

                                                                                                    «почему-то начинаешь быть более дисциплинированным в отношении размещения файлов»… Ну да, когда фича не поддерживается приходится крутиться =) Но это все мелочи.

                                                                                                    В винде все настроечные параметры хранятся в реестре и в скрытых папках пользователя (точно таких же скрытых, как и в убунте и в маке). Там это ж не мешает =) Юзали бы винду.

                                                                                                    Вас что-то не устроило в винде, GNU/Linux пришелся не по зубам, поэтому остановились на Маке. Это ваш выбор. Я просто хотел сказать, что больше похоже на то, что вы хотели операционку, такую же как винду, с софтом как в винде, но не винду.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Когда работаешь в команде, надо пользоваться SVN… А на маке развертывать серверную среду, блин, я завидую Вашим возможностям… :)

                                                                                                      "«почему-то начинаешь быть более дисциплинированным в отношении размещения файлов»… Ну да, когда фича не поддерживается приходится крутиться =) Но это все мелочи."
                                                                                                      Язвить — плохо… ) Просто у меня на винде постоянно бардак какой-то был… тут так не получается… единственный бардак в папке downloads… правда и там последнее время привык уже если скачал что-то временное, то сразу же просмотрел его и удалил… незнаю что со мной случилось, реально какая-то херня… О_о И опять же, я ведь дописал, что скорее всего и на убунте так было бы…

                                                                                                      В винде все настроечные параметры хранятся в реестре и в скрытых папках пользователя (точно таких же скрытых, как и в убунте и в маке). Там это ж не мешает =) Юзали бы винду.
                                                                                                      В винде никогда не пользовался папкой пользователя… Я с детства привык НИЧЕГО не хранить на диске C: ибо это диск исключительно для форматирования… ))) Сам юзай свою винду… )

                                                                                                      Вас что-то не устроило в винде, GNU/Linux пришелся не по зубам, поэтому остановились на Маке. Это ваш выбор. Я просто хотел сказать, что больше похоже на то, что вы хотели операционку, такую же как винду, с софтом как в винде, но не винду.
                                                                                                      Меня не неустраивала винда, мне требовался «нативный» Apache с PHP на никс-базе и Python «из коробки», а не через exe-задницу. ) Linux меня устраивает всем как серверная ОС, и она у меня замечтально паркуется на домашнем неттопе в качестве homeserver. Она меня не устраивает отсуствием необходимого мне софта. ) Я хотел unix-based OS с необходимым мне привычным софтом, о чем я кстати и отписал, как о «золотой середине»… )

                                                                                                      PS: Кстати, на маке полностью отсутствует НОРМАЛЬНЫЙ двухпанельный файлменеджер. muCommander не предлагать — ним и пользуюсь, но всеравно у него глюков выше крыши. mc — тоже для моих задач не подходит. Тут винда осталась все еще впереди планеты всей с Far Manager и даже тотал коммандером.
                                                                                                  • +2
                                                                                                    И это… я не против Убунты, и в каждом релизе просматриваю когда же ее «причешут»… А пока что она для меня всеравно — «Операционка для Специалиста», но никак не для «Пользователя».
                                                                                                    • +2
                                                                                                      А на тусовках линуксоидов Бубунту часто-густо называли «Линукс для девочек». Не знаю, как сейчас — давно не заходил на все эти форумы, тк научился сам решать свои проблемы, а не постить топики а-ля «А что это тут за… и у меня не работает»
                                                                                                      • +3
                                                                                                        на тусовках линуксоидов Бубунту часто-густо называли «Линукс для девочек»
                                                                                                        Не потрахался — не линуксоид, что ли?
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Нет, просто он настолько проще всех остальных дистрибутивов, что старожилы нет-нет да и называют его так.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Старожилы пусть называют, а мы, новички, которые ничего старше Debian Sarge не нюхали, будем дальше пользоваться Убунтой :)
                                                                                                        • 0
                                                                                                          > называли «Линукс для девочек»

                                                                                                          Это оскорбление скорее девочек, чем Убунты ;)
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Операционка для специалиста — это Slackware :)

                                                                                                          Ubuntu вообще не требует никаких спец-навыков от пользователя. Ставится без лишних вопросов, работает без лишних вопросов.
                                                                                                          Огромный репозиторий ПО.
                                                                                                          Aptitude разраешает все зависимости для пакетов и библиотек.
                                                                                                          Автоматические апдейты в 1 клик, которые проделывают огромную работу на фоне.
                                                                                                          Автоматическая настройка сети, маршрутизации и т.д.

                                                                                                          Это операционка для пользователя. Но при этом она позволяет опуститься до низов при необходимости. Просто пользователь пошел капризный.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            > Aptitude разраешает все зависимости для пакетов и библиотек.

                                                                                                            Нет больлше аптитуды в убунте.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              вы забыли добавить «по умолчанию»
                                                                                                        • 0
                                                                                                          А что такое «сливать две папки в одну»? aufs?
                                                                                                          • 0
                                                                                                            и ещё mount --bind, ЕМНИП
                                                                                                            • 0
                                                                                                              --bind создаёт ещё одну точку доступа к указанной директории, так что она видна в двух местах одновременно. А aufs наоборот — представляет содержимое двух или больше директорий, как одной.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Значит, всё-таки изменяет.
                                                                                                            • +4
                                                                                                              полагаю, это простое копирование одной папки поверх другой с таким же именем. На маке — старая папка удалится.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Я не понял а при чем тут unix style fs в mac и то что Finder не умеет сливать 2 папки в одну? cp отменили что ли?
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Ну эт так к слову пришлось. А вообще, под unix-style FS он подразумевал ФС, которая начинается с /, чувствительна к регистру и использует "/" для разделения путей. Кстати, в маке можно выбрать, чтобы фс была нечувствительна к регистру. С точки зрения разработчика — непонятный ход вообще.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          А геймерам, например, вообще глубоко плевать на что-либо кроме винды.

                                                                                                          Согласен, но под мак уже столько игр появилось :) И под виндой скорре всего сидят те геймеры, которые не хотят платить за игры и маки :) Это мое мнение. Линукс в игры пока не попадает, сколько б не говорили, что есть вайн и кросовер, но это не то…
                                                                                                          • 0
                                                                                                            «И под виндой скорре всего сидят те геймеры, которые не хотят платить за игры и маки»
                                                                                                            Какая нелепая чушь. Ключевое слово — стим.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Стим позволяет геймерам не платить ни за маки, ни за игры?
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Не могли бы ли вы поделиться логической цепочкой, которая привела вас к такому умозаключению?
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Спрашивайте у SAKrisT'а, чьё высказывание вы прокомментировали, не прочитав.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    >> И под виндой скорре всего сидят те геймеры, которые не хотят платить за игры и маки
                                                                                                                    > Какая нелепая чушь. Ключевое слово — стим.

                                                                                                                    Во-первых, из ваших двух сообщений можно сделать вывод, что какая-то сущность, скрывающаяся за ключевым словом «стим», позволяет не платить за игры и маки не только под виндой, но и под маком.

                                                                                                                    Во-вторых, умозаключения не заканчиваются вопросительным знаком, нет?
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Не смог понять даже собственные слова и в бессильной злобе ткнул в минус? Ну-ну. ;)
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Если хотите поговорить о минусах, то давайте сделаем это в другом месте.Но уверяю вас, я никогда не сру в карму(личное правило здесь и на других ресурсах) и редко минусую комментарии, и ваш я никак не оценивал.
                                                                                                                        По поводу моего комментария, поясню: утверждение, что под виндой сидят геймеры, которые не хотят платить за игры и маки, в корне неверное и от него несет макоюзерским снобизмом даже если это ирония. Я не плачу за маки потому что мне не нравится продукция компании Эппл и ажиотаж вокруг нее и я предпочитаю Линукс. А второй системой у меня стоит Виндовс, под который, что бы ни говорили, игр все равно больше, и под которым запущен стим, позволяющий с невероятным удобством покупать игры. Недавно он был зарелизен и для мака, но количество игр под него пока не сравнимо с виндовс.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Во-первых, прошу прощения и перенаправляю луч поноса в того, кто на самом деле это сделал. :)

                                                                                                                          Во-вторых,

                                                                                                                          > «И под виндой скорре всего сидят те геймеры, которые не хотят платить за игры и маки»

                                                                                                                          Я согласен что это чушь, но не понимаю, при чём здесь стим. Одного стима, как вы сказали, мало, чтобы геймер на мак перешёл.

                                                                                                                          Ну и небольшая поправка

                                                                                                                          > позволяющий с невероятным удобством покупать игры.

                                                                                                                          Не покупать, а брать в бессрочную аренду на условиях издателя. Это *очень* большая разница и прошу эти понятия *никогда* не путать.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Очень большое количество ПО нельзя купить, можно лишь купить лицензию на его использование.
                                                                                                                            Nobody care.
                                                                                                                            Ну, практически ;)
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Если вы все равно не верите, можете пройти в мой профайл, увидеть значение кармы и убедиться, что оно не позволяет отрицательно голосовать ни за комментарии, ни за посты.
                                                                                                                    • +2
                                                                                                                      Кстати, да, Steam делает очень много для PC-гейминга.
                                                                                                                      Всё больше и больше игр с поддержкой Steamworks ^^
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Спасибо, что поняли, о чем я.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Писал в Steamworks с вопросом о распространении через них уже существующей GPL игрушки с количеством активных игроков где-то около тысячи. Через два месяца ответили, что ничем не могут помочь.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Вполне возможно, что качество игры было такое, что для PC-гейминга лучше было бы закопать её.
                                                                                                                            Или же были адекватно оценены затраты на работу технической поддержки (наверняка игра бесплатная, но пользователи — они такие, всё равно пишут в поддержку Valve).
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              В игры описанного вами качества никто не играет.:) А у этой и под виндовсами игроки и даже контрибьюторы имеются.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Да почему же? Находятся иногда извращенцы, знаете ли :)
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                > но пользователи — они такие, всё равно пишут в поддержку Valve
                                                                                                                                Которая отправляет пользователей к разработчикам, даже если исправить проблему без проблем может сама Valve (гуглите на тему «немецкая озвучка Dark Messiah of Might and Magic» — первая же ссылка).
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Вы уверены, что каждый раз отправляет?
                                                                                                                                  Вы уверены, что эту проблему может исправить сама Valve?
                                                                                                                                  Вполне возможно, что право на такое исправление у них отсутствует.
                                                                                                                                  И я более, чем уверен, что в данном случае — вина за «Букой», которая, возможно, даже и создала исправление, но тут есть ещё и Ubisoft (из-за которого, кстати, DMOM до сих пор недоступна в Steam на территории РФ, что очень странно, кстати), от которого тоже много зависит.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    > Вы уверены, что каждый раз отправляет?
                                                                                                                                    Да.

                                                                                                                                    > Вы уверены, что эту проблему может исправить сама Valve?
                                                                                                                                    Да.

                                                                                                                                    > Вполне возможно, что право на такое исправление у них отсутствует.
                                                                                                                                    Право у них может и отсутствует, а издателя эта игра больше не волнует — могли бы уж спросить разрешение на внесение исправления.

                                                                                                                                    > вина за «Букой», которая, возможно, даже и создала исправление
                                                                                                                                    Может быть, но ритейл от Буки этой проблемы не имеет — проблема именно с файлами на серверах Steam.

                                                                                                                                    > но тут есть ещё и Ubisoft (из-за которого, кстати, DMOM до сих пор недоступна в Steam на территории РФ, что очень странно, кстати), от которого тоже много зависит.
                                                                                                                                    Почти уверен, что в данном конкретном случае от Ubisoft зависит всё, иначе бы проблема уже была исправлена.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Соглашусь, что конкретно с этой проблемой, Valve может каждый раз отправлять к разработчикам, и скорее всего, у них нет права на исправление, раз эта проблема до сих пор не была решена.
                                                                                                                                      Не соглашусь, что со всеми проблемами Valve отправляет к разработчику.
                                                                                                                                      Обычно схема выглядит следующим образом:
                                                                                                                                      Вначале техподдержка Steam решает общие вопросы (обновление драйверов, дефрагментация игры), затем, очевидно, идёт проверка по гайдлайнам, присланным от разработчика (настройка уже тоньше, правка конфигурационных файлов, реестра и так далее).
                                                                                                                                      Если же техподдержка Valve не смогла помочь и в этом случае, то она перенаправляет вас непосредственно к разработчику.
                                                                                                                                      Не имеет проблемы «чистый ретейл» от Буки, который будет запускаться даже без активации игры (ещё одна особенность этой игры, я других таких игр из активирующихся по коробочному ключу не знаю), или же версия, закачиваемая Steam при вводе ключа?
                                                                                                                                      К особенностям игры стоит добавить ещё и то, что разработчики очень давно не следят за игрой: было всего лишь два патча.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        > Вначале техподдержка Steam решает общие вопросы (обновление драйверов, дефрагментация игры
                                                                                                                                        Это касается непосредственно Steam — продукта Valve.

                                                                                                                                        > затем, очевидно, идёт проверка по гайдлайнам, присланным от разработчика (настройка уже тоньше, правка конфигурационных файлов, реестра и так далее).
                                                                                                                                        Пользы от таких проверок даже меньше, чем от форумов, посвящённых этой игре (в том числе и официальных).

                                                                                                                                        > Не имеет проблемы «чистый ретейл» от Буки или же версия, закачиваемая Steam при вводе ключа?
                                                                                                                                        Ритейл.

                                                                                                                                        > К особенностям игры стоит добавить ещё и то, что разработчики очень давно не следят за игрой: было всего лишь два патча.
                                                                                                                                        Насколько я помню — она провалилась, вот и…
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          >Это касается непосредственно Steam — продукта Valve.
                                                                                                                                          Обновление драйверов видеокарты, звуковой карты, больше влияет на работу игры. Также на этом этапе проверяется конфигурация компьютера пользователя, идёт проверка состояния фаерволла, и решаются прочие общие вопросы.
                                                                                                                                          >Пользы от таких проверок даже меньше, чем от форумов, посвящённых этой игре (в том числе и официальных).
                                                                                                                                          Мои точка зрения противоположна этой. Впрочем, для выяснения истины необходимо проанализировать достаточно большое количество переписки технической поддержки с пользователями.
                                                                                                                                          >Ритейл.
                                                                                                                                          Важное уточнение: DMOMM — по моей информации, единственная игра, которую можно установить двумя способами: через стандартный инсталлятор, с использованием файлов лишь с CD, и через Steam, с использованием части файлов лишь с CD и обязательным обновлением игры.
                                                                                                                                          Есть ещё третий (покупка игры непосредственно в Steam через посредника), но он д