Пользователь
0,0
рейтинг
19 января 2011 в 20:26

Управление → Как и зачем я стал работать за компьютером стоя перевод

GTD*


Ежедневно я работаю за компьютером 9–10 часов. Вплоть до прошлой недели я проводил все это время, сидя на своей вечно расширяющейся заднице.

В понедельник я отрегулировал свой стол для стоячего положения (фотография выше) и провел неделю, работая исключительно стоя. К сидению я теперь никогда не вернусь.

Что сподвигло на такое кардинальное изменение рабочей позы?

С того момента, как в 2006 году я написал статью о симбиозе беговой дорожки и компьютерного стола, меня интересуют и вдохновляют альтернативные варианты организации рабочего места. Мой рабочий день, почти полностью состоящий из стучания по клавиатуре и разговоров по компьютеру, проходит весь в сидячем положении, что является основной причиной лишних 9 килограммов. И я решил, что параллельно с работой должны сжигаться калории.

Построение стола на базе беговой дорожки бьет по карману, требует места и я даже не уверен, что такое мне понравится. Высоким столом, тем не менее, обзавестись возможно. В июле 2010 года я опять писал о том, как сделать рабочее место из беговой дорожки, только уже на примере конкретного стола Ikea Jerker. Тогда я упоминал, что его очень просто настроить на любую высоту.

Окончательно меня убедили три вещи. Во-первых, благодаря отчетам программы RescueTime, которой я анализирую проведенное за компьютером время, я осознал, как много часов провожу в сидячем положении (на предыдущей неделе – 48). Во-вторых, сейчас я активно пытаюсь сбросить вес (5.5 кг за три месяца), и это пусть немного, но помогло бы в похудании. И наконец, Macworld в своей инструкции по организации стола/беговой дорожки однозначно порекомендовал вначале “встать”, а потом “пойти”, а не сразу перейти из сидячего в ходячее положение.

Зачем использовать “стоячий” стол?

По двум причинам: сжигание калорий и лучшая осанка. Даже когда я сижу в модном эргономичном кресле, то не могу избежать наклона вперед со сгорбленной спиной, что вредно сказывается на дыхании. Стоя же, предплечья находятся на столе под углом 90 градусов, а плечи уходят назад, выпрямляя спину и раскрывая грудь. Единственным недостатком при этом является боль в ступнях и мышцах ног, но это только в первое время.

Со своим терапевтом я переход к “стоячему” столу не обсуждал, хотя знаю, что были некоторые исследования о негативном влиянии избыточного сидения. И хоть я не врач, мне кажется очевидным, что люди не созданы для нахождения в кресле 45 часов в неделю. Теперь же я прохаживаюсь, танцую и шевелюсь гораздо больше, что положительно сказывается на количестве сжигаемых за день калорий.

Но разве ноги не болят?

Болят, очень. Первые три дня были настолько ужасны, что я начал сомневаться в затее. В середине второго дня я чувствовал необходимость присесть примерно каждый час. Боль в ногах отвлекала от дел и мешала сосредоточиться на чем бы то ни было. Вечером я сел на диван и вытянул ноги в воздухе. В постель я упал изможденный. Я никогда так не наслаждался сидением, как в те три дня.

На четвертый день все стало получше. На пятый я ушел в работу на два часа, прежде чем вспомнил, что еще не приседал. Теперь это для меня нормальное состояние.

Как ты сделал свой стол “стоячим”?

У меня Ikea Jerker, который вы видели на фотографии вверху (его, увы, перестали выпускать). Особенностью этого стола является возможность подъема крышки на любую высоту, на что у меня ушло три часа. Поскольку силой воли похвастаться не могу, изменения я хотел сделать максимально необратимыми. Чтобы вернуть столу сидячую высоту, понадобится еще полдня возни, заниматься которой у меня в обозримом будущем не появится никакого желания. К тому же, для сидения всегда есть обеденный стол.

Если с наличием легко регулируемого стола вам не повезло, всегда можно найти временное решение:



Также можно просто его купить.

Так а что насчет тех беговых дорожек?

Они классные, правда? Но не уверен, что наступит тот день, когда я начну ходить во время работы за компьютером. Я даже задумываться об этом не буду, пока не постою несколько месяцев.

Какую обувь ты носишь?

Обычные, неплохого качества кроссовки. Смена обуви вроде помогает ступням. Иногда я даже стою босиком, хотя долго так выдержать не могу.

Под ногами есть мягкий коврик? Если да, какой?

Еще нет, но уже заказал. Не модный гелевый за $100, а обычный за $25, вроде тех, что кладут под ноги кассирам. Доставить должны на этой неделе, о впечатлениях расскажу позже.

Еще что-то использовал для смены рабочей позы?

Купил подставку под монитор за $20, чтобы смотреть на него прямо, а не сверху вниз.

Сколько времени понадобилось, чтобы привыкнуть стоять весь день?

Процесс еще не окончен, но худшее я уже пережил. Начал в понедельник, а в пятницу уже почувствовал себя комфортно. Понедельник–среда были тяжеловатыми, не скрою.

Ты делаешь сидячие перерывы?

Ага. Я присаживаюсь в обед, когда звонят, на встречах, и, возможно, еще пару раз на 5-10 минут, если нужно. Один раз я был довольно уставший, поэтому решил зайти в кафетерий, чтобы и выпить, и дать отдохнуть ногам. Но большую часть времени я об этом уже даже не думаю.

Стоит заметить, что избыточное стояние чревато возможными проблемами со здоровьем, в частности, варикозным расширением вен. Но проблемы возникают при избыточности чего угодно. Лично я не нахожусь на ногах ВСЕ время – я сижу, стою, расхаживаю и делаю небольшую зарядку. Раньше я по большей части сидел, теперь по большей части стою.

Кто еще пользуется “стоячими” столами?

Больше людей, чем я ожидал, особенно среди айтишников! Бывший разработчик Twitter и создатель BankSimple Алекс Пэйн, создатель Instapaper Марко Армен, известный подкастер Дэн Бенджамин, писатель Филип Рот, бывший министр обороны Дональд Рамсфелд, редактор Lifehacker Джейсон Фицпатрик, земляк из Сан Диего Митч Вагнер, директор украинского отделения Яндекс Сергей Петренко. Кто еще?
Перевод: Smarterware.org
Денис @DenisioDelBoro
карма
46,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Управление

Комментарии (352)

  • +12
    Весьма интересный и неожиданный подход.

    У меня лично вопрос с долговременным сидением за компом и весом решился сам собой после женитьбы — жена периодически во время работы меня прерывает для чего либо.
    • +57
      Это хорошо, особенно, если это что либо — приятное :)
      • +9
        вот только стоя…
        • +16
          осталось стоять перед компьютером в гамаке ;)
    • +3
      а я практикую стойку на коленях
      за день где-то 60% времени провожу на коленях
      чувствую себя прекрасно
      • 0
        Не очень полезно на коленях сидеть. Может развиться варикоз.
        • +1
          по 8 -12 часов сидеть тоже не очень полезно :)
          а сменена положения несколько раз в час не даст засидеться и застояться
      • 0
        Не уверен что ступни при этом находятся в удачной позиции
      • +3
        Это вы про работу или про жену. 60% дня — это круто :-)))
      • +4
        Да ты ещё более упоротый, чем автор топика!
      • +7
        У вас строгий босс? :)
      • +6
        Интересно было бы узнать, как себя чувствует владелец коленей, на которых вы сидите. :)
      • 0
        А у меня коленки болеть начинают.

        Кстати я стояние использовал по-другому. Когда не надо за компом время проводить, я встаю, долго же не простоишь (как оказалось простоишь) и делаешь только действительно необходимое.
      • 0
        Такое суровое начальство? :)
    • +4
      интересный случай :) обычно все наоборот, пока бегаешь за женской лаской дальше своей квартиры, то и с весом все в порядке, и перерывы подольше — как только все удобства дома, вот тогда и начинается набор веса :)
  • +89
    Можно будет попробовать. Но как же стоя закидывать ноги на стол??
    • +30
      Можно закидывать ногу. Одну…
      • +10
        камасутра прям
      • +12
        А если задуматься и закинуть две сразу — то будет ещё и копчик тренироваться! :)
      • 0
        На монитор
    • 0
      вполне удобно:) но только одну, как написали выше)
  • +1
    Очень интересно. Хочется верить — для этого надо проверить!
    • +51
      ничего интересного
      из огня да в полымя (с) народная мудрость

      8 часов в день стоя в течении нескольких лет?

      профессиональные болезни продавщиц-консультантов
      1. болезни суставов(хондрозы, артрозы)
      2. болезни сосудов(варрикозы)
      3. болезни позвоночника
      • +3
        + плоскостопие, если обувь у вас не за 300$
        все перечисленное на личном опыте проверенно на себе
      • 0
        На спасет биованна наполненная супер-научно-медицинским гелем? :)
      • 0
        В таком случае можно чередовать сидение и стояние. Например, первые 4 часа сидя, вторые 4 часа — стоя.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +38
    Не думаю, что постоянно стоять полезно для здоровья. Также как и постоянно сидеть. Поэтому, по-моему, оптимальный вариант — чередовать положения. Я же просто каждые час-два делаю небольшой перерыв на беговую дорожку.
    • +22
      Подсказывают, что постоянное стояние обернется варикозом, это профессиональная болезнь продавщиц (им приходится стоять больше всех)
      • +6
        Совершенно верно, а еще не в меру охрененная нагрузка на позвоночник. Кто человек сидит — спина расслаблена, стоя же челоек переносит большую нагрузку на позвоночный столб, не говоря уже о нагрузке на межпозвонковые диски.

        В общем, не самая умная затея. Из двух зол я бы выбрал больший вес чем такие проблемы с позвонком, компенсируя сидение регулярными занятиями спортом, что, собственно и делаю. А еще, у нас в офисе стоит турник, причем, не обязательно подтягиваться — можно раз в час-два пойти и просто повисеть.
        • +7
          а чтобы пятая точка не росла — надо меньше кока-колы пить ;-) и питаться нормально, а не перекусывать. Но это так, к слову.
          • +1
            Вообще не пью никакой колы, только воду чистую и иногда травяные чаи. Плотный завтрак в 7 утра, средний обед в 13:30, лёгкий ужин в 19:30. И так уже последние три года. Как весил 105 кг, так и вешу. Лишнего килограмм 15 точно (рост 186), никак не заставлю себя делать что либо чуть более сложное, чем зарядка по утрам…
            Это я к чему всё? Аа, к тому, что ваш совет сам по себе не помогает, увы ) Недостаточно этого. Нужно двигаться больше, проклятая эта сидячая работа и врожденная аццкая лень.
            • 0
              ну а банки с кока-коллой очень прозрачно намекают на ее изрядное потребление :-) А то что только правильно питаться (ах да, не забываем именно ПИТАТЬСЯ, а не жрать как любят многие наши и не только соотечественники). А про активный образ жизни я написал выше
              • 0
                Какие банки?
                Про питаться мне можете не рассказывать, я сам кому хочешь цикл лекций прочитать могу наэту тему ;)
                • 0
                  вторая картинка. Или это не ваше добро?
                  • +2
                    Я не автор и даже не переводчик (дада, оригинал написан неким буржуем, переведен неким хабраюзером), а указанная картинка не относится даже к ним.
                    Дефицит йода сказывается? Недостаток внимательности и так далее…
            • 0
              Если человек ленив, как, например я, то тренировки на месте (дома или на работе) не помогут, потому что лень играет свое дело. А вот если записаться куда-то, то это решит все проблемы. Дома я, например, не мог себя заставить делать физ. упражнения дольше двух — трех недель. Записался на плавание и в тренажерный зал и все встало на свои места — надо идти, значит надо и никуда уже от тренировки не денешся.
            • 0
              Толстеют не от объема еды, а от сочетания и типа продуктов. Можно съесть ведро капусты и это никак не отразится на наборе веса. А можно легко откушать французской булки — и плюс пару грамм вам гарантированы. Попробуйте питание по Монтиньяку: я за три месяца потерял 15 кг, без занятий спортом вообще и в основном с сидячей работой
              • 0
                Толстеют не от объема еды, а от сочетания и типа продуктов
                Кэп, вы в ударе!
                Прочитал про этого вашего маньякаМонтиньяка. Если вы всё же пересилите себя и прочтёте тот коммент, на который отвечаете, то волшебным образом увидите, что как раз практически «по монтиньяку» я и питаюсь. Повторюсь — этого мало.
                • 0
                  Перечитал. Никак не соображу, как по словам «плотный», «легкий» или «средний» понять какие продукты имеются ввиду :) Суть Монтиньяка в том, чтобы убрать некоторые вещества ВООБЩЕ, другие сильно ограничить а некоторые, можно есть сколько угодно и когда угодно (при соблюдении первых пунктов). Например, питаясь по Монтиньяку, нужно убрать сахар. ВООБЩЕ. Одна карамелька — хоронит труд предыдущих 5-7 дней. Но мало убрать карамельки, нужно убрать ВСЕ продукты где упоминается сахар, а их очень много, но обычно на это не обращают внимания и поэтому считают что Монтиньяк не работает. Он не работает как средство для стройности (по опыту могу сказать, что достигаешь некоторого веса, ниже которого не уйти никак). Возможно вы в курсе всех деталей, просто, повторюсь, в своем комменте вы не открыли сути питания, ограничившись общими терминами. Пишу для того чтобы поделится опытом, а уж никак не для статуса КО :)
                  • 0
                    Монтиньяк ваш — тот еще максималист.
                    На счет сахара и сахаросодержащих продуктов: их я практически не упортебляю, но скорее не по «установке», а по внутреним ощущениям. Предпочитаю сложные углеводы простым, ну вы понимаете.
                    • 0
                      Да, максималист, но это реально работает. Я сам не верил, но проверяется элементарно: за неделю уходит первый килограмм. После того как весы это подтверждают, появляется некислая мотивация. По Монтиньяку самое большое зло картофель и сахар (каши тоже лучше исключить). Эти два продукта убираются полностью, на первую фазу (2-3 месяца). Разумеется также полностью убираются все мучные изделия (исключение — хлеб грубого помола в небольших порциях). Без ограничений можно фрукты (кроме тех, что содержат сахорозу типа банана и дыни) овощи (кроме моркови и свеклы) нежирную молочку, яйца, и прочие диетические продукты. Попробуйте, это кажется издевательством только первые несколько дней, потом привыкаешь и проблем нет. Я например давно во второй фазе, но картошку по-прежнему не ем: за полгода воздержания от нее, я потерял к ней вкус, такое ощущение что кусок крахмала грызешь :)
                      • 0
                        каши тоже лучше исключить
                        Как там пишут? «Дальше не читал...» Это ваше мнение или таки Монтиньяка? Если второе — то он радостно и весело идёт лесом далеко, в пешее эротическое до Китая, ибо ровным счетом ничего не понимает в питании.
                        за неделю уходит первый килограмм
                        Это вообще ни разу не достижение. Этот самый «килограмм» у меня и так в течение недели может приходить-уходить, да что там, за один день напряженной работы (даже чисто интеллектуальной) можно потерять тот самый килограмм-другой. Не впечатляет.
                        • 0
                          Я не зря сказал первый. За вторую неделю уходит второй, а за месяц все пять. На следующий месяц картина такая-же, вплоть до достижения некого значения, которое у меня стало 70 кг (при росте 170).

                          Кратко объяснить суть похудения по Монтиньяку: задача первой фазы — убрать большинство углеводов. Организм, который в них остро нуждается — начинает синтезировать их из запасов жира. Именно поэтому эффект заметен сразу и рушится даже незначительным потреблением сахара или картофеля.

                          Что касается каш — это мнение Монтиньяка на первую фазу (цель которой сбросить вес). Да, каши питание диетическое, но они нарушают механизм по которому и работает Монтиньяк. Я убедился в армии что на кашах не похудеешь. В день в армии пробегаешь от 5 до 15 км. Минимум 1-2 часа строевой. Остальное время — или роешь траншею или разгружаешь транспорт. Вообщем, в армии большую часть времени вкалываешь физически. Из еды — в основном каша. Я набрал в армии 6 кг.

                          По Монтиньяку каши можно употреблять во второй фазе, когда достигнут эффект сброса веса. В любом случае, попробовать и отказаться несложно. Не впечатляет 1 кг в неделю, посидите месяц и посмотрите на потерянные 5 кг. Моя мама за 3 месяца потеряла 25 кг (у нее вес был чересчур избыточен) то есть чем больше лишнего веса, тем эффективнее идет процесс
                          • 0
                            Из еды — в основном каша. Я набрал в армии 6 кг.
                            «Каша» — это что?
                            • 0
                              Перловка, пшенка, гречка
                              • 0
                                Ни за что не поверю, что причиной набора 6 килограмм стали перловка с гречкой на воде без сахара. Набрать вес можно на манке, в это я поверю.
                                • 0
                                  В армии было немного не до аналитики питания :) Просто сам факт, что уходя в армию я весил на 6 кг. меньше. Ели в основном кашу и ацки вкалывали. Придя домой я очень удивился что набрал вес, я полагал что наоборот, скинул все что только можно. Манка и овсянка — большая редкость в рационе украинской армии
                                  • 0
                                    вот, было не до аналитики, а теперь в пример ставите, не поняв причины.
                                    • +2
                                      А причина проста, вес был набран, но просто за счёт мышц (а не жира как при простом сидении перед компом) и каша или ни каша тут в общем-то в данном разрезе вопроса значения особо не имеет.
                      • 0
                        Почти обычная низкоуглеводная диета, судя по описанию. Вы во время диеты витамины и БАДы употребляли дополнительно? Есть подозрение, что на такой диете есть опасность, что не только жир уйдет, но и мышцы начнут сыпаться потихоньку (особенно если нет физической нагрузки). Процент жира не замеряли до начала диеты и после?

                        Вообще, если про диеты, думаю, что различные варианты углеводного чередования — намного более легко переносимый вариант, и все равно эффективный. В кратце, суть состоит в ограничении углеводов несколько дней (например, 1-3-0.5 г углеводов-белков-жиров на кг тела), потом загрузка (4 г углеводов на кг); например загрузка каждый 4-ый день или 6-ой 7-ой. В сочетании с ходьбой, бегом или плаванием, думаю, 15 кг за 3 месяца уйдут легко.

                        Ну и очевидно, что во всех диетах подобных еще большое значение имеет время приема пищи и частота (основную порцию углеводов получать раньше; есть поменьше порции, но почаще, чтобы ускорить метаболизм).

                        Если к аэробным тренировкам добавить еще L-карнитин и коэнзим Q10, будет вообще красота :)
                  • 0
                    Да лучше я буду весить 90 кг и есть сладкое и быть в хорошем настроении и полным сил
                    • 0
                      Простите, не понял, почему нельзя быть в хорошем настроении и полным сил без употребления сладкого? Не ем сладкое уже больше года, прекрасно себя чувствую. Намного лучше кстати, чем когда имел лишний вес и ел все подряд ;)
                      • 0
                        Если вы не поняли, почитайте какие механизмы запускают в организме сладкие продукты и чего вы лишаете себя. Лишнего веса не имею :)
            • 0
              За полгода «Плотный завтра + лёгкий обед и без ужина» скинул 15кг, с 90 до 75. Рост 180, всегда был расположен к полноте.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • –1
            +1
        • 0
          Сидящий неправильно тоже нагружает позвоночник — просто иной его отдел (шейный и грудной).

          К слову сказать, какое-то время мы в школе учились стоя — у нас были специальные «парты» со специально подобраной высотой рабочей поверхности. Высота подбиралась индивидуально. И я не могу с уверенностью сказать, что имеющееся у меня сейчас плоскостопие — врожденное :)
        • 0
          позвольте узнать откуда такая информация, что в стоячем положении нагрузка на позвоночник больше?
          у меня данные как-раз наоборот, от врача невролога и моего знакомого массажиста.
          когда сидишь мышцы спины действительно расслаблены и именно из-за этого происходит большее давление на позвоночные диски, в стоячем положении, мышечный корсет спины приведен в тонус и принимает на себя нагрузку. Одни из рекомендации при лечении различных хондрозов это укрепление спинного мышечного корсета.

          PS
          IMHO а вот думаю придется несладко, если не чередовать.
      • 0
        Я вот боюсь еще, что мои плоскостопие и остеохондроз не буду рады :)
      • 0
        А также это болезнь парикмахеров! Варикозное расширение вен в ногах они зарабатывают ещё только получая професиию… :(
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +3
        А нет ли у японцев такого рабочего стола, чтобы и работал сам?
        Это был бы лучший на свете рабочий стол.

        Стол работает — а ты в бассейн.
    • 0
      А после беговой дорожки, душ? Или потным за работу? Или не потеете?
  • +2
    В домашних условиях еще можно попробовать. А вот на работе — думаю не одобрят. (как и у большинства).
    А за статью спасибо)
    • +1
      Ну почему же не одобрят? Если тебе так лучше работается то пожалуйста, в чём проблема? Главное чтобы это была не блажь…
      • 0
        У нас в офисе есть кучка манагеров, которые бдят за стандартизацией и безопасностью рабочего места. Там не то, что стоя, не дай бог увидят, что вместо стандартного кресла на колёсиках, с регулируемой спинкой, ты взял стул, сразу замечание, а потом минут 10 на планерке обсуждают…
        • 0
          В Майкрософт (российском) есть стоячие рабочие места. Так что очень сильно зависит от места работы и разумности окружающих людей.
          • 0
            Насколько я понял, стоячие места даются не всем, а людям с проблемами со здоровьем.
            • 0
              Нет, они для всех желающих. Кто-то выбирает сидячее, кто-то — стоячее. Стоячих немного.
        • +3
          Странный у вас офис, разгонять такое надо. Как такое можно терпеть то?
          • 0
            Вам бы, товарищ Совнарком, всё бы разгонять!
            • 0
              А может он оверклокер?
  • +1
    Вещь отличная, но надо иметь возможность работать и сидя и стоя.
    Отличным решением являются столы с лифтом. Правда удовольствие не из дешёвых, но оно того стоит.
    • 0
      Подымается/опускается за полминуты со всем хламом
      image
    • +7
      image
      • 0
        Здорово! Не подскажите производителей? Или где продаются такие? Моё гугление выдало только промышленные столы.
        • 0
          steelcase, efg, anthro.
          Где купить не подскажу — видел их только за рубежом в специализированных шоурумах да по офисам.
          В принципе можно собрать стол самому, выйдет раза в 1,5-2 дешевле.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              глянул на цены, плохо стало, полторы штуки долларов…
              Хорошее не может быть дешёвым.
              1.5к — это цена начального уровня за такие столы.
              И они того стоят: поработав за таким столом несколько месяцев его если и захочется поменять, то только на такой же, но побольше.

              Кстати, «правильный» стул стоит также не мало.
          • +5
            Спасибо! :) У steelcase уже есть готовое решение для автора:
            • +6
              Как только пользователь заходит на развлекательный ресурс, скорость должна увеличиваться.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • +7
                  Дорожка должна заканчиваться в кабинете начальника.
                • –1
                  если сменить направление на противоположное, и скорость при этом увеличить, то пользователь стола рискует «приехать» головой в монитор =)
      • –1
        Моя хотеть такая штука. Моя будет стоять и сидеть в нужная мне пропорция.
        • +1
          Кажется, на хабре же и было про рабочее место на гладильной доске. Кстати, у не тоже есть возможность менять высоту :)
      • 0
        Был я в Дании в командировке. Обратившись в офис ближе к вечеру я увидел, что все работники сидят.
        Т.к. все это было близко к концу рабочего дня, то оформление необходимых мне документов было перенесено на утро следующего дня.
        Каково было мое удивление, когда утром я увидел новых работников и высокие столы без стульев. Изначально я подумал, что не туда попал.
        Вот именно такого плана столы и были в том офисе.
        Когда пришла следующая смена, столы опустились ближе к стульям.
      • +31
        мне больше понравился такой концепт
        " />
        • 0
          чё за монитор :-D
        • 0
          Есть похожие стулья уже в реальной жизни. Мать моя себе такой купила… и он сломался, падла, под весом. Только до сих пор не ясно: под моим или её…
  • +5
    Через 3 месяца можете попрощаться с позвоночником и со смещением позвонков к мануальщику.
    • +10
      Бедные скрюченные миллионы работников, вынужденных целый день стоять на работе. Например, заходишь куда на завод в цех — а там плошь стон и скрежет зубовный…
      • +6
        Про варикозное расширение вен слышали, например? Шансы получить проблемы с суставами также повышаются.
      • +4
        на заводах как раз не стоят на одном месте… или я работал не на тех заводах
        • 0
          но, скажем, токарь, отнюдь не сидит.
          • +1
            Но и не стоит в одном и том же положении. Он как минимум постоянно сгибается/разгибается/поворачивается
            • +3
              Плюс святой и незыблемый перекур!
              • 0
                Для простого токаря это уже непозволительная роскошь. Сигареты дорожают :)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Никто не говорит, что это полезно, но как же интересно огромное количество людей стоят у станка по 8 часов каждый день всю жизнь?
      • 0
        Я когда был студентом проходил практику на заводе, ну так несмотря на факультет нас отсылали стоять у станков. Самому пришлось месяц вот так простоять, после чего все лето отходил от такой работы, вены на ступнях сильно взувались после рабочего дня и была сильная боль. Даже переодевание обуви давалось с трудом. Так вот, там очень продолжительное время работало довольно много рабочих без повышений, вот на такой же работе. Завод не маленький, КамАЗ как никак. На рабочих местах просто напросто было негде присесть и отдохнуть, приходилось сидеть на полу, или на контейнерах с деталями.
        • 0
          Мы в школе тоже ходили раз в неделю, часов на 5-6 на завод (конкретно я — за фрезерным станком стоял). Садиться рядом со станком запрещали (по технике безопасности). Да — стоять было очень хреново. Но я списал это на лёгкое плоскостопие. Потому что рядом люди стояли (в т.ч. из моего класса) и я не видел, чтобы они как-то особо мучались — видимо это индивидуально.
          Но одно точно могу сказать — уважением к нелёгкой профессии фрезеровщика (токаря) я проникся.
  • +11
    Кстати, вместо беговой дорожки, можно использовать степпер:

    Занимает гораздо меньше места и работать занимаясь на нем, мне кажется, будет удобнее.
    • +7
      можно использовать степпер

      Прочитал «степлер» и глубоко задумался… Наверное, сегодня стоит таки поспать)
    • 0
      Пробовал, имхо неудобная штука — гораздо лучше на улицу выйти, бесплатно.
      Но для людей с нарушением опорно-двигательного аппарата — незаменимая вещь
    • 0
      А я купил себе вот такую штуку:



      Подтягиваюсь понемного (4-5 раз за подход), зато подхожу к ней раз десять за день — как итог, спина стала себя чувстовать в разы лучше
      • 0
        ссылку!
        • 0
          Ну что-то вроде того.
          Сам нашел в ближайшем tv-магазине (хоть какая-то польза от него :)
  • +5
    Из одной крайности в другую. Причем не бесплатно ;)
  • +32
    Демотиватор:
    — Девушка, уступите место, мы люди пожилые, у нас ноги болят…
    — А Вы в молодости место уступали?
    — Да.
    — Поэтому и болят!

    Не принимайте в серьез, это анегдот.
    • +7
      Анекдот, но с долей шутки.
    • 0
      Демотиватор похожей направленности:
      «В молодости насиделись — в старости настоимся».
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –1
    Интересно, если на него облокотиться, то он не сложится? :)
  • +2
    Как любил говорить мой профессор по нормальной анатомии: «Мужчина должен либо стоять, либо лежать» — имелось ввиду, что, когда мужчина сидит, он давит своим весом на простату, а это сами знаете чем чревато.
    Так что с энтузиазмом автора я согласен — нужно бороться с сидячим образом жизни, но лучше иметь возможность и сидеть за рабочим местом и стоять, ибо стоять целый день тоже вредно (о чем упоминал сам автор).
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +1
        угу и убить мениск :(
    • +1
      Интересно было бы взглянуть на лежачее компьютерное место))
      • +8
        Картинка из интернета:

        Лежачее рабочее место
        • +14
          я сначала подумал что это какая-то ловушка)
          • +4
            один шаг до суицида :)
        • +5
          Домоклов монитор.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          ОПАСНО!
        • 0
          Я пробовал так — мозг работает в другом режиме (другой режим кровообращения/питания?). Мне не понравилось. Еще проблема с клавиатурой и мышкой. Либо рукиустают от веса, либо мышка скатывается с оптимально наклоненной столешницы.
        • 0
          Мечта!
      • 0
        У меня дома компьютерный стол стоит рядом с кроватью, высотой с кровать. Фильмы смотрю и раньше даже играл в Portal так. Хотя тянуться к мыши и клавиатуре не очень удобно. Работать за таким тоже можно, но сидя на кровати, хотя никому не посоветую. Просто я жутко ленивый, когда дома. )
  • +1
    У Сергея Петренко aka gray (Директор Яндекс Украина) Тоже «стоячий» стол
  • 0
    Подобные опыты могут негативно сказаться на здоровье ног ближе к старости. Хотя и сидячее положение тоже вредно
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +1
        Незнай-незнай… у меня папка токарь и полжизни простоял у станка. Сейчас жутки боли в ногах… поэтому уж лучше сидя — если не запускать, то осложнений не будет ) А если и будут, то хотя бы лечатся проще )
    • +1
      >Подобные опыты могут негативно сказаться на здоровье ног ближе к старости.

      Постоянное сидение может негативно сказаться на здоровье более других органов, причём намного раньше, чем придёт старость :)

      >Хотя и сидячее положение тоже вредно

      Вывод — даёшь лежачее рабочее место!
      • 0
        А что, я год так проработала — и надолго избавилась от проблем со спиной. Сейчас год уже просидела и все снова началось. Но уйти от планшета и большого монитора уже сложно :)
        • +2
          Из этого ответа следует что вы проработали год лёжа :)
          • 0
            именно так
            • 0
              Простите, а вас не возникало после этого никаких проблем с сердцем или лёгкими?
              • 0
                тьфу-тьфу-тьфу нет
    • 0
      Да, жить, оно вообще вредно… :)
  • 0
    Ждем продолжения в стиле «как я работаю за компом, бегая в парке» или «как оптимизировать себя вместо оптимизации работы»
    Но и у вас найдутся подражатели.
  • +1
    Еще Лебедев так работает: www.imagepost.ru/?v=492/web.jpg
    • 0
      Больше похоже, что он согнул коленки.
      • +9
        Он просто привык работать в позе всадника. :)
        • +1
          Жесткая поза на самом деле. Решил освоить, пишут что полезно для спины. Больше 3-х минут стоять вот так просто ад. Первые разы и минуту было не выстоять :).
          • +1
            вспоминается один из первых фильмов с Джеки Чаном «Пьяный мастер», там молодого Джеки по сюжету накакали 10ю часами стойки всадника, усложненную 5-ю чашечками с кипятком на плечах и голове
        • +2
          Вот почему Уильям Гибсон («Нейромансер», 1984) называл их ковбоями! :)
        • 0
          Киба-дати
  • +3
    Мозг сжигает калории, не хуже физ нагрузок. может стоит поменьше есть?)
    • +4
      Не совсем верно.
      Основное потребление энергии мозгом вызывается в процессе обучения чему либо. Т.е. если вы используете уже полученные знания, а не усваиваете их в данный момент, потребление энергии не так велико.
      При пиковых нагрузках мозг может потреблять до 30% от общей энергии тела, но такие нагрузки крайне редки (если вы конечно старше 4х лет, т.к. до 4х лет идет процесс основного изучения окружающего мира и формирование структуры мозга).
      Источник: www.med.wayne.edu/wayne%20medicine/wm97/brain.htm
  • +1
    Мне кажется стояние не менее вредно, чем сидение. По мне, так лучше сидеть, делая каждый час перерыв на 5-10 минут разминки/растяжки. Плюс физнагрузки: тренажёрный зал, бассейн, футбол и т.п.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Ага, только у меня росту два метра и вены слабые. Думаю ппц венам придёт раньше в стоячем положении, чем в сидячем. Спина у всех айтишников больная в разной степени. По поводу серьёзных изменений, вот два центра, которые занимаются вопросом:

          www.dikul.net
          www.bubnovsky.ru

          Я консультировался у остеопата, тот порекомендовал чаще делать перерывы в работе на разминку и подобрать удобный стул.

          В любом случае, стояние за компом — не для всех.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Длительное положение стоя плохо сказывается на здоровье. Для нормальной церкуляции крови, надо как минимум, время от времени переминаться с ноги на ногу, так как, кровь из ног, проталкивается «наверх» мышцами, при движении. Сидячее положение — тоже плохо. Следовательно, надо чередовать положение тела. Не советую вам работать стоя в постоянном режиме, хотябы через день.
  • +2
    Такой вариант нужен тем, кто и после рабочего дня находится в сидячем положении.
    Мой вариант — 13 часов танцев в неделю + 3 часа тр. зала.
  • +1
    Спасибо, хорошая мысль… а то меня уже бесит профессия программиста, попробую переделать рабочее место, системник на стол, на системник монитор… с клавой надо подумать куда и на че… на первое время сойдет
  • +4
    варикоз не заставит себя долго ждать, спросите у какого-нибудь знакомого охранника в супермаркете, который стоит по 8-12 часов в зале, лучше пешком ходить больше или три раза в неделю на тренажеры
    • +1
      геморрой лучше?
      • +3
        вас послушать так все, кто сидит страдают геморроем))
        • 0
          Вообще-то это фактор способствующий развитию
          Сидячий образ жизни (водители, кабинетные работники и т.д.)
          coloproctology.popmed.ru/pilescause/
          • +10
            у вас всегда есть выбор — геморрой или варикоз)))
            • +1
              к сожалению геморрой возникает как от однообразного сидячего, так и от стоячего характера труда. Так что к плюсам это отнести сложно.
              • 0
                Но ведь долго стоять без движения невозможно, начинаешь ёрзать, а сидеть вполне. Я-то знаю о чем говорю, периодически устраиваю себе стоячие дни)
            • +3
              Геморрой по сути тот же варикоз. Только в специфическом месте. Так что наличие выбора — всего лишь иллюзия. :)
        • +2
          Вообще-то зависит от того сколько и на чём. Я например не видел людей сидящих (на протяжении 5-10 лет) по 8-12 часов в сутки, и не имевших хотя бы раз «неприятностей».

          Однако стоять это тоже не выход, надо в меру и того и того (т.е регулярно менять «положение» то сидеть, то ходить)

          Я лично (программирую) за компом только сидя, однако регулярно делаю прогулку (на перекур например, причём всё это время хожу). Это позволяет отдохнуть моей «заднице», разогнать кровь в ногах и упорядочивает мысли. Дело в том что когда я хожу, то не смотрю в одну точку (типа монитора, или пепельницы) и в мозг не лезет «лишняя» информация. Таким образом можно полностью посветить свой мозг конкретным мыслям и идеям.
          • +2
            Отлично, сходить напичкать легкие смолами и никотином, чтобы не было геморроя.
            • +1
              Вы невнимательны, курение я привёл как частный пример (ибо я курильщик) замените слово «перекур» на «перерыв» а слово «пепельницу» на «чашку тёплого молока» и прочитайте сообщение ещё раз.
              • –1
                Понятно, ну в принципе вы правы.

                Кстати, вспомнил есть такая занимательная прога, которую накодил один уфимец, мой земляк.
                Честно говоря, штука простая и при этом классная.
                Программа EyeLeo, напоминающая о перерывах, для тех, кто постоянно сидит за компьютером, как я В ней есть 2 типа перерывов: короткий (раз в 5 минут на 8 секунд), когда нужно подвигать глазами и поморгать, и большой (раз в час на 5 минут), когда нужно отойти от компьютера.
                Прога бесплатна, качнуть можно тут eyeleo.com/download
                • 0
                  Есть еще помидорная техника (Pomodoro), даже книги по ней написаны. Суть проста — максимальная концентрация на одной задаче 25 минут, потом отдых 5 минут, далее переоценка приоритетов и следующие 25 минут полной концентрации. После допустим 4 «помидорок» делается перерыв 20-30 минут.
              • +1
                Я не думаю, что курение этим можно заменить. У молока нету привыкания.
                • +2
                  Зависит от количества выпиваемого: если много то привыкание будет, не к молоку так к туалету.
                  • 0
                    Зачем количество… Просто добавь пурген =D
          • 0
            Вот кстати присоединюсь, сейчас например у меня есть большой балкон с отличным видом на город, периодически выхожу и хожу по нему туда сюда, продумываю реализацию предстоящих моментов в коде)

            З.Ы. Для комментящих вас — я не курильщик)
  • +11
    Кому-то из сотрудников Apple во времена проекта Newton работа стоя позволяла «в случае чего» проснуться от падения и продолжить деятельность.
    • +5
      Неудачно упав можно уже и не проснуться…
      • +22
        Естественный отбор в компании Apple.
      • 0
        Зато упав удачно, можно выбить на клавиатуре код хорошего костыля.
    • +3
      Ещё иногда они крутили волчок.
  • +3
    Вообще-то автор текста — женщина.
    • +1
      Ха, и правда.
  • +5
    Ладно стоя, ещё могу понять, но бегом? Уж простите, с лишним весом проблем может и убавится, но со зрением проблем добавится точно.
    • +2
      Зачем бегом. Просто идти. Мне, например, лучше соображается, если я двигаюсь, поэтому во время телефонных разговоров я хочу по комнате взад-вперед.
      • +2
        А я думал я один такой :D
        • 0
          Далеко не один :o)
      • 0
        Тогда спрошу, вам удобно читать книгу во время ходьбы?
        На мой взгляд работать стоя всё же крайность, при чём не самая хорошая.
        Вы же сами привели пример, как не засидеться, можно ходить (или даже проделывать упражнения разминки), пока ведёшь переговоры по телефону, hands-free или громкая связь в помощь.
        Я, кстати, тоже наматываю круги во время телефонных переговоров.
        • 0
          Да, постоянно читаю на ходу. Одно мешает — приходится отвлекаться на окружающую обстановку. Читаю на ходу со второго класса)
          • 0
            для iphone/android есть программы, которые выводит изображение камеры вместо фона, т.е. получается как бы прозрачный гаджет. Как раз для таких случаев.
            • 0
              Пробовал. Ужасно. В итоги нифига не увидишь и не почтиаешь.
            • 0
              Ещё не знаю как в афоне, а андроид умеет читать книжки голосом. Тогда и глаза свободны для контроля над окружающей обстановкой и книжки читаются.
              • 0
                Я даже профессионально составленные аудиокниги не могу слушать — не воспринмаю информацию, что уж говорить про механическую говорилку, особенно на русском языке.
  • +5
    Я не советую вам столько стоять. К примеру практически у всех продавцов в магазинах «бутиках», проработавших там хотя бы год, начинаются проблемы с ногами, не буду углубляться в подробности, скажу лишь, что подтверждаю на своем опыте. Работал продавцом в «бутике» стоял много… итог — больные ноги на всю жизнь, пробегал по больницам не один месяц, дорогостоящие мази, УЗИ и тд. Лечение практически не помогло. В итоге из полность здорового человека за год превратился в калеку!
    Как сказали выше не стоит из крайности в крайность переходить. Сидите в хорошем кресле и делайте перерывы на зарядку… Или чередуйте. Но стоять по 8 — 10 часов, это убийство ног. Удачи…
  • +19
    Ребята, спортом надо заниматься и все будет прекрасно.
    • +3
      Этот комментарий должен быть первым в после статьи!
    • 0
      Не спортом, а физическими нагрузками. Нельзя нагружать одни и те же части тела. Идеально за день это и походить и посидеть, немного полежать, пробежаться, по наклонятся, по приседать, в общем так чтобы все было в меру.
      Курение же тоже чем-то да полезно. Приходится выходить куда-нибудь =) Да и вообще, жить очень вредно: от этого умирают…
  • +1
    Гоголь Николай Васильевич тоже работал стоя.
    • 0
      Товарищ директор, только не надо у сотрудников стулья забирать, ладно? :-)
  • +13


    Интересна ещё такая конструкция стула. Вроде как нагрузка распределяется между, собсно, пятой точкой и ногами. Такой стул мог бы стать золотой серединой между положением стоя и сидя, единственное что, не было бы на коленки большой нагрузки. Хотел бы посидеть на таком) Может и правда удобно.
    • 0
      Имхо самое лучшее свойство такого кресла способа сидеть — это то что спина держится ровно и брюхо подтянуто. Я такой подобную… мебель видел в журнале Юный техник, только там оно было без спинки. Одобрямс!
      • 0
        А как же Симпсоны?
        • 0
          Не понял вопроса. Если подобная мебель показывалась в «Симпсонах», то этот мульт(сериал) я не смотрю регулярно, и «стул для сидения за компьютером» видел раньше этого уважаемого мультфильма. Кажется даже не в Юном Технике а в приложении к нему (забыл название). Такое, форматом в несколько раз больше, тонкое.
          • 0
            «ЮТ для умелых рук», с 1991 «Левша».
            Попробуйте вспомнить год/месяц.
    • 0
      Лично мне такая конструкция (на верхней картинке) не мешала сутулиться как обычно :(
      • 0
        Но ведь часть позвоночника от попы до середины спины сутулится не могла? Иначе всё тело выше чересчур наклоняется вперёд, придётся локтями в клаву упираться.
    • 0
      Вот только если вдруг потерять равновесие, то можно очень красиво рухнуть лицом в пол.
      Кхм, у меня в таком положении ноги сводит, под определенным углом.
    • +1
      Ух какая секс игрушка!
      • 0
        Мебель для секса помнится мелькала в интернете — агрегат из цветных (пластмассовых?) рам, на них клалась и фоткалась какая-то пара за 40-50. Вроде немцы, разработчики этого «сексадрома для игрищ».
        … Или Вы не про креслице?
        • 0
          да, я видел что-то подобное. Но честно говоря это выглядело опасно.
    • 0
      О, теперь у меня есть цель — купить такой стул. Интересно, есть дешевле, чем тут?
      • 0
        Если возьмёте, отпишитесь потом, какова нагрузка на коленки. Я просто где-то 2-3 месяца подряд, может и больше, практиковал другой подход — ставил перед компьютером подушку (прямоугольная такая, от дивана), вставал на неё коленями и так работал/играл. После разминки, когда сидеть не хотелось, было самое оно, но, тем не менее, как раз через эти 2-3 месяца начали болеть коленки. Один знающий женщин подсказал, что в таком положении стираются суставы, так как без движения стоять так всё равно не получится, а при нагрузке такого рода и движении они как раз и стираются. Не было бы на этом кресле подобного эффекта.
        P.S. После окончания использования такого подхода не сразу, но со времен, коленки, тьфу-тьфу-тьфу, стали получше. Может, конечно, и не только в нём, но свой эффект он даёт.
        • 0
          *и не только в нём дело
      • 0
        По-моему, 950 грн. — вполне адекватная цена за такой стул. Это стоимость не самого дешевого офисного кресла на колесиках.
        • 0
          А по моему, нет :)
    • 0
      Стул «Убей свои колени»?
      • 0
        Вес распределяется между коленями и задницей. Так что ок.
    • 0
      у меня в таком стуле через полчаса колени дико болеть начнут, мне надо их иногда разгибать чтобы отдыхали (даже если на них не стоять)
    • +1
      Я так в школе за партой любил сидеть.
    • 0
      Я бы тоже попробовал на таком посидеть. Но их нигде нет. Они вообще продаются или это только концепты?
    • 0
      У нас коллега притащил эту «дыбу» на работу. Я не знаю, что должно произойти в жизни человека, чтобы ему сидеть на этом стуле было удобно. Минут 30, и ноги отсиживаешь: «эй, чувак, подай руку, пожалуйста, я вылезти не могу»
  • +7
    Сразу вспомнился Папанек «Design for the real world»
  • 0
    Знаю, что у парикмахеров — от стоячей работы масса профессиональных болезней. И это они постоянно передвигаются! Не представляю как можно сконцентрироваться полностью на работе хотя бы на час стоя на одном месте. Вобщем варикозное расширение вен обеспечено. Геморрой и то проще лечится.
  • +5
    Можно еще эспандер к мышке присобачить. Знаете сколько кликов вы за день делаете?
    • 0
      эспандер на другую группу мышц немного. не приходит в голову, как объединить
      • +1
        А для профилактики геморроя и простатита — эспандер цилиндрической формы?
      • 0
        просто: елозишь по столу эспандер. захотел кликнуть — сжал его.
  • 0
    Работать стоя, по-моему, — геройство. Я бы точно не выдержал, но, как это уже подчеркивалось ранее — вредно для здоровья.

    Чтобы не было проблем, описанных в данной статье, считаю, надо исповедовать следующие 2 «философии»:

    1. Здоровый образ жизни. Главное — полноценный сон, здоровое питание, физ.нагрузки. Если нет времени на ту же тренажерку, можно, к примеру, почаще ходить пешком. К примеру, сам заменил как-то общественный транспорт на пешую прогулку. Конечно, тратил около 45-50 минут на дорогу до работы, но, при этом, всегда был бодрый и не имел проблем с весом.

    2. Тайм-менеджмент. На хабре есть немало полезных статей про то, как можно либо за то же время работы «выжать больше», либо как тратить на свои ежедневные обязанности на несколько десятков процентов времени меньше.
    • 0
      Интересно, сколько займет дорога пешком, если она на транспорте занимает час?
      • 0
        А что мешает комбинировать свой путь?
        Вообще, это больше как пример. Знаю просто немало людей, которые никогда не расстаются с транспортом. Даже в магазин, который находится в 10-15 минутах ходьбы, гоняют на авто.
  • +1
    Это крайность, от плохого влияния на ноги не избавитесь.
    Найдите лучше интересный вид спорта/физ. нагрузок, который можете себе позволить пару раз в неделю.
  • 0
    Когда писал диссертацию пробовал по совету отца работать стоя (он все врем писал за конторкой)
    Для меня это оказалось довольно узнурительно — и я начал работать лёжа в кровати —
    А что бы следит за весом и фигурой — контроль питания (считаю энергетическую ценность) и интервальные тренировки Табата (без энтузиазма чисто встать из кровати размяться 8))
    Было 186/105 стало 186/76

    Как доктор понимаю что стоять на ногах да еще и с избыточным весом не есть хорошо!

    Проблема не в том, что Вы сидите на попе и она у Вас увеличивается — а в том, что недостаточная физическая нагрузка и излишнее питание
  • 0
    5.5 кг за три месяца


    Есть хороший способ похудеть — армии этим летом во время курса молодого бойца потерял 6 кг. за первые 10 дней :-)
    • 0
      кому как 8)) у меня 105 кг это какраз после армии 8))
      с парашутом прыгал — перед каждым прыжком сгущенка шоколадки доп питание несмотря на физические нагрузки пятнашку прибавил
  • 0
    Кроссовки просто шикарные. Профессиональные беговые asics gt-2130. Бегать одно удовольствие.
  • +1
    Ну вот, а я уже лежать с ноутом начал…
    • 0
      Ы! Я начал делать тоже самое с тех пор как купил лэптоп и с огорчением заметил, что зрение за последние полгода прилично ушудшилось =(((
      • 0
        Это может быть от шейного остеохондроза. Ноут заставляет сильно наклонять голову. Нужна подставка для ноута.
        Я вот ещё никак не соберусь купить ортопедический «ошейник» :), чтоб голову не наклонять. Но у него тоже минус есть — повернуть голову нельзя от этого, наверно, тоже застой может быть.
  • +5
    Мне бы набрать 9 кил :( Ато сижу, сижу, сижу а толку 0
    • 0
      Во-во. У кого какие проблемы. Мне, чтоб набрать кило, нужно в тренажерке вечность отпахать, а кому-то то же самое, но наоборот, чтоб сбросить :)
    • 0
      Главный вопрос — куда распределить эти 9 кил: в мышцы или в жировую прослойку. Во втором случае скорее ну его нафиг, это будет скорее вредно, чем полезно.
  • +2
    Извините, но это все ассоциируется со стойлом для гика-фрика, что дальше? привяжете монитор к голове, чтобы не отвлекаться внешним миром, а комп повесите на спину?
    • 0
      Уже. Носимые компьютеры называется. На глазах очки с экранами, в кобуре коммуникатор, подключенный к очкам.
  • 0
    и кока-кола всегда под рукой: захотелось, частично разобрал стол, пьёшь. класс =) (последняя фотка)
    • 0
      При таком количестве потребляемой колы ещё бы не набрать 9 кило…
      Посчитайте содержание сахара в одной банке, прикиньте сколько сахара потребляете с колой в день, неделю, месяц…
      • 0
        Вариант с банками из-под Колы принадлежит не автору статьи.
  • 0
    Мне вот интересно, как это в долгой перспективе влияет на здоровье ног.
    Стоять целый день тоже не хорошо, равно как и сидеть.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Я пробовал работать стоя неделю или две. Первое время, дня два-три, болят ноги. Потом это проходит, но зато позже начинают болеть суставы ног и плечи. С плечами вопрос решаемый, а вот с коленками нет. Хотя все же должен признать мне понравилось, думаю буду дома практиковать иногда. Тем не менее мне кажется, что сильно увлекаться не стоит стоянием, наверняка вред суставам при этом наносится.
  • +2
    Еще кто-то в офисе Пиксара так работает.

    • +1
      Эсли это не жуткий баланс белого на фото, то, мне кажется, такой красный свет весьма неспособствует комфортной работе.
  • +2
    Мне это все кажется утрированием ) У меня дома есть и кресло и диван и пространство побродить по комнате. Пользуюсь планшетным ноутбуком, когда думаю хожу по комнате или лежу на диване. Когда есть мысль сижу в кресле или на диване пишу ) А могу и лежа кодить.

    Иногда надоедает домашняя обстановка, так я кидаю ноутбук в рюкзак и иду куда-нибудь в другое место, могу в кафе посидеть, могу в парке на скамейке в хорошую погоду.

    Вот и разнообразие, всего хватает, ничего в избытке, все по ощущениям и желанию, лишь бы было комфортно.
  • +1
    А с чего вы взяли, что всё время стоять — это здорово? Посмотрите на животных? Они стоят всё время? Лежат, ходят, то есть ноги отдыхают от нагрузки, работают мышцы.
  • 0
    Если тревожит проблема с весом, то попробуйте гимнастику «хаду». За 40 минут вы узнаете что такое усталость во всем теле :-))) Лучше такая разминка в конце рабочего дня, чем стоять за компом.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Когда-то давно я работал сборщиком ПК. Вот там работали все стоя.
    Могу сказать, что это «прикольно» первые, ну может полгода, а потом лень и усталость берет верх)

    Можно ведь просто делать перерывы и ходить. Хотя конечно можно делать перерывы и сидеть)) Но по своему опыту, могу сказать что мне работать стоя «в общем случае» некомфортно.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Мне кажется это самый верный путь к межпозвоночной грыже. Всеравно весь день стоять ровно нельзя приходится перегибаться менять положение. Как мне врач сказала что нагрузка больше стоя, потому что приходится еще балансировать и позвоночник нагружается под разными углами на скручивание
  • +22
    Как-то так:

    Нет ни нагрузки на задницу, ни нагрузки на ноги :-) Да ещё и раскачиваться можно, как на качелях.
    • +1
      Правда, из-за обвязки (ну, пояс как у альпинистов, на рисунке изображён лишь схематично, без нижней петли) увеличится нагрузка на промежность, наверное.
      • +3
        можно использовать экзоскелет в качестве «обвязки» :))
      • 0
        Есть еще верхняя обвязка, можно ее использовать)
    • 0
      Насколько помню, варикозное расширение вен от гравитации, т.е. от высоты столба крови, а не от нагрузки на ноги.
  • +4
    Для людей с плоскостопием это просто-напросто вредно. Думаете в армию просто так есть требование не брать с таким заболеванием? Подобные стоячие вещи приведут к деформации многих частей тела, грыжам и прочим безобразиям. Имхо, каждый должен работать так, как ему удобно и не вредно для здоровья по медицинским показателям. Нет же единого рациона для всех и каждого.
  • +1
    Был я в армии… там тоже много стоят :) За год различных стояний уж больно ногам тяжко стало…
    • –1
      Это потому-что вы там всего год были :-) После года ноги привыкают и второй год строевая уже как нефиг делать.
      • 0
        Минусатору — а ты-то сам там был?
  • 0
    Не советую на беговую дорожку переходить, все равно стоять будете. Я когда только начинал работать на работе (а на ней около 8-10 часов в сутки приходится ходить), у меня ночами судороги ужасные были на ногах. Прошло несколько месяцев, а ноги полностью болеть и не перестали еще. Кстати, на снижение веса (для меня) никак не отражается; как было 69-72 с перепадами, так и осталось.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +2
    К такому столу можно купить барный стул (или как это называется?) :) и чередовать стояние\сидение
    • +1
      Самый идеальный вариант.
    • 0
      Я кстати так и сделал, + купил мягкий пуфик и переехал на ноут — теперь сменить положение можно в любой момент. Осталось только в спортзал пойти)
  • 0
    В школе на кружке информатики я тоже годы отзвонил отстоял, правда потому, что стульев не было несломаных
  • 0
    хорошо бы ещ стол для работы лежа…
    или универсальный стол — лежа, сидя, стоя и на ходу
  • 0
    Тоже думал об этом. Более того это весьма ожидаемое решение, ведь рабочие за большинством станков тоже работают стоя.
  • 0
    Здорово, это не такой поста, когда с толикой трепета и волнения открываешь GTD, а там опять сумасшедшая идея, позволяющая сэкономить 60 минут за два года, всего лишь жертвуя час времени на понимание и осмысление :)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Ну не знаю, мне кажется, что это уж слишком. Варикоз и колени… Думаю, в течение рабочего дня нужно просто делать паузы и прохаживаться куда-нибудь, дать разминку заднице и отдых глазам. Ну и диета.
  • 0
    А один мой знакомый dj (ясен пень — работает стоя), использует еще грузы на ноги беговые, ну и соответственно пританцовывает за столом.
  • 0
    Лучше запишитесь в хороший тренажерный зал с басейном и личным тренером. Дорого, но действительно укрепляет здоровье. А главное тренер скучать не даст)
  • 0
    «Купил подставку под монитор за $20, чтобы смотреть на него прямо, а не сверху вниз.»

    И глаза туда же.
  • +2
    Недавно из за проблем с поясницей и невозможностью долго сидеть (спина болит) доктор рекомендовал долго не сидеть, пока не пройду курс лечения.
    Один из выходов — работать лежа, как раз жена подарила на НГ вот такой столик
  • +1
    Разменяли типовые болячки офисных работников на типовые болячки капитанов дальнего плавания. Ну удачи.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    А что если кодить стоя по грудь в воде или грязи?
    Ведь тебя выталкивать немного будет. Будет меньше проблем, которые возникают, при стоянии :)

    А если серьезно, почему бы не сделать быстро перенастраиваемый стол (в два движения) и работать по 4 часа (стоя днем, сидя вечером). Вроде, что-то среднее получится.
    • 0
      Давно уже сделано, смотрите мой комент вверху.
      В моделях подороже есть даже блок памяти, запоминаяющий несколько различных вариантов высоты.
  • 0
    Мне понравилась ваша идея! Сам сменяю раз в день положение за компьютером, благо у меня есть подходящий для этого подоконник, на который удобно помещается ноутбук.

    Остался вопрос: зачем коврик? Судя по кроссовкам, которые на верхнем фото, они обеспечивают необходимое удобство и компенсируют твердость пола. Хорошие беговые модели от Asics как раз для этого и предназначены. У меня тоже рядом со столом стоит пара кроссовок «для работы».
  • 0
    Я както видел по ящику передачу про станочников за рубежом и им чтоб было не так напряжно стоять все восемь часов сделали такие как бы стулья по жопки в виде ну как бы один конец штанги к полу прикручен на шарнире а второй конец с маленько седушкой по жопку и все это по высоте как стоящий человек. Получается ты можешь стоять но это устройсво компенсирует часть веса с ног. И потому ты как бы не сидишь а стоишь, перебираешь ногами и все такое.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    нужна невесомость, чтобы не было последствий от стояния сидения, мы не с этой планеты, на луне было бы удобнее
    • 0
      При длительном нахождении в невесомости у космонавтов наблюдается атрофия мышечной массы. То есть мы станем похоже на «серых человечков» большая голова, тонкие руки и ноги… В общем все весьма относительно =)
      • 0
        яж говорю, мы не с этой планеты :) а не из невесомости, нам нужна планета с меньшей гравитацией, чтоб и позвоночник и т. п. кости не убивать, и не превратиться в серых человечков, хотя я итак превращаюсь :)
    • 0
      ой, вообще то сказал что нужна невесомость :) не то имел ввиду
  • 0
    А как обстоит дело с производительностью труда?
    Мне допустим стоя труднее сосредоточится на деле, чем сидя.
  • 0
    Вы придумали охуенную идею. Обязательно сделаю себе так-же.
  • 0
    а вот я провожу сидя иногда по 14-16 часов в день
    и никаких проблем
    и вешу 85кг при 184см росте

    и на планете миллионы людей сидят днём весь день на работе

    проблема, имхо, совсем в другом
  • 0
    Вы просто нечеловечески мужественны. Без шуток. Мне такое рабочее место может присниться только в кошмарном сне…
  • 0
    Есть профессиональная болезнь парикмахеров — варикозное расширение вен, от того, что они стоят весь свой рабочий день. Не слышал про это?
  • 0
    помоему ктото из 37signal тоже стоят работает.
  • +1
    А можно после работы спортом заниматься, а по утрам бегать, например. И проблема с лишним весом, и малоподвижным образом жизни не будет такой актуальной.
    • 0
      я тоже думаю что лучше делать перерывы и заниматься спортом
      чем давать бесполезную нагрузку на ноги
  • 0
    Тренажерка, плюс отдых каждый час по 5-10 минут. И будет все как нужно. Хотя при вашем росте, вес и не такой большой. Питайтесь правильней, желательно 5 раз в день небольшими порциями. С утра углеводы, к вечеру больше белка.
    Проблема эта довольно распространенная. Работа стоя это точно не выход, большая нагрузка на позвоночник, отсюда и различные заболевания. Хотя это тоже решаемо, если ходит в спортзал.

    Самое главное это отдых каждый час. Отдыхает не только задница(простите за выражение), но и глаза, руки, и другие части тела.
  • 0
    никогда не понимал почему прекратили продажу джеркера, идеальный стол. Я так и не успел купить к нему ещё пару полок и шкафчики.
  • –1
    Он нагружал всё тело,
    Оно ж не захотело,
    И вот вам результат:
    Ему стоянье — ад,
    Ему сиденье — ад,
    Ему лежанье — ад;
    Он попрощался с дочкой
    И пулей в лоб покончил
    С собою год назад.
  • 0
    Эрнест Хемингуэй всегда работал стоя, по утрам. Рекомендация не совсем обоснована и опасна для ног. Вы поинтересуйтесь о конечных результатах работы стоя у тех, кто по профессии долго стоят. У всех, без исключения, варикозное заболевание вен.
  • +1
    еще полезный сидячий вариант — большой гимнастический мяч

    • 0
      Классная штука, но мне кажется это более актуально для страдающих геморроем. От гиподинамии мяч не избавит :(
      • 0
        речь не про гиподинамию, по крайней мере укрепляются мышцы спины, плюс массируется 5я точка, плюс тренируется баланс и не большая нагрузка на мышцы ног.
    • 0
      Для себя пришел к выводу, что это лучший совет из всего топика!!! Пошел искать такую штуку на работу!
  • 0
    Джоэл Спольски (http://joelonsoftware.com/) в свое время писал, что в офисе все столы с возможностью перевести рабочий процесс с сидячего в стоячий. Кажется, использует как раз те столы, на которые есть ссылка в посте.
  • 0
    Мне кажется для плодотворного умственного труда нужен комфорт, а работать стоя не очень комфортно по определению, так же как ездить стоя в автобусах вместо того, чтобы сидеть на заднем сидении лимузина.

    Лично мне помогает небольшая гимнастика в перерывах. Тяните мышцы, это стимулирует кровобращение, снимает усталость и придает тонус организму.

    Худеть стоя тоже не стоит, лучше соблюдайте диету и побольше гуляйте на свежем воздухе.
  • +8
    В любом случае, все должно быть в меру.
    Сидячая работа — сколиоз, остеохондроз, геморрой, увеличение массы тела.
    Проводить весь день на ногах — варикозное расширение вен, иногда — артрозы+остеохондрозы. Тоже не айс.
    Идеал находиться где-то в промежутке между тем и тем. А самое главное, на мой взгляд, не поза — а регулярная смена таковой, правильная осанка и производственная гимнастика.
  • 0
    Некоторое время назад завел 2 собак не мелких. Пока с ними погуляешь пару часов в день в лесу — весь жир точно рассосется.
  • 0
    Много вариантов на самом деле…
  • 0
  • 0
    а я просто занимаюсь акробатикой и никаких проблем с кривым позвоночником и лишним весом не знаю. мне кажется для тех, у кого совсем нет времени на спорт, лучше просто каждый день делать какие-нибудь несложные физические упражнения, и обязательно стоять в мостике, чтобы тренировать позвоночник. никаких лишних затрат не будет, зато будет здоровье.
  • 0
    «К сидению я теперь никогда не вернусь.»

    Сожалею, но Вы вернётесь к сидению когда разовьётся болезнь, которой страдали советские продавщицы, по 9 часов стоявшие на ногах за прилавком. Шило на мыло. Место геммороя у вас займут варикозное расширение вен из-за растяжения стенок сосудов высоким кровяным давлением и болезнь коленных суставов из-за постоянной компрессионной нагрузки.
  • 0
    Странно, что никто до сих пор не написал про т.н. «обратный стул», он «коленный стул» же постура. Мне кажется, это наиболее продуктивный компромисс между правильной осанкой и общего тонуса в работе стоя и отсутствием варикозного расширения сосудов и нагрузок на колени при работе сидя. И стол поднимать не надо.

    Выглядит он вот так: www.hardnsoft.ru/?trID=349&artID=9125

    Я просидел на таком около года — в новом офисном помещении в подсобке нашелся подобный стул, купленный, ранее, видимо, каким-то фанатом здорового образа жизни. У него всего два минуса — 1. поначалу болят голени, которыми упираешься в переднюю спинку, это чувствительное место нашего тела, нужно время, чтобы они «набились» и потеряли лишнюю чувствительность и 2. с него неудобно вставать и садиться, по сравнению с обычным стулом. Больше минусов нет. Сидеть очень удобно, позвоночник сам приобретает S-образную форму как при положении стоя и спинка, его поддерживающая, становится совершенно не нужна. И вообще общее ощущение — что ты не сидишь, а стоишь.
    • 0
      Спасибо за ссылку. Минимальная нагрузка на мышцы повышает работоспособность при программировании.
  • 0
    Мне лежа нравится «работать».
  • 0
    У меня знакомый сделал(изобрел?) стол, который поднимается на лифте, таком как у стула компьютерного, можно и сидя и стоя работать, как показало тестирование в жизни удобно, он на работе его поставил и успешно использует то сидя то стоя. Но возникла проблема в стуле для такого стола, чтобы можно было сидеть на разной высоте.

    Кстати он говорит что стоять часа два-три можно потом менять положение нужно, главное без крайностей.

    Уже три экземпляра сделал, собирается продавать. Эта статья показывает что такой стол нужен и полезен. Если он пришлет фото и видел то выложу здесь.
  • 0
    В последнем ТВИГе Джина немного рассказала про этот стол.
    Если кому интересно — можно послушать: twit.tv/twig78

    ЗЫЖ Автор, смените все-таки пол автора. Джина, хоть и лесби, но все-таки не заслуживает такого 8)
    • 0
      Звиняюь за каламбур «автор-автора».
      Не нарочно… 8)
    • 0
      Мне кажется лучше как есть )
      • 0
        Аднака 8)
  • 0
    я работал полгода стоя. да, вначале много плюсов. через полгода начинают сильно болеть суставы: колени. и чувствуется покалывание в ляжках.

    мораль: режим стоя-сидя нужно чередовать через неделю используя стол с лифтом.
  • 0
    Есть еще такой вариант кресла от икеи: www.asb-mebel.ru/302.html =))
  • +2
    на самом деле внимательно ознакомиться с какими-нибудь нормами по «охране труда», то станет ясно, что стоячая работа более экстремальна, нежели сидячая. Все потому, что у человека нет механизма, который бы толкал обогащенную углекислым газом кровь обратно к сердцу. Вернее он у человека есть, но как раз связан с движениями ног, венозная в голенях, к примеру, кровь поднимается при сокращении икроножных мышц (помню с уроков биологии). Таким образом, человек на текущий момент своей эволюции вообще не создан для статической работы!

    У людей стоящих за станками всю жизнь гораздо больше проблем с ногами, чем у сидящих с жопой. А у бегунов марафонцев, кстати, бывают чаще чем у обычных людей проблемы с пищеварительным трактом, потому есть что постоянная тряска, от которой затрудняется проталкивание остатков корма. Так что вместо того, чтобы стойло оборудовать, лучше хотя бы раз в два дня в бассеин, на йогу или в тренажерный зал! Пару часов — и польза, и продуктивнее работается на 170%, я гарантирую! А по выходным после клуба/рэйва/концерта/выставки/театра/кино можно в футбольчик с пацанами погонять, и в баню! Ваще кайф :) КПД прибавляется на 250% если все в правильном порядке делать.
  • 0
    Вы еще не забудьте общую проблему для IT-шников — ЗРЕНИЕ.
    Да… Жить вредно, господа! А работать еще вреднее =))
  • 0
    Уважаемые, задумайтесь — Вы не читает все комментарии!!!
    Всё время читаю и всегда в треде есть по 5-6 идентичных постов от разных людей.
  • 0
    А я предпочитаю на диванчике c thinkpad'ом, да и мышки не надобно
  • 0
    Мы с коллегами практикуем работать по два 30-минутных отрезка в день стоя, по крайней мере, атмосфера сразу разряжается и возникает больше новых идей.
  • 0
    Статья на заметку. У меня от сидения днями напролет возникали проблемы с пищеварением. Доходило до больницы.
  • 0
    В положении «лежа» обычно в сон клонит, трудновато бывает сосредоточиться. Также, как и на низком стуле перед компьютером, или в сгорбленном состоянии.
  • 0
    Подскажите, выпускают ли еще стол подобный IKEA Jerker? Если можно точное название модели, искал по jerker — на сайте русской икеи ничего нет.
    • 0
      на сайте ИКЕИ вааще ничего нет 8(

      приходится в магазин и искать 8((
      • 0
        Если увидите данную модель в магазине, или модель Fredrik (как я понял — это обновленный Jerker), просьба сообщить, т.к. заказать нужно в Минск.
  • 0
    Хотите работать стоя — устройтесь сэндвич-меном :)
  • 0
    Половину своего счастливого детства я провел в художественной школе. Так вот, там очень много рисуют на «мольбертах», а они чаще всего для положения стоя. В среднем, это 5-6 лет по 4 часа в день стоя. Поверьте мне на слово, к 16-ти годам (к выпуску) все ученики возненавидели эти устройства из славных времен средневековой инквизиции. А потом еще было 2 года в ВУЗе общения с этим предметом.

    Боль в спине в области поясницы обеспечена 100%! И это при том, что живопись или рисунок подразумевают не простое стояние перед монитором, а постоянную ходьбу (посмотреть с одного угла, другого).

    Лучше раз в час разминку делать.
  • 0
    Под ссылкой «купить» ожидал увидеть что-то более вменяемое.
  • 0
    в Dell работа стоя — часть корпоративной политики, на сколько я знаю
  • 0
    «Вплоть до прошлой недели я проводил...» — проводила. :) Джина Трапани (автор статьи) — девушка.
  • 0
    Я хочу попробовать вариант стула-седла, где практически стоишь, но ноги отдыхают. Выпускает лишь одна финская фирма, дорого правда. Есть вариант с прикрепленным маленьким столиком, можно на него ноутбук поставить, и перемещаться по помещению вместе с ним.
  • 0
    Куплю ваш Epson R200 (Или R220?)
  • 0
    Я сам считаю, что полезней всего сидеть на полу. А все стулья и унитазы — прямой путь к геморрою и заболеваниям опорно-двигательной системы. Много стоять тоже не слишком полезно, даже вредно.
    Правда сам пока на пол не переехал, лень. :)
  • 0
    Недолгий поиск бюджетных вариантов дал следующий результат:

    1) Продукт компании Метстиль www.metstil.ru
    Стол аудиторный для работы стоя, регулируемый по высоте и углу наклона столешницы от 0 до 15.
    Высота: 900/1200, Ширина: 700, Глубина: 600, Вес: -, Цена: 3800 руб
    image

    2) Центр Учебного оборудования www.uch-mebel.com
    Стол ученический для работы стоя «Конторка»
    Угол наклона столешницы 15 — 17 градусов.
    Размер столешницы 600 х 430 мм, полки — 600 х 210 мм.
    Столешница и полка разделены лотком для письменных принадлежностей. Регулировка по высоте осушествляется в диапазоне 75, 85, 95 см (по рискам), и максимально до 120 см.

    image
  • +1
    Можно использовать икеевскую гладильную доску за 400 рублей, предварительно сняв чехол. Высота регулируется, можно работать во всех трёх положениях: стоя, сидя на диване/кресле и сидя на полу. Под чехлом у неё решётчатая поверхность, поэтому ноутбук хорошо охлаждается.
  • 0
    Намного проще начать с разминки во время рабочего дня. Или попросить шефа прикрутить турник на работе. По себе знаю, даже 5 минутная разминка не только снимает боль в спине, но и мозги прочищает.
  • 0
    Тоже начал работать стоя, прикольно. Ощущаю себя примерно так:

    image
  • 0
    Как проходит эксперимент? Вес нормализовался?
  • 0
    Сделал стол для работы стоя 4 года назад, заказав распил ЛДСП. Обошёлся примерно в 2 тысячи рублей. С тех пор так и стою. Впечатления только положительные.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.