Почему?

http://luisbg.blogalia.com//historias/69533
  • Перевод
Хороший вопрос, правда? Особенно если этот вопрос целиком звучит так: «Почему ты используешь Linux?». Мне кажется я нашел самый лучший ответ. Он не влезет в одно предложение, но он вам понравится, хабралинуксоиды!

Мы говорим всем, что используем Linux потому, что он безопасный. Или потому, что он свободный; потому, что он настраиваемый; потому, что он бесплатный; потому, что он имеет превосходную поддержку сообщества…

Но все это лишь маркетинговая чушь. Мы говорим все это не-линуксоидам потому, что им не понять настоящей причины. И повторяя эту неправду снова и снова, мы сами начинаем верить в нее.

Но настоящая причина никуда не девается, хоть и остается скрытой глубоко.

Мы используем Linux потому, что это интересно.

Интересно ладить со своей системой. Интересно изменять любые параметры, ломать систему, затем лезть в режим восстановления, чтобы все починить. Интересно выбирать из сотни доступных дистрибутивов. Интересно использовать командную строку.

Позвольте повториться. Интересно использовать командную строку.

Не удивительно, что не-линуксоидам этого не понять.

Цель использования Linux — он сам. Конечно, нам нравится, когда все работает. Конечно, нам нравится быть защищенными от вирусов. Конечно, нам нравится экономить деньги. Но это лишь побочные эффекты. Что мы действительно любим, так это играть с системой, исследовать новые возможности в программном обеспечении, что скрыто внутри нее.
Поделиться публикацией
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама
Комментарии 694
  • +32
    а почему бы нет?
    • +5
      Тоже отличны ответ :)
      • +66
        В Windows обои скучные (С)
        • +1
          да вот в w7 совсем нескучные, где такую траву взяли, интересно)
          • –3
            Это шутка, а копирайт от BolgenOS )))
            • –3
              Не надоело еще?
            • –3
              • 0
                Ну если говорить про Win7 Starter, то очень даже скучная обоина (всего одна).
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +14
              Ничто Вам не мешает просто работать в Linux. Но частенько наступает время, когда просто работать не очень интересно ;)
              • +3
                Не соглашусь. Лично я до сих пор не могу целиком перейти за Linux из-за Visual Studio. И дело тут вовсе не в «интересно — не интересно», а в том, что студия — это профессионально и удобно.
                • +33
                  Очень-очень сомневаюсь насчет аргумента «профессионально», ибо непонятно, что это такое в применении к IDE. Обычно этот аргумент используют люди, наслушавшиеся маркетинговой чуши. Еще больше сомневаюсь в «удобно». Я человек сравнительно бедный, поэтому много работал только с Express, и мне она удобной не показалось.
                  Но это лирика. А теперь по существу. Не так давно под линуксы (и не только) появился Qt Creator, на котором ВНЕЗАПНО можно кодить и под плюсы без Qt. И в общем-то никто не отменял уже достаточно давно существующий Eclipse (который, конечно, тормоз, ибо джава, но на современной машине должен работать) или чуть менее давно Code::Blocks.
                  Все перечисленное ничем, подчеркиваю, НИЧЕМ не уступает express-редакции студии. На мой вкус (и здесь найдутся согласные со мной люди) — так даже превосходит.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • +3
                      Немного странно было бы, если бы IDE для C/C++ умела flash, не находите? :)
                      А так да, Qt Creator самая удачная IDE для C/C++, с которой я работал.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • +2
                          Подсветку можно через Syntax Highlight скачать.
                        • 0
                          А я вот до сих пор мечтаю о плагинах для веб-кодинга под qt creator. Я может даже бы с vim перешел туда (конечно же с включенным fakevim :) ).
                          • 0
                            Ну, умеет же JavaScript и QML :)
                        • 0
                          Вы как то обошли KDevelop 4. Третья версия была не очень удобной и с автокомплишеном в плюсах не очень хорошо справлялась. Первые версии четверки были ужастно падючими и подтормаживали немного, но сейчас он стабильный, быстрый, удобный и умеет парсить даже сложные темплейты типа stl и boost. Четвертая версия, как по мне, это самая лучшая IDE под линукс.
                          • +1
                            «Я вам не скажу за всю одессу», но с KDE у меня как-то не сложилось. С «чистым» Qt — да, а с KDE как-то нет. С чем работал — про то сказал, а вот KDevelop не использовал никогда.
                            И, честно сказать, не очень хочется — он за собой тянет ksysguard, libkworkspace, okteta, kdelibs, kapptemplate, oxygen-icons и kde-l10n, что, в общем-то, приличная часть кед, которые как-то не очень мне нужны :)

                            Но за дополнение спасибо, на будущее буду иметь ввиду, что оно тоже юзабельно.
                            • 0
                              Он конечно крут, но гуй у него далеко не такой удобный как в креаторе. Хотя автодополнение у него куда круче, но креатор быстро догоняет.
                            • +1
                              А в qt creator кодить под языки кроме c/c++, например ruby, php?
                              • +1
                                Нет. Но у меня есть сомнения, что многие ruby- и php-программисты пользуются visual studio :)

                                Если говорить именно о ruby и php, то могу сказать, что поддержка этих языков есть в Eclipse и NetBeans. Во втором я писал пару проектов на php. Не могу говорить о ruby, поскольку не пользовался, а вот поддержка php в NetBeans весьма и весьма хороша.

                                Для php еще есть aptana studio — но с ней я работал мало и неэффективно, поэтому ничего особо хорошего/плохого про нее не скажу. Featurelist привлекательный, по крайней мере.
                                • +3
                                  Я юзаю vim, и вряд ли от него откажусь, но почему-то не все готовы начать им пользоваться..)
                                  Да, в эклипс и нетбинс поддержка руби и пхп есть и она хороша, мне было именно интересно что у qt creator, как у него с агностичностью…
                                  • +1
                                    Как Вы наверное уже поняли, никак не обстоят. Это хорошая IDE для одного языка (и одного фреймворка, вообще говоря, но это намного менее критично, ибо жесткой привязки здесь нет)

                                    А вим — он для ниндзя — все клавиатурные комбинации без шпаргалки запомнить мне так и не удалось. Да и настроить такие простые, вроде бы, вещи, как code completion (в т.ч. и для нетривиальных шаблонов, если говорить о C++) и хелпер для рефакторинга — задача весьма, по моему опыту, непростая. Хотя как просто редактором с подсветкой синтаксиса я им постоянно пользуюсь.
                                    • +1
                                      А я никак не могу найти IDE, чтобы мне в ней работалось не хуже, чем в emacs'е. :)
                                      • +6
                                        а я в vim-е.
                                        Давай холивар!: Д
                                        • 0
                                          Уже несколько лет пользуюсь Vim, но так и не нашел идеального решения автодополнения по коду, сравнимого с Eclipse\Netbeans, может поделитесь опытом?
                                          • 0
                                            Мне стандартного Ctrl+P / Ctrl+N достаточно бывает.
                                            Ходят слухи про «Omni completer». Говорят табоет шустро и понимает с полуслова. :)

                                            Если понравится дай знать, пожалуйста.
                                        • 0
                                          а я никак не могу найти хорошую кофеварку, чтоб кофе в ней… и психотерапевта…
                                          *неудержался* :)
                                          • +1
                                            Скорее, «никак не могу найти хорошую кофеварку, чтобы чай в ней заваривать» )
                                      • 0
                                        php в эклипсе (а также zend studio и zend studio for eclipse) — жуткая лагающая фигня, то ли из-за явы, то ли по другой причине.

                                        Вообще я лично для php предпочитаю phpEd — отличное быстрое решение. Запускается долговато, зато работает быстро.

                                        Пробовал триальную версию vs.php — несколько непривычно (например, навигацию по методам класса в phped — справа в виде дерева, а в вижуал студио — сверху в виде выпадающего списка, и подстветка немного другая, хотя ее практически настроил как привык)

                                        Возможно, в следующем отпуске я скачаю себе домой триалку и все-таки переучусь на студию, потому что в студии есть хороший дебаг ява скриптов.

                                        Но пока мне надо работать а не переучиваться, поэтому сижу в phped, и обхожусь файрбагом.

                                        Да, надо заметить что оба инструмента платные: vs.php — 100$, phped — 200$
                                        • +1
                                          Для PHP нет ничего лучше PHPStorm'a! Он правда платный, но бывают скидки — как раз сейчас вот продается за полцены.
                                          • 0
                                            Что-то он ооооооочень долго сканирует мой проект, попробовал поставить триалку на 30 дней.

                                            Еще сходу что-то не вижу Code Navigator-а, ну такой панельки в которой бы отображались все методы класса, который я сейчас смотрю, и чтобы можно было быстро перемещаться между методами.

                                            Автодополнение и прочие плюшки типа перехода к определению функции по контрол+клик как я понимаю будут доступны после полного сканирования проекта?

                                            Пока он выглядит очень медленным, если честно, но спишем это на то, что идет сканирование. Хотя и сканирование тоже какое то медленное.

                                            А в SVN он у меня так и не зашел, хотя я абсолютно верные логин и пароль ему указывал — почему так интересно.
                                            • 0
                                              Прошло уже полчаса, у него прогресс сканирования проекта судя по прогресс-бару около 60%.

                                              Нет, спасибо, для меня PHPstorm пожалуй слишком долгий.
                                          • 0
                                            ruby из netbeans недавно выкинули. Есть плагин, но, емнип, он слабоюзабелен
                                        • +1
                                          Меня бесконечно веселит ситуация с рейтингом и кармой: рейтинг комментария выше безудержно растет, а карма, судя по всему, из-за него же, безудержно падает. Обратная корреляция налицо!
                                        • +16
                                          > студия — это профессионально и удобно
                                          Должен Вас разочаровать: Вам промыгли мозги.
                                          • +3
                                            Возможно, Visual Studio — не самая удобная среда программирования, но только она (!) чуть меньше, чем полностью, интегрирована с 100500 технологиями, которые сделала и продолжает делать Microsoft. И это решает.
                                            • +1
                                              Если вы этими технологиями пользуетесь…
                                          • +4
                                            Как человек, выросший на никсовых средствах программирования, могу сказать, что Студия мне показалась неудобным bloatware ужасом!
                                            • +27
                                              А я перешел :)

                                              Говорю как человек, работающий с Visual Studio уже около 6-8 лет. В последнее время работаю в основном на .NET (enterprise-level приложения).

                                              Но дома — Ubuntu.

                                              Почему? Да потому что дома я люблю отдыхать и мне приятно иметь систему, в которой за меня продумано почти все — приложения, дизайн, настройки.

                                              Да, можно выбрать мак для этих целей. Но у меня уже был «пи-си» (как бэ 10+ лет юзания майкрософт-продуктов).

                                              Я могу настроить Windows настолько хорошо, что она будет просто летать, поставить все приложения и т.д. Но дома я хочу просто смотреть фильмы, лазить в инете, чатиться…

                                              И Ubuntu с этим справляется намного более… «легче» и красивее чем Windows 7. Просто приятно видеть эти красивые окошки, анимации, шрифты.

                                              Приятно когда вся система (включая все приложения) обновляется через одну централизованную систему.
                                              Приятно когда надо какую-то прогу, не надо искать в инете — просто котырваю «центр приложений» и выбираю.
                                              Приятно когда загрузив 20 табов хрома, загрузив скайп, мессенджер (icq/gtalk/msn в одном флаконе, при чем встроенный в систему) еще штук 5 прог и просидев 3-5 часов я вижу 50% загрузки памяти (у меня 4гига) и 0.6% использования файла подкачки.

                                              Быстро, удобно, красиво и… интересно, чёрт-побери (хотя «конфижиньем» я только через Ubuntu Tweaks или как там его занимался).

                                              А хочется поиграться на Visual Studio 2010 — гружу vmware и есть студия, sql-сервер — идеально законфиженное окружением для разработки.
                                              • +4
                                                А чем Вам VirtualBox не угодил простите? Мне его с головой хватает, но может я чего-то не знаю…
                                                • +3
                                                  А чем вам VMware не угодил?
                                                  • 0
                                                    Ну я всегда думал, что он совсем совсем не OpenSource =) Вы Player'ом пользуетесь? Уточните пожалуйста =)

                                                    p.s. VMware — под виндой кучу не нужностей навешивал раньше ( давно не пользуюсь ) вроде DHCP сервера и еще нескольких сервисов ( которые как по мне только пямять занимают )
                                                    • +7
                                                      Я не считаю что стоит проводить черту опенсорц | не опенсорц; и следовать только своей православной стороне. Если удобно и нравится то почему бы не пользоваться проперииетарным бинарем хоть даже в гентухе. Главное же результат, да?
                                                      За предыдущего комментатора ответить не могу, но мой выбор не в пользу виртуалбокса, так как сталкивался с многими проблемами по импорту/экспорту машин и парой с сетью.
                                                      • 0
                                                        В долгорсрочной перспективе результат может быть совершенно разный, хотя здесь и сейчас может и не отличаться.
                                                        • 0
                                                          Спасибо Кэп!
                                                          • 0
                                                            Аргумент очевиден, но почему-то не рассматривается :-D
                                                    • 0
                                                      Ооооооооччччченнньььььь меееееедддддлеееенннннннааааяяяяя
                                                    • 0
                                                      ВМ вообще хороша до того времени пока тесно не взаимодействуешь с железом
                                                      • 0
                                                        На самом деле просто привычка — vmware раньше как-то существенно опережал по производительности альтернативы (хотя сейчас возможно и поменялось).

                                                        Иногда когда думаю ставить новую виртуалку просматриваю статьи-сравнения, но особой разницы между vmware и virtualbox так и не увидел (если есть хорошие обзоры где virtualbox существенно отличается от vmware — было бы очень интересно почитать).

                                                        Ну и да, бесплатный плеер вмвари тоже помешал перейти на виртуалбокс (не люблю «крякать», и возможность воспользоватся для домашних экспериментов бесплатно — большой плюс).
                                                        • 0
                                                          бесплатный плеер vmware помешал перейти на бесплатный виртуалбокс, правильно?
                                                          • 0
                                                            Все верно.

                                                            Не нашел причины почему переходить, если уже есть опыт работы с vmware.
                                                      • 0
                                                        Когда вы уже повзрослеете и поймете, что чем больше памяти занято, тем быстрей она может быть использована.
                                                        • 0
                                                          Её же освободить сначала надо будет ;)
                                                        • 0
                                                          Скажу вам про «можно выбрать мак для этих целей». 3 года просидел за маком, купил новый комп, поставил 11.04 убунту и возникло чувство, будто я вернулся домой из хороших гостей. Мак уже 2 недели лежит, пылится.
                                                        • –1
                                                          Вам так сильно нравится IntellSencе? Грустно.
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          • –3
                                                            Не на все ноутбуки есть все нужные драйверы ;) На линуксе проблема с развлечениями. Ну и просто «поставил чистую систему + софт» и работать в некоторых областях на линуксе всё же сложнее, согласитесь.
                                                            • +1
                                                              В области использования платных MS-пакетов и Adobe сложновато, это да.
                                                              А проблема с развлечениями отпадает, когда Вы пытаетесь выполнить привычное действие в системе, понимаете, что не тут-то было, озираетесь в поисках бубна и начинаете бегло гуглить.

                                                              • +17
                                                                Зато когда вы решаете возникшую проблему с Linux вы с удовлетворением откидываетесь на спинку кресла, закуриваете сигару с любимым кубинским табаком и пуская кольца в потолок думаете «Fuck, yeah!»
                                                                • +3
                                                                  Солидарен)
                                                                  • +1
                                                                    Да эт в любой ОС вроде так :)
                                                                    • 0
                                                                      мм… с виндой сейчас нет таких проблем. Установил, поставил дрова, поставил хром...profit.
                                                                      С линухой у меня не сложилась с момента поставил дрова. Упала система и как ее восстанавливать понятия не имел.
                                                                      • 0
                                                                        Под виндой тоже приятно какую-нить нестандартную железяку завести или ещё какую проблему решить, но в целом — согласен ;)
                                                                        • 0
                                                                          Ну так повышайте планку в винде, ищите себе более сложные задачи.
                                                                          • 0
                                                                            Зачем мне в винде сложные задачи? Инструмент должен решать проблемы, а не создавать их.
                                                                            • 0
                                                                              Я думал, Вы сетуете на то, что в винде недостаточно интересных задач для решения :)
                                                                    • 0
                                                                      Ну… Порой хочется прийти после тяжёлого трудового дня и просто поиграть во что-нибудь часик. А тут — «не тут-то было, озираемся в поисках бубна» и всё такое. А я просто отдохнуть хотел)
                                                                        • +1
                                                                          С тем же успехом можно поставить минус вам :) Запустите без проблем на линуксе (свежепоставленном) Crysis? Или, скажем, Dead Space 2? (Называю от балды). Bulletstorm? NFS Shift2 Unleashed? APB? Left 4 dead 2? Portal 2?

                                                                          Я хочу играть в новинки когда они выйдут ;) (сферические условия в вакууме, конечно, но всё же).
                                                                          • 0
                                                                            Главное — захотеть.
                                                                            зы. там даже чемпионат по CS проводили.
                                                                            • 0
                                                                              Да кто бы спорил, вопрос в трудоёмкости ;)
                                                                              • +3
                                                                                Вот вы бы лучше молчали с такими примерами, честное слово.
                                                                                Мы с Valve косяки со звуком в Left 4 Dead 2 разбирали несколько месяцев, причём речь идёт о Windows.
                                                                                Люди по наивности считают проблемы со звуком в Left 4 Dead 2 проблемами WINE:
                                                                                bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=25629
                                                                                bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=23516
                                                                                Хотя по факту это баги игры.

                                                                                Или вот вчера наконец закончилась моя полугодовая эпопея с саппортом Акеллы по поводу бага на уровне Дело четвёртой главы Метро 2033. Персонаж вылетал за пределы карты после поездки на вагонетке, и продолжать игру становилось невозможно. Баг так и не исправили, в итоге прислали сейв, в котором бажный участок пройден.

                                                                                Главное, захотеть, конечно. Оцените, пожалуйста, уровень трудоёмкости решения этих двух проблем. Я так подозреваю, что обычные люди в таких случаях выкидывают диски в форточку, а не переписываются месяцами с техподдержкой. Пожалуйста, расскажите мне больше о том, как всё легко и просто с играми в Windows.
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      • 0
                                                                        Да кто б спорил, просто мне, как юзеру Windows в качестве основной OS — криетрии выбора были немного другие, атеперь потыкать линукс на этом ноуте (а на нём особенно интересно, т.к. он сенсорный) — хрена с два. Мультитача нету, часть функций не пашут.

                                                                        Ничего не имею против Linux — всему своё место и область применения.
                                                                        • +2
                                                                          Потерпите немного, мультитач уже на подходе.
                                                                          • 0
                                                                            Да уже перехотелось — ноут в ремонте. Как раз из-за сенсорного экрана. :)
                                                                    • 0
                                                                      Мне тоже нравится ковырятся в системе, но т.к. менялись жизненные приоритеты, то постепенно с Дженту я перешел на надкушенное яблоко… В процессе было много дистрибутивов Линукс, начиная c ArchLinux, заканчивая Ubuntu (кстати поставив на домашний сервер, Ubuntu «на посмотреть» — так и оставил, ибо работает и работает.

                                                                      P.S. Кстати навыки полученные в Линукс — очень здорово помагают в Mac OS X, хотя ковырятся глубоко в системе — и нет особого повода.
                                                                      • +1
                                                                        Аналогично. Но я не полностью перешел, а использую одновременно. Macbook в качестве основного рабочего инструмента, а ПК — Gentoo+Xen. Отказываться не планирую, т.к. Линукс тоже нужно.
                                                                        • +1
                                                                          Вот банально конечно, но причина: Photoshop! Именно это держит меня на MacOSX… но вся личная data лежит на ноуте с Убунтой. То есть у меня уже достаточно давно связка Mac + Linux for my digital life :)

                                                                          Ну а по поводу навыков Unix после линя в маке… Ребят вы глубоко в системе в Маке хрен поковыряете… Она закрыта до немогу!
                                                                          • 0
                                                                            Ну я в общем имел в виду, к примеру, скажем — весь функционал MacPorts и вагон и маленькая тележка софта под *nix. Или когда права на папку нужно быстро поправить — руками бывает быстрее, чем через дисковую утилиту… Примеров на самом деле — можно приводить в неограниченном колличистве.
                                                                            • 0
                                                                              нельзя не согласиться именно в этом :)
                                                                    • 0
                                                                      Ничто? Хватает проблем, в том числе и с интеграцией в виндовую инфраструктуру на работе.
                                                                    • +34
                                                                      В современных Linux-дистрибутивах можно «просто работать».
                                                                      • +3
                                                                        Ну-ну. У меня сейчас на ноуте стоит Юбунта. Она подвисает намертво раз в 3-4 часа из-за проблем с видеодровами, которые сама же определила и поставила. Как Вы думаете сколько нужно времени человеку, который не особо знаком с Unix-системами, чтобы определить, что проблема в дровах и поставить нормальные? А ведь хотелось «просто работать».
                                                                        • –21
                                                                          Сколько нужно времени человеку, чтобы узнать, как пишется название операционной системы, которую он использует?
                                                                          • 0
                                                                            Какое отношение имеет этот вопрос к поднятой теме? Похоже на типичный прием троллей «возразить нечего, перейдем на личности».
                                                                            • +7
                                                                              скажите это тем, кто Windows называет виндуз, виндовс, виндоз, вантуз и тд и тп. И для справки: некоторые американцы произносят убунту как юбунту и здесь уже не проблема автора этого комментария (ну услышал он так — так и начал называть).
                                                                              • 0
                                                                                Зря вы придераетесь, у нас тут местные так её и произносят — Юбунту.
                                                                              • +36
                                                                                Ну вот как, как вы находите эти баги и глюки!? Почему у меня все стабильно работает на любом железе?
                                                                                • +4
                                                                                  К примеру, мой глюк заключался в наличии видеокарты ATI, я не очень сведущ в теме, но, кажется, это довольно распространённая проблема при использовании Линукса.

                                                                                  Повторюсь, проблема, которая решается парой движений.
                                                                                  • 0
                                                                                    Это проблема ATI, проприетарные дрова которой, умеющие в 3D-ускорение, кривы донельзя, в отличие от дров своего черно-зеленого конкурента. Свободный же radeonhd, который умеет ускоряться, пока довольно сырой, не идёт из коробки, и потому, в большинстве случаев, погоды не делает.
                                                                                    • –8
                                                                                      Если пользователь Windows имея в компьютере видеокарту ATI решил попробовать Ubuntu, а она при этом глючит и подвисает, то это проблема пользователя, Ubuntu и лишь в последнюю очередь ATI. Причем последнее его мало волнует.
                                                                                      • +12
                                                                                        Wrong. Под Виндой атишные дрова, хотя и съедобны в целом, тоже далеки от идеала стабильности и удобства.

                                                                                        А теперь еще вспомним, что они прекратили поддержку всех DX9-карт в дровах еще полтора года назад (а это, на минуту, абсолютно все карточки от 9500 до X1950), а Nvidia до сих пор выпускает дрова совместимыми с шеститысячной серией. И они, замечу, неплохи и под Виндой, и под *nix.
                                                                                        • +3
                                                                                          Вы хотели сказать «Nvidia до сих пор кладёт в инсталлеры дрова n-летней давности для шеститысячной серии».
                                                                                          • +1
                                                                                            Да, нечто вроде того. Что не отменяет, меж тем, вполне интуитивной контрол-панели.
                                                                                            У ATI же панель выглядит до сих пор как таковая у Nvidia времен дров Detonator 44.xx.
                                                                                            • 0
                                                                                              Да, нечто вроде того.
                                                                                              Ну так и смысл их пихать в каждый инсталлятор, если они не обновляются? Вот ATI и перестала их пихать всюду — уменьшают размер инсталлера.

                                                                                              Что не отменяет, меж тем, вполне интуитивной контрол-панели.
                                                                                              У ATI же панель выглядит до сих пор как таковая у Nvidia времен дров Detonator 44.xx.
                                                                                              Вы часто пользуетесь этой контрол-панелью? Я туда залажу один раз после установки драйверов на свежую систему.
                                                                                              • 0
                                                                                                >> Ну так и смысл их пихать в каждый инсталлятор, если они не обновляются? Вот ATI и перестала их пихать всюду — уменьшают размер инсталлера.
                                                                                                • +1
                                                                                                  Крап, на автомате нажал Ctrl+Enter.

                                                                                                  Смысл — совместимость. Поддержка ими под Win7, к примеру, не такой тухлой для нужд гуя 6800-й жирафины, позволяет мне работать под свежим софтом, и иногда играть в нечто вроде Civ4 после работы.

                                                                                                  Эквивалентная же по мощности X1600 Pro сосёт за щеку, потому что на семерку Каталист 9.3 под Висту ставится криво-косо, и обеспечивает в точности тот же функционал, что и штатный драйвер системы — т.е. невозможность настроить соотношение сторон, энергосбережение, в случае с ноутом, и прочую радость.

                                                                                                  А размер…
                                                                                                  92 Мбайт Catalyst 10.10 против 123 Мбайт Forceware 270.51 мне погоды не делают. И вряд ли делают хоть кому-то.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Ок, убедили. Я просто не сталкивался с проблемами установки вистовского драйвера на семёрку.
                                                                                                  • +5
                                                                                                    То есть апгейд видео только из-за того, что ATI объявило мою карту «старой» вы считаете нормальным? Я бы все-таки предпочел сам решать, когда и что мне обновлять…
                                                                                                • 0
                                                                                                  Меня изумило то, что год назад добавили WDDM-драйвера для GeForce 5ххх, которые умели только DirectX 9.0a.
                                                                                              • +10
                                                                                                Когда у меня в последний раз был Radeon — он успешно глючил и подвисал в Windows, старательно перегревался и «ушёл красиво» — сгорел, спалив и мать заодно. Это наверное тоже была проблема Убунты :-)
                                                                                                • +1
                                                                                                  Аналогично) Предыдущий радик (почти новый) сгорел, текущий (х1600) — еле движется, при чём в винде хуже, чем в Линуксе. Хотя там, скорее всего, аппаратная проблема.
                                                                                            • 0
                                                                                              У меня стоит ATI, была одна проблема, да и та — прокладка между стулом и клавиатурой. Ну сломал я систему корявыми ручонками, признаю. С тех пор работает все как часы.
                                                                                              • +1
                                                                                                >К примеру, мой глюк заключался в наличии видеокарты ATI, я не очень сведущ в теме, но, кажется, это довольно распространённая проблема при использовании Линукса.

                                                                                                Глюк с видеокартой ATI — это довольно распространённая проблема при использовании видеокарты ATI. См. ниже.
                                                                                                • 0
                                                                                                  А что за пара движений? А то у меня тоже проблема с ATI-ой видюхой.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Зависит от того, какая у вас проблема.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Линукс (разные дистрибутивы, debian-подобные и нет) периодически виснут, причем виснут внезапно, когда особой нагрузки нет. Интервал между зависаниями может быть 15 минут, а может быть и 12 часов.

                                                                                                      На перегрев не похоже — по датчикам все нормально, тем более, что даже при долгой работой под нагрузкой система работает нормально.

                                                                                                      Винда на том же железе работает стабильно. Видюха — Radeon HD 3650 AGP, драйвера — последние проприетарные. Compiz отключен. Может быть дело и не в видюхе, хз.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        1. До конца месяца выйдет релизный Catalyst 11.4 — перепроверьте с ним. Инструкции по установке здесь: wiki.cchtml.com/
                                                                                                        2. Попробуйте удалить Catalyst и использовать свободный драйвер. Если со свободными драйверами такого нет — пишите в багтрекер проприетарного драйвера AMD: ati.cchtml.com/

                                                                                                        Если будет виснуть и со свободным драйвером, возможно дело и не в видюхе. В таком случае перепроверьте наличие проблемы с каким-нибудь свежим дистрибутивом (например завтра выходят Ubuntu/Kubuntu 11.04), и в случае наличия проблемы отрепортите баг (в Ubuntu/Kubuntu с помощью команды sudo ubuntu-bug).
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Это уж я не знаю =)
                                                                                                    На настольном компе она у меня тоже нормально работает. И на файловом сервере.
                                                                                                    Кстати, еще камень в огород Убунты — это отсутствие нормальной поддержки нескольких мониторов.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      А что не так с несколькими мониторами?
                                                                                                      • 0
                                                                                                        habrahabr.ru/blogs/apple/115715/#comment_3756408 — вот тут я подробно описываю баг при работе с разными по размеру мониторами.

                                                                                                        Коротко: десктоп в линуксе всегда прямоугольный, даже если из двух мониторов не построишь заполненный прямоугольник. И остаётся не покрытая физическим монитором область логического десктопа, в которой теряются мышка, окна, сообщения…
                                                                                                        www.dropmocks.com/mSosF — вот здесь красным обозначена «дыра» в десктопе.

                                                                                                        • 0
                                                                                                          Смею Вас заверить, в Windows тоже самое :)
                                                                                                          • +2
                                                                                                            Нет. Под виндой куча других проблем, но разные мониторы она понимала всегда.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Я как-то к своему монитору 1680*1050 решил добавить еще один старый монитор 1024*768. В опенсусь работало не хуже чем в винде, но разный размер экранов просто убивал, потому отказался.
                                                                                                              Есть новенький комп, на котором стоит Win7, с двумя мониторами 1024*768. После каждого ребута сбиваются настройки.
                                                                                                          • +9
                                                                                                            Win7, два монитора разной высоты, на стыке мышь упирается в край большего. ЧЯДНТ?
                                                                                                            • 0
                                                                                                              ну может позиции мониторов друг относительно друга не верно выставлены
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Попробуйте настроить мониторы через xrandr. Не знаю, как в убунту, но в дебиан 6.0 на какой-то старой ATI-шной карточке все завелось нормально, без дыр и прочих неприятностей.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Работаю на ноуте с подключенным монитором, разрешения разные (ноут 1440x900, монитор 1280x1024). На каждом родное разрешение. Вообще никаких проблем, никаких «дыр» и пр. Кроме того, периодически подключаю другие мониторы, все без проблем на лету подхватывается. Подключал проектор (800x600) — все отлично. Видеокарта NVidia, Ubuntu 10.10.

                                                                                                              dropmocks.com/mUXWV
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Что-то не вышло со скриншотом. Вот s1.ipicture.ru/uploads/20110427/yHe412u3.png

                                                                                                                Осторожно, размер 2,7Мб
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  а точно дыр нету? вас не смущает обводка прямоугольника пунктиром?
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Абсолютно не смущает. Как еще должен выглядеть скриншот двух экранов разной высоты? Реально снизу нет никакого пустого пространства.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    По жизни у всех на скринах в ГуглРидере за 1000+ непрочитанных записей))
                                                                                                              • 0
                                                                                                                У меня убунта не нетбуке с полу-разбитым экраном (но большая его часть нормально показывает картинку). Через VGA выход подключил большой монитор. И вот проблема в том, что нормальное большое разрешение для него можно выбрать, только для режима когда работает только он, т.е. если включить режим работы обоих дисплеев, то на большом мониторе нельзя выбрать нормальное разрешение. В винде с этим всё ОК на этом же нетбуке.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Ноут (1600х900) + монитор (1920х1080), все ок.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Рад, что у вас все ок, но у меня-то — по прежнему не ок.
                                                                                                              • +2
                                                                                                                Вот про несколько мониторов — это вы зря! У меня на работе два монитора общим разрешением в 3840x1080 — проблем меньше, чем в винде.
                                                                                                                • +2
                                                                                                                  А еще, мы любим Линукс за то, что можно отписать баг-репорт и его пофиксят рано или поздно.
                                                                                                                  • +3
                                                                                                                    Вот не знаю почему, запостил году в 2009-м баг в xfce. Ответили через три месяца -попросили разъяснить симптомы поподробнее. Описал наиболее полно. Больше мне не писали, баг так и не залатан.
                                                                                                                    Возможно, конечно, я плохо написал: английский у меня тогда хромал, но какие действия предлагаются для русскоязычного населения в таких случаях?
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      *взглянул на нашу багзиллу* Мечтайте…
                                                                                                                  • +2
                                                                                                                    Нормальной — это как?
                                                                                                                    Расширить экран на два монитора или запустить две разные сессии в убунте делается двумя кликами.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Для примера, нельзя выбрать один из мониторов основным, он выбирается сам. Из-за чего происходит следующая ситуация при подключении ноута с монитору: все основные панели на ноуте. Чтобы перенести их на монитор надо добавить 3(!!!) раза новые панели (потому что только на третий раз панель добавиться на монитор, а ручками перенести с ноута на моник нельзя), потом удалить лишние и накопировать на новую панель все нужные апплеты. Далее перенести ярлыки с рабочего стола ноута на рабочий стол монитора.

                                                                                                                      Вы считаете это нормальной поддержкой?
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        а можно же моники местами поменять(в настройках мышкой драг н дроп квадратика), и дефолтный выставляться, у меня такой проблемы не было
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Это просто указывает где стоит доп. монитор — слева или справа от основного. В случае с ноутом основным ВСЕГДА будет считаться экран ноутбука. Куда не перетаскивай.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          xrandr --output DFP1 --primary
                                                                                                                          где DFP1 нужный первичный монитор.
                                                                                                                          xrandr -q — список доступных экранов.
                                                                                                                          • +2
                                                                                                                            Это называется «просто работать»? )))
                                                                                                                            Я-то знаю, что можно залезть в консоль и все сделать. Только для этого надо знать КАК делать. Если в винде можно интуитивно найти все эти настройки, то в юниксе только гуглением, изучением форумов, чтением man'ов и т.д.
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Интуитивно? Особенно в семерке. При поиске нужных включателей/выключателей в этой «суперновой» операционке интуиция тихо курит в стороне.
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Это скорее дело привычки — после XP я достаточно долго искал каждый нужный мне переключатель, их совершенно по другому раскидали (но каждый переключатель рано или поздно я находил без помощи гугла). При этом мой племянник, который кроме семерки ни одной ОС не видел, находит любой переключатель за 15-20 секунд =)
                                                                                                                                • +3
                                                                                                                                  После XP большинство пользователей не верят в силу поисковой строки (которая над кнопоку «Пуск»). А зря. Я вот, например, совершенно без понятия, что и где лежит в «Панели управления». Но оно мне и не нужно. :) Надо чего-то настроить со звуком? Пишем «Sound» (или «Звук», если русский интерфейс) — получаем список всех настроек касающихся звука. И т.д.
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    В линуксе для этого есть synapse (и не он один). Для запуска любой программы мне нужно только вызвать синапс (альт-пробел) и набрать первые пару букв. Это намного удобнее и быстрее, чем строка поиска висты. Субъективно, конечно.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Ну, я не хотел сказать, что в Линуксе с этим какие-то проблемы. Просто в Vista/Seven эта фича уже давным-давно есть, а народ упорно плюется «А-а-а! как неудобно стало, зачем они меняли „Панель управления“!».

                                                                                                                                      Кстати, в той же поисковой строке поиск ведется не только по установленному софту и апплетам панели управления, а вообще по всему пользовательскому контенту. В том числе по именам файлов и содержимому документов, темам и содержимому электронной почты (к сожалению, только Outlook, но все же) и т.п. А почти никто не пользуется. :)
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        кстати по теме, вот что что, а подобный поиск и в Сапоге, и на Линупсе работает хорошо. Одно добивает правда, на виндах он почему то безбожно тормозит :)
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  уж монитор первичный сделать — 3 клика от голого Рабочего Стола. И весьма интуитивных.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Нажимаете кнопку Win, печатает «moni» (без кавычек) и в случае обладания несколькими мониторами первый пункт сверху — Setup computer to use multiple monitors.

                                                                                                                                    Вопросы?
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    я в вин семерке так и не осилил как впн соединение создать. там блин тоже очень не просто работать
                                                                                                                                • +2
                                                                                                                                  > Для примера, нельзя выбрать один из мониторов основным, он выбирается сам.
                                                                                                                                  Я не скажу за все драйвера и DE, но в KDE и утилите настройки nVidia можно выбрать основной монитор.
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Это под Os X проблема. А так юзал года два как десктом Ubuntu, все стабильно все замечательно. Не из коробки правдо, но если приложить руки то очень здорово, поставлению с Windows. Потом вышла 7ка которая довольно удобная посравнению со всеми остальными, но из-за особенности работы (много всего на серваках, но не админ) не удобна работа с Linux\Unix серверами Putty конечно замечательный, но не удобно. Потом пересел на Mac Book. и тут появилось то чего мне нехватало, это *nux (если не вдаваться в детали), но все что мне надо работает из коробки и много всяких полезных и удобных гуи штук. На одном ноуте Ubuntu на другом Mac Os x. Удобнее мак.
                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                  Это проблема не убунты, а гнома. Под кедами у меня все ок.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Подтверждаю, под Кедами работает прекрасно.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  словами не рассказать :)
                                                                                                                                  • –5
                                                                                                                                    На самом деле под линуксом дофига очень плохого софта, который сделали какие-то студенты левой ногой и потом забили. Но софт успел попасть в базы rpm-ов и deb-ов. И теперь этого г… на там три четверти в любом дистрибутиве. Вы пытаетесь что-то поставить, а оно глючит. Вы пытаетесь поставить что-то другое, а оно не работает с вашим железом. Вы ставите что-то третье — и оказывается, что нужно неделю курить конфиги, чтобы оно заработало. Если вам надо работать, а не ковыряться в дерьме — вам линукс не понравится.
                                                                                                                                    • +5
                                                                                                                                      > На самом деле под линуксом дофига очень плохого софта, который сделали какие-то студенты левой ногой и потом забили.
                                                                                                                                      Наверное для Windows его гораздо меньше, да? Бида-бида, как же выбирать софт для Windows?
                                                                                                                                      • –5
                                                                                                                                        На винде мне даже близко не надо столько софта. Офис, студия, контроль версий, ну еще винамп с акробатом — всё, рабочее место программиста готово. Под линуксом на каждый чих надо искать свою приблуду. UNIX-way, 1 программа — 1 функция и т.п. Не всегда это рулит.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Офис — есть.
                                                                                                                                          Студия — чего нет, того нет.
                                                                                                                                          Контроль версий — консольный чем не устраивает?
                                                                                                                                          Винамп не нужен.
                                                                                                                                          Акробат есть, а замена его еще круче.

                                                                                                                                          Под линухом кроме контроля версий ставить ничего не нужно — уже по умолчанию стоит

                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            > Офис, студия, контроль версий, ну еще винамп с акробатом — всё, рабочее место программиста готово.
                                                                                                                                            Под Linux нельзя поставить те же пять программ (с заменой Студии на другую IDE, а Винампа на другой плеер) или что вы хотите сказать?
                                                                                                                                            • +5
                                                                                                                                              Офис, студия, контроль версий, ну еще винамп с акробатом — всё, рабочее место программиста готово.

                                                                                                                                              Ууу. Я, как веб-программист считаю иначе.
                                                                                                                                              sudo apt-get install php[tab] mysql[tab] java[tab] phpmyadmin[tab] ....
                                                                                                                                              

                                                                                                                                              + скачать и поставить любимую idea.

                                                                                                                                              А сколько в винде для этого придётся нажать кнопочку «далее»?