Этикет хабрапользователя

    Чтобы окончательно закрыть тему кармы-шмармы и всего остального, предлагаю придумать что-нибудь вроде этикета хабрапользователя.


    1. Не минусовать карму тем, у кого она <5.

    С такой кармой люди итак не могут публиковать посты, так зачем контрольный нужен выстрел в голову? Для чего задумывался ресурс? Для того, чтобы люди имели возможность поделиться знаниями, опытом, и получить их от других людей. За что минусуют? За то, что не понравилась мысль или человек не согласен с автором. А такие всегда находятся. Если статья хорошая, и понравилась, к примеру, 97 из 100. Те 3 точно не забудут уменьшить карму, а из 97 вряд ли 1 вспомнит про это. Получаем отрицательный баланс для нормального поста.

    2. Не понравилась статья — поставьте минус самой статье, если не хочется, чтобы она мозолила глаза на главной странице. Но зачем ставить крест на авторе. Он может написать что-то интересное в следующий раз, увидев, что его нынешняя статья не прошла.

    3. Уважайте мнение других. Я понимаю, что этого в реале не хватает, что уж об интернете говорить. Именно из-за снобизма«более авторитетных» хабрапользователей к новичкам, они 1000 раз подумают, прежде чем высказать свое собственное мнение. При таком раскладе всегда будет идиллия мнений, но никакого столкновения мыслей, идей, ничего нового рождаться точно не будет.

    Вот маленький список из трех вещей, которые значительно бы улучшили жизнь и качество общения между людьми. Я не знаю, какой эффект произведет этот пост(может, последний), и какие будут последствия(вряд ли эта попытка изменит направление движения огромной махины), но ни на секунду не сожалею об этом.
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 402
    • +57
      Расскажите что потом с вашей кармой случилось.
      • +48
        если получится
        • +2
          Оптимистично. В личку тогда
          • +5
            Запускаем простой тест, у меня карма -24. Заминусовали давно, а выбраться так и не дают, нужна карма +6 (больше не стоит, спасибо) :)
            • +5
              Для всего остального есть…фрихабр :)
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +1
                Забавно что для написания статьи необходима карма, а при регистрации по инвайту карма 0. Уже пару раз пытался статьи публиковать. Так ведь — нет, даже в черновики нельзя сохранить... ещё и минуснул кто-то добрый.

                Может логично было бы ввести некий заряд для пользователей, чтобы могли минусовать и плюсовать ограниченное число раз в день. Хотя может так и есть, до сих пор ни разу не доводилось голосовать ни коим образом, при нулевой и отрицательной карме — нельзя...
                • +1
                  В черновики с нулевой кармой сохранять можно (видимо, проблема была, но ее недавно пофиксили), а в остальном вы правы. Вроде бы инвайт уже означает, что человеку есть, что сказать, и он ценный хабражитель (за это несет ответственность пригласивший), и тем не менее, это надо доказывать, поднимая карму до 5 пунктов.
                  • 0
                    Специально проверил: в черновики можно сохранять даже с отрицательной кармой.
                    • 0
                      В комментах люди говорят, что раньше с этим действительно был баг.
                    • +4
                      Упомянутая Вами идея заряда всецело реализована: число плюсов или минусов, которые пользователь Хабрахабра может выставить чужой карме в течение одних суток, равняется его собственной карме, округлённой до целого значения.
                      • 0
                        Спасибо, что-то не узрел её в правилах, когда ознакамливался.
                      • 0
                        Спасибо тем, кто вывел меня из минуса. Пора готовить статьи, чтоб хоть было что выложить как будет возможность)
                      • 0
                        Я погляжу спустя 24 часа карма уже -11.
                        • 0
                          Это не считается плохим тоном считать чужую карму?)))
                        • 0
                          мне тоже благой заряд нужен.
                          • 0
                            Уже +3;)
                            • 0
                              Тест подходит к концу, за 50 часов результат почти достигнут :)
                              • 0
                                Не учёл часовой пояс. Спустя 48 часов результат в +5 достигнут. Эксперимент удался!
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Ну люди с отрицательной кармой во-первых опять же выпадают из социума (смысл с ними объединяться). А во-вторых непонятно как распределять результат голосования на всех соавторов. Рейтинг, допустим, не сложно. А повышения/понижения кармы?
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • +10
                                  Даешь Гильдии на хабре? Потом можно устраивать рейды — в несколько гильдий линуксоидов сливать гильдию майкрософта. Представляю заголовки:
                                  «Гильдия питнощиков обьеденилась с гильдией php и слила всех членов гильдии java»)))
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • +5
                                      Я как то не особо врубаюсь от чего вообще весь этот вой вокруг кармы?
                                      Лично я вижу в ней надобность только что бы набрать много-много плюсов и потом, подобно мицголу, писать всякую херню про евреев или прочие непотребности.
                                      У меня карма устраивающего меня уровня, я иногда публикую что-то полезное для других или бесполезное для многих (но полезное для меня — опросы например или юмор). Я заслуженно получаю минусы в карму, как и плюсы и это нормально.
                                      Меня сливали в минуса, откуда я выбирался толковы комментированием. И я не считаю это несправедливым.
                                      А набивать здоровую карму и сокрушаться что ее слили с 240 до 200 это как-то по-детски.
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        • +1
                                          Ээ… Мне минусуют карму сейчас (почему-то). Это сообщение никоим образом не призыв плюсовать ее мне. У меня она как раз в самый раз: я еще могу публиковать топики и т.д.
                                          Между прочим открою вам секрет: людей, которые не выносят другого мнения кроме своего очень много и в так называемой «реальной жизни». Они точно так же будут вам гадить. А Хабр — всего лишь модель сообщества, основанная на принципах доминирования социального уровня над материальным (с оговорками).
                                          Не нравится тут? Значит вам не подходит общество — оно ведь тоже может слить кого угодно просто так. Но и возвысить.
                                          Например я пытаюсь балансировать между тем что бы не быть заминусованым по самые носки и выражать свои мысли и свое мнение. Для этого надо более точно обьяснять, уточнять, обьяснять. Но ведь это надо везде!
                                          Если вы хотите ментального понимания ваших глубоких мыслей — вы ошиблись миром.
                                          Я не вижу смысла гнать волну. Всё нормально. Это реальный мир, детка.
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • 0
                                              Я на вас и не намекал — просто паказывал на живом примере что неугодить кому-то — плевое дело. И не надо из этого делать трагедию.
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • 0
                                    Интересная фраза: «выпадают из социума». Получается социум создается по принципу нравиться не нравиться? Сразу вспоминаются времена Священной Инквизиции, как только подобные люди получают власть все деление на «своих-чужих» сводится к вырезанию инакомыслящих. Охлократия в чистом виде :)
                                    • 0
                                      Может изменить подсчёт кармы. Не от минус бесконечности до бесконечности, а от 1 до бесконечности. Так сказать логарифмизировать)
                                      • 0
                                        И как вы от минус бесконечности до нуля логарифмизуете? ))
                                  • +7
                                    да на этом сайте вообще нельзя реабилитироваться. я вот вообще комменты не пишу, потому что меня отхабрили и все. за что — фиг знает. но теперь ни голосовать, ни делать ещё что-либо я не могу. да и желания теперь нет. лишь бы не изгнали окончательно.
                                    • +2
                                      Всё будет хорошо, брат!
                                      Я тебя поддержал.
                                      • 0
                                        м. спасибо
                                        • +2
                                          малое спасибо?
                                          • +1
                                            спасибо большое. «м», это междометие было ;)
                                      • 0
                                        Держи еще один плюс :)
                                        • +3
                                          same as you. Мне подарил аккаунт один мой знакомый на мое двадцатилетие, правда немного зараннее, так как уезжает в другую страну на несколько месяцев. Свершилась мечта студента, так как я услышал о нем ещё на первом курсе. И вот я уже наверное с неделю тут. Наверное, это разочарование года. Я думал, верил, надеялся что я попал в Валгаллу, вот они, тысячи вопросов, в которых мне помогут известнейшие умы из умов, и я даже смогу написать что-нибудь в ответ на комментарий Лаборатории Касперского, а по факту меня постоянно минусуют, хотя я стараюсь что-то полезное написать. Честно говоря, очень обидно. Наверное, когда меня заминусуют до неимоверности я «потеряю» пароль от аккаунта, и перейду на ридонли. Потому что мне неприятно, когда я стараюсь, а меня минусуют.
                                          • –1
                                            полностью поддерживаю. тут лучше сидеть и молчать. а то акулы ИТ-мира съедят заживо. сейчас и этот мой коммент вернёт все на круги своя, и моя карма опять пойдёт под уклон :(
                                            • 0
                                              да и пусть уходит. Честно, от того что меня заминусуют 100 человек никак не повлияет на мою самооценку. Я вот допустим, учусь на защитника информации, и мои преподы в свое время запускали в космос спутники. И они не сидят на хабре. Хабр это просто золотая жила для меня, но если здесь мне никто не рад, то я вернусь в ридонли. Мне не жаль. Ведь интернет не заканчивается на хабре, и на других ресурсах мне рады, и я этим воодушевленный, стараюсь помогать людям со всей своей самоотдачей.
                                              • +1
                                                Я подозреваю, что «акулы IT-мира» даже не знают, где эта кнопочка.
                                              • +2
                                                Аккаунты дарят на юбилей. Хабр раскрутился.
                                                (Можно начинать мечтать об IPO :)
                                                • –3
                                                  Я своему другу на День Рождения подарил.
                                              • 0
                                                Меня, например, заминусовали за тупые шутки и критику. А я вот хотел в блог WPF написать о реализации XAML курсоров и в блог .NET о реализации слабых событий.
                                                Но вот видимо пока я не научусь смешно шутить и писать остроумные посты — не судьба…
                                                • 0
                                                  во во. причем какое-то странное у старожил тут чувство юмора.
                                                  • +1
                                                    > Меня, например, заминусовали за тупые шутки и критику.

                                                    Критика — это нормально, если она обоснованная и аргументированна, а не тупой троллинг.
                                                    А вот шутки рекомендую старательно оттачивать и публиковать только острые.
                                                    • 0
                                                      в том то и дело, что критерий «острота» шутки — не ясен)
                                                      • 0
                                                        Воистину. Словосочетание «Хабр торт» может собрать сотню плюсов или сотню минусов зачастую по непонятным причинам.
                                                        • 0
                                                          Ну так просто не используйте это набившее оскомину словосочетание.
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • 0
                                                      Тут я понял надо надо кричать что Хухол и Линукс это наше все, а Мак Ось для бландинок )) И все будет в поряде, но мне пох на такие тренды…
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • 0
                                                      Это слишком сложно. Разумнее было бы просто открыть песочницу для уже зарегистрированных.
                                                      • +1
                                                        Да, тоже думал об этом. Странно, что песочница только для wannabes, хотя новичок с кармой 0 также не может публиковаться.

                                                        То есть, либо новичкам сразу давать 5 пунктов кармы, либо разрешать писать в песочницу под своим ником.
                                                  • +1
                                                    Случайно Ctrl+Enter нажал
                                                    +
                                                    Статья не только этикет пользователей, но и «хабра политику» затрагивает.
                                                    То что при карме <5 пост можно только сохранить в черновики — целенаправленное решение администрации, если мне не изменяет память.
                                                    • +4
                                                      По-моему, и в черновики нельзя. Я еще по этому поводу месяц назад в саппорт писал. Или уже можно?
                                                      • 0
                                                        Исправили недавно.
                                                        • 0
                                                          но пред просмотр статьи с кармой < 5 не доступен
                                                          • 0
                                                            Хм. Когда я рисовал свою первую статью не работало сохранение в черновики, но предпросмотр работал.
                                                            Когда рисовал ссылку, и предпросмотр и черновики работало несмотря на нехватку кармы.
                                                            Так что всё-таки починили полностью, вроде как.
                                                            • +1
                                                              Неспешно пишу сейчас первую статью, сохраняю как черновик. Предпросмотр не работает (ибо карма пока ноль).

                                                              В принципе, для работы над топиком черновика вполне достаточно. Непонятно только, когда смогу опубликовать.
                                                            • 0
                                                              Вот не могу понять, почему просмотр то статьи недоступен? Мелкое такое желание нагадать что-ли? Или типа мера воспитание? Дык маразм это, а не мера.
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • 0
                                                          Ага, у меня за первые посты с цитатами интересными карму накидали, рейтинг подняли. Потом какая-то статья не понравилась, где я про карму тему замутил, потом свой опыт по блогам описал, потом еще что-то… В итоге уже два года в бане. Но ничего, живу. Ушел с него. Правда про хабр вспомнил опять, когда стартап задумал. Несмотря на недостатки такого «демократического» отбора, умных и толковых людей тут очень много. За то и ценен хабр.
                                                        • +8
                                                          Никогда не говорите об ордене... о бойцовском клубе.
                                                          • +3
                                                            Я думаю, каждый сам адекватно понимает, что он делает.
                                                            У каждого есть свое мнение, и в зависимости от того, как оно понравится остальным — тебя оценят.
                                                            Ну а лимиты это не ваша прихоть, если понадобятся — администрация введет.
                                                            • +1
                                                              вы думаете таки каждый и именно адекватно?

                                                              по теме — за каждое голосование отнимать маленький процент от кармы пользователя, например одну сотую балла и многие станут адекватными
                                                            • +56
                                                              Согласен с автором топика.

                                                              Культура и ЧСВ большинства хаброюзеров на уровне большинства быдлоресурсов. Авторы технических статей аккуратно сливаются, а кармодрочеры подымаются.

                                                              Это надо уже давно исправлять, а то Хабр из ИТ-ресурса превратиться в «фишкинет» с уклоном на компьютеры.

                                                              • +15
                                                                Практика показывает, что достаточно корректно и внятно выражать свои мысли — не будешь слитым. Да, иногда хабрасуд даёт сбой, но это бывает редко. Самое сложное — вырваться из минусов.
                                                                • 0
                                                                  Т.К. есть люди, которые не согласны — приведите ряд примеров, когда вас слили зря.
                                                                  • +7
                                                                    Меня слили за то, что я сказал, что Ассанж врёт (-15 к карме).
                                                                    Потом мне слили карму за критику браузера Google Chrome (-5 к карме).
                                                                    Два раза мне сливали (-2-3) карму старожилы за то, что я уличил их в баяне.
                                                                    И много другого.
                                                                    • +32
                                                                      1. Аргументировали?
                                                                      2. Аргументировали?
                                                                      3. Лично меня раздражает, когда пишут «боян» и всё такое. Особенно в грубой форме. Особенно, если новости меньше недели.

                                                                      Я давно заметил Вас. И, хотя лично я Вас плюсовал, вы очень грубы и хамоваты. Даже когда кого-то критикуете — постарайтесь обосновать, постарайтесь избежать грубостей.
                                                                      • +9
                                                                        Аргументировал. В таком стиле, если интересно:
                                                                        «Уже подобное было (ссылка)».

                                                                        Сливают за то, что я им обломал накрутку кармы. Старожилы после такого коммента статью закрывают и минусуют.
                                                                        • +1
                                                                          У вас ещё фамилия специфическая, Ализару бы её передать…
                                                                      • +10
                                                                        «Уличил в баяне» — нет в мире справедливости, да? ;)

                                                                        Если серьезно, то, хотя я за такое никогда не минусую карму, но искренне не понимаю, какая людям разница, было что-то уже на фишках/дёти, или еще не было? Да пусть даже на Хабре. Не все читают фишки и д3, и не все читают Хабр каждый день. Относитесь к этому спокойнее.
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          • +1
                                                                            Я с этим не спорю. Я говорю, что относиться нужно спокойнее, без негатива. Тогда не получите негатив в ответ.
                                                                          • –3
                                                                            Боже мой! Я вижу сравнение фишек и dirty в одной строке. Куда катится мир?
                                                                          • +4
                                                                            скажите, а на кой черт вы запоминаете за что и на сколько вас минусовали?
                                                                            • +7
                                                                              А у вас память контролируемая, запоминаете только то, что сознательно хотите запомнить?
                                                                              • +1
                                                                                А люди, в большинстве своем, всегда запоминают только плохое, и это печально.
                                                                              • –2
                                                                                А вы уверены, что топикам о том, что «Ассанж врёт» или «гугл хром не лучший браузер» место на Хабре, м? Про «уличил в баяне» особенно смешно.
                                                                                • 0
                                                                                  Ситуация трагична тем, что это были не топики, а комментарии.

                                                                                  Я знаю, что Ассанж сливает дезинформацию (переводил и проверял несколько его статей). Я выразил своё мнение комментарием в очередном топике про Ассанжа. С утра проснулся -15 карме.

                                                                                  Я бы понял, если бы меня слили за техническую неграмотность, но я не понимаю, когда меня сливаю за своё мнение тем более правильное.
                                                                                • +2
                                                                                  > Меня слили за то, что я сказал…

                                                                                  Т.е. вы считаете, что вас «слили» несправедливо. ОК, допустим.
                                                                                  А тот факт, что вам просто за то, что вы пожаловались тут на свою карму, её быстренько накрутили до +50 — это, по-вашему, справедливо, обоснованно и заслуженно? Только честно скажите.
                                                                                  • 0
                                                                                    Мне оно к черту не нужно, если честно.
                                                                                    Ну раз накрутили, так будем использовать во благо. Свой слив и отношение ко многим авторам хаброобщественности я никогда не забуду.
                                                                                • 0
                                                                                  Очень часто бывает так, когда кто-нибудь, неизвестно зачем, влепит минус, не аргументируя. Возможно — ради фана. Никогда не парился по такому поводу, но такое правда есть.
                                                                                  • –30
                                                                                    Мне поставили аж 90 минусов в карму за то, что я сказал цитирую:

                                                                                    «Что вы имеете против мата?

                                                                                    Мат — показатель быдла?

                                                                                    С хера ли, простите?»

                                                                                    У самого комментария 77 минусов.

                                                                                    Увы, тем самым хабрасообщество лишило себя статей на тему сравнения нативных реализации зума в Windows (WPF) и iOS и их особенностей.
                                                                                    • –17
                                                                                      Всем похер
                                                                                      • –20
                                                                                        не повезло)) по теме- херня просто нереальная эта система. Вскрывает всё плохое в людях. отвратительно.
                                                                                        • +3
                                                                                          90 минусов за такой комментарий — это ппц :) Учитывая, что 90% людей на сайте — мужики, а не сопливые девочки.
                                                                                          • 0
                                                                                            Да, уидвительные вещи творятся, но это все фигня по сравнению с тем, что админы своим юзерам карму просто так резетят.
                                                                                            • –6
                                                                                              хабр катится в говно, надо отловить мудаков с высокой кармой и забанить, тогда может что-то наладится, а так будущее сообщества очень туманно
                                                                                              • +4
                                                                                                Не все «мудаки с высокой кармой» действительно мудаки.
                                                                                                • 0
                                                                                                  отловить — подразумевалось выделить этих самых среди пользователей с положительной кармой, админу достаточно посмотреть какое соотношение плюсов-минусов, и насколько широк круг пользователей, которых данный человек плюсовал
                                                                                          • +1
                                                                                            Держи еще, не жалко.
                                                                                          • –4
                                                                                            Мне вот позавчера половину кармы внезапно слили
                                                                                            Но, к счастью, справедливость восстанавливается ;)
                                                                                            • 0
                                                                                              Меня слили (преимущественно знатные тролли)потому что я разместил пост по просьбе приятеля, который не мог разместить по причине заминусованости(тогда не было песочницы ) до сих пор не могу вылезти.
                                                                                              • 0
                                                                                                Из-за этой причины слить не могут. Видимо, была другая причина.
                                                                                              • +3
                                                                                                Я критиковал переводы Маршака.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Отличная фраза для надписи на майке ;)
                                                                                                • 0
                                                                                                  Расскажу свой маленький опыт.
                                                                                                  После написания первой статьи в песочницу: Синхронизация задач Getting Things Gnome! между Linux и Windows, в которой я рассказал как поднял лежавший больше года бесплатный проект, сделала пару исправлений чтобы он заработал, описал как синхронизировать задачи GTG для разных ОС. Причём версии для Windows по сути до моих исправлений не было.
                                                                                                  И в итоге мне за статью +24 в карму 3 голоса и -1 в итоге.
                                                                                                  После этого я уже пытался как-то через комментарии реабилитироваться, но тщетно, кроме «написано в нужное время в нужно месте».
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Спасибо ), теперь мне можно в личный блог писать. Если будет важный топик, подниму на Q&A.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Не согласен. Меня слили (~ 40 минусов карму), после данного (http://habrahabr.ru/blogs/opera/115038/#comment_3718788) комментария, или возраста, указанного в профиле.
                                                                                                    А хабраюзера ниже (http://r00tkit.habrahabr.ru/) опять же из-за возраста.
                                                                                                    • +1
                                                                                                      Самовнушение. Возраст тут ни при чём. Отличный пример.
                                                                                                      Ваше сообщение минусанули за безсмысленный и не имеющий аргументов холиварный пост.
                                                                                                      Поэтому я пользуюсь хромом :)

                                                                                                      Почему? Потому что Apple сказала, что браузер Opera не рекомендуется для детей младше 18 лет вы пользуетесь Хромом на десктопе? Дело не в возрасте, а в безсмысленных комментариях.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Совсем недавно, комментарии (вместе с рейтингом) идут в плюс, а карма в минус. Вот это обиднее всего, особенно когда минусующий человек при этом не отписывается.
                                                                                                    • +42
                                                                                                      Выбраться из минусов не возможно.

                                                                                                      5 месяцев я отвечаю на q/a чтобы поднять карму. У меня уже сотня ответов и что? +2 к карме. Что бы набрать карму для написания статьи мне при такой скорости мне нужно 2-3 года.

                                                                                                      К тому же, вы знаете, что за правильные ответы на Хабре могут и карму в глубокий минус слить.
                                                                                                      Не верите?.. покритикуйте старожил
                                                                                                      • +3
                                                                                                        кстати, ради интереса, не поведаете историю как вас слили? У Вас два заплюсованных топика в профильных блогах.
                                                                                                        P.S. на пару месяцев вам убавил срок ответов в QA.
                                                                                                        • +3
                                                                                                          Могу рассказать как меня слили.

                                                                                                          1 — в топике про imagine cup высказал своё мнение о том, что лучше бы реального опыта набираться, чем сабж — слили до минуса
                                                                                                          2 — за то, что надоело читать рекламу пвс-студии, и высказал это автору. Итоги — +много к комментарию, -много к карме :)
                                                                                                          3 — по мелочи сливают иногда за неугодные комментарии. Как-то не обращаю внимания на это.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Кстати, да. Топики, которые хотел опубликовать — часть ушла на другие ресурсы, где нет карм, часть пока еще не опубликована. Ой. 1 раз в 5 минут, опять забыл :)
                                                                                                        • +4
                                                                                                          По моему, набрать кармы для написания статьи можно и в Q\A, задав уже традиционный вопрос вроде «Хочу написать статью про ***, надо ли?». Вам накидают достаточно кармы и очень быстро.
                                                                                                          • +4
                                                                                                            Конечно так можно сделать, но мне кажется это не совсем правильно, и QA создавалось не для таких вопросов. Просто без кармы публично выразиться нигде, кроме как там, не получается. Неплохо было бы создать отдельный закрытый блог, куда могут писать без кармы раз в месяц(в полгода) допустим. Но эта тема поднималась уже не раз.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Я вот только хотел предложить, а оказалось, что уже было.
                                                                                                              Да, такое было бы полезно. Что-то вроде песочницы для заминусованых.
                                                                                                              • +5
                                                                                                                А ради чего писать то? Я считаю это вообще абсурд, рвать ж. ради этой кармы, чтобы потом тратить свое время — готовить и размещать материал, чтобы его еще потом и с большой долей вероятности слили, тратить и нервы еще в итоге. Ради чего все это? чтобы повыстить ЧСВ тем что «вон моя статья на хабре»?
                                                                                                                • +6
                                                                                                                  Наверное, если бы у меня было -120, я бы тоже так говорил :).
                                                                                                                  Зачем ж. рвать? Принцип хабра (для меня, например) где-то такой:
                                                                                                                  1. Есть какая-нибудь фича А.
                                                                                                                  2. Написал о ней статью.
                                                                                                                  3. ?????
                                                                                                                  4. Узнал в комментах, что фича А — фигня и вообще вылетает вместе с B, а лучше юзать фичу C, либо D+E.

                                                                                                                  По-моему, это хорошо.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    но при этом всём: хабра на вас зарабатывает а вы на ней нет. зато дана универсальная писькомерка в виде кармы.

                                                                                                                    принцип хороший, но только интересной технической дискуссии не получается(в большинстве случаев). в основном и информационный шум и ШТАМПЫ повторяющиеся из топика в топик
                                                                                                              • +22
                                                                                                                А если скажем сделать раздел «Анонсов», куда все (в т.ч. и с отрицательной кармой) будут предлагать статьи написав тему и вступление до хабраката, если тема интересная то статью плюсуют и при достижении н-го количества плюсов она переносится в черновик с возможностью публикации. Дабы избежать слива кармы, можно делать анонсы анонимными. Своего рода песочница для неуверенных и отхабренных. Прокатит?
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  отличная идея на мой взгляд, эту бы идею до администрации донести.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    а чем сама песочница не катит? у меня вот -29 и держаться за этот профайл мне незачем, лучше напишу в песочницу, получу инвайт и зарегаюсь заново
                                                                                                                    • +2
                                                                                                                      Приподнять карму для публикации топика проще чем выдать кому-нибудь инвайт. Да и плодить аккаунты не хорошо.
                                                                                                                      • –1
                                                                                                                        Я не знаю, насколько это строго, но повторная регистрация запрещена правилами…
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          мне кажется это к виртуалам относится — нельзя одновременно 2 активных аккаунта иметь. это на многих ресурсах так
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Пользователям, имеющим отрицательную карму, нет необходимости регистрироваться заново, потому что для них существует функция обнуления кармы. Ею может воспользоваться сам зарегистрированный пользователь Хабрахабра (на странице имяПользователя.habrahabr.ru/reset); кроме того, ею может воспользоваться и администрация Хабрахабра.

                                                                                                                          Приведу пример из жизни. Я по просьбе одного пользователя Хабрахабра повысил карму другого пользователя Хабрахабра, а со временем оказалось, что она ему была нужна не для написания блогозаписей, а для того, чтобы быть виртуалом третьего пользователя Хабрахабра. Со временем я почти позабыл об этом событии, но когда администрация Хабрахабра обнаружила это обстоятельство, то всех троих заблокировали, а мне обнулили карму 9 июня 2011 года.

                                                                                                                          Будьте внимательны и осторожны, не поддавайтесь на просьбы других пользователей о повышении их кармы. Лучше учитесь на моём примере, чем на своём.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Обнуление штука одноразовая, а слить могут повторно, что тогда?
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        А минусы впринципе убрать для анонса, т.к. тем кому не интересно проходят мимо, кому интересно плюсуют, набирают 100+, получают доступ для публикации. Но дабы исключить злоупотребление этим, ограничить кол-во публикации на юзера раз в неделю к примеру.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          анонсов, а не публикации т.е.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    По моим наблюдениям, чтобы ответ в QA привел к плюсу, он должен быть:
                                                                                                                    1. Точным, подробным и обстоятельным. То есть должно так совпасть, что тема вопроса вам знакома глубоко, быть вашим «коньком» — а это не так уж часто.
                                                                                                                    2. Первым или одним из первых по счёту. Конечно, это не догма и всякое бывает… но чаще так.

                                                                                                                    То есть просто сидеть и набивать формальное количество ответов малоэффективно. Плюсы бывают крайне редко, да ещё и время от времени прилетает какой-то непонятный минус (обидна именно непонятность — от кого? за что? вроде ж помочь хотел :)

                                                                                                                    Лучше стрелять редко, но метко — отвечайте только тогда, когда чувствуете, что тема ваша коронка. И когда есть много чего сказать. Остальное проще и лучше игнорить.
                                                                                                                    • +6
                                                                                                                      В q&a хорошо бы добавить автоматическое плюсование кармы на полпункта тому, чей ответ признан решением. У меня, например, «решений» не меньше сотни, наверное, а уж ответов за шестьсот перевалило давно, а карму плюсует за решение даже не каждый пятый вопросивший. Благодарность не в моде, увы.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Вот, да и плюс к этому почему бы не сделать так, чтоб плюсики к ответам и комментариям как-то влияли на карму. Ведь плюсуют коменты и ответы охотно, а вот зайти поднять карму, так нет, лень.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Предположим, у меня Карма = 0.
                                                                                                                          Вопросы в qa я могу задавать, а вот плюсовать Вам карму за правильный ответ, насколько я помню, нет.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Увы, многие мои «решения» были сделаны для кармоположительных товарищей, тоже самое.
                                                                                                                            Но в описанной вами ситуации тоже есть доля недоумения, как вопрошающему отблагодарить, если он хочет? Полбалла за «решение» от НЛО также решает эту дилемму. От ботов-кармадрочеров поможет либо модерация, либо, например, условие, что ответ должен иметь +2, например.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Вот вы и выбрались (:
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Согласен. Было несколько топиков в Q, где юзер просил поднять кармы — подняли, опубликовал пост, все отлично. Это по-моему самый простой вариант. Я вначале тоже пробовал отвечать на вопросы, но подняло на 1-2 максимум за неделю и все.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Дык, пишите в личку адекватным людям (да хотя бы мне), я никогда не отказываю дать + в карму человеку, который хочет написать статью. И я уверен, таких как я здесь много.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Такой способ, скорее всего, действительно позволит набрать нужные пункты кармы для написания статьи. Но в то же время это слегка дискредитирует само требование «карма не ниже 5» для статьи — по идее, карма должна подрасти сама в результате разумной и полезной активности на сайте. Но на практике оказывается, что 1) можно довольно долго заниматься такой полезной деятельностью и не иметь достаточной кармы для топика; 2) эффективнее кого-то прямо попросить поднять карму.

                                                                                                                              Написание в личку с просьбой «нажать плюсик» для аудитории сайта полезным не будет, а карма вырастет. Конечно, полезной может оказаться опубликованная статья, но из общих соображений кажется, что вся цепочка должна быть прозрачной (i.e. поднялась карма — сразу понятно за что).

                                                                                                                              Тут уже упоминалась имея «кармы в кредит». По сути, такие просьбы именно ее и реализуют — ведь, увеличивая карму по просьбе, у вас нет на это веских оснований, кроме доверия человеку.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Только, если вдруг решите писать в личку, то не уподобляйтесь некоторым спамерам, которые просят кармы у всех подряд без разбора через личную рассылку. Сначала изучите в блогах предыдущие обсуждения на тему статьи, которую вы подготовили, выявите юзеров, которым эта тема будет интересна, и только потом пишите отдельным конкретным юзерам.
                                                                                                                                Это будет и эффективнее для вас, и не будет раздражать тех, кому это неинтересно. Иначе это выглядит как спам.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Об этом я и говорю. Просьбы поднять карму через личку в некотором смысле противоречат изначальной идее «саморегулирующегося сообщества». Ибо это непрозрачно, а значит набегут толпы людей (и ботов) с подобными просьбами без веских на то оснований. У всех ли адресатов найдется время и желание на рассморение каждой такой просьбы?
                                                                                                                        • +9
                                                                                                                          Поддерживаю! Так же было бы приятно, если бы авторы вопросов в QA не забывали благодарить кармой. А то зачастую бывает за неугодный кому либо ответ отхватываешь пару-тройку минусов, а вот за хороший заплюсованный ответ редко плюсуют в карму.
                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                              • +2
                                                                                                                                Но ведь мы-то хотим, чтобы именно Хабр был хорошим источником интересной информации. Если вам похер, это не значит, что всем похер.
                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                  • +2
                                                                                                                                    Ну, вот благодаря серьезному отношению, как раз, и получается хорошая фильтрация.

                                                                                                                                    А так, вы правы, конечно. Сливая человека, всегда есть шанс, что он не напишет хороших статей, хотя мог бы. А если его слили, расстраиваться ему тоже не стоит. Вон, есть progg.ru/, а теперь еще и фрихабр.
                                                                                                                                    • +2
                                                                                                                                      Отсеивать хорошие статьи от плохих — это правильная идея.
                                                                                                                                      Но на Хабре эта идея реализована очень плохо. Если человек совершает ошибку, то исправить её без унижения (выпрашивать/покупать карму, создавать клонов) очень часто возможности нет.

                                                                                                                                      Система заточена только на движение в одну сторону.
                                                                                                                                • +8
                                                                                                                                  Я думаю что уж лучше давать шанс новичкам, чем придумывать всякие программы поощрения авторов, и тратить на это деньги.
                                                                                                                                  • +8
                                                                                                                                    плюс ко всему по моим наблюдениям ППА практически никогда не действует. действительно хорошая, но узкоспециализированная техническая статья не получит за 3 дня больше 40-45 плюсов. столько получают только новости и очередные размышления о стартапах/копирайте/подставить все непрофильные блоги.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Это совершенно понятно (хотя и обидно нормальным людям, конечно же). Отличная, глубокая статья по какой-то узкой технической теме интересна, условно говоря, 500 пользователям, понятна и привлекательно для обсуждения 50-100 пользователям, из которых большинство — практикующие ведущие программисты / техлиды / архитекторы, у которых не так много времени, которые часто не слишком большие фанаты социального веба и на хабре сидят не все время (в отличие от, имхо, многи СЕО-шников, дизайнеров, сертифицированных скрам-мастеров, низкоквалифицированных веб-фрилансеров (я имею в виду, что фрилансеры бывают высоко и низко квалифицированные, вторых больше) и пр.). Учтите еще активность троллей и тех кто по жизни «не понял, но муть какая-то осуждаю», и все станет объяснимо и понятно.

                                                                                                                                      Но оттого не менее обидно.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Мне удалось написать где-то 8 технических статей, набравших больше 50 балов за 1.5 месяца. По правилам ППА это 3332 рубля вышло. А по ходу переписки с администрацией мне обмолвились, что есть люди, за тот же срок заработавшие более 15 000. Т.е., написавшие в 5 раз больше меня.
                                                                                                                                    • +8
                                                                                                                                      Давно уже и не я один предлагаю просто убрать возможность влиять на карму пользователя каждому другому отдельно взятому пользователю, а формировать этот показатель в зависимости от полезности для сообщества: вычислять на основании оценок за статьи и комментарии по какому-то алгоритму.
                                                                                                                                      • +2
                                                                                                                                        Ну а разница? Если мнение автора не совпадет с мнением хомячковбольшинства, то он все равно будет в минусе.
                                                                                                                                        • +9
                                                                                                                                          ну согласитесь, что при моём раскладе уйти в минус гораздо сложнее, как и в плюс по карме, поскольку тебя оценивает уже толпа и оценивает только твои конкретные действия в каждом случае, а не просто каждый хомячок пытается высказать свою личную неприязнь, поставив оценку и нагадив там, куда ещё залезть нужно (т.е. для людей, которые может с твоим комментарием например согласны не видят твою карму, а просто плюсуют коммент, что гораздо меньшая компенсация минусованной карме).

                                                                                                                                          Из двух зол, как говорится…
                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            В этом плане я с вами полностью согласен.
                                                                                                                                            • +2
                                                                                                                                              Было бы интересно ввести подобный алгоритм подсчета средневзвешенной кармы и сравнить ее с той, что есть сейчас, а потом на основе показателей сделать вывод, насколько посчитанная соотносится с выставленной.
                                                                                                                                          • +2
                                                                                                                                            согласен, либо убрать прямое влияние на карму, либо добавить к голосованию за карму поле с коментарием, чтобы было видно кто и за что поставил. Это может убить нескольких зайцев — во первых перестанут втихаря минусовать за неугодные высказывания, во вторых и плюсовать тоже будут аккуратнее, чтобы небыло взаимных накруток кармы. Хотя тут тоже все достаточно спорно.
                                                                                                                                            • +1
                                                                                                                                              ну если только добавить поле с объяснением, даже если оставить коммент будет обязательным требованием, то большинство отмазок будет наверное вида:

                                                                                                                                              «1», «ХХХ», «заткнись», «гори в аду», школьнег, «школота понабажала» и прочие перлы, что не очень-то решает проблему.

                                                                                                                                              Я например за то, чтобы обязательное добавление было при простановке минуса за статью или комментарий — тут уже комментарии выше просто не прокатят (заминусуют мгновенно), а это уже будет очень хреново при прямом влиянии оценки на карму — хоть какой-то сдерживающий фактор.
                                                                                                                                              • +3
                                                                                                                                                кстати, а если этот обязательный комментарий за статью будет заминусован например ниже -30, то минус за статью от этого пользователя просто не учитывать (т.е. обнулять).
                                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                                  тоже неплохой вариант, но от этого вероятно в карму будут гадить еще больше. Тогда точно нужно убирать прямое влияние на карму, и считать ее исходя из оценок статей\комментариев.
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    > тоже неплохой вариант, но от этого вероятно в карму будут гадить еще больше.

                                                                                                                                                    немного не понял. Кто-то написал комментарий/статью, его заминусовало сообщество за конкретное действие, из этой оценки вычисляется влияние на карму. Основываясь на конкретных действиях сообщество отсеивает/возносит людей, которые ему не нужны/полезны. Вроде всё честно. Как именно ещё больше гадить в карму будут, особенно при необходимости за свой минус писать публичный комментарий, который все могут видеть, и который тоже могут заминусовать?
                                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                                    Можно развить эту идею, например, можно оценивать оценку, т.е. если у человеку поставили минус «просто так» или из-за того, что просто не согласны с его мнением, эту оценку можно заминусить и она потеряет силу.
                                                                                                                                                    • +2
                                                                                                                                                      ой, как уже сложно сложно… Ну раз такие пироги то:

                                                                                                                                                      Может тогда ещё дальше пойти и оценивать оценку оценки, с обязательным оставлянием комментария на каждом этапе? :)
                                                                                                                                                      • +1
                                                                                                                                                        Я даже ожидал подобного комментария, передернуть можно что угодно, в любом случае, видеть за что конкретно плюсуют\минсуют карму, полезно.
                                                                                                                                                        • +2
                                                                                                                                                          Нет, не то, не поймите непраильно, но и так времени не хватает, чтобы просмотреть весь интересующий тред, а тут ещё нужно будет не только над оценкой одного комментария думать, а ещё и над другой корпеть — мне кажется, это чрезмерное усложнение.

                                                                                                                                                          Если видишь, что человека заминусовали не за что, просто выскажи своё мнение, нажав на плюс.
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      На многих форумах, уже давно применяется такой метод.
                                                                                                                                                      Ставишь карму -> Объясняешь причину изменения -> Модератор проверяет уместно ли изменение -> Если да то карма оставляется, если нет то возвращается к первоначальному значению до изменения.
                                                                                                                                                      Мне кажется что это гениальный, простой и давно проверенный временем метод!
                                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                                        Ну во-первых, в этом случае придётся ещё и штат модераторов иметь на ресурсе, основной фишкой которого вроде как самарегуляция заявлена, а во-вторых, а как перейти от новой системы к старой? Т.е. как пересчитать карму у тех, кому уже наминусовали или наплюсовали, ведь им-то сделали это без всяких комментариев? Мне кажется зависимость кармы от непосредственного участия человека — гораздо более правильна и понятно, как пересчитать карму всем.
                                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                                          Конечно ваше мнение есть ваше мнение, но все же я имел ввиду другое!
                                                                                                                                                          Я не говорил писал о том что нужно в срочном порядке создать специализированный штат модераторов, который следил бы за корректностью изменения кармы.
                                                                                                                                                          Во вторых, если это и будет когда нибудь реализовано, то не нужно будет пересчитывать старую карму, а просто начать отсчет со дня введения новых правил.
                                                                                                                                                          В третьих, мною было сказана что идея применяется на форумах, где нагрузка на модераторов меньше чем хабре, и я выразил свои мысли по этому поводу. Конституция Российской Федерации это не запрещает:
                                                                                                                                                          В Российской Федерации свободу слова регламентирует Конституция РФ. В ней четко прописано:
                                                                                                                                                          1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

                                                                                                                                                          А вот в последнем вашем высказывании не согласен, вы хотите сказать что ситуация когда можно свободно заплюсовать/заминусовать карму, «за просто так», потому что человек хороший или он ничтожество, является нормальным?

                                                                                                                                                          p.s. поэтому, наглядный пример, мне просто поставили минус за то, что один человек что-то там подумал не то
                                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                                            Извиняюсь за ошибки, глаза слипаются но высказаться хотелось
                                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                                              > поэтому, наглядный пример, мне просто поставили минус за то, что один человек что-то там подумал не то

                                                                                                                                                              Судя по вашему комментарию — вы очень сейчас раздражены. Ну минус ни я вам поставил, и даже если бы и хотел, то не смог бы (не хватает заряда).

                                                                                                                                                              Но вот в вашем уточнении я вижу тоже изъяны: вы говорите про то, что с введением новой системы нужно не начинать всё с белого листа, а оставить карму такой, какая она была. Ну тогда все те, кого заминусовали не по делу так и останутся в дауне, потому что на них уже истратили свою единичку в карму куча всяких… филов, с которыми он когда позволил себе не согласиться.

                                                                                                                                                              P.S. Я тут где-то предложил за каждый минус ввести обязательное комментирование. Скажите же не приятно, когда вот так инкогнито тебя минусуют, ничего не объяснив, и ты сидишь и не знаешь, что за хрень… А на Хабре такое сплошь и рядом.
                                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                                Да вы правы, это не исправит негодование уже ране заминусованных. Зато хоть как то поможет исправлению дела в будущем.
                                                                                                                                                                А вот причины за которые нужно вводить комментарии за плюс, имеют место быть, хотя бы чтобы предотвратить поднятие кармы посредством мультоводства (создание одной или более, дополнительной учетной записи одним пользователем), либо от «дружеской» кармы, (потому что он мой друг).
                                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                                  > Да вы правы, это не исправит негодование уже ране заминусованных. Зато хоть как то поможет исправлению дела в будущем.

                                                                                                                                                                  Да причём тут негодование — я на себе ощущаю, что такое быть заминусованным за одну «неправильную» реплику в прошлом: я даже комментарии могу оставлять только раз в 5 минут, в то время как большинство комментариев у меня в плюсе. А времени на всё нет, вот мне и становится всё больше и больше посрать на жизнь сообщества (у меня этих пяти минут ожидания каждый раз просто нет). Думаю, что я не один такой, кому просто немного когда-то не повезло напороться на бешеных хомячков, которым лишь бы нагадить.

                                                                                                                                                                  Ну а по поводу мультиводства: насколько я знаю, уже сегодня существует механизм отлова тех, кто пользуется мультиводством (вроде не раз и не два закрывали аккаунты, которые синхронно плюсуют друг друга, аккаунты, которые принадлежат одному человеку и пр.).
                                                                                                                                                      • +3
                                                                                                                                                        Как раз, наоборот, плюсовать станут не меньше, а больше. Более того, появятся люди, раздающие плюсы всем подряд, в надежде, что им ответят взаимностью. Как по мне, в этом случае карма еще больше утратит свой смысл.
                                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                                          Интересно, а откуда те, кому наплюсуют дофига, будут знать, кому плюсовать в ответ? Сейчас разве можно узнать от кого плюс или минус прилетел?
                                                                                                                                                          • +2
                                                                                                                                                            Возможно я чего-то не понимаю, но я отвечал на комментарий p1nger, в котором он предложил:
                                                                                                                                                            добавить к голосованию за карму поле с коментарием, чтобы было видно кто и за что поставил

                                                                                                                                                            Таким образом, можно было бы видеть, кто понизил/повысил вам карму. На мой взгляд, это плохо тем, что в большом количестве случаев будут отвечать взаимным повышением/понижением. А это уже не оценка контента, который пользователь создает на Хабре, а оценка его личного отношения к вам.