Пользователь
0,0
рейтинг
18 июня 2011 в 22:39

Разное → БезАгентов.com — Возможно ли сдать/снять квартиру без посредников?

Увидев в очередной раз заголовок с набившим оскомину словосочетанием «без посредников» в голове может возникнуть мысль — как, опять? Сколько можно плодить подобных сервисов? Не стоит спешить с выводами.

Перед написанием статьи я прочитал все статьи данной тематики на хабре, и у большинства проектов есть одно общее свойство — они все пытаются отфильтровывать агентские объявления от объявлений, добавленных собственниками. Вводят черные списки риелторов, хранят наполняемую базу агентских телефонов, используют алгоритмы фильтрации. Насколько эти методы эффективны? Проверив около сотни “отфильтрованных” объявлений, мне показалось, что эффективность, мягко скажем, не на высоте.

В этой статье я хочу поделиться своим подходом к решению задачи устранения посредников из цепочки арендатор-арендодатель.

У многих авторов подобных проектов мысль о создании была спровоцирована неудачным опытом поиска квартиры. В моем же случае, катализатором была попытка сдать собственную квартиру без посредников.

Не буду вдаваться в подробности, но, не слабо намучившись и чуть не сменив номер телефона, я стал думать над возможностью создания проекта, который позволит арендодателю сократить до минимума общение с агентами и даст 100% гарантию для арендатора, что заинтересовавший вариант от собственника.

Поскольку работающего способа фильтрации объявлений я не обнаружил, то решил, что единственно верным решением будет сразу запрещать добавлять объявления агентам. Решение о том как это сделать было найдено — чтобы подтвердить что квартира в вашей собственности нужно взять выписку из реестра прав собственности. Очевидное решение, не правла ли? Но не лишенное недостатков. Начал копать в эту сторону и выяснилось что с мая этого года во всех регионах России можно заказать и получить электронную выписку из реестра прав собственности. Да это же то что надо, подумал я и полез на портал Росреестра. Оказывается, не вставая из-за компьютера можно заказать выписку и оплатить пошлину на ее получение, которая составляет всего 150 рублей для физических лиц. Готовую выписку, заверенную электронной цифровой подписью (ЭЦП) можно скачать по ссылке, после того как она будет готова. По закону, срок изготовления составляет 5 рабочих дней.

Все казалось бы отлично за исключением одного момента. Платить 150 рублей пользователям вряд ли захочется, значит необходимо каким-то образом компенсировать расходы на получение выписки. Платить из своего кармана не представлялось возможным, поэтому был придуман коммерческий доступ и следующая схема. Арендодатель будет получать 50% денег, полученных с продажи коммерческого доступа, который снимает 2-недельный мораторий на возможность контакта с арендодателем. Думается, что при высоком уровне популярности сайта, арендодатели могут получить значительно больше чем потраченные 150 рублей на получение выписки.

Вторая проблема — проблема бесконечных звонков от агентов решена при помощи системы личных сообщений (ЛС). Публикация контактных данных в объявлении запрещена. Но если есть желание пообщаться по телефону, то вы можете обменяться номерами с помощью ЛС.

Проекту БезАгентов.com только что исполнился месяц. За это время было сдано 2 квартиры. Еще одна пока вакантна (Мытищи). Да, немного, но пока это все чем можно похвастаться.
Еще стал очевиден ранее недооцененный факт — сдающие квартиру не хотят ждать получения выписки, а разместив свой вариант на открытых площадках они начнут получать звонки практически сразу. Но эта проблема временная и она перестанет таковой быть когда выдача выписок перейдет на полностью автоматический режим.

Буду рад конструктивной критике, комментариям и вообще любому мнению по теме
Евгений @snowrain
карма
14,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разное

Комментарии (236)

  • +6
    Я думаю, что среди существующего количество онлайн и оффлайн сервисов «без посредников» ваш просто утонет, даже если и является таковым. А необходимость манипуляций с ЭЦП очень сужает аудиторию, это мягко говоря.
    В любом случае, желаю вам удачи!
    • +2
      У гугла тоже кокуренция огого была, однако он всех поимел именно благодаря тому что реально НАХОДИЛ что-то…
      • 0
        Основная проблема — как на сервис заманить арендодателей.
        Практика снятия квартиры показывает, что арендодатели недорогих квартир — а речь, наверно, именно о них, — к интернету имеют мало отношения. Соответственно, этот сервис они не найдут даже если будут искать — а зачем они будут это делать, агента они найдут без всякого интернета.
        • 0
          У меня после прочтения вашего комментария возникла мысль — нужно привлечь агентов! Как вам такой сценарий — Приходит в агентство человек, желающий сдать квартиру, ему предлагают разместить объявление на сайте БезАгентов.com сразу, на месте. Тут же делается запрос на выписку и добавляется объявление. Арендодатель становится рефералом этого агента и агент будет получать половину его доходов. Но это не означает что он упустит прибыль с этого клиента, он также продолжает искать арендаторов по своим каналам и если успеет быстрее, то получит выгоду и там и там. Для агента есть еще плюс, когда клиент будет сдавать квартиру в следующий раз, он может пойти в другое агенство или попасть к другому человеку, но реферальная связь это навсегда, поскольку аккаунт привязан к квартирам, и создать новый аккаунт с теми же адресами нельзя. Активировал арендодатель свое объявление через личный кабинет, и агенту тут же стали начисляться процентики. Что думаете, как вам идея? Агентов тут, как я понял, нет, но у кого-то есть знакомые агенты, может поинтересуетесь у них?
          • 0
            А о какой половине доходов арендодателя речь? У арендодателя же стоимость 0 — ради чего все и ищут прямые контакты. А 50% можно и на циане с агентов стрясти…

            Вообще знаете в чём роль агентов, недооцениваемая похоже. Сдатся квартира. Приходит смотреть масса левого народу — ЛКН, пьющие, курящие, вообще сомнительные личности. Часть работы по контактам с ними ложится на агентов. Часто агенты получают и ключи, и вообще не тревожат хозяев, которые работают и не могут часто ездить на показы. Мне кажется, реализация прямой идеи — отодвинуть агентов — не найдёт понимания у арендодателя, просто потому что арендодателю удобнее с агентом. Наверно стоит рассмотреть с точки зрения арендатора основные сайты по аренде — авито, циан, ещё несколько, и с их недостатками разобраться. Ваша же, наверно, конечная цель — привлечь арендаторов, смотрящих рекламу? Значит, надо для них создать условия.
            • 0
              А о какой половине доходов арендодателя речь?

              Вы не поняли основную механику. Арендодатели, размещающие объявления, и их рефереры получают доход. Который составляет 50% с продаж коммерческого доступа к объявлениям. Что дает ком. доступ? — Он снимает 7-дневный мораторий на доступ к контактам. Как это должно быть в идеале — Я хочу снять квартиру, захожу на сайт, вижу много объявлений, знаю что все они от собственника и дополнительных платежей не предвидится. Я плачу 100 рублей и получаю доступ к контактам всех объявлений в моем городе. Те кто эти объявления разместил получат 100 рублей / количество объявлений. Если у них были рефереры, то они получат половину от дохода своих рефералов.
              • 0
                Ну если я не понял, то бабка-арендодатель точно не поймёт :) Хитро больно.

                Основная проблема — арендодателю нужны деньги за аренду и не нужен геморрой, система с агентами эти проблемы более-менее решают. Вы же по сути добавляете арендодателю и агенту лишние проблемы. Надо смотреть на процесс с точки зрения арендатора и решать именно его задачи — задачи арендодателя уже решены агентами и его всё устраивает.
                • 0
                  Ну бабки и телефонами пользуются с трудом. На них и не рассчитано. А если серьезно, то проблема с донесением этой важной информации действительно есть. Пытаюсь найти человека, который сделает классную флэш анимацию на главной, которая будет иллюстрировать упрощенную схему работы, но пока безуспешно.

                  Мне кажется что вы мыслите несколько однобоко. То, что существующая порочная система сейчас работает, совершенно не означает, что она не нуждается в реформировании. И проблем я не добавляю, наоборот, предлагаю дополнительный источник заработка. Раньше деньги уходили к агентам, а я предлагаю их пилить между собственниками.

                  Вы слышали о существовании таких магазинов (не то в канаде, не то в штатах), в которых товары продаются в розницу по оптовым ценам, но делать там покупки возможно только членам это, скажем так, клуба, все члены которого платят небольшие членские взносы, которые идут на содержание магазина и на зп сотрудникам. Они просто взяли и исключили посредников.
                  Это я к тому, что у людей должна быть правильная гражданская позиция. Вчера по телевизору видел что цены на продукты выросли за год на 70% (необоснованно). Если все агенты сговорятся и будут брать не по 50-100% а по 150-200%? Тогда придется кредиты брать чтобы квартиру снять, альтернатив-то нету.
                  • 0
                    Смотрите: возьмём циан. 10.000 стоит положить объявление о сдаче квартиры с помесячной оплатой 30.000 рублей. Если арендодатель даст объявление, с хорошей вероятностью к рему будут ломиться агенты с предложением 50% от комиссионных, то есть 10.000 рублей ему уже гарантированы. При этом там же бывают и обычные люди, то есть у него уже есть шанс получить 10.000 прибыли. Почему там нет хозяев, если они ничего не теряют в худшем случае и приобретают довольно много в лучшем?

                    А насчёт гражданской позиции… Не все агенты бездельничают. Я вот столкнулся с агентом от хозяина, который действительно занимался поиском для него хороших жильцов, и видел кого он отсеил.
                    • 0
                      Я ровным счетом ничего не понял в вашей схеме. Арендодатель платит 10к за размещение? Зачем? Кому гарантированы 10к? У кого есть шанс получить 10к?
                      Почему там нет хозяев, если они ничего не теряют в худшем случае и приобретают довольно много в лучшем?

                      Что они приобретают? Почему они ничего не теряют?
                      • 0
                        Зачем платит 10.000 — потому что такие правила сервиса. Ему гарантирован их возврат от агентов — потому что агенты так работают, делятся прибылью от сдачи квартиры. Шанс получить 20.000 есть у арендодателя (хозяина), если арендатор выходит на него напрямую как на агента и платит хозяину же комиссионные (30.000-10.000).
                        • 0
                          Вот уж реально у кого проблемы с донесением информации. Вы где об этом прочитали? Единственное, что я нашел на сайте циана, это то, что нужно заплатить 10к за возможность добавить объявление. А где вы нашли информацию про возврат?
                          • 0
                            Откройте поиск, скажем, двухкомнатных квартир на Выхино, и посмотрите в столбец '%' — это и есть форма возврата. Кто-то не хочет делиться, кто-то хочет.
                            • 0
                              А! Я понял. Кажется это не вполне стандартное использование сайта, но, думаю, в теории реальное. Вообще довольно сомнительный способ заработать. Гарантию на то что вы найдете человека, готового выложить запрашиваемую сумму никто не дает. Для риелторов риски меньше из-за того, что они размещают много вариантов.
                              • 0
                                Как раз гарантия есть — при существующей системе агентов арендатор сумму выложит, пусть даже те самые 10000. Агенты тоже выложат хотя бы часть. Вопрос — почему при такой явно выигрышной схеме хозяева квартир сами не занимаются сдачей? Ответ простой — не хотят. И не будут при любом другом способе сдачи, я думаю.

                                Скорее всего надо смотреть в другую сторону при создании подобных сервисов — уменьшать расходы агентов на поиски клиентов и уменьшать агентские выплаты.
                    • 0
                      Кстати, насчёт удобства для аренатора: квартиры, сдаваемые рядом с концевыми станциями метро, относятся к этим станциям. Что получается: вводя Выхино, мы видим объявления вплоть до Люберец. Ужасно неудобно.
  • 0
    С ЭЦП никаких манипуляций производить не нужно. Это было бы безумием. Запрос на общедоступные сведения осуществляется без подтверждения цифровой подписью.
  • 0
    Все гораздо проще — зайдите на циан и Вы сразу поймете кто агент, а кто собственник без всяких там фильтров и выписок.
    • +11
      Там есть собственники? Ни разу не видел.
      • 0
        А почему вы думаете, что вокруг нас куча собственников квартир, желающих их сдать подешевле? Это не сарказм, не укол и не упрек — это просто вопрос.
        • 0
          А почему Вы считаете, что я так думаю? Просто вопрос.
          • +1
            Собственникам удобнее сдавать через агентство. Т. к. самому меньше мароки, а деньги будут те же. Агент получает комиссию с того, кто снимает квартиру.
            • +1
              Покупательская способность не бесконечна. Предложение без комиссии агенту более привлекательна. Значит можно сдать подороже(!) и быстрее.
    • 0
      И каким образом это можно понять?
      • 0
        Ок. Мне как потенциальному потребителю Вышей услуги совершенно всеравно кто именно первый раз квартиру покажет — агент или собственник, для меня важна комиссия, а точнее ее отсутствие! Вот и весь фильтр.
        • 0
          Очень хорошо все это в теории. А на практике люди обычно теряют либо время, либо деньги. А бывает, и то и другое.
          • 0
            Люди об этом не узнают, пока не потеряют. Да и после этого не всегда.
        • +6
          На циане нет квартир без комиссии.
          • 0
            Есть. Точнее, не совсем так: комиссия есть всегда, но если речь о премиум-сегменте (квартиры дороже $3000), то комиссию платит арендодатель, а не арендатор. По понятным причинам: найти арендатора на такую квартиру гораздо сложнее, чем арендодателя.
    • 0
      Сомневаюсь, что там можно узнать ФИО собственника квартиры. Тем более, что сдачей внаем может заниматься родственник с другой фамилией, который по сути посредником не является.
      • 0
        Это вы про ЭЦП или про циан?
        • +1
          про циан.
    • 0
      Для Москвы и МО на циане надо заплатить 10000 р., чтобы дать объявление о сдаче квартиры www.cian.ru/txt/tariffs.htm. Соответственно собствеников там нет.
  • +17
    Раз портал исключает посредников из процесса съема квартиры, не лишним будет внедрить туда какой-нибудь бланк договора, плюс неплохо было бы пару советов тем, кто не хочет попасть впросак. И первый из них — что договор ДОЛЖЕН БЫТЬ. Тогда у агенств будет на одно преимущество меньше.
    • 0
      С завтрашнего дня займусь этим вопросом.
    • 0
      Лучше даже больше, чем пару советов. Мало того, что это совершенно необходимо, так это ещё и привлечёт потенциальных пользователей.

      Не хватает важного параметра, на какой срок сдаётся квартира месяц/месяцы/год/годы. На странице подробного описания нет информации о мебели и бытовой технике.

      Ну и напоследок самое важное: не хватает самих предложений. Как и когда планируете это решать? Текущие действия не в счет.
      • 0
        При добавлении объявления есть пользовательское поле, в которое можно внести любую информацию. e.g. bezagentov.com/details.aspx?id=292
        Благодаря вашим комментариям у меня появилось несколько интересных идей по увеличению кол-ва предложений. Возможно на этой неделе уже что-нибудь додумаю и реализую.
  • +7
    Наверное, тут что-то такое очень хитрое есть, что никак я не могу уловить. Вот, допустим, регаюсь, как Василий Петров и фиксирую квартиру на сдачу. Вы пробиваете: ага, эта квартира на Василия Петрова оформлена — собственник, проходи! А когда ко мне обратиться клиент, то он вдруг узнает, что на самом деле, я — Петр Васечкин, посредник, и квартира, разумеется, не моя.

    И в чем тут цимус?
    • 0
      Очень долго пытался понять ваш комментарий. Кажется вот ответ на ваш вопрос: в выписке, которую вы получите будет написано кто собственник квартиры и кто заказал эту выписку. Чтобы пройти валидацию эти 2 лица должны совпадать.
      • +1
        При таком раскладе, эту выписку может сделать хозяин, отдать ее агенту, он придет на Ваш сайт, и вся идея сводится к нулю. Нужны гарантии того, что тот, кто выставляет квартиру на сайте и является хозяином.
        • 0
          А зачем это нужно хозяину?
          • +10
            А зачем хозяева сейчас к агентам обращаются? Не задумывались?
          • 0
            Зачем хозяину агент? Например, чтобы не тратить своё время, пока тот фильтрует потенциальных клиентов, показывает им квартиры, плюс оформление договора на агенте. И платить ему не надо. Красота.

            Если Вы про то, зачем хозяину Ваш сайт, тут вопрос не ко мне.
            • 0
              Зачем собственники обращаются к агентам — очевидный факт. Но сложно представить именно ситуацию, когда агент просит собственника сделать ему выписку, подтверждающую право собственности и потом будет от его имени вести переписку на сайте.
              • +4
                Вы наверное мало общались с агентами =) Они ради сдачи квартиры продадут маму, бабушку, любимого хомячка пойдут реально на всё
                • –6
                  Они, как и любой адекватный человек чтобы заработать денег — будут работать. И раз уж их работа заключается в поиске арендатора — они его будут искать (и найдут, если хорошо будут работать)

                  Агент, в отличие от наёмного работника, деньги получает за результат, а не за потраченное время. Потому и работают качественно. Потому к ним и обращаются.
                  • +39
                    Качественно??? Простите меня, но более грязного рынка, чем рынок аренды квартир еще поискать.
                    • 0
                      Если вы не видели хороших агентов это не значит, что их нет
                      • +5
                        я тоже их не видел, и ни кто из моих знакомых.
                      • 0
                        Их мало, и главное, человеку свойственно видеть в паразите (а для арендатора он ненужный паразит) плохое, даже если человек и хорош.

                        Но если что, я видел хорошого агента, который показал, рассказал, все за день оформил и договорился об отмене залога. Причем он был именно «чужой» — я сам нашел квартиру, вот только все контакты вели на него.
                  • +8
                    Посмеялся от души :)
                    Весь этот рынок — кидалово.
      • 0
        Если я правильно понял идею Вашего проекта, то его суть такая: вы создали площадку, где собственник квартиры и наниматель стыкуются друг с другом. И поставили себе задачу: чтоб объявления о сдаче квартиры у вас публиковали исключительно собственники.

        И чтобы под видом собственника на проникли подлые агенты, Вы пробиваете сдаваемую квартиру по базе Росреестра, сравниваете полученную инфу с регданными, которые юзер оставил на сайте, и если они совпали — ок, объява допускается к публикации.

        Но ведь публикаторы объявлений с Вами лично не встречаются, свои физиономии и документы не предъявляют. Откуда у Вас уверенность, что данные публикует именно собственник? Что мешает агенту вбить ФИО собственника и оставить свои координаты?
        • 0
          Нет, вы невнимательно прочитали, или я невнятно написал.
          Для публикации объявления, собственник сам должен заказать электронную выписку на сайте росреестра на свою квартиру, которую он хочет сдать. И потом загрузить полученный файл с выпиской при добавлении объявления.
          • +9
            Судя по Вашим комментам выше я понял, где самое слабое место в Вашей логической цепочке: Вы исходите из того, что собственники тоже хотят сдавать квартиру без посредников. Думаю, есть какой-то процент и таких, но, поверьте, их совсем немного.

            Собственник совершенно на халяву получает от агента целый пакет услуг:
            1) Распространение инфы о сдаче жилья по множеству каналов
            2) Предварительный отсев громадного числа звонков от потенциальных нанимателей
            3) Показы квартиры, в т.ч. и тогда, когда ты на работе (в отпуске, на даче)
            4) Оформление договора найма
            И т.д., и т.п.

            А документы о собственности нормальные агенты обязательно у собственника проверяют (им лишний гемор тоже ни к чему) и скан с него сделать без всякого Росреестра могут, чтоб на ваш сайт залить.

            Т.е. я не хочу сказать, что потребителей вашего сервиса нет совсем, но мало их. И редкий собственник после первой же попытки сдачи квартиры хочет и дальше делать это самостоятельно, без агентов.
            • +1
              Думаю, есть какой-то процент и таких, но, поверьте, их совсем немного.

              А почему я должен вам поверить? Вы обладаете какой-то статистикой?
              Я не утверждаю обратное, просто интересно откуда такая уверенность.
              Минусов-то не меньше в таком подходе.

              • +3
                Статистикой не обладаю, обладаю всего лишь личным опытом плюс собирал информацию, общался с участниками рынка и анализировал предметную область.

                Хотелось бы услышать о минусах для собственника, обратившегося к посреднику-агенту.
                • +2
                  Ну, скажем, для того, чтобы показывали квартиру в ваше отсутствие нужно оставить им ключ. Вы отдадите ключ от квартиры людям, которые не за что не отвечают? Ваше право. Некоторые и от машины ключи сторожу на стоянке оставляют. А потом спросить не с кого.
                  Далее. Сдающему не нужно распространение информации о его квартире по множеству каналов. Ему нужен результат в виде сданной квартиры.
                  Следя за темой аренды, я также замечал что есть собственники которые живут в одном городе, а сдают недвижимость в другом и у них нет выбора, кроме обращения к агентствам. Их сложно проконтролировать, но бывает выясняется, что агент посчитал что оговоренная цена слишком низкая и накидывал сверху свой процент. А хозяин в это время недоумевал, почему его квартира в центре города за разумные деньги не может сдаться уже 1.5 месяца.
                  То что жильцов вам подбирает агент, можно отнести как к + так и к -, общаться то с новым жильцом и брать с него ежемесячную плату придется вам, а не ему. Мне почему-то довольно часто хотели вселить каких-то наркоманов и уголовников. А агент всячески пытался меня уговорить, используя техники психологического давления. Если бы они на встречу со мной приходили не такие обдолбаные, то я возможно бы и не заметил этого факта.
                  • 0
                    Все ваши «минусы» — это чисто человеческий фактор. Да, если агент хреновый — проблем можно огрести по самое нехочу. Но если агент хороший и грамотный, то все эти «минусы» сводятся к нулю.

                    Если юзать такую логику, то ни в коем случае нельзя держать сайты на стороннем хостинге — могут взломать, украсть, датацентр может сгореть, хостер может обмануть и разориться и т.д., и т.п.

                    Т.е. у нас разговор из области «хороши или плохо собственнику работать через агента» перетекает в плоскость «как правильно выбрать хорошего агента».

                    Кстати, по моим наблюдениям грамотные агенты стараются не принимать решения без собственника, они, основываясь на его предпочтениях, обязательно делают предварительный отсев тех, кто заведомо собственнику не подходит. А потом уже обязательно знакомят потенциальных жильцов с хозяином. В вашем случае после первой же попытки агента вселить сомнительную личность, надо было послать такого агента подальше и вообще не иметь с ним больше никаких дел.
              • 0
                Статистикой обладаю я. Сдающие недвижимость первый раз действительно боятся агентов, но не от того, что те — такие страшные, а потому, что такие вот ресурсы пытаются эту страшность посеять в сознаниях.

                И как правило после первого раза эта боязнь проходит, ибо в более чем 90% случаев получается или печальный опыт или тебя найдёт хороший агент, аккуратно расскажет о промывании мозгов сми и о возможном печальном опыте и всё будет хорошо. И только менее чем в 10% случаев получается самостоятельно найти нормального арендатора. А всё ещё и потому, что нормальные люди редко ищут недвижимость самостоятельно, ибо шансов заплатить и остаться на улице у них тоже хватает и хочется хоть каких-нибудь гарантий. И на фоне этих гарантий агентский гонорар не кажется таким уж большим, особенно учитывая то, что квартиры снимают люди с деньгами, особенно в москве.
                • 0
                  Да, про эти 10%… Получается нормально сдавать как правило только в случае очень хороших отношений между арендодателем и арендатором.
                • +8
                  >>А всё ещё и потому, что нормальные люди редко ищут недвижимость самостоятельн
                  С какой это стати?

                  >>ибо шансов заплатить и остаться на улице у них тоже хватает
                  Это типа «договор», не заверенный нотариусом, мне даст гарантию что меня не попрут с квартиры через неделю?

                  >>И на фоне этих гарантий агентский гонорар не кажется таким уж большим
                  Да ну нафиг! Вы сами-то снимали квартиру хоть раз?

                  >>квартиры снимают люди с деньгами
                  Полный бред!
                  Люди снимают квартиры от безвыходности, т.к. на собственную квартиру копить нужно всю жизнь (а в москве еще и не одну жизнь)
                  • 0
                    Советую вам обращаться к нормальным агентам, а не к кидалам под видом агентов. У хорошего агента все договора заверены. И даже от безвыходности люди всё-равно с деньгами. Ибо в безвыходности и без денег квартиру не снимешь.
                    • 0
                      Раз с деньгами, то надо «доить»?
                      Что же вы при покупке того же утюга не платите комиссию 100% рекламщику за то, что направил вас в сторону этого магазина?
                      • +1
                        А вы думаете наценка на утюги у нас какая в москве?
                        Или может вы думаете, что другую бытовую технику вам по себестоимости отдают?
                      • 0
                        Если проводить аналогию, то агент заменяет собой и «рекламщика» и магазин и даже поставщика в магазин. Агент по сути связывает вас с сами «производителем». Я сомневаюсь, что в магазине Вы платите больше 100% переплаты по сравнению с ценой производителя. Я могу точно сказать, что в брендовом парфюме Вы платите больше 300% переплаты.
                        А вот если считать агентское вознаграждение, то оно кстати, редко бывает 100%. Если снимать квартиру всего на 1 месяц, то агенты могут снизить своё вознаграждение до 25-50%. Если снимать долгосрочно, то это 100% всего от одного месяца, т.е. меньше 10% от годовой суммы аренды.
                        • +1
                          О, риэлторы набежали.
                          У вас всех явный фимоз головного мозга.
                          При покупке утюга если я знаю куда я иду, то плачу за утюг ровно ту цену, которая указанна на ценике, и имею право не платить ещё 100% за то, что парень на улице показал мне адрес магазина и первый раз в глаза увидел этот утюг.
                          • 0
                            Если Вы это мне пишете, то это у Вас фимоз. Вы меня с кем-то перепутали.
                            А что касается ценника, то Вы действительно имеете право платить столько, сколько указано на ценнике. А разве для Вас каждый раз оказывается неожиданностью необходимость платить агентские?

                            Хотя есть и другой способ. Можно не платить агентские. Просто заключать договор напрямую с хозяином квартиры. Я так и сделал. =)

                            Кстати, я вот это не совсем понял «При покупке утюга если я знаю куда я иду, то плачу за утюг ровно ту цену, которая указанна на ценике...»
                            Т.е. всё-таки бывает, что Вы не знаете куда идёте и там уже платите больше, чем указано на ценнике?
                          • 0
                            А для Вас становиться новостью, что нужно платить агенству? В принципе ценник озвучен заранее, и ваше дело платить или нет. По вашей аналогии с утюгом, то агент — это продавец, который хочет продать товар, и заработать на этом деньги. Хотя да. впринципе при минимуме вложений получать 100% от суммы за месяц как-то шибко
                        • 0
                          Только wordstat нам подсказывает что фразу «куплю парфюм без посредников» искали 0 раз в месяц, а фразу «сниму квартиру без посредников» искали 153565 раз в месяц. К чему бы это?
                    • +1
                      Никто не спорит, что есть хорошие агенты. Даже более того, последнюю квартиру я снял через агентство, и очень удачно. Но если бы я нашел хозяйку сам (как это было с предыдущей квартирой), было бы еще удачнее.

                      Дело в том, что определить, какой агент «хороший», а какой «плохой», на практике проблематично. Как предполагается осуществлять такую проверку?
                  • +1
                    «Это типа «договор», не заверенный нотариусом» действительно дает гарантию, если в нем конечно указан реальны собственник квартиры. Приехавшие менты, увидев такой договор будут защищать ваши права. Советую вам почитать forum.ners.ru, чтобы снимать квартиру безопасно.
            • 0
              Совершенно верно. Арендодателю достаточно один раз дать объявление в газете — и маклеры сделают всю работу (заполонят своими объявлениями сайты и газеты, будут вести переговоры со съемщиками).

              Зачем ему лишние телодвижения, чтобы доказать, что он владелец квартиры? Более того, многие арендодатели, наоборот, предпочитают вести дела через агентство, заключать там договор с арендатором.

              Поэтому не нужно пытаться решить проблему за счет арендодателей. Это все должен делать сам сервис (достаточно просто посадить барышню на телефон и прозванивать, плюс база номеров посредников).

              Тема очень актуальная и правильная, в целом. Никто не имеет ничего против посредников, если их услуги ЗАКАЗАНЫ, а не НАВЯЗАНЫ
          • 0
            Действительно, согласен с мнением выше — это наниматель не заинтересован в агентах, ибо им надо платить комиссию и порой они пытаются втюхать нелеквид. Я, как человек, сдающий две квартиры говорю — для собственника агенты выполняют кучу услуг бесплатно, беря деньги за это с нанимателей. давным давно я сам отвечал на звонки, бегал показывал квартиры, состовлял договора и т.д. Сейчас всем этим занимаются агенты, не беря с меня ни копейки.
            • +3
              У ваших агентов есть ключи от ваших квартир?
              • +2
                У меня есть один агент, который и занимается поиском. Когда мне надо сдать квартиру новым арендателям (а это обычно раз в год или раз в два года), я меняю личинку (дело 5 минут), даю от нее ключи агенту, а когда наниматель найден, меняю личинку обратно. Есть некий шанс, что в этот период может что произойти, но этот период очень короток и я знаю паспортные данные агента. Пока ничего плохого не случалось.
            • 0
              > это наниматель не заинтересован в агентах
              Это — ещё больший бред и странный миф. На самом деле для нанимателя агент делает массу огромной чёрной работы.

              А вот реальная проблема — что я как наниматель вынужден платить безумные деньги: по 100% от месячной оплаты, в то время как комиссия агента и посредника во всём мире находится на уровне 10%. Рынок — совершенно дикий.

              Кроме того, эта мода — сливать свои издержки на конечного потребителя она сугубо порочна. Вот вы, сдающий две квартиры, получаете от агента кучу услуг бесплатно. А почему бы вам и не оплатить эти услуги? На хабре статей о том, что нужно платить за работу (программное обеспечение, сервисы, монетаризация их) но в сознании арендодателей ещё не укоренилось эти представления.
              • 0
                Да я бы не прочь платить, но как вы сказали, рынок перекошен в сторону перекидывания издержек на потребителя.
  • –3
    Кажется, единственный способ отфильтровать объявления мудаков-агентов от нормальных — это тупо обзванивать. Так примерно поступает www.arendakv.ru. В результате — это единственное место, где можно найти реальных хозяев квартиры, а не зажравшихся уродов.
    • +3
      — Алле, вы агент?
      — Нет, как вы смеете!
      — А, ну тогда ок, до свидания.
      • 0
        Ну а как это происходит? Я правда не знаю.
    • –16
      Называть людей, которые работают над тем, чтобы у других людей было жильё и деньги, «зажравшимися уродами» — вам не стыдно?
      • +30
        Это щас такой убогий троллинг был, да? Я без этих мудаков всегда прекрасно снимал себе жилье, без переплат в 100%, чем же они мне помогают? Тем, что составили на рынке такую ситуацию, что снять жилье, не переплатив приличную сумму стало нереально? Я еще понимаю, оплачивать труд людей, которые зарабатывают честно и нормально и действительно помогают, но не этих низкопрофессиональных мразей, паразитирующих на, в основном, молодежи, которая в виду каких-то соображений вынуждена жить в съемном жилье.
      • 0
        Чтобы у других было жилье еще понятно. Но деньги?
        • –2
          Деньги у арендодателя, который будучи занятым человеком потратил бы больше денег (время=деньги), если бы тратил время на поиски арендатора
          • 0
            Ну серьезно. Во-первых, как правило арендодатель — это тот, кому квартира досталась на халяву, от почившей бабушки например, в бабушкином же состоянии. Во-вторых, «арендодатель потратил бы больше денег» — больше чем что? что арендодатель тратит при сдаче квартиры? Зато получает клиента, которые платит баснословные суммы за таксебе квартиры только потому, что спрос превышает предложение.

            Появление лишней квартиры сейчас рассматривается как манна небесная, ибо стоимость самой захудалой однушки в месяц эквивалентно не самому плохому заработку. Так что экономия денег арендодателя это просто смешно, учитывая, что агенты обирают арендаторов.
      • +8
        Почему должно быть стыдно называть зажравшихся уродов зажравшимися уродами?
      • 0
        Chii, вы агент?
  • 0
    Есть один нюанс. Человек (собственник) публично заявляет, что хочет сдать квартиру. Успешно сдает её. А вот налоги (по привычке) он не платит.
    У Вас получилась отличная база людей, уклоняющихся от налогов.
    • 0
      Ну это вы перегнули. Все что у меня есть это база людей которые изъявили желание сдать квартиру. Все.
      А вообще, есть вполне законные способы сдавать квартиру официально, с заключением договора и не платить налоги.
      • 0
        Например? Мне очень интересен законный способ не платить налоги.

        А по поводу «изъявили желание». Что мешает проверить, сдана квартира или нет?
        • +2
          Надеюсь меня не побьют за такие советы, но вы наверно в курсе что декларацию о доходах нужно подавать за прошлый год до 30 апреля текущего года. Если в течение года к вам не пришли с проверкой, то можете порвать старый договор и заключить новый. Если пришли и каким-то образом раздобыли копию договора, то можете им сказать что мол да, хотел получать деньги, но наниматель не платит. Или, как вариант, можно сознаться и сказать, что деньги получал, и все заплачу, но срок оплаты еще не подошел.
          Насчет проверить тоже не все так просто.
          • 0
            Хороший способ, надеюсь не побьют)
            Хотя факт получения денег будет в виде расписки за каждый месяц. Иначе жилец рискует.
          • 0
            Вот именно поэтому лучше обращаться к нормальным агентам
        • 0
          Законный способ — заключения договора на срок менее 12 месяцев.
          • 0
            И тогда можно не платить налоги? Вы спутали, при заключении договора менее 12 месяцев он просто не подлежит регистрации в Росреестре.
    • 0
      То, что человек сдает квартиру не делает его автоматически преступником. И наоборот, если человек сдает с агентом — то это ничего не значит. По такой логике надо сразу обвинить всех, кто сдает квартиры.
      • +2
        Если человек сдает квартиру, получает доход и не платит налоги, то он нарушает закон.
        • 0
          Да, но откуда Вам-то знать, платят они или нет? )
          • 0
            Сдают бесплатно и еще за коммуналку за жильцов платят?! Фантастика)
            • 0
              Это какой-то менталитет особый? У Вас в принципе не укладывается, что может быть такое, что хозяину платят за квартиру, а он еще и налоги с этого отдает? )

              • 0
                Я не правильно прочитал Ваш прошлый комментарий. Да, вариант что человек платит налоги, я принимаю.
    • 0
      Почему это? Если арендодатель заключил договор, то может он и заплатил налоги, почему нет? Да и переживать за налоги в нашей стране я бы не стал…
  • –2
    И еще момент. Прекратите создавать проекты «съем/сдача без агентов». Агенты (хорошие) нужны. Лучше создайте фильтр профессиональных агентов и сведите комиссию к тому уровню, когда платить за услугу станет комфортно.
    Агент, который помогает снять квартиру, за свою работу берет порядка 50% процентов. Еще 50% процентов идет агенту, который сдает квартиру (по сути, ничего не делая). Идеальная схема, когда арендатор платит своему агенту, а арендодатель — своему. Первый — за поиск и оформление, а второй — только за оформление. Ведь договор — это двусторонний необходимый документ.
    А эти сайты только на руку мошенникам.
    • –1
      Вы просто про другой способ съема квартир. Если у меня нет времени и вообще лень, то подходит Ваш вариант — я связываюсь с агентством, описываю себя, озвучиваю требования и жду звонка. А если время есть, то подойдет вариант непосредственного поиска квартир, где я буду сам звонить на объект, каждый раз договариваться, выяснять и тд. И вот тут я не хочу чтобы на том конце я услышал довольный голос агента, которому нахаляву пришли деньги только за то, что он договорился с хозяином квартиры.

      И у нас (в Москве уж точно) не будет работать Ваша идеальная схема, увы.
      • 0
        Соглашусь с Вами. В том же циане одну и тужу квартиру сдают разные агенты с разными комиссиями. Пытаются сделать деньги из воздуха.
        Хозяева должны сдавать квартиру только с одним агентов и платить ему за услугу по оформлению сделки. Остальных отвергать.
        Если с другой стороны человек сам ищет жильё и знает что и как оформлять, то он платить за съем не должен.
        Да, моя схема идеальная и труднореализуемая, но ведь реальная и логичная?
        • 0
          Логичная, несомненно. Но в России, увы, бизнес строится не по правилам логики и идеализма.
        • 0
          Хозяева никому ничего не должны. У них есть квартира, и они хотят ее сдать как можно выгоднее — быстро, дорого и нормальным людям. Поэтому им без разницы, сколько агентств занимаются их квартирой, чем больше, тем лучше.

          Конечно, каждому агентству хочется быть монополистом, чтобы все работали только с ним и никто не мешал обдирать людей на ровном месте… Но увы, не дождутся.

          Арендатору все равно нужно выполнять те же действия — звонить, ехать смотреть квартиру. Ему агент ни к чему, он может все это сделать сам. Зачем ему за что-то платить? Еще и двум агентам… Это ж рынок, а не биржа труда для подкормки дармоедов
  • +1
    Было бы чудесно добавить возможность добавления объявления о поиске квартиры(или я не нашел?).
    • +1
      можно настроить фильтр по вашему запросу и нажать «подписаться» на уведомления на главной странице. Когда нужный вариант появится — вам придем емэйл.
      • 0
        Для меня актуально. Спасибо.
  • +1
    по-моему от агентов можно избавить только на законодательном уровне
    • –1
      Можно, но нужно ли?
      Лихие девяностые прошли и слава богу…
      • +7
        за все время, сколько раз я снимал квартиру, мне попался только 1 нормальный агент, который точно выполнил все условия и подобрал нормальный вариант
        порог входа в профессию очень низкий, поэтому часто этим занимаются все подряд
        обычно наобещают с три короба, приходишь и как идиот стоишь в толпе таких же
        один раз риелтор вообще не пришел на встречу, пытался все по телефону разрулить, ест-но я ему ничего не заплатил
        и как-то желание отпадает после такого отношения платить 70% комиссию
        • +3
          Да, знакомый «славянский стиль». Приезжаешь, стоишь перед подъездом, смотришь на убитый сарай за нормальные деньги, собираешь «три суммы» для вселения, потом… оп-па… живёшь в доме под снос, в ожидании сдачи новой квартиры (в последние 3 недели — без света, зимой), сдавая одну комнату в субаренду. Всё с агентами, заметьте, за 100% комиссии. Переезжаешь в новую квартиру, получаешь подъём платы в полтора раза, мол, квартира «не убитая» (формально верно, только сдана, гипсокартон в ванной, цементные разводы на унитазе).
        • +5
          А потом я понял, что слишком прилично веду себя в контексте сложившихся в городе порядков :)

          В итоге, мы нашли новую прекрасную трёшку (это всё о трёшках, а что творится в сегменте однокомнатных?), поехали на встречу с хозяином, забычили агента (просто выгнали его пинками за дверь), подписали договор, за вечер перевезли вещи в новую квартиру, остались должны старой хозяйке полсуммы и коммуналку.

          Да, ещё два месяца тащились, пока смотрели на нашу старую квартиру на ЦИАНе за 80% от первоначальной стоимости. Ну-ну, обогатилась xD

          Какая будет мораль? Мораль у нас будет т.н. «готтентотская» с папуасами:

          -Что такое плохо?
          -Это когда мой сосед побьёт меня, угонит мой скот, похитит мою жену.
          -Что такое хорошо?
          -Это когда я побью моего соседа, угоню его скот, похищу его жену.


          … и общепринятая — с приличными людьми :)
          • –2
            1. Кинули агента.
            2. Кинули арендодателя.

            И этим гордитесь?

            А слабо по-нормальному отжать мобильник у ботана или тачку угнать?
            • +1
              Ботан и автовладелец, пока не показали себя папуасами, приличные люди, с ними — вежливо и участливо. Гордиться особенно нечем, но и огорчаться что-то не хочется :)
  • 0
    Самая большая проблема этого и всех подобных проектов заключается в том, что под действием то ли СМИ то ли особой радиации люди начинают думать, что агенты это такой особый вид зла, которого надо избегать, а если вдруг произойдёт контакт с ним, то всё…


    Тут ведь очень важно понимать, что агент во-первых тоже человек (и как и все люди бывает и хороший и плохой, и как и большинство людей — не полное говно конечно, но с характером и сволочь), а во-вторых — работает над тем, чтобы у других людей было жильё и деньги. И в третьих — хороший агент берёт деньги только за выполненную работу.

    Так что лучше бы закончили уже делать проекты про «безагентов» и начали «хорошиеагенты»
    • +9
      с одной стороны да. а с другой при их отсутствии у людей кроме жилья были бы и как вы говорите деньги. по большому счету это просто прослойка паразитов, как и все организции которые ничего не производят и не создают удобства а наживаются засчет монополизации (привет таможня и импорт авто)
      • –2
        Ни о какой монополизации тут речи не идёт
        • +1
          Тогда попробуйте снять квартиру без посредника :)
          • 0
            А Вы попробуйте найти сайт без поисковика. Или покупать всё нужное сразу у производителя, а не в магазине.
            Так посредник — это бремя или подмога? Думаю однозначного ответа нет, но лично я умело с пользой для себя пользуюсь услугами посредника. А когда появляется возможность, то без посредников обхожусь, но возможность есть далеко не всегда, и в таких случаях они заслуженно получают свою долю.
            • 0
              Если есть деньги лишние — не вопрос, можно и с посредниками.
              Только когда я студентом искал квартиру — для меня финансовый вопрос стоял довольно-таки остро, и переплачивать 50-100% аренды за раз — для меня было роскошью…
              Поэтому я как раз использовал метод «найти сайт без поисковика» — покупал газеты, звонил по объявлениям на столбах — все, что бы не наткнуться на посредника

              «Так посредник — это бремя или подмога?»
              Вопрос всегда можно рассмотреть с разных сторон) Но даже сейчас, работая, меня жаба давит отдавать посредникам деньги за их «работу», поскольку ту же работу могу сделать и делал сам
              • 0
                А я студентом бегал от контролеров в электричках и прыгал через турникеты в метро. ;) Это так к слову. Квартиру в своё время я пытался найти без посредника и не получилось. Я хотел квартиру в совершенно конкретном месте. Всё там завесил объявами и читал все объявы. В инете почти бесполезно искать квартиру вот так по адресу. Поэтому в конечном итоге обратился в «квартирный вопрос» и меня агенты стали заваливать предложениями. Я через них нашёл идеальный вариант и очень этому рад. 7 лет тут живу уже. Агентские сборы составили 1.2% от общей суммы аренды. Не сильно то большая переплата за отличный вариант. ;-) Справедливости ради замечу, что тогда ситуация сложилась так, что агентских я не заплатил. Но без агентств искал бы ещё очень долго.
                • +1
                  У вас произошла какая-то подмена ценностей. Вы только подумайте за что вы благодарны агентам. За то, что они оборвали все объявления в округе и понавесили своих? Или может быть за то, что на каждое предложение опубликованное в интернете тут же постится сотня агентских с другими телефонами. Вы или действительно не понимаете или даже боюсь предположить что…
                  • 0
                    Ну это везде так. Всегда нужно искать и выбирать. Я когда занимался закупками много различного опыта получил.

                    Я благодарен агентам за то, что уже 7 лет живу в 2-хкомнатной квартире близко к центру и бывшей работе за 15т.р./мес. (сначала это было вообще 10т.р./мес.) При этом хозяйка не молода и не живёт в России, т.ч. найти эту квартиру иначе просто не было шансов.

                    У вас проект дохлый, а вы мне про подмену ценностей. На вашем месте надо не учить всех вокруг, а прислушиваться и вытягивать из всех мнения и предложение.
                    • 0
                      Значит или сам агент, или друзья агенты, тем более раз признался что не платил комиссии.
                      На сторону такие предложения НИКОГДА не сливают, только для своих.
                      Позвони сейчас, предложи даже 18тр, никто из агентов даже разговаривать не будет за такую цену.
                      • 0
                        Вы опять лохонулись. Причём прямо большими буквами бред несёте. =)
                        Тогда у меня не было ни одного хорошо знакомого агента. Просто с хозяйкой договорился напрямую. Она согласилась. Тем более, что ей в этот день нужно было уезжать.
                        Если у Вас проблемы найти выгодное предложение — это Ваша личная проблема. И не надо придумывать отмазы, что это только для «своих» и т.п. У агентов столько друзей ищущих квартиры не найдётся, чтобы им сливать туда все выгодные варианты. =)
    • +12
      Агенты это вид зла. То количество кидалова, которое в этом бизнесе просто поражает. Если ты не выглядишь как человек, который может снять квартиру хотя бы ~50k, ты особого значения не имеешь. Если ты с первого просмотра не взял квартиру, тебе как правило говорят, что всё будет хорошо и пропадают.

      Можно еще перечислить такие потрясающие вещи как аукционы на квартирах, набивание цены \ несоответствие реальной и заявленной цены и прочее, прочее, прочее.
      • 0
        Такое чувство, что я особо удачлив. За 5 лет квартиру снимал 3 раза. Все три раза в течении недели-месяца пытался найти квартиру самостоятельно, без агенств. но в итоге, плюнув на всё, звонил в агенство. За 2-3 дня мне подбирали квартиру. Причем я ни разу не вселялся в первую предложенную, обычно в 5-6 по счету. Агент всегда был вежлив, учтив, с пониманием относился к моим придиркам и искал только то что мне нужно было.

        Я ни в коем разе не считаю агентом видом зла. Хотя да. жаба душила платить 100% агенту, но крупные агенство(не рекламы ради, а примера для, Итака питерская) обычно не держат у себя наглых и тупых агентов. Да и какие-то гарантии дать могут. Тем более, что на руки агенту идет процентов 30 от сделки. остальное он отдает агенству.

        Гандонов везде хватает, и среди агентов и среди обычных людей. Наколоть могут и в магазине.
        • 0
          И какие же гарантии дать могут? Некоторые (не будем тыкать пальцем) крупные агентства наоборот держат только наглых и тупых (реже) агентов.

          Возможно, Ваше и моё мнение — результат разницы между Питером и Москвой.

          PS. Я за 5 лет снимал квартиру 6 раз. Два раза судился. Всё время искал параллельно — дам заявку в несколько агентств, и сам сижу обзваниваю. Никогда не платил 100% комиссии.

          В магазине вас накололи на 100 рублей — это печально. С квартирой накололи на N тысяч, и вы без квартиры и без денег чтобы снять другую.
          • 0
            Я с Вами согласен по поводу разницы магазина и квартиры.

            Просто я однажды «удачно» снял квартиру напрямую. заплатил N тысяч за месяц, N тысяч залога, через неделю утром ушел на работу, а вечером домой попасть не смог. Замки сменили. И всё. Пошел в милицию — сказали сам дурак. В принципе согласен. ибо всё было на устной договоренности. Так и остался в феврале месяце только в том чем был. Компьютер, гитара, все вещи, даже паспорт остались в квартире. и я совсем ничего не мог с этим сделать. Когда начал давить на милицию, добрый капитан сказал, что «честные хозяева» пишут на меня ответное заявление, мол вскрыл квартиру, незаконно проживал, устраивал там нарко-шлюхо притон и чуть ли не детей насиловал и убивал. Капитан пообещал потерять их заявление, посочувствовал, но реально помочь ничем не смог. Мне всего 18 лет тогда только исполнилось. Один, в чужом городе(в Питер учиться приехал), без денег, жилья, вещей и даже паспорта. Говна я после этого много натерпелся. Теперь вот зарекся заключать такие сделки устно. всё только на бумаге, через натариуса.

            Просто, что было плюсом в агенствах я видел то, что ищут то за меня. И обзванивают за меня. Мне только звонят и предлагают варианты. Причем я требовал, чтоб мне на почту скидывали фотографии квартиры и её опись. Из 5-8 вариантов в день, что мне присылали, я ездил на 1-2 более-мение вменяемых. за 2-3 дня выбирал лучшее. После чего давил на агента, и мы вместе с ним, хозяином и натариусом состовляли договор.

            Всё таки, как говориться, иногда бумажка может прикрыть твою задницу похлеще брони.
            • 0
              Просто я однажды «удачно» снял квартиру напрямую. заплатил N тысяч за месяц, N тысяч залога, через неделю утром ушел на работу, а вечером домой попасть не смог. Замки сменили. И всё. Пошел в милицию — сказали сам дурак. В принципе согласен. ибо всё было на устной договоренности. Так и остался в феврале месяце только в том чем был. Компьютер, гитара, все вещи, даже паспорт остались в квартире. и я совсем ничего не мог с этим сделать. Когда начал давить на милицию, добрый капитан сказал, что «честные хозяева» пишут на меня ответное заявление, мол вскрыл квартиру, незаконно проживал, устраивал там нарко-шлюхо притон и чуть ли не детей насиловал и убивал. Капитан пообещал потерять их заявление, посочувствовал, но реально помочь ничем не смог. Мне всего 18 лет тогда только исполнилось. Один, в чужом городе(в Питер учиться приехал), без денег, жилья, вещей и даже паспорта. Говна я после этого много натерпелся. Теперь вот зарекся заключать такие сделки устно. всё только на бумаге, через натариуса.

              Подождите. И Вы считаете себя особо удачливым?

              У меня была похожая ситуация, хозяева также утверждали что я два года жил без их ведома) В этом варианте, кстати, могут помочь соседи, которые видели вас и хозяев вместе. Вместо соседей можно использовать девушку \ маму \ друга. Мне именно это и помогло.
              • 0
                Ну, это конечно был эпик фейл. Но в остальном по жизне вполне себе удачливый) Хотя, говоря про удачливость, я имел ввиду свой опыт общения с агенствами. там всё было вполне в шоколаде)

                По глупому стечению обстоятельств, с соседями я так и не успел познакомиться, девушки у меня небыло, а друзья ещё не заходили в гости. Неделя всего прошла, я только вещи перевозить закончил)
    • +4
      Никто не говорит, что «если вдруг произойдет контакт, то всё». Просто это самый лучший способ найти плохое дорогое жилье, предварительно измотавшись от езды по всяким закоулкам в компании балбесов (которые, хоть и агенты, но тоже видят квартиры впервые).

      Да еще при этом чувствуя неловкость, что ты такой капризный клиент – не то, что все остальные.
    • +1
      Проблема в том, что они свои услуги навязывают. Невозможно снять жилье без них. И платит при этом тот, кто снимает, а все бонусы агентства получает тот, кто сдает.
      • 0
        невозможно не только снять, но и сдать между прочим. поправочка — нельзя было сдать :)
    • +2
      Вы смогли бы по телефону продать пылесос за 100к? нет? Я тоже бы не смог. Вот и агентами становятся люди определенного типа. Не самые приятные люди.
      • 0
        Если вы не видели приятных агентов это не значит, что их нет
        • +3
          Ваша правда. А вы часом не агент?
          • –2
            Нет, но приятных агентов знаю достаточно много
            • +1
              Поделись тогда хотя бы одним, который за честные 50% мне найдет квартиру в мск. Можно в личку.
              • 0
                Присоединяюсь к пожеланию :-)
                • +1
                  Да он балабол, похоже. Вообще не реагирует. Жду еще день-другой и ставлю минус в карму, за враньё.
                  • +1
                    Очень блин приятно читать такое, особенно после того, как я таки написала вам в личку контакты хорошего агента
                    Пропустить на хабре нормальные просьбы на фоне тонн срача, знаете ли, не очень сложно
                    • 0
                      Спасибо за контакт, где-то через месяц понадобится. Приношу извинения за резкие высказывания.
                      • 0
                        Принимаю извинения
                • 0
                  Пожелание принято во внимание.
    • –1
      Хочу высказать отдельную благодарность всем, кто насрал в карму и в личку — теперь я с полной уверенностью могу зявлять, что мозги населения промыты.
      • +1
        Неа. Не всё так плохо. Просто наболело у многих, вот и оторвались на защитнике агентов. Карму Вам подлатал, как мог. =)
      • 0
        Я, например, никуда тебе пока на насрал, даже за комменты не ставил оценки, но ты не ответил на мой вопрос чуть выше. Т.к. ты этого не делаешь, то есть основания полагать, что ты балабол. А трепло не любят как в оффлайне, так и в онлайне. Не обижайся уж. Докажешь обратное — вернется твоя виртуальная карма и прокачается настоящая, не докажешь — попортишь и настоящую совсем.
        • 0
          На мой взгляд вы мне угрожаете. И после такого я начинаю жалеть, что успела дать вам контакты хорошего человека раньше, чем прочитала такую реакцию.
    • 0
      Ну так пусть агенты создают свои сайты и тусуются там. А так вы просто обычные спамеры.
  • 0
    Понятно, что на текужем рынке арендадателю выгодно работать с агентами.

    Я сам снимаю квартиру. И плачу агентские только за работу. И сразу говорю об этом агенту, что за просто так я ему ничего не заплачу. Я работаю и времени ездить в пустую у меня нет. Все общение через почту, с точными адресами и фотографиями. И только на понравившиеся объекты я выезжаю. Не все агенты готовы так работать, но те что работают отрабатывают свои деньги по полной.

    Если есть возможность обойтись без договора агенства, то со скидкой 30-50% деньги отдаю лично агенту. К сожалению договор никакой силы не имеет. Поэтому заключать его нет смысла.

    Соглашусь с выше сказаным, что лучше был бы проект «как спять квартиру с хорошим агентом и хозяином».
    Перед тем как делать подобный проект я бы задался вопросами, кто моя целевая аудитория? Кто эти арендадатели? Нужен ли им мой сайт? Боюсь, что на последний будет ответ нет.
  • +1
    Все бесконечное обилие сервисов «бес посредников» ориентируется на идею, что посредник вреден и не нужен обеим сторонам. И все потому, что их создавали люди, находящиеся только с одной стороны этой задачи — со стороны «съемщика».

    А правда заключается в том, что посредник в виде агента нужен и выгоден «сдавателю». И поэтому ничего у вас не получится, потому что именно сдаватель к вам не пойдет. Ему
    это все просто не нужно. Ему нужно сдать с минимумом геморроя.

    Стоит вам хотя бы раз побывать в шкуре сдавателя, поотвечать на примерно 200 звонков от съемщиков _ежедневно_, причем давая на 195 из них ответ «квартира уже сдана», только в первый день, и продолжая это делать ежедневно, пока, отчаявшись, просто не выкинешь симку с опубликованным номером (вот кому-то повезет, на него еще месяца три-четыре ДДоСят, как я слышал), как вы поймете о чем я, и зачем в этой «пищевой цепочке» посредники-агенты.
    • –1
      Так пусть и платит тот, с чьих плеч снимается эта морока. Почему же тогда услуги агента оплачивает «покупатель»?
      • +3
        Оплачивает тот, кому эта услуга больше нужна. в Москве спрос выше предложения, поэтому оплачивает «спрашивающий». В стране, где я сейчас живу — предложение выше спроса, и услуги посредника оплачивает «преддагающий».
    • 0
      Я кстати как раз писал про то, что я нахожусь на стороне «сдавателя». И геморрой я как раз отхватил именно от агента, когда отказался сдать квартиру его другу.
      • 0
        А какой геморрой?
        • 0
          Эта свинья разместила объявление о сдаче квартиры в центре города по цене ниже разумного минимума с моим номером телефона. Не трудно представить сколько звонков я получал. Заряда батареи на телефоне едва хватало до обеда. В это же время я ждал важного звонка на этот номер.
          • 0
            Кстате, хороший вам хинт это иметь throwaway симку и сотовый за 500 рублей. Сдаете квартиру, даете номер этой симки. Сдали квартиру, симку выкидываете. Я то же как то сделал ошибку, дав номер своего обычного мобильного. Звонят до сих пор :)
  • 0
    Екатеринбург, Москва — выборка все станкции, цена не указана, квартиры «все» — результатов: 0. Почему так? нет ниодного объявления?

    Далее. Почему у лейблов холодильник, мебель и прочее нет привязки к чекбоксу? Это очень печалит
  • 0
    На сегодня активно только одно объявление
    Вы имеете ввиду что по клику на лэйбл должен переключаться чекбокс? Будет сделано на днях. Спасибо.
  • +1
    Сайт-посредник берущий деньги помогает сдавать квартиру без посредников! Шикарный план :)
    • 0
      100, 300 и 500 рублей за коммерческий доступ к объявлениям. Разве это сопоставимо с тем что дерут агенты? Кроме того, объявления старше 2 недель расшариваются автоматически, что мне кажется вполне справедливым. Ну и без механизма поощрения, на который идет половина этих денег, привлечь к размещению собственников было бы намного сложнее нереально.
      • +1
        Лет 5 назад в Питере были популярны так называемые «Информационные Агенства»(не знаю как сейчас с этим делом обстоит. не интересовался) Суть какая. Ты им платишь 500-3000р(где-то больше, где-то меньше), а они тебе предоставляют список сдаваемых квартир. Вот только из 15 квартир, 7 уже сняты, 3 совсем не похожи на то, что написано в объявлении, 4 не существует в принципе, а 1 — телефон какого-то агента. С точки зрения квартиросъемщика что вы, что они одна фигня
        • 0
          Ооо… Этой схеме много лет уже. Активно раньше работала, особенно в 90-е.
          Даже в одной художественной книге описана сцена с открытием главным героем такого «агентства». У Багирова, если не ошибаюсь :-)
  • +3
    Сколько лет я занимаюсь квартирными вопросами (т.к. часто ищу, друзья ищут и пр.), то уяснил для себя одно — лучше спрашивать и искать только среди друзей друзей, или самих друзей, т.к. тут хорошим подспорьем является то, что тебе не втюхают какую-нибудь хибару непонятную, проблемную втридорога, а предложат нормальную хату без всяких комиссий, да еще и рады будут, что заедет проверенный человек, а не какой-нибудь нарик или уголовник…
  • 0
    Некоторые отметили в комментариях, что для «сдающего» от сотрудничества с агентами сплошной позитив. Допускаю что такое возможно. Почему нет. Кому-то больше в этой жизни везет, кому-то меньше.
    Но печально, что никто не обратил внимание на одну фичу сайта БезАгентов, которую агенты не могут предложить. Я говорю про получение денег за размещенный вариант. Например если в городе 10 активных объявлений от собственников, за день зашло 1000 посетителей желающих снять жилье, и все купили коммерческий доступ на 24 часа за 100 рублей. Все 10 собственников сразу стали богаче на 5000 рублей каждый. А тем кто сдает квартиру по суткам и часам, на мой взгляд, будет просто преступлением лишать себя подобного приработка. Ну если кому-то кажется что я большой оптимист, то можно представить, что посетителей будет 100, и доход в этом случае будет по 500 рублей, что тоже в общем-то лучше чем ничего.
    • 0
      тогда не выгодно будет сдавать квартиру х) разместил объяву и получай свой проценты на халяву
      • 0
        Так сделать не получится, потому что проценты завязаны на рейтинге. И когда после нескольких обоснованных жалоб рейтинг станет = 0, проценты больше не будут начисляться. А поскольку квартира идентифицируется со 100% точностью, то создать новое объявление с обнуленным рейтингом не выйдет.
    • 0
      Ну так можно разместить штук 100 интересных квартир, и зарабатывать себе спокойно, а если кто-то захочет посмотреть, говорить, что дали задаток
      • 0
        Чтобы разместить 100 квартир, нужно показать нам 100 электронных выписок, подтверждающих что вы собственник этих квартир. Или вы описываете ситуацию когда эти квартиры действительно ваши. Тогда вам можно только позавидовать.
  • 0
    Как раз сейчас занимаюсь проблемой съема квартиры в Москве.
    Могу сказать следующее: даже если написано, что квартира от собственника, без агента, агентам не звонить — в 99% случаев при звонке все равно попадаешь на риелтора.

    Это их бизнес, и они на нем живут.

    Я воспользовался сайтом aiznashegookna.ru, за 2000 рублей каждый день сваливается пяток вариантов, по заданным критериям, которые чисто физически даже осмотреть очень тяжело.

    За 4 дня около 40 разных квартир, так что вариант под себя можно найти в 100% случаев… При этом на том же циане при ручном поиске по интересующим критериям было всего 2-3 варианта. Мой вывод — лучше заплатить деньги тем, кто в этом понимает, чем разбираться самому.

    Да, все варианты с комиссией. Просто рассматриваю варианты, с 50% комиссией, например.
    Мне кажется, что лучше заплатить деньги один раз и жить там, где тебе по душе.

    Ваши 0 вариантов по квартирам во всей Москве как-то удручают.
    Будем считать, что сервис еще не запущен.
    • 0
      Как я уже писАл выше — это как раз и похоже на «Информационное агентство».
      О чем в договоре оферты прозрачно и описано «Исполнитель не несет ответственности за достоверность информации в предоставляемых Заказчику объявлениях». Стандартная схема.
      • 0
        Ну, там не похоже на кидалово. Опять же, девочка, которая запустила этот проект — достаточно публичная, и ее можно найти, при желании, если какие-то проблемы будут.

        Пока не видел ни одного недостоверного объявления.
  • 0
    я работал некоторое время назад маклером в Берлине, и должен сказать вам, что это не такие легкие деньги как многим кажется на первый взгляд.
  • 0
    Странно выглядит навороченный поиск при всего-то 1м доступном предложении.
    Помню, когда открылся jobs.stackoverflow.com у них была просто лента вакансий из штук 20 и это было удобно и наглядно. Так что я бы пока его скрыл и вывел все.
  • –2
    thelocals.ru
    Вот где без агентов
    • +1
      Ага, особенно вот эта фраза на страничке about подтверждает ваши слова:
      Мы предпочитаем прямые объявления от собственников, но ничего не имеем против риэлторов — если они адекватные.

      • 0
        Я не говорил, что там только от собственников, но это одно из немногих мест, где такие объявления есть.
        • 0
          Я зашел, посмотрел — правда вроде есть несколько собственников. Но по вашему комментарию выше я ожидал увидеть кладезь частных объявлений.
          • 0
            Мы запустились несколько дней назад.
            • +1
              Дивный маркетинг. всего 23 объявления и 9000 лайков на фейсбуке. Может дадите пару советов?
  • +3
    Вспомнилось, как агент, который у нас получает деньги за результат, а не за показы, сказал после моего отказа от предлагаемой квартиры и уточнения параметров для следующей: «Я вам честно скажу, что больше не буду искать. Вот есть одна, соглашайтесь». Прям убил своей угрозой — человек, который ни за что по сути получит 100% месячной оплаты, угрожает, что не будет мне ничего искать! До сих пор вспоминаю его и «стебаю» — как такие идиоты даже на не слишком чистоплотном рынке выживают?!
    • +9
      И еще. Бесит, когда говоришь, что агенты получают деньги ни за что, а тебе возражают «они для арендодателя так много грязной работы выполняют». Логика навыворот.

      Я ищу квартиру, каждую осматриваю, и общаюсь по каждой по телефону — что с агентом что без него. А значит, никакой полезной работы он мне не делает. А значит, деньги он берет ни за что! И точка. Если арендодателю агент выгоден, пусть ему и платит. Мне же он не нужен, и в моих глазах он ненужный паразит. О чем тут еще спорить?
  • 0
    4 года снимал квартиру.
    Могу сказать, что опытные арендодатели стараются сдавать по знакомству или просто без посредников.
    Почему? А потому, что нормальные адекватные арендаторы не горят желанием связываться с сомнительными лицами, которые составляют, увы, большинство, в риелторском бизнесе, и еще и платить им «ни за что» немаленькую комиссию, то есть арендаторы стараются найти арендодателей напрямую.

    Опытный арендодатель это хорошо понимает, и получается естественный отбор. Нормальный арендодатель ищет нормального арендатора.

    Понятно, что агенты у нас ушлые, и сдать/снять напрямую ой как непросто.
    • +2
      Агентства, даже самые известные, никаких гарантий не дают. Если сожгут квартиру, или вынесут все подчистую — будешь искать нанимателей сам, агентство ничем не поможет. И наоборот, если завтра к тебе придет спать бухой хозяин, послезавтра попросит на выход, а залог он оказывается пропил, а с твоим договором сходил в туалет, то агентство тебе максимум посочувствует и предложит еще вариант, уже без комиссии. А залог? залог — это уже не их проблемы.
    • 0
      Вывод.
      Чтобы концептуально выработать схему работы без агентства-посредника, следует открыть свое агентство.
      Честное и принципиальное. Так, глядишь, и бизнес риэлторский перестанет быть таким зловонным.
  • 0
    Может уже и звучала такая мысль, но озвучу еще раз. Проблема не решается построением интернет сервиса, а находится в юридической и психологической плоскости. Да рынок аренды далеко не идеален, можно много новшеств в него внести, но это надо создавать свою контору и уже через нее проводить эти новшества и стандарты работы.
    В кратце рынок аренды работает примерно так. Сделки по аренде закрываются по массовым объектам в течении дня. Наймодатель звонит в агенство и его заявка попадает в базу, не только агенства, а еще и в некую общую, с которой работает множество агенств. Наймодателя представляет обычно агент, на которого вышел наймодатель или чаще всего друг или знакомый наймодателя. Агент решает все вопросы наймодателя, ему остается только подписать бумаги или прийти на показ квартиры.
    Наниматель звонит в агенство и попадает либо на диспетчера либо на агента сразу. Агент занимается поиском вариантов и общением со стороной наймодателя, точне с его агентом.
    В итоге, когда вариант найден, комиссия делится между 2-мя агентами, 60 на 40 или даже 70 на 30, бОльшая цифра комиссия агента наймодателя. Эту комиссию они еще делят с агенствами, обычно агенство берет 20-30%. Так что агентам достается не такая уж и большая сумма.
    Чаще всего наймодатель хочет сдать квартиру побыстрее и без гемороя. Поэтому он и звонит в агенство, то есть посреднику. Геморой это юридическая сторона дела, о которой наймодатель не знает и знать не хочет ибо сложно там все.
    Чтобы сдавать квариры без посредников и минимальным % нужно, чтобы наймодатель позвонил в агенство А и наниматель позвонил туда же, тогда агенство может их свести и взять за услуги 20%. Однако это должна быть достаточно раскрученная фирма, чтобы закрывать сделки в течении 2-3 дней. Если по поводу спроса вопросов нет, то по поводу наймодателей, если фирма не раскрученная она может сидеть и ждать предложений по несколько дней, что конечно не выгодно.
    Обычно создается компания, нанимаются люди с минимальным опытом, подключаются к общей базе, за деньги и вперед работай.
    В конечном итоге, если наймодатель хочет сдать квартиру без посредников он таки это делает, с большим или меньшим гемороем, ибо спрос сейчас значительно превышает предложение в массовом сегменте.
  • 0
    В конечном итоге, если наймодатель хочет сдать квартиру без посредников он таки это делает, с большим или меньшим гемороем, ибо спрос сейчас значительно превышает предложение в массовом сегменте.

    Как это можно сделать?
  • +1
    Чтобы не было провальных «стартапов» типа этого надо было во первых обсудить идею здесь ДО его создания — как видите 90% здравомыслящих людей и собственников говорят вам, что не будут пользоваться услугой, поскольку с агентом им удобнее. Вы лишь попали в неудачные 10% и решили по своему примеру делать серивис…

    Во вторых у проекта не предусмотрена монетизация, он не прожил бы даже если бы и не был ошибочным изначально.

    В третьих, чувствуется чисто программистский подход и полное не знание маркетинга, начиная я от мелочей типа выдачи «Не найдено ни одной записи соответствующей критериям поиска» когда я даже и не начинал искать, а просто зашел на сайт (читай — «уходите, у нас ничего нет и искать нечего»)…

    Подумайте цепочку — куда пойдет человек, который хочет сдать — на пустой сайт, где нет спроса и надо танцы с бубном про какую то справку или к агенту, где на следующий день уже будет результат?
    • 0
      Уж не знаю каким образом вы вышли на число 90%, но надеюсь что вы ошиблись в своих расчетах как и в прогнозе. Ну и если бы вы внимательно читали, то увидели бы что монетизация предусмотрена.
    • 0
      А если бы выписку делали за 10 секунд, и на рассылку сайта были бы подписаны тысячи человек, готовых тут же снять вашу квартиру (без 100% переплат агентам) вы бы не изменили своего мнения? В этом случае тоже результат был бы моментальный.
    • 0
      Подумал, кажется, я написал неконструктивно. Консткуктивный совет — переоборудуйте под vacation rentals портал иностранный!
      • 0
        можно ссылку?
        • 0
          нельзя, извините. мой совет был не с целью что-то рекламировать. представьте ситуацию вы приезжаете на курорт и хотите снять квартиру или лучше дом в ценовом районе 2-3 тыс евро на месяц. таких порталов довольно много уже, но возможно есть место и новым
  • 0
    недавно мы запустили в бету подобный сервис в UK.
    http://www.propertiesabc.com

    но там много всяких «плюшек», специфичных только для Великобритании.
    Генерится контракт, письма о выселении, уведомления о продлении контракта и пр.

    Монетизация осуществляется за счет сопутствуюших услуг для владельцев недвижимости:
    например, предоставление сертификатов, необходимых для продажи/сдачи в аренду недвижимости.
    • 0
      Забыл сказать, что тут это реально выгодно, так как агентство «стрижет» владельца недвижимости в течение почти всего срока аренды. Можно сэкономить несколько тысяч фунтов.
  • –4
    Вот как раз такие сайты отнимают работу и риэлторов, а у них сейчас итак плохо с работой, знаю не по наслышке…
    • 0
      Не отнимают. Пытаются отнять. Но пока безуспешно.
    • +1
      Может, стоит попробовать себя в другой профессии?
      • 0
        Спасибо, но я не про себя говорил
  • +1
    Эта идея не то чтобы витает в воздухе, ей просто смердит. Только за последний месяц трое разных знакомых мне по секрету сказали, что планируют сделать такой сайт.

    Не смотря на то, что я сам успешно пользовался услугами агентов, я обеими руками за то, что бы появился хороший сайт, где можно легко и без переплат снять квартиру. Думаю такой сайт когда-нибудь появится. Такой сайт должен удовлетворять потребностям обеих сторон: арендодателей и арендаторов. Верно?

    Теперь посмотрим на Ваш сайт. Арендодателю хорошо? Вроде не очень. 1. Мало потенциальных арендаторов. 2. Задержка в 5 дней. 3. Подача объявления не бесплатная. 4. Никто (агент) не будет выпрыгивать из штанов, чтобы сдать его квартиру.
    Арендатору хорошо? Тоже не очень. 1. Мало предложений. 2. Нет возможности сделать всё быстро. Т.е. позвонить сразу и поехать смотреть/снимать. 3. Никто (агент) не выпрыгивает из штанов, чтобы помочь снять квартиру. Сами арендодатели бывают очень сложные люди.

    И ещё мне стало интересно, почему Вы сдавая свою квартиру так хотели сделать это именно без посредников?
    • 0
      Если смотреть на текущее состояние проекта, то вы безусловно правы.
      Но я придумал способ избавиться от 5 дневной задержки не идя на компромисс с качеством добавляемых объявлений. Реализую на этой неделе. Следующий пункт — платная подача объявлений. По сути, сейчас она бесплатная. Мы возвращаем 150 рублей, потраченные на первые 100 выписок. Возможно мы будем так делать и в дальнейшем. Есть шанс что это приведет к росту количества объявлений. Ну и последнее — если на сайте будет большое количество действительно частных объявлений, то агентам не нужно будет рвать ж. для того чтобы сдать квартиру, они и так будут расходиться как горячие пирожки.
      Для арендаторов все аналогично.
      • 0
        Что ещё кардинально изменится, чтобы ситуация с сайтом сдвинулась с мёртвой точки?

        Мой вопрос всё ещё актуален. Ответ на него — это часть ответа на вопрос, нужен ли вообще арендодателям Вас сайт. Я повторю вопрос: «Почему Вы сдавая свою квартиру так хотели сделать это именно без посредников?»
        • 0
          Сейчас не знаю что еще изменится, новые идеи приходят постепенно, по мере реализации других идей и на основании полученного фидбэка в виде количества регистраций и добавленных объявлений.

          Ответ на ваш вопрос:
          По правде сказать, у меня было просто желание сдать квартиру (т.е. мне нужен был результат в виде сданной квартиры с наименьшим количеством телодвижений), но поскольку я был в этом деле девственником, то просто разместил объявление на одном местном сайте.

          Что я хотел этим получить? Хотел чтобы мне звонили желающие снять квартиру прочитав описание, условия и посмотрев фотографии.

          Что я получил? Я получил сотни звонков от агентов ежедневно, которые не то что не видели фотографий, они даже не знали в каком районе квартира и сколько в ней комнат. Я старался назначать всем разное время для показа квартиры, но они все приходили на 2-3 часа раньше и потом обвиняли меня что я такой пид… ас устроил аукцион.

          Что я сделал неправильно? 1) Разместил свой действующий номер телефона. 2) Разместил объявление на том сайте

          Как можно было бы поступить? Можно было бы заключить эксклюзивный договор с агентством, тем самым избавив себя от некоторого количества проблем, связанных с организацией встреч и приема звонков. Но сузив количество возможных вариантов. И для этого еще нужно было идти в агентство.

          Как я представляю себе в идеале процесс сдачи квартиры?
          Зайти на сайт, добавить объявление с описанием, фотографиями и т.д. (но без номера телефона) и получать новые сообщения от заинтересованных по почте, которую можно просматривать в удобное время и договариваться индивидуально о встречах в удобное время. Зачем мне может понадобиться кто-то третий лишний не понимаю.

          • 0
            Скажу чисто про себя. Я когда что-то ищу, то я не обращаю внимание на объявления без номера телефона. Ещё не хватало мне затягивать всё это перепиской и ждать, когда же это ему будет удобно ответить. Я нахожу то, что мне надо, звоню, и моя задача решена в этот же день, если не час.
            Свой номер телефона я тоже не боюсь оставлять. Если уж я и решил, что-то продать, что я жду звонка, чтобы договориться о встрече, а не планирую устраивать переписки с тугодумами.
            Продал -> убрал объяву -> нет звонков.
            • 0
              Спасибо за ваше мнение. Кажется вы меня убедили) Добавлю возможность публикации номера телефона. Какой-то у меня приступ глупости был. Нужно было сразу такое поле сделать.
              • 0
                Я рад, что чем-то оказался полезен.
                А вот долгосрочность сдачи — это тоже важный пункт. Важнее, чем наличие микроволновки. =)
                • 0
                  На счет этого пункта не уверен. Если указано что квартира сдается помесячно, то вероятно что на длительный период, подробности всегда можно уточнить. Если арендодатель считает необходимым сообщить о каких-нибудь сроках, то он может это указать в комментариях. Если добавить поле с набором фиксированных значений, то как быть людям, которые хотят сдать на месяц в июне, потом на 2 в июле и на пол августа например? И опять же вопрос, какие значения должны быть по умолчанию, 2 месяца, 3...11, год, на долго, пока не найдется покупатель?
                  • 0
                    В Ваше ситуации нет места неуверенности. Вы должны хорошо понимать и иметь чёткое видение подобных моментов.
                    Помню, когда 7 лет назад я обзванивал объявления, то один из фиксированных пунктов была долгосрочность. Я звонил только по тем, где стоял плюсик. Зачем тратить время на чтение подробной информации. Микроволновку купить проще и дешевле, чем очередной переезд в другую квартиру.
                    Значение по умолчанию? Никакого.
                    Какие значения вообще? Вам решать. Можно просто плюсик, если сдаётся на срок больше года. А можно и градацию: например столько то месяцев или больше года или несколько лет.

                    P.S. Вы сами поняли, что написали? «хотят сдать на месяц в июне, потом на 2 в июле и на пол августа например» =)))
                    «пока не найдется покупатель?» — ну вот я как раз хотел бы уберечь себя от таких вариантов. Ещё не хватало зависеть хрен знает от чего. Неожиданный переезд хуже агентского сбора.
                    • 0
                      Ну, имхо, лучше вообще без поля чем с лишним полем, от которого никакого толку. Просто «долгосрочность» слишком неконкретная величина. Для кого-то 3 месяца это уже срок, а другой под долгосрочностью понимает несколько лет.
                      Добавлять фиксированные интервалы — это уже какой-то шизофренией отдает. Я бы не стал заставлять арендодателя греть голову на сколько же он хочет сдать квартиру: от месяца до трех, или от 3х до 6и. Сегодня он может думать о том чтобы сдать на год, а завтра у него изменятся планы. И это поле не даст вам никаких гарантий. Мне тут вообще предлагали фильтр убрать и все одним списком выводить :)
                      • 0
                        Ну на счёт лишних полей, тут мнения разные могут быть. Вот мне например, пофиг на домашний телефон. =)
                        А поле «срок» — это что? Срок чего?
                        Кстати, на счёт полей я решил уточнить, что же думает лидер рынка bn.ru и вы удивитесь, но поле «долгосрочность» там всё ещё есть, а вот «микроволновки» нет.
                        «Я бы не стал заставлять арендодателя греть голову на сколько же он хочет сдать квартиру...» А вы об арендаторах подумали? Я как арендатор по-любому бы стал заставлять арендодателя думать на эту тему, прежде чем я приму решение снимать или нет. Это важный момент, если Вы до сих пор этого не поняли.
                        Простите, но у меня создаётся впечатление, что Вы очень узко видите ситуацию. Пообщайтесь побольше с теми, кто снимал жильё не один раз. Да и с теми, кто сдавал много раз тоже пообщайтесь.
                        • 0
                          А что это вы прицепились к этой микроволновке? У меня тоже нет такого поля ;) Кстати, нормальный там вариант представлен на bn.ru — срок, мес. или дл. Я может тоже так сделаю. Но не раньше чем когда объявления перестанут влазить на одну страницу. А вообще вы правы, нужно побольше общаться с потенциальными клиентами.
                          • +1
                            Прошу прощения. С микроволновкой глупо вышло. Мне в голову засело, что там куча всего перечислено. В том числе телевизор, который я вообще большим вредом считаю. =)

                            И последняя мысль. Мне кажется, что такие сайты просто так потихоньку врядли будут раскручиваться. Насколько бы он хорошим не был мало объяв -> мало арендаторов -> мало арендодателей — это заколдованный круг. Его нужно разрывать. Например, в какой-то момент очень активно взрывными темпами нагнать аредодателей и арендаторов и тогда появится новый заколдованный круг, когда всех много. ;-)
  • 0
    А вот и наш проект с объявлениями недвижимости без посредников — Домовед (для украинских миллионников).
    • 0
      первое попавшееся предложение с ошибкой распознавания
      img51.imageshack.us/img51/413/domoved.png
      кстати брать чужую базу данных, даже из открытых источников, и на ее основе делать свою — нарушение законов
      ну это так, кстати, мало ли
      • 0
        да, над распознаванием мы постояно работаем, пишут объявления как попало.
        а с ростом свих объявлений доля чужих будет уменьшаться.
        • 0
          Иронично. Сражение против злобных агентов вы начали с копирования их баз данных.
  • +3
    Почитал комментарии про агентов. Ребята, если все на самом деле настолько плохо в этом бизнесе, настолько ужасные условия, но тем не менее он занимает значительную долю рынка, значит он очень востребован.
    Порог входа, говорите, очень низкий?
    Тогда это огромные возможности для того, чтобы сделать все правильно!!! И построить отличный бизнес, успешный и человечный одновремнно.
    С уважением к клиенту, с четкими и справедливыми условиями оплаты, другими словами стать «идеальным агентом».
  • +2
    Эх, мы в студенческие времена «искали квартиру» очень просто — шли по интересующим нас улицам, высматривали бабулек на лавочках, и у них спрашивали «не сдаёт ли здесь кто-нибудь квартиру».
    Такие «информбюро» ни разу нас не подводили :)
  • 0
    В питере есть система квартирный вопрос , суть такова при подаче в рекламу должен назвать номер городского телефона, на него с проверкой перезвонят. И если на тебя поступит жалоба что ты агент номер в БАН. Система работает давно и очень успешна в МСК её нет. может реализуете?
    • 0
      Вы ничего не путаете? Мне кажется что там нет объявлений от частных лиц.
      • 0
        меньше месяца тому назад сдал квартиру с их помощью. если интересно могу расписать подробнее как они работают.
        • 0
          Конечно интересно. Беглый осмотр указанного вами сайта показал что все представленные объявления от АН.
          • 0
            алгоритм действий владельца квартиры арендодателей
            1. находит ближайший стационарный телефон и/или мобильный
            2. звонит по номеру (812) 32-701-32 называет параметры квартиры, номера телефонов*, и еще параметры объявления, когда рассылать
            3. оператор перезванивает на мобильный и на стационарный для проверки достоверности указанных номеров

            алгоритм действий потенциальных нанимателей
            1. заключают договор с Компанией «Квартирный Вопрос» на получение рассылки
            2. в определенное время** получают информацию ***

            алгоритм выявления недобросовестных дателей информации
            1. поступает жалоба на то что информация неверна, или то что это агент
            2. реклама снимается
            3. мобильный и городской заносятся в черный список****

            Компания «Квартирный Вопрос» получает деньги с нанимателей

            *(мобильный по желанию если хочет звонки на него получать, можно попросить в объявление распространять только мобильный т.е. на домашний Вам звонить не будут, это решение на тот случае если вы пользуетесь домашним номером не своим)
            ** я помню что рассылка бывает в 10:00, 12:00, 14:00, дальше точно не знаю, но она еще есть
            *** ну доступ, понятно электронный
            **** более объявление с указанием этих (стационарного и мобильного) номеров не примут
            • 0
              забыл можно подать объявление и вот тут tsn.spb.ru/demand/farmingliving/ но все ровно на стационарный телефон перезвонят
            • 0
              Спасибо за объяснение. Только или я уже устал под вечер, или описанная вами схема успешно применяется повсеместно. В чем уникальность-то? В любое агентство приходите и заключаете договор. Они вам ищут жильцов и берут с них за это деньги.
              • 0
                Квартирный Вопрос — это сервис, для агентств, и для владельцев квартир. Уникальность наверно в том что придумали в качестве фильтра использовать стационарный телефон.
                Сервис в питере самый популярный, информация актуальная и достоверная.
  • 0
    Я думаю, что после автоматизации получения процесса выписки, нужно вложить средства в раскрутку. Возможно — заметные средства.
    А то получается замкнутый круг — мало народу — мало квартир — мало народу.

    А вообще спасибо вам. Вменяемых агентов пока не встречал.

    • 0
      По прошествии полутора месяцев я сделал такие выводы:
      1) Инертность сознания — это серьезное препятствие с которым нужно бороться

      2) Мой энтузиазм и вера в светлое будущее проекта не угасла, а наоборот только возросла.
      Вы только задумайтесь над следующими 2-мя вопросами:
      — зачем давать объявление бесплатно, когда можно получать за размещение деньги?
      и
      — зачем потворствовать жадности РА, ведь завтра вы сами можете оказаться в роли арендатора? захотите ли вы платить комиссию, сравнимую с месячной арендной платой?

      3) И последний вывод — в одиночку развить национальный сервис «честной аренды» мне не под силу, поэтому я начал искать партнеров во всех крупных городах нашей необъятной родины с целью объединить знания и средства и развить действительно достойный проект, который будет приносить пользу.

      Готовы присоединиться? пишите.
  • 0

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.