Пользователь
57,4
рейтинг
21 июня 2011 в 15:53

Разработка → EFF объяснил, почему прекратил принимать Bitcoin перевод

В течение нескольких месяцев Фонд Электронных Рубежей поддерживал движение вокруг Bitcoin, электронной платёжной системы, которая называет себя «первой децентрализованной цифровой валютой». Мы информировали членов нашей организации об этом уникальном проекте в своём блоге и несколько месяцев экспериментировали с приёмом пожертвований через Bitcoin на кошелёк, который для нас открыли другие.

Однако, мы недавно убрали опцию Bitcoin из списка возможных способов пожертвований на сайте EFF и прекратили приём Bitcoin. Это решение принято по нескольким причинам.

1. Мы не полностью понимаем сложные юридические моменты, которые сопровождают создание новой валюты. Bitcoin поднимает неизученные юридические проблемы, связанные с законодательством о ценных бумагах, Законом о платежах за чеканку (Stamp Payments Act), уклонением от налогов, защитой потребителя и отмыванием денег, среди прочего. И это только в США. Поскольку EFF часто выступает в защиту людей, попавших в юридическую паутину из-за использования новых технологий, мы не хотим, чтобы сам EFF оказался объектом таких разбирательств. Поскольку ещё не существует прецедента по данной теме и юридические последствия довольно неясны, мы беспокоимся, что приём монет Bitcoin нами может привести к возможному разбирательству.

2. Мы не хотим вводить в заблуждение наших спонсоров. Когда люди делают пожертвования в адрес некоммерческой организации вроде EFF, они ожидают, что она использует эти деньги для своего дела. Но поскольку юридическая сфера вокруг обмена Bitcoin на наличные остаётся смутной, нам неудобно тратить такие суммы Bitcoin, которые мы уже собрали. По этой причине мы перечисляем все имеющиеся BTC, а также все BTC, которые получим в будущем, на кошелёк Bitcoin Faucet (сервис по бесплатной раздаче биткоинов), так что они могут продолжать циркулировать в сообществе. Мы понимаем, что не можем закрыть кошелёк, который опубликован для приёма денег в адрес EFF, и что возврат пожертвований конкретным отправителям является сложной процедурой.

3. Люди могли неправильно истолковать факт приёма нами Bitcoin. Нас встревожило то, что некоторые люди могли принять участие в проекте Bitcoin специально по той причине, что EFF принимает BTC, и поэтому они верили, что инвестиции в BTC являются безопасными и нерискованными. И хотя мы поддерживали движение Bitcoin с большой степенью интереса, но EFF никогда не рекомендовал Bitcoin. На самом деле, мы вообще никогда не рекомендуем ни один вид продукта или сервиса — и Bitcoin не исключение.

Мы благодарны за ту поддержку, которые мы получили от сообщества Bitcoin и мы разделяем стремление этого сообщества к приватности и инновациям. Мы также понимаем и разделяем их чувство разочарования из-за проблем с приватностью в существующих онлайновых платёжных системах. Однако, EFF не будет больше принимать или тратить биткоины.
Перевод: EFF
Анатолий Ализар @alizar
карма
751,5
рейтинг 57,4
Пользователь
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разработка

Комментарии (72)

  • +9
    Ну вот, стоило обвалится бирже и сразу отказались от этой затеи :)
    • –7
      Это все не связано.
      • –4
        Дык, посмотрите кто автор :)
      • +1
        Я смайлик специально поставил в конце…
  • 0
    Пост в блоге EFF от 20 января. Из-за того, что этот перевод вышел сейчас, может создаться ложно впечатление, что отказ от приёма Bitcoin связан с обвалом биржи.
    • +10
      20 июня
      • +5
        Куда-то не туда посмотрел. Прошу прощения.
  • –25
    И не надоело тебе, Ализар?
    • +26
      Что ему должно надоесть? Он делает свою работу и делает ее достаточно качественно, если исходить из результата. У нас есть контент, который мы можем обсудить.
      • –24
        Я не знаю, в чем заключается его работа, но если его работа — постить жёлтые статьи на хабр, то да… соглашусь, делает он это качественно.

        Однако, сдаётся мне, что жёлтые статьи никому здесь не нужны. А если хочется потрепаться ни о чём, то можно выйти из подъезда и присесть к старушкам на скамейке, те не хуже чем Ализар работают.
        • +15
          В чём желтизна этого конкретного перевода, расскажите, пожалуйста.
          • –31
            А с конкретным переводом уже и разбираться желания нет, предыдущие публикации, знаете ли, отбивают желание присматриваться к новым.
            • +31
              Так и запишем: позиция не аргументирована, но в топике отметился.
              • –27
                А чем не аргумент — мой предыдущий комментарий?
                • +21
                  Это аргумент из серии «не читал, но осуждаю».
                  • –20
                    Ну-у… если съесть пару раз какашку из рук продавца, то на третий раз вы уже не будете её есть, однако и не перестанете осуждать.
                    • +14
                      Вы же не будете специально прибегать к нему в лавку с криками «Не надоело ли тебе продавать говно?»

                      Меня интересует, зачем, не читая топик, оставлять комментарий. Плюсов схватить?
                      • +18
                        каких-то неправильных он плюсов нахватал -.-
                        • +4
                          Как раз правильных. Любишь ругать — люби и за базар отвечать.
                          • –8
                            Ага, тебе ещё осталось прикрикнуть: «А мы идём на север, а мы идём на север!» =)
                      • –10
                        Если буду проходить мимо, то обязательно скажу.

                        > Меня интересует, зачем, не читая топик, оставлять комментарий. Плюсов схватить?

                        Не стоит ровнять людей по себе.
                    • –4
                      А глаз и носа у вас нет, чтобы понять, что это какашка?
                      • –6
                        Я даже подходит к нему не буду. Из далека крикну, что он какашечник.
                        • –2
                          Лол, уточню когда ели, глаза и нос не прихватили?
                          • –5
                            Лол, объясняю для тех кто в танке — пример образный, иногда говно не сразу можно отличить.
                            • 0
                              На то, чтобы понять, что глаза и нос в аналогии соответствуют собственному мозгу при определении годных топиков вас, конечно же не хватило…
                              • –3
                                Тебе ещё раз объясняют, что первые 5 раз ты определяешь, на шестой ты уже даже не будешь пытаться определить. Выключи уже своё тугодумие.
                                • +2
                                  И вы удивляетесь почему все ваши комментарии в этой статье минусуют?))
        • 0
          «Народу нравится»
          • –6
            В принципе, да… какой спрос, такое и предложение. Как однажды сказал Багдан Титомир — «Пипл хавает...»
            • +2
              Багдан О_о
    • –7
      Жалкие людишки, что-то вы слабо! За 15 часов всего 23 пункта кармы слили, разочарован. Поднатужтесь! Эгегей!
      • –7
        Муахахаха, как же вы предсказуемы, хомячки.
        • +4
          Ты неадекватен и ведешь себя неадекватно.
          Придолбаться к говну — отлично. Я сам люблю критиковать какое-то дерьмише. И да, ализар часто постит хрень, которая желтее нижней части флага украины.
          Но просто вешать ярлык и критиковать любой пост написанный человеком — идиотизм. А еще и дальше отстаивать свой ярлык, который вы просто взяли и навесили без аргументации — дважды идиотизм.
          В итоге ты получаешь минусы за двойной идиотизм, флуд и агресивность. Всё как в реальном обществе, аплодировать вам вряд ли кто-то будет.
          • –5
            Идиотизм — сливать карму, за один лишь промах (хотя это тоже стадное, свойство «реального общества»).
            Идиотизм вдвойне — защищать дерьмопостера.

            На любого человека по его поведению вешается ярлык, хочешь ты этого или не хочешь, это и есть настоящее общество, реальное общество. И снять с себя этот ярлык довольно таки трудно, если долго и упорно его на себя навешивал.
            • +2
              Вот вы выше сами себе и ответили.
              Вы навесили негативный ярлык и отстаивали позицию, что это нормально.
              Теперь на вас навесили ярлык и вы говорите, что это плохо.
              Или тут всё совсем не так?)))
              • –4
                О! Я хабра-раскаялся! Простите меня, и поднимите мне хабра-карму обратно. Я прошу у вас хабра-прощения хабра-люди, я был слеп, и хабра-прозрение вот-вот настигнет меня (примерно, когда хабра-карма будет равна 200).

                Да просветлимся же вместе хабра-люди!
                • +3
                  Слишком толсто для иронии. Слишком толсто даже для сарказма.
                  На вашем месте я бы смирился, успокоился и через денек еще раз перечитал диалог.
                  И вы сейчас в роли не «правдорубца», которого минусуют хомячки.
                  Вас минусуют вполне адекватные люди, которые указывают вам на то, в чем вы не правы. И именно этим мы отличаемся от «хомячков», которыми вы нас обзываете.

                  У вас вся ваша позиция основана на том, что вот вы бедный-несчастный. Но вы конкретно не правы и в ответ только борзеете. Это не правильно и вы вряд ли считаете это правильным. Скорее всего вы даже не рассматриваете всё под таким углом, но это так и есть.
                  Успокойтесь. Не пишите комментарии хотя бы час. Зайдите и перечитайте через какое-то время. Осознайте ошибку, извинитесь и я первый подниму вам карму.
                  • –2
                    > Слишком толсто для иронии. Слишком толсто даже для сарказма.

                    Специально толсто, что бы абсолютно все поняли, что это не искренне.

                    > На вашем месте я бы смирился, успокоился и через денек еще раз перечитал диалог.

                    С чем смириться? С тем, что кучка хомячков (далее объясню почему всё таки хомячки) меня минусуют? Плевать =)

                    > И вы сейчас в роли не «правдорубца», которого минусуют хомячки.

                    Я в роли самого себя, не в роли правдорубца, но и не в роли жополиза.

                    > Вас минусуют вполне адекватные люди, которые указывают вам на то, в чем вы не правы.

                    Адекватные люди минусуют комменты, а не карму. Если заглянете ко мне в профиль, то увидите, как карма с 28 опустилась. И это по-вашему адекватная оценка моему поведению? Тогда у нас разные понятия об адекватности.

                    > У вас вся ваша позиция основана на том, что вот вы бедный-несчастный.

                    Не в коем случае. Ненавижу когда меня жалеют.

                    > Но вы конкретно не правы и в ответ только борзеете.

                    Возможно. Возможно в этом есть здравый смысл. Я бы не борзел, если бы мне не начали гадить тоннами слоновьего говна. Я бы даже промолчал со вторым комментом, но было уже поздно, за пол часа меня значительно слили, что и заставило меня борзеть.

                    > Скорее всего вы даже не рассматриваете всё под таким углом, но это так и есть.

                    Возможно.

                    > и я первый подниму вам карму.

                    Не стоит… в любом случае меня ждёт reset.
                    • +2
                      Ну что сказать — не хотите учиться на ошибках — не учитесь.
                      Я вам в личку это всё дело сейчас прокомментирую, что бы не флудить дальше.
              • –1
                P.S. А по делу, ярлык заслуживается не с пол-пинка, а долгим и упорным характерным для ярлыка поведением. Так что быстро, что-то на меня ярлык накинули.
                • 0
                  Так ализар же не подряд желтуху публикует.
                  К тому же многие люди не понимают что есть желтуха, а что — новость.
                  У вас же всё понятно с второго комментария.
        • +2
          > Муахахаха, как же вы предсказуемы, хомячки

          Да, а постить «сливайте дальше, мне похер!», «как же вы предсказуемы» — по-вашему вверх оригинальности для заминусованного? :)
          • –2
            Ага =)
    • +2
      глупые комментарии слать плз в личку. мешаешь читать нормальные комментарии. спасибо.
      • –2
        Угу. А ты сам это мне в личку написать не мог? Шибко умён, гляжу ;)

        А так… не за что.
  • +4
    Интересная позиция
    When our freedoms in the networked world come under attack, the Electronic Frontier Foundation (EFF) is the first line of defense.

    Но при этом — если у вас будут проблемы с bitcoin мы посмотрим со стороны :)

    • +6
      Люди имеющие опыт решения чужих проблем куда более осторожны и не торопятся обзаводиться своими проблемами. Юридические риски Bitcoin действительно неизвестны. Правительство США очень ревностно относится к денежной системе. Организацию Liberty Services замахнувшуюся на конкуренцию с денежной системой США закрыли, а ее организатора, Нота Хауса, посадили, кто знает что будет с Bitcoin, её создателями и пользователями.
      • +2
        Это понятно. И это нормальная адекватная реакция избегать проблем. Но это не имеет никакого отношение к защите свобод ни в «первой линии» ни в последней.
  • +6
    Не понимаю, почему минусуют топик.
    • +1
      Минеры негодуят
      • +2
        Может все же шахтеры?
        У минеров дела как всегда отлично.
        • 0
          Как Вам будет угодно :)
        • 0
          Сдавать металолом по таким ценам?
          • 0
            металололом
    • –2
      Скандалы-интриги-расследования
  • +1
    Они хотят прикрыть свою задницу каким-то законом/постановлением, чтобы когда к ним прийдут дяди с корочками они могли сказать «вот есть такой закон и мы в соответствии с ним работаем». Вот интересно как они себе это представляют. Т.к. Bitcoin может использоваться везде без привязки к государству, то такие законы должны приниматься на уровне международных организаций типа ООН. Или даже СверхООН потому, что всякая непризаннная шелупонь типа Южной Осетии не входит в ООН, а Bitcoin там использоваться могут.
    Вобщем, похоже EFF хочет получить еще один закон божий который позволит им работать с Bitcoin.
    • 0
      Дело не в том, как это себе представляет EFF, а то как это себе представляют дяди. А у дядь богатая фантазия. У наших, например, чаепитие с участием иностранцев приравняли к незаконному публичному мероприятию. А лично со мной беседовал фсб-шник после того как я посмел (вот гад!) писать новости мимо пресс-службы органа власти и комментировать их.
      • 0
        Эмм, вы чего то не договариваете, с каких пор и где это сказано, что у нас запрещено или 'требуется обращение в пресс-службу органа власти' для того чтобы публично комментировать (я так понимаюю место, где вы опубликовали это не зарегистрировано как СМИ?) подобные глупости?
        • 0
          Я вам то же самое говорю: нигде этого не сказано, но дяди меня нашли и беседовали :)
          • 0
            про 'недоговариваете', вы дали повод этим дядям в чем то другом ранее.
    • 0
      «Международных законов» не существует. Есть международные договора и конвенции, к которым страны присоединяются добровольно и, как правило, приводят своё законодательство к ним.

      Транснациональные же организации подводят свою деятельность под местные законы, в том числе и в сфере электронных финансов. Пример — WebMoney.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Значит будем обходиться без законодательства. Уже, в общем, дело привычное.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +4
    Ну что за привычка публиковать топик и ком-то и ничего не рассказывать о нем?
    Что блин за EFF? Хоть кто-то в двух словах объясните.
  • 0
    Какие нехорошие люди оказались.
  • 0
    Вот щас просмотрел историю счета фонтана. За последний месяц на него пришло как максиму 50BTC. И это с заявлением EFF, что деньги они не тратили(а принимать начали полгода назад когда биткоин ничего не стоил).
  • +1
    По-моему, все правильно сделали. Слишком с BTC еще много неясностей, не проверена временем ее надежность и правовой статус. Зачем какой-либо организации ввязываться в такую авантюру? К тому же, как уже было в обсуждении про BTC — валюта эта интересует всех темных личностей, типа наркоторговцев. Если в случае с налом его можно отследить, пометить, предъявить как вещдок — то как все это делать с BTC, если она будет замешана в темных делах? Электронная валюта облегчает платежи, но, как и любой сервис, имеет и обратную сторону — удобство для неправомерных действий. Если раньше наркоторговца брали с поличным при сделке, то теперь он может расслабленно принимать деньги где-то в джунглях Колумбии
    • +1
      arkady, простите, но вы не понимаете о чем говорите.
      Если я хочу купить или продать партию наркотиков, то собственно сами наркотики не удастся не передавать. Они и будут уликой. Если же я хочу купить небольшой пакетик с белым порошком, т.е. тупо в розницу, то мне достаточно позвонить на «волшебный» телефон (номер хоть и городской, но слышны характерные искажения SIP, предположительно 729-й кодек), и милая девушка сообщает мне номер кошелька вебмани, который я должен пополнить. Пополнив его в ближайшем терминале наличкой, далее позвонить все той-же девочке, сказать ей что мы заплатили, и получить СМС на мобильный телефон — с указанием адреса с обычным почтовым ящиком, в котором не работает замок, но зато лежит «посылка».
      У кошелька аттестат формальный, БЛ25… вывод с него денег в обнал не более «палевный» чем с биткоинов.
      Вопрос — чем здесь будет полезен биткоин?

      Нелюбовь государства к системе возможна лишь по двум причинам — желание зарабатывать на сеньораже на инфляционном налоге и т.п. А также иметь контроль за деньгами людей. Кто знает как работает государственная система тот понимает. Банальный пример — в Украине черные платежи по налогам и таможне в 3,5 раза превосходят деньги поступающие в бюджет. Т.е. в тени ходят три бюджета… НО и это верхушка айсберга…

      Что-то многабукафф вышло. В общем суть того что я хотел сказать — отсутствие контроля за деньгами не помешает бороться с преступностью.
      • 0
        Я согласен с вашими доводами, только я не понял при чем тут Украина? Вроде я комментировал новости об EFF и Bitcoin, а вы про бюджеты Украины. У них же не ходит три бюджета США черным налом
        • 0
          Ну если мы будем говорить о льготных двухлетних периодах в ипотечных кредитах в США, которые сильно покалечили банковскую систему США в 2008, но дали время скинуть недвижимость тем кому это было нужно, ну или о таких вещах как откаты в американской военной промышленности, то большинство просто не поймет о чем идет речь — оно как-то слишком абстрактно. В РФ тоже все не так тупо — там гораздо большими суммами воруют. Ну а в УА просто все гораздо прозрачнее и понятнее…

          Суть в том, что власти любых стран хотят контролировать деньги не ради защиты от преступников, а ради своих личных интересов.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.