Пользователь
0,0
рейтинг
29 августа 2011 в 11:14

Администрирование → Практика радиосвязи, как она есть из песочницы

Все мы ежедневно сталкиваемся с разными видами радиосвязи и беспроводной передачи данных. Да что там сталкиваемся: мы практически пронизаны радиоволнами разной частоты, модуляции и напряженности (за исключением, разве что, случая, если не находимся внутри «клетки Фарадея»). Здесь, на хабре, в силу ИТ-направленности, очень много статей о видах связи и передачи данных, о разнообразных телекомах, о магистралях и «последних милях», да и еще много о чем, что имеет прямое или косвенное отношение к связи, как к проводной, так и к беспроводной.

Так же, наверняка, практически всем хабравчанам в школах, на уроках физики, рассказывали о колебательных контурах, распространении и длине волн, и прочих процессах, лежащих в основах любой технологии радио- и беспроводной связи.

Однако, поискав по хабру, я так и не нашел ни одной статьи, в которой рассказывалось бы о радиосвязи, с бытовой и любительской точки зрения. А ведь если подойти к радиосвязи именно с таким, бытовым взглядом – для одних она может стать удобным, а порой и незаменимым помощником во многих делах, а для других – перерасти в интересное увлечение или хобби. Именно с такими намерениями я хочу сегодня попытаться просто и доступно рассказать о радиосвязи, о том, как она есть в жизни, о том, с чем сам имел место столкнуться и познать.

Совсем немного теории в свободном изложении

Для начала – диапазоны. Рассмотрим диапазоны радиоволн и выберем те, которые нас будут интересовать с практической точки зрения. Википедия приводит ГОСТ, в котором радиоволны делятся на следующие диапазоны, на основании длины волны:

3 кГц – 30 кГц – Сверхдлинные волны.
30 кГц – 300 кГц – Длинные волны.
300 кГц – 3 МГц – Средние волны.
3 МГц – 30 МГц – Короткие волны.
30 МГц – 300 МГц – Метровые волны.
300 МГц – 3 ГГц – Дециметровые волны.
3 ГГц – 300 ГГц – Сантиметровые волны.

Определение длины волны можно прочесть в википедии, а я лишь напишу простой и понятный тезис – чем короче длина волны – тем менее она подвержена помехам и затуханиям, проникающая способность увеличивается, огибающая способность уменьшается. То есть если длина волны 11 метров (27 МГц) – то эта волна запросто огибает плотные скопления деревьев в лесу и находит путь для распространения, но при этом для увеличения дальности связи на открытом пространстве – требуется увеличение мощности передатчика. А волна, длиной, например 70 см (433 МГц), практически не будет огибать деревьев, а будет распространяться исключительно за счет просветов между деревьями, своей проникающей способности и возможности переотражения. Однако, за счет своей помехоустойчивости и малого затухания, на открытом пространстве дальность связи будет ограничена лишь зоной прямой видимости, при низкой мощности передатчика.
Стоит, правда, добавить сюда небольшую оговорку: на диапазонах коротких волн наблюдаются эффекты прохождения радиоволн, за счет многократных отражений от атмосферы Земли, и порой получаются ситуации, когда можно абсолютно спокойно установить связь с корреспондентом, находящимся за многие тысячи километров, а товарища, находящегося в паре километров – не услышать вовсе. Но, это явление тесно связано с природными факторами, непостоянно и мало прогнозируемо, поэтому, для бытового использования этот эффект использовать крайне ненадежно.
Скажу сразу: мы немного коснемся коротких волн, и плотно рассмотрим метровые и дециметровые волны. Остальные мы отбросим в силу усложнения аппаратуры, антенного хозяйства, трудностей использования, да и просто неудобства в быту. Кто-то со мной поспорит, что во многих случаях только сантиметровые волны приемлемы для передачи данных, кто-то скажет, что только короткие волны хорошо подходят для связи на большие расстояния, и эти люди будут правы. Но сейчас мы рассматриваем самые простые и доступные виды, с точки зрения простого обывателя.

Плавно переходим к конкретике

В силу рассмотренных выше теоретических знаний подведем промежуточный итог: нам интересны диапазоны дециметровых, метровых и небольшая часть диапазона коротких радиоволн. Кратко, тезисами, о выбранных диапазонах:

Короткие волны: 3 МГц – 30 МГц. В данном диапазоне работают как профессиональные радиолюбители (начало диапазона, от 3 МГц), использующие дорогую аппаратуру, огромные антенны, имеющие профессиональные навыки и знания, так и серьезные структуры, которым требуется связь на сверхдальних расстояниях, например арктические экспедиции. В конце данного диапазона выделены частоты для бытового и гражданского использования
– CB 27 МГц. Здесь длина волны достигает 11 метров (эффективная антенна имеет физическую длину, равную ¼ длины радиоволны, то есть примерно 2,7 метра). Наверняка, многие из вас видели автомобили такси, на крыше которых красовался длинный хлыстик – это и есть антенна на данный диапазон. В девяностые многие таксомотрные фирмы и люди, занимающиеся частным извозом, облюбовали этот диапазон, ввиду относительной доступности и приемлемой цене оборудования, а так же отсутствию необходимости получать статус радиолюбителя для использования данных частот. Для использования в городе – не самый лучший выбор, мы ведь помним, что этот диапазон крайне подвержен помехам, которых в городе крайне много от массы электрических устройств и линий электропередач.

Метровые волны: 30 МГц – 300 МГц. Данный диапазон делится на несколько поддиапазонов, в том числе LowBand (30-50 МГц, использовался в советские времена практически повсеместно для коммунальных служб, служб скорой помощи и прочее, в районах используется и по сей день) и так называемый диапазон «2 метра» (136-174 МГц), который так назван за свою длину волны. В диапазоне «2 метра» работают городские и федеральные службы, такие как пожарная охрана, МЧС и другие. Имеются и свободные частоты, которые выдаются на коммерческой основе организациям и предприятиям. В моем городе в этом диапазоне работает одна из фирм-такси, очень довольны качеством связи, по сравнению с CB (27 МГц), который используется остальными таксомоторными парками, как бесплатный. Так же в диапазоне «2 метра» имеется небольшой кусочек, выделенный для радиолюбителей (144-146 МГц). Эти частоты может легально использовать любой человек, получивший радиолюбительскую категорию и позывной сигнал, придерживаясь регламента любительской связи. Используя направленные антенны с высокой точкой установки даже с небольшой излучаемой мощностью можно устанавливать связи на десятки, а в удачных условиях и на сотни километров. Так же стоит упомянуть авиадиапазон (118-136 МГц), здесь все серьезно, большая ответственность и надежная связь.

Дециметровые волны: 300 – 3000 МГц. В данном диапазоне работает много разнообразных радиостанций и аппаратуры связи, мы рассмотрим лишь интересную для нас часть диапазона, а именно 400-470 МГц, получивший за счет своей длины волны название «70 сантиметров». За счет оптимальных характеристик для использования в условиях большого индустриального города (хорошая помехозащищенность, дальнее распространение в условиях радиовидимости при небольшой мощности), многие крупные службы в крупных городах переходят или перешли на данный диапазон частот. Здесь уже не обойтись без использования «репитеров» — специальных приемо-передатчиков сигнала, устанавливаемых в самых высоких точках, имеющих качественные и чувствительные антенны, и соответственно способные принимать и передавать сигнал на большие расстояния (не забываем: при наличии прямой радиовидимости для данных частот сигнал распространяется далеко и без затуханий, даже при небольшой мощности). Но репитеры – это отдельный разговор, я бы не хотел их касаться в сегодняшней статье, потому как это очень интересная тема, и ее стоит описывать отдельно.

Мы подошли к самой интересной части статьи: в диапазоне «70 сантиметров» находятся выделенные полосы частот, как для официальных радиолюбителей, так и для свободного использования всеми желающими (на некоммерческой основе). Для радиолюбителей отведены частоты 430-440 МГц, для бытового использования выделены 433.075 МГц – 434.775 МГц (сетка из 69 каналов с шагом 25 кГц, LPD) и 446.00625 – 446.09375 МГц сетка из 8 каналов с шагом 12.5 кГц, PMR). Именно с комплекта простеньких радиостанций, купленного в одном из магазинов сотовой связи и началось мое более близкое знакомство, поэтому и рассмотрим стандарты LPD и PMR.

Бытовая связь

LPD – расшифровывается как Low Power Device, то есть «устройства с низкой мощностью излучения». Именно так и есть – по стандарту, мощность излучаемая передатчиком радиостанции стандарта LPD не должна превышать 10 мВт, что крайне мало, хотя даже этого достаточно для связи на расстоянии до нескольких километров, в условиях прямой видимости. По факту же, большинство полу-игрушечных комплектов радиостанций, находящихся в продаже, имеют значительно большую мощность, хоть и сертифицированы, как LPD. Как говорится «строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения», чем и пользуются поставщики при сертификации: у радиостанций выставляется низкий уровень мощности через меню, товар проходит сертификацию, а потом, точно так же через стандартное меню – возвращается обычная мощность, как правило, это 2-4 Ватта. Этой мощности достаточно для связи на 10-12 километров в хороших условиях, например над озером, или с возвышенности (не забываем о плохой огибаемости препятствий при данной длине волны).

PMR – расшифровывается как Private Mobile Radio, то есть радиосвязь для частного пользования. По стандарту разрешенная мощность излучения здесь уже больше, чем у LPD, а именно 0.5 Ватта. Однако, в отличии от LPD эта мощность как правило и является честной, редкая радиостанция PMR имеет мощность более 1 Ватта, так как этот стандарт разрешен во многих странах Европы, и сертификация там проходит более серьезно. Так же, диапазон частот PMR более узкий, и в нем «помещаются» всего лишь 8 каналов (против 69 каналов у LPD).
Именно с этих стандартов (а точнее – с комплекта простейших радиостанций из магазина сотовой связи) началось мое более плотное знакомство с радиосвязью. Но в скором времени наступило разочарование от довольно низкого качества устройств, это были скорее «игрушки», нежели что-то относительно серьезное. Однако радиосвязь меня заинтересовала, и я заказал из одного, небезизвестного в кругах радиолюбителей магазина, неплохую портативную радиостанцию, уже любительского уровня, в которой имелось сразу два диапазона, а именно «2 метра» (136-174 МГц) и «70 сантиметров» (400-470 МГц). По моей скромной оценке – в настоящее время это самые популярные и доступные широкому кругу пользователей диапазоны. Аппаратура относительно доступная (особенно китайская, цена низкая, качество высокое), имеющая серьезный функционал, и обладающая приятным внешним видом. Так же не могу не заметить, что на указанных диапазонах антенна действительно может быть портативной (в отличии, например от CB, вспоминаем длину волны).

За полгода пользования радиостанцией мне успело надоесть общаться только на «гражданских частотах» (LPD и PMR, все каналы этих двух сеток легко настраиваются в диапазоне «70 сантиметров»), было принято решение о получении радиолюбительского категории, позывного сигнала, регистрации радиостанции. Сейчас я официальный радиолюбитель, это стало моим хобби. Технологии не стоят на месте, и с помощью карманной портативной радиостанции могу проводить связи дальностью в несколько тысяч километров (через искусственные спутники Земли), общаться с экипажем МКС, другими радиолюбителями (на выделенных для этого частотах).
Ну и конечно же – это удобно и легко! Моя семья оснащена простыми, небольшими (менее мобильного телефона), недорогими китайскими радиостанциями, которые прошиты на свободные каналы LPD диапазона, и в зависимости от того, едем ли мы в лес за грибами, или в магазин за покупками – мы всегда на связи.
В планах – создание единого общегородского информационного канала связи для автовладельцев, туристов, и просто жителей города, который будет доступен даже людям с недорогими комплектами радиостанций из салонов сотовой связи. Но это отдельный разговор, там целая концепция.

Благодарю за внимание!

P.S. Статья изложена в свободной форме и с использованием упрощений в некоторых понятиях и деталях. На энциклопедическую точность не претендует.
Евгений @TheMatrix
карма
22,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Администрирование

Комментарии (121)

  • +4
    Сложна ли процедура получения позывного и регистрации радиостанции?
    • +2
      Ну есть люди которые их получили, значит все возможно. Прежде следует озадачится вопросом «а где мне установить эту дуру антенну для длинных волн?»
      • +2
        ну так ведь есть люди, которые в космос летали… Возможно очень многое, вопрос в том насколько просто.
      • 0
        Для длинных волн зачем?
        Для КВ антенны Inv-v + тюнер достаточно для начала. Можно даже на земле поставить, на даче, например.
    • +1
      Для вещания в радиолюбительских диапазонах нужно сдать специальный экзамен. Лично я не сдавал, но мой товарищ сдавал его, говорит нужно знать азбуку Морзе, схемотехнику, частотные диапазоны ну и основы радиотехники.
      • +1
        На четвёртую, низшую, категорию азбуку Морзе сдавать не нужно. Достаточно ответить на вопросы в обьёме остатков от школьной программы.
    • +1
      Для этого надо обратиться в местный радиоклуб. В крупных городах они, обычно есть.
      Сначала получите 4-ую категорию на УКВ. Потом можно и больше.
    • +4
      Процедура совсем не сложна, в общем то достаточно собрать необходимые бумаги, подать их, и через месяц забрать готовую лицензию. Но я столкнулся с тем, что видимо в моем городе давно никому не выдавали лицензий и процесс представлялся довольно мутным, затянулся, пока все собрал — поменялись формы документов, пока обновлял документы — временно приостановили регистрацию по всей России (переходили на международный стандарт), в итоге я получил лицензию примерно за полгода.
      Да, был у региональных представителей Союза Радиолюбителей России, побеседовали, посмотрели что я вполне адекватен, и дали справку, в которой было указано что мне разрешено присвоить 4-ю категорию (самая младшая, все сначала ее получают). Это было самым проблемным: справку подписать должны были три члена комиссии, а их поймать было затруднительно.
      Но, по моим данным с введением международного стандарта все несколько упростилось, теперь для получения начальной 4-й категории достаточно прийти с минимальным набором документов в радиочастотный центр, заполнить анкеты, возможно ответить на базовые вопросы по физике, или пройти собеседование — и лицензия через месяц у вас в кармане. Но, в разных регионах как то процедура разнится, и утверждать не берусь.
      Заключение сего длинного комментария: получить лицензию вполне возможно.
    • +1
      несложно, но придется самому посещать эти заведения.
      По деньгам — 400-800 р. и 10 лет к тебе не пристают гайцы по поводу антенны и рации.
      • 0
        «Гайцы» и не могут приставать по этому поводу, независимо, есть у вас лицензия или нет. Это может делать только квалифицированный сотрудник радиочастотного центра (по законодательству).
        По факту — большая часть тех, кто просит предъявить «разрешение на рацЫю», остановив вас на улице или на дороге, вообще впервые видит, как выглядит это самое разрешение. Но факт наличия «непонятной бумажки с печатями» обычно снимает все возникающие вопросы.
  • +8
    Вы общались в экипажем МКС?
    • +6
      нам удавалось. работают на 2м и на 70см, расстояние небольшое, порядка 350 километров по прямой, однако, летит очень быстро, да и пробиться сквозь желающих непросто… достаточно пятиваттной портативки и обычной резинки.
    • +6
      Общаться пока не довелось, принимал их связь неоднократно и очень хорошо. Достаточно знать время прохождения над вашим местоположением. Ниже верный комментарий: с МКС вполне можно общаться на обычную «резинку» с портативной радиостанции, с мощностью 5 Ватт. Но лучше иметь направленную ручную антенну, например «yagi» и как бы «вести» ее орбиту МКС во время пролета над вами, так результаты лучше получаются.
      • 0
        А что такое «резинка»?
        • +3
          «Резинка» — это уже из сленга, так называют стандартную антенну, шедшую в комплекте к портативной радиостанции. Эффективность ее, как правило, не высока (у внешних \ наружных антенн эффективность обычно больше), но она обычно хорошо согласована с самой радиостанцией. В общем, грубо обобщая, простейшая комплектная антенна.
        • 0
          стоковая антенна
  • +2
    Хотелось бы от вас развития цикла статей и про короткие волны, касающиеся спутниковых сигналов и wifi.
    • +3
      Спасибо за внимание, продолжение обязательно будет, идей и тем для рассказа много, а времени увы не так много как хотелось бы, по мере возможности буду публиковать, далее будет уже более конкретика, в этом топике поверхностно об основах, дальше — должно быть интереснее.
  • +2
    Как регламентируется передача двоичных данных в радиодиапазонах, доступных «простому смертному»? Есть ли ограничения на вид модуляции и скорость передачи? Или все равно, что передается: голос или данные?
    • +1
      хабропана exception13 спросите. он что-то такое под линупсом даже поднимал.
    • +3
      Это зависит от используемого диапазона, приведу пример: для выделенных радиолюбителям частот 144-146 МГц в диапазоне «2 метра» все строго регламентировано, например 145.500 — 145.800 МГц — только голосовая связь, а 144.625-144.675 МГц — цифровые виды связи. Можно подробную табличку нагуглить по запросу «распределение укв частот», там указаны параметры связей для частот и других диапазонов.
    • +4
      касательно регламента и частотной сетки это лучше в гугл. если есть желание то можешь поиграться с AX.25, PSK, RTTY и etc используя либо обычный аудиошнурок либо пару дешевых lpd/pmr. из софта понадобится для AX.25 soundmodem (http://www.baycom.org/~tom/ham/soundmodem/) для PSK, RTTY и etc fldigi (http://www.w1hkj.com/Fldigi.html). если в доме есть КВ приемник то можно вооружиться fldigi и пошерстить эфир. на 7Mhz бывает много PSK и CW, на других частотах тоже можно найти много интересного например RTTY со сводкой погоды или курсов для морских судов. так же можешь попробовать принимать погодные карты с спутников NOAA (http://hobitus.com/) но для этого потребуется уже нормальный аппарат с расширенным диапазоном приема.
      • +1
        Физкульт привет, коллега (по смартфону)!
        Хабрапользователь muromec выше «настучал» на Вас о попытках скрещивания рации и линупса — очень интересует данная тематика, особенно в свете аппарата аля N900.
        Можете что-нить напсиать/порекомендовать/послать с гугл по запросу?
        • +1
          я вижу только один вариант. брать портативку, лепить хитрый ptt контроллер с управлением по правому звуковому каналу и запиливать на n900 soundmodem. но как я уже писал ниже у AX.25 очень высокие задержки. особенно есть использовать IP поверх AX.25.
  • +4
    О :) радиолюбительство на хабре :) замечательно :)
  • +1
    Самый простой путь в радиолюбители — заняться дальним приемом, стать DX-ером. Тоже захватывает! В детстве, помню, каждое лето с упоением крутил настройки гетеродина в телевизоре и в VEF 212. Поэтому, когда пришло письмо с отчетом о приеме нашей FM радиостанции из Финляндии, а это больше 2500 км, тут же кинулся рисовать кавайную QSL-ку! А антенну можно поставить даже в центре города!
    • +1
      До сих пор храню полученные QSL. Для такого дела даже выписал по почте ИШИМ-003. Увы, на что-то большее не хватало финансов.
  • +10
    люто, бешено реквестирую рассказ про общение с мкс и спутниками
    • +1
      Спасибо за интерес, напишу об этом, но несколько позже. Я пока что больше мониторю космические связи, нежели сам их провожу, планирую к зиме заняться этим более плотно, возможно приобрести более серьезную аппаратуру, хотя, и с тем что сейчас имею вполне возможно проводить связи через космос.
      • 0
        ну хотя бы что надо, чтобы слушать приветы с МКС. какую станцию, куда антену направлять и т п) для самых нубов
        • +3
          Хотите устроить хабраэффект на МКС? А если упадёт?
        • +1
          Есть неплохая софтина — orbitron, нагуглить просто.
          Показывает много орбитальных объектов, у многих — частоты RX/TX, в т.ч. и МКС.
          Послушать можно на диапазонах 2м и 70см, но очень внимательно надо наблюдать за траекторией — МКС не каждый день пролетает над вашим домом (а может и вообще не пролетать). Главное — точный рассчет времени, емнип, оборот станция делает часа за полтора, а по по видимой области неба пролетает за 5-6 минут. Летит низко, в сумерках и ночью ее очень хорошо видно невооруженным глазом.
          Бюджет на подходящую радиостанцию — 80-100$, антенна необязательна.
          Важно еще помнить, что сеансы проходят далеко не каждый день, в эфире может быть тишина.
          • 0
            лучше тогда уж взять открытый и свободный gpredict чем проприетарную программу.
            • +1
              камент не ради флейма. просто мне как пользователю fldigi потребовалась возможность установки кастомной частоты разноса у RTTY. в итоге взял исходники, дописал все что надо, отправил патч в апстрим и теперь эта возможность доступна всем пользователям.
  • +1
    А что можете сказать про рации, например, Kenwood TH-F5, которые по заявленным характеристикам работают в диапазоне 400-470 МГц с мощностью до 7-8Вт? Это реально или вранье?

    Еще интересно, что там про «простые, небольшие, недорогие китайские радиостанции» в плане сколько стоит, сложно ли перенастроить и хорошо ли работает в городе? Чем лучше (кроме цены), чем те же Кенвуды? Размеры последних не такие уж и маленькие, больше чем современный мобильный телефон раза в 2-3.
    • 0
      F5 и F6 дают не больше 5 Вт реально. Kenwood TH-3170 будет получше — 7 Вт должен выдавать.
    • 0
      Тоже интересуют китайские радиостанции.

      Владелец вот таких девайсов — www.dealextreme.com/p/ucom-8-km-5-mile-walkie-talkie-2-pack-2806 — маленькие, недорогие, походят для связи в горах/лесах/на даче, где мобильная связь есть только на вершине ёлки.

      Но дальность связи у них совсем средненькая.
      • –1
        У меня лично Kenwood TH-F5. Играю в Дозор в МСК, поэтому рация — важный элемент. Иногла в городе бьет на 3км, а иногда в одном большом здании на разных этажах уже не пробивает…
    • +3
      Я столкнулся с выбором среди китайских радиостанций и однозначно могу сказать: честный китайский бренд в большинстве случаев намного лучше китайской подделки под известный мировой бренд. Плохо скопированный и переделанный продукт работает хуже, чем честно разработанный и собранный в Китае девайс. Сам на данный момент обладаю радиостанциями таких брендов как Wouxun, Puxing, Baofeng, и, подержав китайский «Кенвуд» и «брендовый Wouxun» могу сказать однозначно — китайский оригинал лучше китайской подделки, хотя, как правило, стоит дороже подделок. про выбор радиостанции планирую написать несколько позже небольшой обзор и поделиться впечатлениями о тех моделях, что имею сам и что держал в руках.
      • 0
        Можете также упомнять (если такие есть) рации, способные коммутироваться с компом (usb, com, uart и т.п)? Очень хочеться передавать голос через радио цифрой (сип).
        • +1
          Такая рация наверняка уже есть у вас в кармане. Называется сотовый телефон :). Из более других вариантов — разные вайфаи с усилителями и направленными антеннами. Чтобы упихать голос в цифру требуется довольно широкая полоса. Которую можно передать на довольно высоких частотах. На которых возникает проблема дальности (а так же и другие проблемы). Которая решается, например, ретрансляторами (+коммутаторами и прочей обвязкой = сотовые) или геморроем с направленными антеннами (вай-фай и около того) — и всё-равно ограничивается дальностью прямой видимости.
          • 0
            Ну да есть вариант: роутер wl500 с большой всенаправленной антенно + аккумулятор + asterisk и сип клиенты на нокиевский телефонах (есть во всех моделях, оснащенных Wi-Fi).
            Хочется что-то более дальнобойное — вот и думает про то как прикрутить рацию к N900.
        • 0
          >>Можете также упомнять (если такие есть) рации, способные коммутироваться с компом (usb, com, uart и т.п)? Очень хочеться передавать голос через радио цифрой (сип).

          это вам надо на DECT модули смотреть если хотите голос цифрой гнать в пределах квартиры например. а на IP over AX.25 over AFSK в идеальном случае 9600 бит/сек а обычно 1200 бит/сек плюс огромные задержки (таки полудуплекс) но зато можно работать на огромных расстояниях.
        • 0
          по поводу самих трансиверов тут 2ва варианта:

          1: брать нормальный трансивер, например yaesu ft817 который имеет цифровой ифейс для связи с компом и встроенный TNC

          2: брать портативку, делать ptt контроллер и цеплять к звукахе
          • 0
            Вот второй вариант как раз и интересен.
            Гуглил с пол года назад, помню ничего удобно реализуемого в моих условиях не нашел, так и забросил.
            • 0
              >>Вот второй вариант как раз и интересен.
              Гуглил с пол года назад, помню ничего удобно реализуемого в моих условиях не нашел, так и забросил.

              аппаратная часть весьма примитивна. ptt контроллер под rs232/usb-uart на оптроне и еще кое какой рассыпухи. получается вот так

          • 0
            А если просто взять модуль с разъемом usb? И «общаться» по тому же AX.25 (дабы в ядре линукса он есть)?
            • 0
              >>А если просто взять модуль с разъемом usb? И «общаться» по тому же AX.25 (дабы в ядре линукса он есть)?

              вы про TNC? железные TNC это конечно вполне хорошо но использование soundmodem/fldigi/hamfax и etc более гибко. захотел, поработал по AX.25, захотел по PSK, RTTY или SSTV, APT(HamFax) при этом требуется только запустить нужный демон или программу
          • 0
            Кстати, а никто не пробовал приделать внешнюю антенну Wi-Fi к телефонам (к N900 в частности)?
            • 0
              Пробовал, но тут важно ответить на вопрос — нафига?
              • 0
                Слушайет, давай те уже кончайте справшивать такие вот вопросы!
                Если спрашиваюь — значит надо!
                Для связи на большое расстояние в чистом поле!
                ЗЫ Какая вам разница??
  • 0
    чем короче длина волны – тем менее она подвержена помехам и затуханиям, проникающая способность увеличивается, огибающая способность уменьшается.
    По-Вашему, проникающая способность выше у более коротких волн. Но другие источники говорят обратное:
    Как правило, проникающая способность микроволн возрастает с ростом длины волны. (источник)
    УКВ распространяются прямолинейно и, как правило, не отражаются ионосферой. Легко огибают препятствия и имеют высокую проникающую способность.
    [...]
    КВЧ не огибают препятствия, отражаются большинством препятствий, распространяются в пределах прямой видимости. Используются для спутниковой связи. (почти источник)
    Где же истина?
    • +2
      Чем длиннее волна, тем лучше она огибает препятствия, но у нее хуже проникающая способность. Пример: средневолновую радиостанцию можно принимать практически по всему миру на открытом пространстве, но она плохо будет ловиться в глубине панельного дома в том же городе, где стоит передатчик.

      Чем короче волна, тем больше у нее проникающая способность, но она плохо огибает препятствия. Пример: фм-радиостанция хорошо ловится внутри дома, но заметно хуже прием будет в какой-нибудь низине за городом. То же касается мобильной связи.

      как-то так
      • 0
        Но тогда ведь, по идее, Wi-Fi с его 2.4 ГГц стены должны быть вообще нипочём?
        • 0
          Тут влияет еще и мощность передатчика. У бытовых вай-фай точек она достаточно мала — как следствие, ее хватает на две-три «стены». Но у них и цели другие.
        • 0
          Да, но не забывайте, что у Wi-Fi и мощность сигнала исчисляется милливаттами, соответственно проницаемость хоть и хорошая у сигнала, но он ослабляется например железобетонными конструкциями. И препятствия огибать практически не может, а это так же важный параметр.
          Если взять Wi-Fi передатчик, мощностью например 5 Ватт — то он будет хорошо пробивать толстые железобетонные конструкции, в отличии, например, от передатчика той же мощности на диапазоне 27 МГц.
        • 0
          На частотах 2.4 ГГц начинают влиять свойства материала стен, например возрастает тангенс угла диэлектрических потерь, по сравнению с более низкими частотами.
    • +1
      Чаще всего истина в утверждении единой терминологии. Чем меньше длина волны, тем меньше должен быть размер ячейки экранирующей сетки. Т.е. если мы имеем гипотетическую экранирующую сетку, то с уменьшением длины облучающей радиоволны, напряженность поля за сеткой будет увеличиваться.Т.е. проникать за сетку будет больше энергии. Это одна из составляющих той самой истины!
    • +2
      Если уж говорить о проникающей способности, обязательно следует упомянуть, через какой материал проходят радиоволны. Поглощение однородные диэлектриков почти не зависит от частоты вплоть до СВЧ диапазона (на СВЧ оно растет). Вода и грунт пропускают только сверхдлинные волны. В общем случае для однородных материалов проникающая способность падает с ростом частоты.
      Но большинство реальных препятствий неоднородны: деревья, город, неровности ландшафта с точки зрения радиоволны представляют собой решетку с некоторым характерным периодом. Так арматура в панельных домах (характерный период порядка метра) плохо пропускает КВ диапазон, но прозрачна для дециметровых волн и выше. И тут получается, что для более коротких волн проникающая способность выше.
  • 0
    Спасибо! С нетерпением жду продолжения!
  • +4
    Эх, как я мечтал, в школьные годы, о коротковолновом трансивере. Зачитывался старыми журналами «Радио». Сооружал приемники и передатчики. Даже на FM вещал свою музыку, немножко, благо живу в сельской местности :)
    Однажды даже удалось принять переговоры пилота вертолета, пролетавшего неподалеку )
    Приятные, теплые, ламповые воспоминания… )
    • 0
      Я все детство интересовался связью, и в юности так же (это, кстати, частично послужило выбором профессии), но вот еще лет 8 назад это увлечение не было таким доступным, каким стало сейчас, с приходом на рынок довольно качественной и сравнительно недорогой китайской продукции.
  • 0
    Я в данный момент как раз выбираю рацию для авто — хочется при поездке в очередные интересные места с друзьями всё время быть на связи.

    Правильно ли я понял, что для таких целей лучше купить девайс CB диапазона, иначе любая горка может быть причиной отсутствия связи?
    • 0
      На СВ волнах еще можно слушать дальнобойщиков на 15ом канале (засады ДПС, пробки, проблемы,… но много! мата!)

      если просто «с друзьями» — ПМР или ФРС (дешево и сердито, и можно положить в карман, на рыбалке, например))
      • 0
        т.е. — PMR/FRS не потухнут, если друзья отстанут на километр за горкой? я верно понимаю?
        • +1
          по опыту — в двух машинах с ПМР и ФРС (проверял в двух отдельных случаях) плюс/минус километр-полтора по трассе оно брало (изнутри машины естественно). С горками дела не имел, не могу ничего сказать. Но столкнулся с проблемой, когда на одном канале работало на метров 100, сменили канал и начало работать отлично.

          Товарищи автотуристы, которые за год 4 раза по Европе ездят используют ПМР радиостанции и не жалуются.
    • +1
      Си-Би конечно можно назвать стандартом де-факто автомобильной связи, спасибо за это следует сказать американским дальнобойщикам 80-х годов, именно оттуда пошло автомобильное использование Си-Би.
      Используя PMR \ LPD внутри автомобиля гарантировать приличную дальность нельзя, а вот если прикупить радиостанции с возможностью подключение внешней антенны и установить антенну на крыше авто — тогда расстояние и дальность связи значительно увеличатся. При этом стоит упомянуть, что на этих диапазонах длина антенны всего порядка 17см, поэтому это будет маленький неприметный штырек на магнитном основании, а не 3х метровый хлыст, как у многих таксистов.
      • 0
        а вот интересно — если у меня есть штатная антенна в авто, которая используется для магнитолы — можно ли её использовать?.. она как раз приблизительно такой высоты (15-20 см)
        • +2
          Скорее всего нет. Передающая антенна устроена немного сложнее приемной. Во-первых, она должна быть рассчитана на мощность передатчика. Во-вторых, она должна быть не «приблизительно», а точно нужной длины, отличие даже на 10% вызовет сильное падение эффективности. В-третьих, передающие антенны обычно содержат согласующее устройство, так как волновое сопротивление штыря высокое (порядка 1000 Ом), а выхода передатчика — низкое (50 Ом). Если этим фактом пренебречь, получим большое значение КСВ, а в худшем случае — выгорание оконечного каскада передатчика.
          • +1
            Если вас смущает наличие двух антенн, можно ловить FM-радио на PMR\LPD-антенну. Главное, придумать, как отключать магнитолу от антенны при включении передатчика, иначе ей придет каюк.
        • +1
          Тут, в данном вопросе, приблизительность не прокатывает, нужно точную антенну использовать, иначе весь КПД будет уходить в пустоту. Лучший усилитель — это хорошая антенна, как говорят заядлые радиолюбители.
          Поэтому антенну даже специально настраивают, на нужную частоту, с помощью специального прибора (КСВ-метр), подрезая длину по несколько миллиметров и добиваясь идеального резонанса на нужной частоте. Да и кабель от антенны до радиостанции должен быть с определенный волновым сопротивлением (50 Ом, у FM-антенны скорее всего 75 Ом).
          В общем, проще купить готовую магнитную автомобильную антенну на нужный диапазон, с заделанным проводом и разъемом для радиостанции.
  • 0
    А как-же среди любительских частот — FRS?
    • +1
      FRS\GMRS запрещен к использованию в РФ, так как в некоторых регионах пересекает частоты спецслужб, я бы настоятельно не рекомендовал пользоваться подобными радиостанциями, вы можете никого не слышать, и при этом, ничего не подозревая, создавать проблемы в работе например диспетчеру МЧС.
      • +1
        Спасибо, не знал. Я сам из Украины, и на хабре таких много, но думаю, что стоит указать в статье этот факт (запрета частот).
  • 0
    А где почитать про то, как с точки зрения физики получается, что длинная электромагнитная волна с готовностью укладывается в провод антенны, который ровно в четыре раза короче неё, да при этом ещё свёрнут в катушку?
    • +2
      Попробую объяснить «на пальцах». Когда ЭМ волна проходит через какую-то точку пространства, напряженнось электрического и магнитного полей в этой точке меняются с частотой излучения. Если в этой точке находится проводник (любой длины), в нем наводится переменный ток. Если проводник протяженный, этот ток вызывает появление бегущих волн в нем (см. длинные линии). Бегущая волна отражается от концов проводника и интерферирует сама с собой. Когда длина проводника кратна длине волны, или даже 1/2 или 1/4 волны, возникает режим стоячей волны (резонанс), а на одном из концов антенны будет пучность тока или напряжения — полезный сигнал для приемника.
      Если антенну скрутить в спираль, ее эффективная длина (для сигнала, распространяющегося по проводнику) не изменится, а значит, резонансная частота будет та же. Но суммарная энергия радиоволн, которую поймает антенна, будет ниже за счет меньших геометрических размеров.
    • 0
      Дык синусоида, делим на 2. В двух «проскостях» — еще на два. Как-то так?
      • 0
        Как же по-вашему тогда делить бедную синусоиду для антенны «5/8»? :)
        • +2
          Мда, шутка неудалась.

          P.S> армейская специальность «Начальник КВ радиостанции средней мощности». Работал на Р-161А2М «Экватор»
  • 0
    Люто мечтаю об Yaesu VX-6R
    • 0
      Берите FT-60R, не намного хуже, но существенно дешевле.
  • +1
    Вы пишете о разрешенных/запрещенных частотах, скажите а какое наказание ждет тех кто использует частоты вопреки запрету или не по назначению или без официального статуса радиолюбителя и как вообще возможно поймать нарушителя?
    • +2
      Если серьезных последствий «радиовредительство» не имело, то штраф + изъятие аппаратуры. Если по вашей вине, например, самолет упал — наказание может быть самое серьезное.

      > как вообще возможно поймать нарушителя?
      Ездят специальные машины с приемниками и пеленгуют. Но это если вторгаться в диапазоны спецслужб, диспетчеров, милиции и т.п. На вещательные и ТВ диапазоны обычно всем пофиг. На радиолюбительские диапазоны всем пофиг в еще большей степени, лицензию никто не проверяет.
      • 0
        На вещательные диапазоны не пофиг тем, кто на этой частоте вещает. Пишется официальная бумага с просьбой разобраться, далее разбираются по регламенту.
        • 0
          Мощности вещательных передатчиков на порядки превосходят те, что доступны любителям. Таким образом, радиопирату удастся нарушить прием только для небольшого числа абонентов. Пока никто из них не напишет жалобу в связьнадзор, искать источник помех никто не станет.
          • +2
            Или пока возмущенный зритель слушатель не позвонит на теле/радиостанцию со скандалом на тему, что это вы себе позволяете! Я каждый вечер припадаю, а тут!.. Оттуда и узнаем.
  • 0
    Первое наказание, это конфискация оборудования. Затем следуют административные взыскания… А найти дело не хитрое, особенно если выходить на связь не меняя координат. Пеленг из двух точек, на месте пересечения лучей вы и окажетесь. Если оборудование установлено на автомобиле, очередной гаец не поленится поинтересоваться разрешением.
    • +1
      В Англии даже телевизоры не зарегистрированные пеленгуют, не говоря об активных устройствах.
      • +1
        С этого места поподробнее. Как запеленговать телеприемник, который ничего не излучает?
        • +4
          В системе приемника так же есть генератор эталонной частоты, скажем так, который создает колебания определенной частоты. Вот его излучение и пеленгуют. Думаю, только, что пеленгованием это назвать нельзя, скорее это обнаружение в ближнем радиусе действия, вроде того:«идут товарищи по подъезду с приборчиком и видят от какой квартиры излучение идет».
  • 0
    Любое включенное электронное устройство что-то да излучает. Тем более более, любое приемное устройство имеет в своем составе опорный генератор, который и пеленгуется.
    • 0
      Мне всегда казалось, мощности гетеродина в современной технике недостаточно, чтобы запеленговать его на расстоянии больше несколькиз метров… А как быть с приемниками на основе синтезаторов частоты?
      • +1
        Техническая мысль, особенно подпитываемая бюджетными деньгами, не стоит на месте. А в Англии ящики облагаются налогом. На вырученные деньги существует их общественное ТВ и радио.
        Курсируют по королевству фургоны, напичканные техникой и фиксируют все изменения в эфире, по ходу справляясь с единой БД и пополняя ее.
        Вполне вероятно и человеческий фактор используют, типа, выезжая на стук соседей.
        • 0
          Интересно, много ли в этом толку? Ну настучат им, что в кв. №15 стоит незарегистрированный телевизор — ну так ведь впускать проверяющих никто не обязан. А за ордерами на каждого халявщика не набегаешься…
          • 0
            Видимо, сначала приедут с приборчиком, зафиксируют (составив акт или что там у них) наличие «подозрительных» излучений, а потом уже с актом за ордером в суд. думаю штрафы достаточно крупные, чтобы окупить эту процедуру.
  • 0
    Ну так ведь, по слухам, у них там законопослушность в моде. Наверняка есть и оптимизаторы, которые не платят, но абсолютно точно их заметно меньше добропорядочных граждан. А в случае, если гражданин еще и абонент местного кабельного ТВ, то и ордер не нужен. Подписан на КТВ — получай в почтовый ящик счет на уплату налога. Сколько у тебя STB, столько и телевизоров, соответственно. А фургоны для порядку, чтоб граждане видели, что за соблюдением закона бдят!
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +1
      Очень интересно, спасибо!
  • +3
    Сказать про надёжную связь в [УКВ-]авиадиапазоне как-то того… чересчур оптимистично.

    И про правильные LPD'шки и PMR'ки да, было бы весьма интересно почитать.

    C приветом, RA1ACK ;)
    • +1
      Простите, а причем здесь авиадиапазон? Не уловил.
      Про нынешние китайские портативки несколько позже напишу, постараюсь так же в бытовом ключе.
      Привет принят, UE1WAB ;)
      • 0
        Из вашей цитаты:
        >Так же стоит упомянуть авиадиапазон (118-136 МГц), здесь все серьезно, большая ответственность и надежная связь.


        Вот оно, радиосвязь без ключа и через эти ваши интернеты ;)
        • 0
          А, понял. Я не имел ввиду, что надежная связь именно на этом диапазоне, диапазон как диапазон. Я имел ввиду то, что авиа-службами используется серьезная аппаратура и солидное антенное хозяйство, для поддержания связи с бортами. И мешать работе этих служб не стоит.
  • +1
    Хотелось бы упомянуть также о такой любопытной штуке, как WebSDR, который позволяет слушать радиосигналы через интернет в широком диапазоне частот и из различных точек Земли.
  • 0
    кто-то скажет, что только короткие волны хорошо подходят для связи на большие расстояния, и эти люди будут правы

    Интересно, а почему для загоризонтных РЛС используются, вроде как, длинные, километровые волны?
    • +1
      Я имел ввиду, что используют волны с большой длиной волны (КВ), а не УКВ например, у которых длина волны естественно меньше. Например, для связи с полярными станциями используют КВ, а никак не УКВ.
      Про загоризонтные РЛС вы совершенно правы, для загоризонтного определения пусков ракет (например) используются волны с огромной длиной волны.
      • 0
        Наверное не с большОй, а с большЕй?
        • +1
          Да, конечно же, извиняюсь, очень глупо опечатался. Пора видимо уже и спать ложиться.
    • 0
      Серьезные УКВ-частоты используются для дальних связей, и это факт.
      Довольно известен метод радиосвязи через отражение от луны, на 400, 1200 мгц и т.п.
      Коллега хвастался, что на 70см ему удалось установить связь Крым-Япония, правда, юзалась немаленькая Яга и вдул он киловатта два… :)
  • +1
    Ну на черта я сегодня на хабру залез и этот топик читал?!
    Заразился покупкой радиостанции)))))))))))) МКС… ого-го...)))
    • 0
      сам давно на МКС зубы точу, да вечно другие проблемы кучу сил отнимают, так что пока не удалось.
  • +2
    Обращаюсь к коллегам-радиолюбителям.
    Есть предложение делать обзоры интересных железок для аудитории хабра, писать тематические статьи, завлекать народ в кв- и укв-радиосвязь. Ни для кого, думаю, не секрет, что радиолюбительство (именно связь) потихоньку вымирает, а ведь у нас столько печенек :)

    Есть у кого-нибудь желание?
    Насколько я помню, блог сейчас создать нельзя, но администрация хабра вполне может помочь, если мы создадим приличную активность.

    У меня сейчас на руках приборы Quansheng TG-UV2 и Icom IC-R20, могу начать с их обзоров.
    Кто поддержит?
    • 0
      Постараюсь поддержать около бытовыми статьями, для более простого понимания, нужно еще некоторые вопросы рассмотреть. Ну и конечно же о своих железках позднее расскажу, есть Wouxun KG-UVD1P, Puxing PX-2R, недавно пришла заказанная из чистого любопытства Baofeng UV-3R.
      • 0
        Отлично, будем иметь в виду.
        Вы, кажется, планируете рассказать о репитерах?
        Думаю, всем будет интересно почитать. Если дело пойдет, то
        могу у друзей выпросить что-нибудь для обзора, девайсов — горы :)

        p.s. wouxun у вас на какие диапазоны?
        слышали про открытые спутниковые релеи на 200-300 мгц?
        • 0
          Да, про репитеры у меня отдельный пунктик, в мечтах — реализация общегородского репитера на частоте одного из каналов LPD-сетки, для нужд автолюбителей города и всех желающих, этакий информационный канал. Но об этом в отдельном топике.
          Wouxun у меня изначально 136-174 \ 400-470 МГц, но я его раскрыл на прием на 120-220 \ 300-500 МГц, на передачу раскрывать не стал, дабы не спалить в случае чего передающий тракт, да и вне предусмотренного диапазона эффективность передающего тракта крайне низка. Про релеи не слышал, интересно, расскажите хотя бы вкратце, или ссылочку приведите. Заранее спасибо.
          • 0
            А у нас уже широкий опыт поднятия репитеров в городе.
            Удобно их еще в FRN подключать, для всех желающих и дальних корреспондентов.
            Про релеи расскажу вам завтра в личку, если не забуду :)
    • 0
      Лучше про печеньки расскажите :) Помню лет 20 назад хотел собрать трансивер, когда надоело собирать мультивибраторы и светомузыки, но с элементной базой в наших краях было плохо, да и текстолит был на вес золота. Но тогда я хотел решить проблему общения прежде всего, но теперь есть хабр и прочие интернеты :)
      • 0
        Да, интернет, конечно же, штука мощная и нужная, и теперь роль радиосвязи, на первый взгляд, значительно снизилась для масс людей (раньше — это было единственной возможностью связаться с кем то с другой стороны земного шара).
        Но по сей день грамотно реализованная система радиосвязи остается надежнее любой сотовой или IP-связи. Недаром службы используют радиосвязь по сей день. Тем более что связь так же не стоит на месте, уже есть и цифровая, и шифрованная, и множество других видов.
        Про то что раньше это увлечение было малодоступно — это факт, но сейчас, в принципе, все намного доступнее и дешевле, и человек со средним достатком вполне может позволить себе купить довольно серьезную портативную УКВ-станцию. Грубо говоря, можно реализовать свои прошлые желания и интересы, в довольно интересной, полезной и серьезной форме.
  • 0
    «В планах – создание единого общегородского информационного канала связи для автовладельцев, туристов, и просто жителей города, который будет доступен даже людям с недорогими комплектами радиостанций из салонов сотовой связи»

    Давным-давно есть Автоканал . Однако, сколько ни езжу, ни разу никого на его частотах не слышал. Ограничение приёма на этих частотах сказывается, так что особого распространения эта задумка не получила.
    • 0
      Да, я этот вопрос рассматривал подробно, и изучал успешный опыт внедрения авто-репитера в одном из городов, на данный момент в том городе порядка нескольких сотен людей которые пользуются репитером ежедневно, и несколько тысяч — которые используют его эпизодически. Так что успешный опыт имеется. А ограничения в прямом канале — это проблема основная, да. Но ведь для того и репитер ;)
  • 0
    Ну и, раз уж разговор про LPD зашёл, вот сайтик в тему — Российская LPD-сеть, мож пригодится. Чтоб слушать LPD эфир рация необязательна :-) достаточно компа и инета. Хотя живьём, по-радио, всё-таки интереснее. Тёплый аналоговый шум и всё такое

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.