Пользователь
102,0
рейтинг
3 ноября 2011 в 02:34

Администрирование → Компания «ПингВин Софтвер» закончила разработку прототипа национальной программной платформы

Компания «Пингвин Софтвер» закончила подготовку прототипа национальной программной платформы (НПП) и 1 ноября 2011 года оповестила Минкомсвязи о готовности сдать задание. Напомним, что 27 сентября эта компания выиграла тендер размером 5 миллионов рублей на создание НПП. Обещали уложиться в 16 дней, но получилось дольше: работа заняла целый месяц.

«Пингвин Софтвер» принадлежит бывшему главе Минкомсвязи Леониду Рейману через фонд NGI (ему же принадлежит доля во французской компания Mandriva). Специально для НПП фирма не разработала ничего нового, а только провела аналитическую работу, выполнила патентный поиск и выдала отчёт, как должен работать российский «фонд алгоритмов и программ» — база программного обеспечения, сертифицированного для использования в госорганах.

Как сказал директор компании Дмитрий Комиссаров в интервью Ленте.ру, «заказчику мы сдаём, во-первых, набор устанавливающих документов (в частности, техзадания для будущих опытно-конструкторских работ), во-вторых, аналитические отчёты1 и, в-третьих, прототипы — прототипы операционной системы, СУБД, системы сборки и системы веб-доступа к системе сборки. В последнем случае не делается ничего нового, а, напротив, адаптируются существующие дистрибутивы Linux».

Как и предполагали скептики, компания представила слегка модифицированный дистрибутив Mandriva Linux с новым билд-сервером. Чтобы показать российские корни дистрибутива Mandriva, недавно была создана компания с национальным названием «Роса», и дистрибутив Mandriva тоже переименован в «Роса» (Rosa Linux). Дмитрий Комиссаров специально подчёркивает, что «Роса» делается именно в России.

Новый билд-сервер якобы можно использовать для сборки разных операционных систем, говорит Комиссаров: «Внутри «Росы» реализована особая система сборки — можно «собирать» разные операционные системы. В их число входят «Роса», «МСВСфера», разрабатываемая ВНИИНС, и «НауЛинукс», которым занимается питерская компания Linux Ink. На следующих этапах в этот список планируется включить еще и ALT Linux. Сосуществование нескольких дистрибутивов было нашей основной идеей, именно с ней мы шли на конкурс. Плохо, когда есть только одна национальная платформа. Мы считаем, что платформ должно быть несколько, и государство нас в этом поддержало. Всегда должна сохраняться конкуренция».

Заметим, что владелец компании «Пингвин Софтвер» Леонид Рейман, будучи на посту министра связи, неоднократно подчёркивал необходимость установки свободного ПО в российских школах и других госучреждениях. В конце концов, в 2010 году он уволился со всех государственных постов и начал на практике воплощать в жизнь свою мечту. Для начала бывший министр купил 51% компании «Пингвин Софтвер» и контрольный пакет в Mandriva.

1Всё должно быть опубликовано в открытом доступе примерно через две-три недели, в бумажном виде это стопка документов толщиной 2 см, пишет «Маркер»
Анатолий Ализар @alizar
карма
744,5
рейтинг 102,0
Пользователь
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Администрирование

Комментарии (166)

  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –5
      Ваше недоумение понятно, ведь в статье пропущено ключевое слово — РОСПИЛ.
    • –4
      5 миллионов говорите? И я смогу сделать НПП
      image
      • –2
        Где я могу забрать свои 5 миллионов?
    • +3
      Зачем вам НОВОЕ, если вы в старом разобраться не способны? Это я про всю эту чушь, которую пишут об этом проекте.
    • +7
      Нет, чтобы Шаттлворту собрать дистрибутив с нуля. Да я таких убунт могу клепать по 5 штук в месяц!

      Новое вводится в открытую платформу не сразу, если у архитектора есть хоть какой-то опыт работы с крупными проектами.

      Не нужно путать стартап для школоты и операционную систему.
  • +28
    «Для начала бывший министр купил 51% компании «Пингвин Софтвер» и контрольный пакет в Mandriva.»

    А потом с ещё большим успехом продал продукты теперь уже собственной компании в министерство, где недавно занимал незначительный пост. Как бы случайно и связи тут совсем ни при чем. Какие у него вообще могут быть связи после такого скромного поста?)
    • +4
      Да вы что! Это же был конкурс, так что всё честно ;) Правда-правда, угу.
      • 0
        Конкурс задним числом со сроком выполнения 10 дней :)
    • +3
      Вдумайтесь в имя Министерства! Связи очень даже причем :)
      • +19
        Да у нас любое министерство — министерство связей.
  • +2
    Вот это да «стопка документов толщиной 2 см», действительно огромная работа была проделана.

    "… специально подчёркивает, что «Роса» делается именно в России." Никто и не сомневался.

    Эксперты разбирающиеся в вопросе, пожалуйста убедите меня в том что 5 миллионов действительно эффективно реализованы, а не распилены в рекордно кратчайшие сроки.
    • +1
      Мне кажется, что как раз эксперты вас и не убедят, а скорее наоборот :)
    • +1
      «стопка документов толщиной 2 см»

      Исходники ядра мелким шрифтом распечатали?
      • +2
        Да два сантиметра документов это же блин к серьезному тендеру только заявка на участие занимает. Исходники ядра эдак пачку пару метров займёт.
    • 0
      Убеждаю. Не в кратчайшие сроки. К сожалению сроки были отодвинуты на 14 дней, и к стати никаких штрафных санкций за просрочку не начислено. Так что здесь все «по честному».
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +10
      Эта «роса» — слёзы налогоплательщиков. Так что правильное название, говорящее.
    • +1
      Сомневаюсь что этот сон скоро закончится.
    • –1
      Есть такое выражение, точно не помню но вроде так: «Ссут в глаза, а им — "божья роса"». Ни на что не намекаю, просто вспомнилось.
  • 0
    Как о ожидалось, не сделали ни хрена.
    «МСВСфера»
    «Криейтеры» явно не зря свой хлеб с икрой жрут.
    • +2
      Они и не должны были делать, если бы вы прочитав первый пост по этой теме, заглянули бы в конкурсную документацию. Это не был конкурс на разработку ОС, непонятно, почему на хабре именно так всё это было представлено.

      И что за основу ляжет мандрива — тоже всем адекватным людям сразу было понятно, зачем бы ее тогда покупали?
      • 0
        Я и не говорил о разработке новой ОС.
        Моё негодование основано на конечном результате.
        Сделали: провели аналитическую работу, составили ТЗ для потомков и билд — сервер (куда же без него).

        Ах да, ещё и переименовали слегка.

        Итого — круглая сумма денег налогоплательщиков за… воздух.
        Ничего действительно важного и нужного в Мандриву они не внесли.
        • +4
          Угу, для вас важное и нужное — новые свистоперделки в мандриве? А для бизнеса это, например, сертификация и прояснение юридического статуса СПО в стране. На что и десяти миллионов не жалко.
    • 0
      Да, если бы название было «Стропоштаксель», все бы сразу поняли, что был произведен громадный объем работ.
  • +6
    Мне одному при слове «Роса» применительно к Линукс-дистрибутиву вспомнился дистрибутив Linux Mint Росинка?
    • 0
      А я думал я один такой:)
  • +11
    Плохо, когда есть только одна национальная платформа.

    Даёшь по одной новой национальной платформе в пятилетку в год!
    • 0
      В месяц. Они же уложились в один месяц. Хотя если переименовывать и настраивать новый сервер, то можно и два в месяц.
  • +3
    А антивирус, браузер и новые обои там есть?
    • –2
      Ага, Антивирус Попова называется. :) И не скучные обои.
  • +73
    Навеяло:

    — Вот такой прототип. СУБД, отчеты. Это пока прототип.
    — Прототип?
    — Да, прототип.
    — Наш продукт?
    — Да, наш продукт.
    — А выпускать у нас будете?
    — Нет, но это наш продукт. Прототип.
    — Прототип?
    — Да, прототип.
    — Наш продукт?
    — Да, наш продукт, но выпускаться будет на Тайване пока.
    — Но ведь это наш продукт?
    — Да, прототип пока.
    — Прототип?
    — Да, прототип.
    — …
  • +68
    Рискую нарваться на грубость, конечно. Но 5 млн рублей для государственной программы — смешные деньги. Вы плохо представляете масштабы того, что нужно проделать, чтобы получить право устанавливать какой-бы то ни было софт в какие бы то ни было государственные учреждения. Ведь у нас есть ФСТЭК и ФСБ.
    Возня с постановлениями, сертификация на соответствие всему и вся. Проверки программного обеспечения специалистами по национальной безопасности. Та же самая МСВС поставляется с отстающим ядром только потому что то, с которым она поставляется прошло проверку, а новое — пока нет. Под проверкой в данном случае понимается практически полный просмотр исходных кодов специалистами.

    Это все стоит денег, времени и нервов.

    В написании софта для государства основные деньги уходят не разработчикам и не проект-менеджерам. И для людей, успешно осваивающих миллиарды долларов, 5млн рублей — это реально смешные деньги. А 2 см сопутствующей документации — это реально немало. Писатели тратят значительно больше времени на написание такого количества текста.

    Просто начинать орать про роспил может каждый, а немного подумать головой, видимо, нет.
    • +1
      Я думаю, что если в компании владелец бывший министр связи, то все согласования проходят оооочень быстро…
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +5
      А Вы уверены, что прототип (!) прошел все эти проверки? Я думаю после одобрения прототипа Минкомсвязью в него распилят еще пару миллиардов.

      А про 2 см документов и писателей… писатели сами пишут, а документы создаются по шаблонам путем замены названий компаний и продуктов. Все давно уже на конвеере…
      • 0
        > документы создаются по шаблонам путем замены названий компаний и продуктов

        Вы путаете. Путем замены названий компаний и продуктов делается другое, не очень хорошее, к слову сказать, дело.
      • +1
        Да, прототип прошел проверки и даже сертификацию во ФСТЭК.
    • 0
      Какая нахрен сертификация? Там за эти пять миллионов ничего сертифицировать не будут. Думаю вообще особо ничего делать не будут — смешная сумма, действительно.

      Вот военные контракты, когда создание маленькой локалки из 10 машин стоит 20 миллионов (и да, там пользуются МСВС будь она неладна, видимо каждый раз надо платить собственным ведомствам, чтобы они одно и тоже сертифицировали для каждой поставки, ага), вот это нормальный попил, не поспоришь.
      • +4
        >> Под проверкой в данном случае понимается практически полный просмотр исходных кодов специалистами.


        Вы это просто так сказали или вы реально в курсе дел?

        Если просто так, то ОК. Но если это правда… там одного ядра, по состоянию на сегодня, выйдет почти 15млн строк. И я молчу про весь софт в репозиториях.

        13:53:void@void-base:$ tar -xf linux-3.1.tar -C tmp
        13:53:void@void-base:$ find tmp/ -type f -exec wc -l '{}' \; | awk '{ sum+=$1 } END { print sum }'
        14770555
        


        А самое главное — зачем это читать. Ошибки и закладки простым чтением не найдешь, только если комменты почитать.
        • 0
          Кажется вы промазали комментом, у меня про проверку специалистом ничего нет :) И я тоже в это не верю, так как это малореально и врядли вообще в этом есть необходимость.

          Да чего уж говорить, эти фсбэшные наклейки даже на кабели питания лепят, типа «сертифицированные». Ага, залитый эпоксидкой кабель они на рентгене просвечивали.
          • 0
            Извиняюсь и правда промахнулся комментом
        • 0
          Чтение глазами, конечно, это смешно. Но эвристические алгоритмы выявления потенциальных пасхальных яиц выдают столько «подозрительных» мест, что и человеческого чтения / отладки — надолго хватает.
    • 0
      Возможно распила никакого нет, давайте оперировать фактами. Вы утверждаете что много работы с документами и вообще возни — скорее всего вы правы. Давайте так же посмотрим на срок 27 сент. 2011 — выиграли в закупочной процедуре (предположим что начали работать сразу до заключения контракта, на свой страх и риск) и 1го ноября т.е. за 24 рабочих дня был достигнут результат + освоены 5 милл. рублей, т.к. в день в среднем осваивалось 200 т.р.

      А теперь давайте прикинем размер команды, которая работала над этим проектом и вспомнив про «мифический» человеко-месяц: Для 24 рабочих дней максимальный размер команды — 5-6 человек (максимум) большее количество просто не сможет синхронизироваться за такой короткий срок. Следовательно выработка на человека в день около 50 т.р. Это не слишком «жирно»?
      • +1
        > Для 24 рабочих дней максимальный размер команды — 5-6 человек (максимум) большее количество просто не сможет синхронизироваться за такой короткий срок. Следовательно выработка на человека в день около 50 т.р. Это не слишком «жирно»?

        С какого потолка вы это взяли? Обоснуйте.

        Для примера — по вашему над этим проектом не могут параллельно работать команда юристов и команда технарей?
        • 0
          Взято отсюда: www.ozon.ru/context/detail/id/83760/

          Да может сколько угодно команд работать — только в это случае это будет сколько угодно не сведенных результатов — у нас он один?

          Вы лично сами думаете что можно 20 человек посадить в одной комнате и они за месяц родят что то осмысленное потому что их 20 и они разбиты на команды?
          • 0
            Понятно, вы прочитали одну книжку и сразу поверили всему написанному? А как же разделение труда, которое придумал Генри Форд?

            По сути этого проекта, вам бы почитать конкурсную документацию, прежде чем критиковать. Но предупреждаю, там многобуков, можно сразу неосилить.
            • 0
              Я боюсь спросить сколько книжек прочитали Вы.

              Про Генри Форда — он не придумал, а применил конвейер (это известный факт) для повторяющегося процесса на сборочной линии. Вы считаете: подобный проект — повторяющийся процесс? Серьезно?

              Разделение труда придумал Адам Смит: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0
              Да и ни причем здесь это — почитайте сами.

              Я правильно понял: Вы с конкурсной документацией ознакомились? Интересно с какой целью?
              • +2
                С целью ознакомления с конкурсом ;) Дабы не кричать потом на форумах про распил, невозможность и два сантиметра )))))))
              • +2
                Вы скорее всего программист, и подходите к задаче как программист (как и я, собственно).

                Есть Гендир (от 200к до +бесконечности), есть начальник проекта (100к), есть заместитель начальника проекта (80к), есть секретарша (50к), есть главный бухгалтер (120к), есть заместитель главного бухгалтера (80к), работник отдал кадров (50к), уборщица (15к). Вот мы еще не начали работать, а нам надо уже 695к в месяц.

                Далее у нас есть 5 программистов, архитектор, дизайнер, технический писатель, тестер. Еще можно смело 500-600к прибавлять.

                Далее у нас есть отдел юристов. Это еще те козлы, так что +500к.

                Т.е. вот уже, чтобы написать просто проект, у нас идет сумма в почти 1.7 млн.

                Потом нам надо пройти сертификацию, аттестацию, хуестацию. Там в каждом месте тоже сидит уйма человек, которые хотят получать зарплату не меньше, чем в нашей сферической в вакууме фирме. И этот сертификат получить не просто, надо проходить всякие тесты, испытания и т.д.
                Если объект проверяют военные, то еще и отдел приемки есть, а они там в два раз больше получают, чем в нашей сферической фирме в вакууме.

                Такими темпами у нас спокойно получается от 2 до 3 млн руб (хотя может и не до 3).
                А есть еще фирма, которая хочет получить профит! Зачем Вам столько геморроя, если Ваша прибыль будет 100к?

                В общем, что я хотел сказать: 5 млн. на государственный проект — это копейки. То, что в государственном проекте участвуют 5-6 человек — миф.

                Что же касается этого тендера, то я тоже крайне сомневаюсь, что там было все чисто.
          • +1
            Разбить задачу на кучу мало связных задач и выделить по команде на каждую уже не наш вариант?
            • –1
              Все правильно — можно разбить и применить. Просто на такой объем работы вы в срок 1 месяц с большой командой не уложитесь. Правильно сказал г-н wholeman — проект был сделан заранее, а потом просто сделали чтобы конкурс выиграл тот кто надо.
      • +1
        Вообще-то основные задачи были известны ещё летом, тогда и начали над ними работать. 24 дня — на адаптацию и оформление этой работы командой из 200 с лишним человек.
        • 0
          Вот это больше похоже на правду — работы выполнены до закупки, а уж потом подвели к тому что выиграла нужная компания так?
          • +1
            «Выиграла нужная компания» — подразумевает откат и попил? Я вас разочарую. Выиграла так раз ненужная компания. Т.к. изначально конкурс писали под Альтлинукс с его крышей.

            Ну и пять миллионов за эту работу не покроют и расходов на персонал, т.к. по сути проект убыточный, но очень важный и нужный для вхождения на рынок СПО и расширения его до видимых величин. Потому и взялись.

            Ну и по факту о конкурсе в общих чертах было известно задолго до его объявления, все известные игроки рынка к этому готовились заранее.
            • –4
              Вы так посвящены в детали, видимо представляете исполнителя проекта. Не буду с Вами спорить — Ваше мнение изначально предвзятое.
              • +3
                Вряд ли. Этот конкурс разбирали, например, на вебпланете, ещё до объявления победителей. Да и вообще, с какой стати информированность человека по делу, документация к которому открыта, приравнивается к предвзятости? Если вам лень разбираться, это не значит, что всем лень разбираться.
              • 0
                И снова пальцем в небо, уважаемый. Сразу видно _вашу_ предвзятость.

                Я к этому проекту имею отношение как пользователь, читаю блог Комиссарова, знакомился с Росой, интересуюсь судьбой Мандривы, хожу на сайт РАСПО. И так получилось, что все эти люди не прячутся, а вполне публичные персоны. И из открытых источников можно получить очень много информации.

                Чуть ниже я опубликовал фотку документации по этому конкурсу, если интересно.
                • 0
                  Да, прочел. Теперь, все стало ясно. Спасибо за пояснения.

                  1. Да работали заранее — потому что вопрос принципиальный — достойно уважения
                  2. Да демпинговали по цене и срокам по п 1 — ясно зачем и каким образом.

                  Простите, если кого обидел.

                  Одно непонятно если конкурс точился под другую компанию почему ПингВинов не выкинули по формальным признакам — ну там документы не так оформлены или что еще закупочная придумывает?
                  • +2
                    Ну дык, Альтов с потрохами купили Ростехнологии (и стоящие за этой госкорпорацией люди), в РАСПО вложился Рейман. Битвы титанов, не иначе.
          • +1
            Не совсем. По плану должны были выиграть Альты. ПингВины их перебили совершенно безумным демпингом, как по срокам, так и по стоимости. Цель данной работы — не получить за неё деньги, а продвинуть своё решение, с которого потом и будет идти прибыль. И у тех, и у других сами решения были подготовлены заранее.
            Вариант от ПингВинов выглядит более открытым: по слухам, альтернативный должен был закрыть дорогу к НПП всем, кроме ALT-Linux.
    • 0
      Никто не говорит, что здесь прошел роспил. Это только начало. Потомучто потом во всех ТЗ на все тендеры будет строчка: совместимость с протоколами ПингвиньСофьтвеар. И все. Честный тендер будет выигрывать только эта контора. Так что я бы не стал верить в добрых и порядочных. Сейчас это в убыток, но уверен, есть план, чтобы все не только вернуть, но и ооочень неплохо зарабатывать.
      • +1
        Вот брехать не надо? И на слово «брехать» не обижайтесь, я по другому ваше словоизвержение не могу назвать.

        Компании Роса и ПингвинСофтвер входят в организацию РАСПО, где кроме них по крайней мере еще два российских линукс-дистрибутива (производителей ПО). На конкурс заявку подавали коллективно, т.е. несколько компаний в рамках РАСПО. Это я к тому, что тендер выиграла не одна компания, а несколько разных. И работали они вместе.

        В конкурсной документации СПЕЦИАЛЬНО проясняется, что под платформой имеется в виду не ОДИН дистрибутив, а набор спецификаций, под какие могут попадать ЛЮБЫЕ другие дистрибутивы. Что-то вроде нашей версии LSB.

        Т.е. под НПП уже попадают мандрива, роса, наулинукс, МВС Сфера. В дальнейшем подтянется и альтлинукс, когда в альте перестанут из себя строить обиженных.

        А в РАСПО изьявили желание в том или ином виде вступить Каноникал и Редхат (судя по слухам).
    • 0
      Ну и распилят еще не один миллиард денег.
  • 0
    Безусловно. Деньги смешные.
    Если не ошибаюсь, мандрива это единственный дистрибутив прошедший фстек.
    И я не думаю, что за его правильность и соответствие всем требованиям.
    • +1
      Ещё ALT Linux прошёл сертификацию ФСТЭК.
    • +1
      ALTLinux (Бастион).
      RedHat Enterprice (МСВС)
      • 0
        Только «МСВСфера». МСВС — это совсем другой продукт.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      В мандриве Rpmdrake (GUI), urpmi (обертка над rpm) менеджеры пакетов. Ну это уже придирки, в целом мысль поднята.

      А еще ведь есть info и man…
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Как-то «очень не верится», что на выходе будет продукт, хоть немножко похожий на «хороший».
  • –1
    Министр связей…
  • –4
    Неловко и стыдно от того, что пишут: «Будет РАЗРАБОТАНА ОС!»
    Чинуши бегут к руководству за «Одобрямс!» — ведь дело-то хорошее и правильное — своя-то Операционная система! Все счастливы!

    А сдают "… набор устанавливающих документов (в частности, техзадания для будущих опытно-конструкторских работ), во-вторых, аналитические отчёты..." — РОСНАНОПИЛ и все чинуши счастливы…

    А серьезные разработчики плачут :( _ и пакую чемоданы, собираясь переезжать в силиконовую долину :(
    • +4
      Неловко и стыдно от того, что пишут: «Будет РАЗРАБОТАНА ОС!»
      Пишут много чего. О том, что ОС с нуля разрабатываться не будет, как и о том, что НПП — это не только и не столько ОС, было известно с самого начала. Только это всем пофиг.
      • –1
        Может Вы не в теме, ув. wholeman, но ТЗ (министерское) не придумывается в министерстве, его пишет (по крайней мере «рыбу») потенциальный исполнитель.
        И он же, если не случится чего-нибудь экстраординарного на конкурсе (вроде «заявки от мальчиков из Саратова») и выиграет тендер.
        Известно, что «ОС с нуля разрабатываться не будет» стало в момент появления ТЗ, а вот деньги-то министерство выбило (выделило) совсем под другое. Под разработку ОС, пусть даже и не за один контракт, а с учетом многолетней работы.

        И вот тут то срабатывает «технология цепочки» и нужны всякие «аналитические работы по созданию конструкторской документации» — чтобы получить второй контракт — «на доработку и внедрение».

        Кстати, в интервью так прямо и говориться — испытывать и дорабатывать прототип будем в следующем году (т.е. уже есть договоренность сами знаете где)
        • +1
          Да, на полное вхождение в тему у меня сейчас нет времени. Однако, имеющиеся в сети материалы по НПП вообще и данному конкурсу в частности, я просмотрел. Как создаются министерские ТЗ я немного в курсе: некоторое время работал в госконторе.
        • 0
          А где можно почитать про «деньги министерства» на «ОС с нуля»? Желательно не в виде комментов на Хабре.

          >Кстати, в интервью так прямо и говориться — испытывать и дорабатывать прототип будем в следующем году (т.е. уже есть договоренность сами знаете где)

          Видимо не так уж и плохо иметь в команде бывшего министра )))))
          • –2
            > А где можно почитать про «деньги министерства» на «ОС с нуля»

            Гугл знает все

            И есть еще множество более ранних проектов. К примеру
            Trustverse Linux XP
            • +1
              Почитал статью, не нашел никаких документов по поводу «денег министерства», которые якобы уже «выделило» министерство. Это все цитаты из вашего поста.

              Вы либо не понимаете разницы между реальностью и измышлениями журналиста сетевого СМИ, либо у вас есть документы, согласно которым кто-то выделил огромные суммы на разработку ОС, но нам эти документы вы не показываете.

              Определимся?
              • 0
                Хм, я думал, что Вы спрашиваете об «ОС с нуля».
                Деньги были потрачены тогда, когда ALTLinux был закуплен для школ — т.е. кто-то в министерствах решил, что операционная система, адаптированная под «российскую действительность» уже создана.
                • +1
                  Может покажете документы на централизованную закупку Альтлинукса для школ? Я лично такого не помню. Чтоб сверху закупали альтлинукс пачками и навязывали его школам.

                  Но помню, что школы должны были решать этот вопрос самостоятельно, а Альт выкинул на рынок продукт с хорошей ценой и обещаниями о его работоспособности.
                  • +2
                    Хм, разве эта новость прошла мимо Вас?

                    Простите, что я не могу Вам представить оригиналы документов, но была большая шумиха с тем, что в школы был поставлен дистрибутив с дефектом (в инсталляторе неверно настроена кодировка)
                    • 0
                      Это не новость, а очень устаревшая и неверная инфа. Вы лучше узнавайте, как это было в риаллайф.
                    • 0
                      но была большая шумиха с тем, что в школы был поставлен дистрибутив с дефектом (в инсталляторе неверно настроена кодировка)


                      Это просто феерия какая-то… Никакой неправильно настроенной в инсталляторе кодировке не было.

                      ru-foss-experts.livejournal.com/2015.html
            • 0
              >Trustverse Linux XP

              кажется, оно уже умерло.
        • +1
          Что за бредятина? О том, что речь не идёт о разработке ОС, известно давным-давно. Научитесь отличать официальные данные от заголовков жёлтой прессы.
    • –2
      По-моему серьезные разработчики чемоданы уже запаковали. Сейчас их пакуют уже несерьезные разработчики.
  • +2
    5 милионов может и не большие деньги, но всегда возмущают в этих тендерах сроки! Две недели! Куда спешка-то???
    Сразу о распиле думается…
    • 0
      Согласен. Для разработки хорошей НПП и пол года будет маловато (думаю понятно, какое слово нужно подчеркнуть).
      • 0
        Что понимается под «хорошей НПП»? Почему все сразу думают про «нанять 100500 программеров» и «наваять нечто новое и обязательно крутое, как apple»? И при этом забывают про мегатонны юридической и прочей работы.
        • 0
          Тендер был на разработку НПП или на «юридическую и прочую работу»?
          • +1
            Вы у меня спрашиваете или таки прочитаете конкурсную документацию? ;-)
            • +1
              Извините за неадекватные суждения, — действительно нужно было сначала прочитать документ.
              Этим сообщением я признаю свою неправоту и забираю свои слова назад.
  • 0
    «Специально для НПП фирма не разработала ничего нового»
    дальше можно не читать.
  • 0
    Чувствую, могу нарваться на минусы, но вспоминается поговорка
    «Хоть ссы в глаза — всё божья роса»
    • 0
      Хоть ссы в глаза — всё Linux Rosa!
      • +1
        Я рад, что Вы уловили иронию
  • +34
    Я думаю, что если бы правительство России учитывало мнение хабра, то всякое развитие технологий в нашей стране полностью прекратилось бы. Парадоксальным образом главный IT портал России, постоянно выступает с безжалостной критикой любых IT инициатив.

    Русские смартфоны — говно, роспил, не нужно! ГЛОНАСС — говно, роспил, не нужно! Электронное правительство — говно, роспил, не нужно! IT центр Сколково — говно, роспил, не нужно! Электронная читалка с уникальными характеристиками — говно, роспил, не нужно! Нанотехнологии — говно, роспил, не нужно!

    Хочется спросить, а что нужно? Сидеть на попе ровно и слать письма с голубями? Или нужно ждать какое-то эфемерное «нормальное правительство» (которое в любом случае никогда не будет устраивать всех), а до тех пор просто увеличивать техническое отставание?

    Мне стыдно и противно за хабр — якобы молодое прогрессивное IT сообщество, которое на самом деле просто сборище самых яростнейших ретроградов и консерваторов, которые лучше сгниют в болоте, чем поддержат хоть какую-то национальную IT инициативу. Мечта хабра — это полное отстуствие всяких IT инициатив со стороны государства, чтобы не делалось вообще ничего, чтобы был полнейший и капитальнейший застой, который будет так приятно обсуждать и критиковать! Если сами ничего не делаете — то хоть другим не мешайте, великие критики, блядь!
    • 0
      Получая критику, можно обижаться и опускать руки.
      А можно стараться сделать более хороший продукт.

      И проблема, на мой взгляд, заключается в том, что не получается тот самый «более хороший продукт».
      Я не говорю о всех направлениях, которые Вы упомянули.

      Думаю, Вы согласитесь, что на хабре не всегда льётся только грязь на все нац.проекты — в комментариях всегда присутствуют и положительные отзывы.
      Продолжая, молчать в тряпочку и считать все результаты национальных проектов чем-то роскошным и сверх-технологичным — согласитесь, тоже не вариант.

      Во всём нужно искать меру, золотое сечение. Хабр тоже его ищет, развивается, хоть и не такими темпами, как хотелось бы.

      Невозможно взять и враз изменить мнение огромной массы людей.
      • +4
        Получая критику, можно обижаться и опускать руки.
        А можно стараться сделать более хороший продукт.
        Получая конструктивную критику. Крики «распил», «болгенос» и т.п. ни помогают ни разу.
        • 0
          Не конструктивную критику я критикой не называю — это демагогия.
          • +1
            Демагогия — это совсем другое. Хотя некоторые приёмы похожи, здесь они применяются вполне искренне.
            А конструктивная критика по государственным проектам на Хабре встречается крайне редко.
            • 0
              Извините, но Вы сейчас как раз демагогией занимаетесь, т.к. изначально было очевидным, что я имею в виду именно конструктивную критику.

              Тем не менее, я обязательно учту Ваше замечание и в дальнейшем буду более детально и точно излагать свои мысли.

              По поводу конструктивной критики на хабре:
              Скажу больше — не только по гос. проектам. Однако, как Вы сами сказали, она (конструктивная критика) всё же «встречается», хоть и «крайне редко».

              Мы же с Вами взрослые люди, и понимаем, что на нытьё можно не обращать внимание (что как раз и делает господин Bone), в то время как конструктивную критику принять к сведенью — правильно и полезно.
    • +5
      Народ протестует не против того, что делается. Народ протестует против идиотских формулировок и прочего тупняка, которое вываливается в прессу по этому поводу. По НПП на самом деле делаются интересные вещи, и работают хорошие специалисты. Но этого всего не видно за тем бредом, что идёт наружу. Почему так присходит? Потому что современная российская бюрократическая машина не даёт заниматься делом иначе как через жопу. Вместо нормальных тз и отчётности приходится напрягать бредогенератор, чтобы чиновники наверху были довольны и не мешали делать дело.
      И народ должен этому радоваться?
    • 0
      А вы не задумывались почему не нужно? Может потому, что все делается через всем известное место и для одной лишь цели, но в квадрате — денег. Не?
    • –2
      Ну а нахрена в условия тендеров ставят срок 2 недели? Если бы они хотели бы привлечь реально хороших разработчиков, то сроки были бы реальными. Это точно не 2 недели! Давайте посмотрим кто учавствовал в тендере? Одна компания? А почему? Потому что важен не качественный результат, а важно освоить деньги?
      • +1
        А причем тут разработчики? О_О
      • 0
        Мне когда то человек близкий к этой теме объяснял, что такие странные сроки связаны со странностями самого закона, по которому проводятся у нас тендера. Типа того, что если ты будешь строго следовать букве закона, то у тебя не получится организовать нормальный тендер. Деталей уже не помню, честно говоря. Т.е. организовывают так, что участники узнают о нем намного раньше по своим каналам, готовятся, а потом уже когда тендер объявляется с коротким сроком, они тут как тут.
  • +19
    Уважаемые школьники и дети!

    Прежде чем писать мегатонны глупостей про «распил», «связи», «обещали новую ОС», «роспил», «да я за пять мульонов в космос полечу» — и прочее, прочтите хотя-б свежее интервью с Дмитрием Коммисаровым на ленте lenta.ru/articles/2011/11/02/pingwin/

    Или зайдите к нему в блог на ЖЖ. Только сначала умерьте пыл и подростковое негодование. И оставьте свое «я думаю, что» где-нить в темном месте.

    Люди делают серьезное и сложное дело — продавливают СПО в нашей стране, что бы им можно было пользоваться без оглядки на заверенный нотариусом перевод GPL. Т.е. по сути создают для вас же рабочие места. Где вы сможете работать с любимым СПО (вы ведь не на словах его любите то?) после окончания школы и вышки.

    В общем давайте, меньше голожопой критики, а больше разумной деятельности. Ну там на сайт Росы зайдите, чтоли.
    • –3
      Не уважаемые мы, Вами, по-крайней мере!

      Прочитал я интервью, на которое Вы указываете, и скажу Вам, как человек уже десять лет участвующих в различных НИР и НИОКР — что здесь либо осознанный распил, либо сам Коммисаров — ну, как бы Вам сказать, инфантилен, что-ли… (верит в светлое будущее, основанное на его ощущение «величия» идеи).

      Я люблю СПО, я хочу СПО, но я не могу его использовать (потому как есть ФСТЭК и нет хороших системных администраторов) и не могу писать под него «нативные» программы (поскольку нет полной совместимости разных дистрибутивов).
      Если уж кто-то хочет сделать «полезное дело», то пусть продавит Android x86 для использования в школах и министерствах — чтобы я мог писать «универсальные» приложения, а не мучиться с wine. И не надо мне говорить про «универсальные» Питон, Tcl, Qt — это вообще инструменты ограниченного пользования. Пока, во всяком случае.

      Давайте же будем правдивы — давным давно появился AltLinux, который был задуман и создан как «СПО для рабочих мест в России». Но вместо его развития, каждый бросился кричать «А я могу не хуже» и стал создавать свой дистрибутив — Росинка, Роса, БолгенОС и так далее.
      Именно в этом «Я могу лучше и сделаю свое!» и кроется РОСПИЛ — не делаем общее дело (что хотелось бы), а тянем одеяло на себя (что показано в результатах контракта — сдана документация на будущую разработку, через 20-то лет от появления самой идеи Российской ОС (Вы помните FizTehDOS ?! ))!

      Приведите мне хотя бы один довод против. Только честно, перед собой, в первую очередь. Скажите, Зачем, зачем эта работа была проведена?!
      Не говорите о «нужно нашей стране» и «провели анализ потребностей» — все было сделано давным давно, пусть по другому, пусть не идеально — но было сделано, и прототипы были уже выпущены, и инсталляции проведены.
      Так на… ра Вы врете сами себе!!!

      (Простите что залез на стол и орал — слишком наболело)
      • +2
        1. О да, пять миллионов на двести человек — это такой распил! Всем распилам распил! =)))))

        2. Вам бы Комиссарова послушать (на синусе были видео с разных ИТ конференций), очень здравые мысли толкает этот мужик.

        3. С какого перепугу Альт задумывался как «СПО для рабочих мест»? Кем, когда?

        4. Извините, но с одной стороны у нас есть РАСПО в которое входят несколько игроков с большой совокупной долей рынка, а с другой — полугосударственный АЛЬТ, который на всех обиделся.

        А так скажу, вы можете мне сейчас предоставить гарантии правомерности GPL лицензии в нашей стране? А лицензий СС? А других открытых? Как вообще у нас со статусом СПО в юридических документах?

        И что за десять лет сделал АЛЬТ, что бы ситуацию исправить? Напомню, об Альте громко услышали лишь после того, как альт купила госкорпорация Ростехнологии, что бы участвовать в школьном проекте. Тогда школьный проект казался выгодной кормушкой.

        ;-)
        • 0
          Так нет же, вопрос не в конкретном Альт-Линуксе. Вопрос в СПО!
          Сделайте и внедрите — но за свои деньги! Докажите, что хотите помочь, а не «бабла срубить»!
          Не доказывайте всем, что умнее, а просто пойдите — и сделайте дело!

          Вот, к примеру, я написал методичку — я не жмусь и выкладываю ее в сеть. И любой, кто захочет, может ее прочитать и чему-то научиться. Заметьте — бесплатно!
          Не прошу денег на написание, а, может быть, потом — на издание. И если книжка плоха — денег-то не дадут!

          Создатели же «национальной ОС» все как один — хотят «денег вперед»! И не важно, какой результат выйдет, сдавать-то в министерство, а там вообще все на Windows, они от слова Linux каменеют — проверено…

          Как правильно отмечено в комментарии ниже — никаких реальных доказательств о работах по внедрению — нет (ни договоров с министерствами, ни актов об успешном развертывании — ничего)
          • –1
            Я понял зачем нужна возможность минусовать посты — чтобы слить «неугодных»!

            Конечно, зачем приводить свои доводы и убеждать оппонента — можно же просто «минусануть»!
            Особенно если он достаточно благороден, чтобы не отвечать Вам тем же.

            Спасибо тем, кто все-таки использует "+" для компенсации «слитых» сообщений. Только на Вас
            держится демократическое общество…
          • +1
            >Сделайте и внедрите — но за свои деньги! Докажите, что хотите помочь, а не «бабла срубить»!

            Вы правда верите, что редхат это бесприбыльное предприятие, а основной вклад в линукс делают независимые фрилансеры на чистом энтузиазме? ;-)

            >Не доказывайте всем, что умнее, а просто пойдите — и сделайте дело!

            Простите, но как вы представляете себе процесс? Приехать в министерство и попросить немного установить свою ОС? Зато бесплатно? ))))

            >Создатели же «национальной ОС» все как один — хотят «денег вперед»! И не важно, какой результат выйдет, сдавать-то в министерство, а там вообще все на Windows, они от слова Linux каменеют — проверено…

            Государство по другому работать и не умеет. Только с оплатой труда

            >Как правильно отмечено в комментарии ниже — никаких реальных доказательств о работах по внедрению — нет (ни договоров с министерствами, ни актов об успешном развертывании — ничего)

            Вы правда верите, что проекты такого уровня можно сделать за несколько месяцев?

            — Не обижайтесь, сужу по вашим словам. У вас нет опыта, одни эмоции. А на них далеко не уедешь. А ребята все делают правильно. Результаты их труда доступны публично под открытыми лицензиями, сами они от нас не скрываются. И активно выступают за публичность проекта.

            Т.е. смысл ваших претензий, кроме как «работайте за еду, бо только впроголодь создается труъ опенсорс» — мне не понятен.
            • –1
              > Вы правда верите, что редхат это бесприбыльное предприятие, а основной вклад в линукс делают независимые фрилансеры на чистом энтузиазме? ;-)

              Нет, конечно, не думаю.
              Просто хочу ответственного отношения к своей работе. Сделал дерьмо — верни деньги и штраф сверху!
              Потому как я заплатил налоги — а Вы (создатели РОСЫ) их положили в карман… И никакого мне профита от «Национальной ОС». Так что — совесть-то имейте, прошу Вас…
              • +1
                Эм, а какое отношение мои (наши) налоги имеют к частной компании РОСА? Поимейте совесть, поясните, плз.
        • 0
          Напомню, об Альте громко услышали лишь после того, как альт купила госкорпорация Ростехнологии, что бы участвовать в школьном проекте.

          Вы эту хрень специально пишете, или «ошибочка вышла»?

          Блокирующий пакет был куплен летом прошлого года. Когда школьный проект начался, напомнить? Или сами сообразите?
          • 0
            Летом прошлого года была _завершена_ сделка по покупке. Это происходит не мгновенно, не колбаса же в магазине, верно?

            А история выглядела примерно так:

            2008 год — начало шевеления и истерии на тему СПО и школ
            2009-2010 — типа как тестирование в Татарстане, в этом тестировании было больше истерии срача в камментах и флуда, чем денег
            2011 — ожидался золотой дождь на тему окончания действия Первой Помощи 2.0 (пакет программ от Майкрософт и Ко) и продавливания СПО в школы административными методами

            И очень так удачно в середине 2010-го (полу?)государственная корпорация Ростехнологии купила блокирующий пакет в компании Альтлинукс, ранее мало кому известной за пределами московской линукстусовки.

            Только вот что-то у Альтов не заладилось. И золотого дождя от государства нет и конкуренты выдавливают.

            З.Ы., а вы, я так понимаю, некто Александр Прокудин — «Ведущий специалист по внедрению СПО» в AltLinux? Может расскажете, чем в цифрах внедрений и денег закончилась история со школьным линуксом?
            • 0
              Летом прошлого года была _завершена_ сделка по покупке.

              Фантазёры такие фантазёры.

              З.Ы., а вы, я так понимаю, некто Александр Прокудин — «Ведущий специалист по внедрению СПО» в AltLinux? Может расскажете, чем в цифрах внедрений и денег закончилась история со школьным линуксом?

              Я не «некто», я Александр Прокудин. Вопрос о том, чем она _закончилась_, адресуйте PWS. Заодно спросите их, почему они на международных конференциях рассказывают сказки про 35% школьных компьютеров на линуксе.
              • 0
                >Фантазёры такие фантазёры.

                Ну так расскажите подробнее, как происходила эта сделка. Лично я не верю, что ее можно провернуть за день.

                >Я не «некто», я Александр Прокудин. Вопрос о том, чем она _закончилась_, адресуйте PWS. Заодно спросите их, почему они на международных конференциях рассказывают сказки про 35% школьных компьютеров на линуксе.

                Спрошу, как подвернется случай! А разве АльтЛинукс ни одного дистрибутива в школы не поставил? Какова судьба волшебного предложения, у вас же было что-то там за четыре тысячи в год?

                Я следил за школьным проектом до конца 2010-го года, момента, когда появлялась легкая паника по поводу начала 2011-го года и окончания Первой Помощи 2.0. Чем все закончилось (началось?) — не знаю.

                Как-то странно это, столько шуму было, а потом тишина гробовая. Ни цифр, ни рапортов об успехах, ни толп довольных линуксом..??!!! Или это я проспал триумф СПО? Золотой дождь был?
      • 0
        Если уж кто-то хочет сделать «полезное дело», то пусть продавит Android x86 для использования в школах и министерствах
        Вы шутите? Во-первых, Android — ОС для мобильных устройств, на десктопах она будет крайне неудобна. Во-вторых, версия для x86, мягко говоря, не доделана и Intel над этим хоть и работает, но ориентируется на производителей. Будет ли это всё в открытом доступе — неизвестно. Реально доступен вообще только Android x86 2.2. Я его пробовал на своём нетбуке с сенсорным экраном — пользоваться этим невозможно. Или уже что-то изменилось?
        чтобы я мог писать «универсальные» приложения, а не мучиться с wine. И не надо мне говорить про «универсальные» Питон, Tcl, Qt — это вообще инструменты ограниченного пользования.
        А в чём проявляется универсальность приложений для Android?
        Насчёт Pyton и Tcl я с Вами соглашусь, но чем не устраивает Qt?
  • +7
    Про «два сантиметра»:

    photo.blogpressapp.com/show_photo.php?p=11%2F11%2F02%2F696.jpg

    Как пишут очевидцы, это фотография не всех документов по конкурсу. Часть еще печаталась, когда фотографировали это.
    • –1
      Таки распечатали исходные коды Линукса.
    • 0
      Объясните, пожалуйста, как толщина распечаток связана с качеством содержания :)
      • 0
        Никак
        • 0
          А в чём тогда смысл этих двух сантиметров? Мне самому доводилось готовить тендерную документацию (не говоря о проектной) на эти два сантиметра в сжатые сроки. Ну вот и чё?
          • 0
            Смысл в том, что чуть выше по теме смеялись над «двумя сантиметрами» за «пять миллионов». Вас это чем-то задело? О_О
            • 0
              Ещё раз повторяю: мне непонятно, какое отношение два сантиметра распечаток имеют к качеству содержимого.

              Прочитайте ещё раз исходное сообщение в тексте публикации: «Всё должно быть опубликовано в открытом доступе примерно через две-три недели, в бумажном виде это стопка документов толщиной 2 см, пишет «Маркер».»

              Вот это — вообще ни о чём. Они же не сканировать и распознавать это будут. Поэтому хиханьки вполне понятны и простительны.
              • 0
                1. Я в этой ветке говорил про качество содержимого? Или это ваши личные фантазии?

                2. Ну вот я фотку прислал на бумажный вид. Фотку взял у Комиссарова в пейсбуке. Видимо не два сантиметра, а больше? Я не знаю точно.

                3. Хиханьки здесь от глупости и лени аудитории. Конкурсную документацию (для начала) прочитать осилили единицы. А вопят про откаты и «ОС с нуля за месяц» овер 99% аудитории.
                • 0
                  Глупости про откаты там, где банальный демпинг, мне тоже не особо нравятся. Что совершенно не объясняет Вашу приверженность к этим двум сантиметрам, особенно если учесть, что Вы открещиваетесь от рассуждений о качествах этих двух сантиметров. Внимание, вопрос: зачем Вы вообще начали развивать эту тему?
                  • 0
                    1. Вы не ответили на мой вопрос номер 1. Почему?

                    2. Причем тут откаты? О чем вы вообще? )))))

                    3. Откуда вы взяли приверженность? Я вам написал, почему опубликовал фотку — просто так, от балды. В качестве ответа на заяву про «два сантиметра». На фотке то их явно не два.

                    4. А почему я _НЕ ДОЛЖЕН_ развивать эту тему? ;) она мне нравится. Чувствую себя причастным к великому, т.е. могу взять фотку из пейсбука Комиссарова и опубликовать на хабре, и мне за это (кроме срача в камментах) ничего не будет!..

                    Мне кажется, вы несколько предвзяты, особенно учитывая ваше место работы и естественную злость на конкурентов. Но подумайте о хорошем, возможно вы когда-нибудь будете успешным специалистом по продвижению решений Роса ;-)
                    • 0
                      1. Вы не ответили на мой вопрос номер 1. Почему?

                      У меня нет привычки отвечать на идиотские и риторические вопросы.

                      2. Причем тут откаты? О чем вы вообще? )))))

                      Вы всё прекрасно поняли, не придуривайтесь.

                      3. Откуда вы взяли приверженность? Я вам написал, почему опубликовал фотку — просто так, от балды. В качестве ответа на заяву про «два сантиметра». На фотке то их явно не два.

                      Т.е. Вы уже нашли особый смысл в этих сантиметрах?

                      Мне кажется, вы несколько предвзяты, особенно учитывая ваше место работы и естественную злость на конкурентов.

                      1. Мне абсолютно плевать на междукорпоративные разборки. Я технический специалист и 99% времени работаю с международным апстримом (пруфы ищите на ohloh).

                      2. Мне не очень понятно чувство злости как таковое. Зато я хорошо умею отличать глуповатых фантазёров от вменяемых людей.

                      Но подумайте о хорошем, возможно вы когда-нибудь будете успешным специалистом по продвижению решений Роса ;-)


                      3. Не интересно.
                      • 0
                        > У меня нет привычки отвечать на идиотские и риторические вопросы.

                        Зато есть привычка наезжать на других по выдуманным поводам. Замечательно!

                        > Вы всё прекрасно поняли, не придуривайтесь.

                        Нет не понял. Я вообщет опубликовал ссылку на фотку отправленной в министерство документации. А не ссылку на откаты. Будьте последовательны, проясните вопрос N1 и N2.

                        > Т.е. Вы уже нашли особый смысл в этих сантиметрах?

                        А это нужно делать? Из нас двоих кто-то в неадеквате, я щитаю.

                        > Мне абсолютно плевать на междукорпоративные разборки. Я технический специалист и 99% времени работаю с международным апстримом (пруфы ищите на ohloh).

                        Ну круто, круто. Видимо жестокое место этот ohloh, раз он развивает в людях привычки выдумывать поводы, чтоб кидаться на других.

                        > Мне не очень понятно чувство злости как таковое. Зато я хорошо умею отличать глуповатых фантазёров от вменяемых людей.

                        Ага, угу. Только вы аки тать в ночи на меня накинулись увидев фотографию с результатами работы конкурентов. Попутно выдумав всяких небылиц и поводов.

                        А в майкрософте, говорят, плюшевых пингвинов рвут и фотку Стулмана как мишень для дартс-а используют. Жуть!

                        > Не интересно.

                        Значит вам не все равно, в какой СПО компании заниматься _технической_ работой? :-)
                        • 0
                          Вы мне надоели со своим тугодумием.

                          Ваша реплика: «А вопят про откаты и «ОС с нуля за месяц» овер 99% аудитории.»
                          Моя реплика: «Глупости про откаты там, где банальный демпинг, мне тоже не особо нравятся.»
                          Ваша реплика: «Причем тут откаты? О чем вы вообще? )))))»

                          Не помните собственные реплики? Прискорбно. И так — во всём.

                          До свидания.
                          • 0
                            Заметте, я вас терпел дольше, впрочем, чести это вам не делает. Будет что сказать по делу, без истерик — возвращайтесь ;-)
  • +1
    В статье крайне мало конкретики… Компания закончила разработку непонятно чего непонятно для кого и непонятно зачем вообще в итоге. Что будут дальше с этим делать, какие сроки, когда планируются первые опытные внедрения, сколько еще потребуется бюджетных денег на это? И вообще вопросов возникает много после прочтения. Так что мысли про роспил сами напрашиваются.
    • 0
      Эм, а что вам мешает почитать конкурсную документацию? В ней есть ответы на ваши вопросы. Правда буков много и человеку непривычному осилить несколько листов юридического текста будет трудновато.

      Еще можно немного подождать, все наработки по конкурсу, т.е. его результат, будут выложены в паблик для дальнейшего обсуждения.

      В РАСПО судя по словам ключевых фигур, очень трепетно относятся к публичности. Т.е. всячески ее поддерживают.
      • –1
        Эм, а что вам мешает почитать конкурсную документацию? В ней есть ответы на ваши вопросы.

        RTFM оставьте красноглазым :) Это же технический ресурс: люди хотят знать факты, а не маркетоидное бла-бла.
        • 0
          Ахаха, еще бы написали «поискать и найти в гугле». Друг, все факты — в официальных документах. Аналитику, т.е. выжимку из фактов — это не ко мне.

          Но направить в нужном направлении действительно интересующихся, а не откатных горлопанов мне не в лом.
          • 0
            Выжимка из фактов — это ещё не аналитика.
            • 0
              Ути-пути ;-) По вашему любой дурак может взять стопку документов и сделать из них такую хитрую выжимку, что-б не потерять ни капли смысла? Это вы зря. Хотя частично вы правы, на серьезную аналитику это действие не тянет.

              Но вы меня все равно не уговорите. Максимум что я сделаю для хабра и для вас — отправлю к чтению конкурсной документации.

              Этого вполне хватит для ответа на вопросы — что должно быть сделано и зачем. На сколько качественно выполнена работа — узнаем через несколько дней. Думаю, Дмитрий Комиссаров первым даст ссылку на новую документацию по проекту НПП.

              Кстати, спрашиваю вас как представителя АльтЛинукс, вы будете вливаться в общее дело? Я имею в виду среду сборки, которую анонсировали Росовцы и которая уже собирает Мандриву, Росу, Нау и Сферу?
              • 0
                Ути-пути ;-) По вашему любой дурак может взять стопку документов и сделать из них такую хитрую выжимку, что-б не потерять ни капли смысла? Это вы зря. Хотя частично вы правы, на серьезную аналитику это действие не тянет.

                Милейший, Вы или дурак, или тролль. От автора новости требовалась простая вещь: вместо размноженного пресс-релиза о великих свершениях дать факты с краткой, внятно написанной предысторией и перспективой. Претензия предыдущим комментатром была высказана, по сути, к этому. У PWS есть какой-никакой PR-менеджер. Это его прямые обязанности.

                Кстати, спрашиваю вас как представителя АльтЛинукс, вы будете вливаться в общее дело?

                На хабре я представляю самого себя и никаких комментариев от лица компании давать не собираюсь, да и не уполномочен. _Лично мне_ и без того есть чем заняться.
                • 0
                  Милейший, вы на умного тоже не похожи. Особенно аватаркой. По поводу текста — я не автор, кто и какие требования к автору выставляет (и должен ли?) я не в курсе.

                  Судя по всему это не текст от PWS или каких-либо официальных лиц. Иначе бы он был в блоге компании. Такшт совет остается прежним, хотите узнать больше — велкам в официальные документы.

                  Это не так сложно, как может показаться на первый взгляд.
  • 0
    Я думаю, что если бы правительство России учитывало мнение хабра


    То НПП создавалась бы на базе любого метадистрибутива (debian,fedora,ubuntu etc...) с созданием своих репозиториев, регулярно обновляемых из апстрима и _открытой_ площадки для координации работы (трекинг, среда сборки, система зеркал, инструменты перевода).

    С хабра очередь бы выстроилась помогать в этом деле.
    • 0
    • +3
      ;-) Очередь страждущих пофлудить? )))

      А по факту в рамках НПП создается метадистрибутив. У них уже есть сборочная платформа, на которой собираются все, входящие в НПП дистрибутивы — Мандрива, Роса, Наулинукс, МСВСфера, а скоро там будет и Altlinux.

      И это лучше, чем паразитировать на иностранных дистрибутивах, где решения принимает кучка иностранцев. Которая может годами троллить вопрос о добавлении шифрования по ГОСТу в апстрим.
      • +1
        На самом деле, даже не троллить а изящно игнорировать. И скоро счет пойдет уже не на годы, а на десятилетия.
    • +1
      Я не очень понял, что такое метадистрибутив, учитывая, что в ваш список попали, например, вместе debian и ubuntu (которая, как мне подсказывает бабушка, как раз debian-based).

      с созданием своих репозиториев, регулярно обновляемых из апстрима

      Простите, а кто вам сказал, что это все не так? Голубиная почта, или сарафанное радио?

      Открытая площадка для сборки — это этап №2, в моем понимании. Сначала необходимо сделать что-то, что не развалится от свободного допуска фанатиков. Кроме того, сертификацию пока никто не отменял и юридическая сторона «открытой площадки» тоже не совсем ясна. Но почему, почему вы думаете, что вокруг все дураки?
      • 0
        в ваш список попали, например, вместе debian и ubuntu

        Ubuntu и debian оказались рядом потому что подошли бы для этой задачи. Оба уже давно являются метадистрибудтивами хотя и разного порядка. Да я в курсе что ubuntu debian-based.

        Но почему, почему вы думаете, что вокруг все дураки?

        Я отвечал на комментарий, автор которого заявил что дураки на хабрахабре, всех обсирают, доброго слова не скажут. Я лишь позволил себе не согласиться с автором того популярного комментария.
        Те кто имели дело со школьными линуксами и Мандривой имеют повод расстраиваться по поводу выбора этой базы и называть их за это консерваторами мне кажется неправильно.
        • +1
          Базы все примерно одинаковы. Я уверен, что если бы Шаттлворту подсунули не debian, а mandriva — мы получили бы тот же самый дистрибутив+.

          База — это исходные тексты. Которые, повторюсь, одни и те же. Чем собирать и куда заворачивать — это чисто эстетический вопрос.
  • –3
    У меня одного услышав название фирмы появилось желание поблевать?
  • +15
    Попытка сделать некоторые комментарии «на трезвую голову»:

    Во-первых) Если смотреть обьективно 5 млн.руб вовсе не такие уж большие деньги.
    По-крайней мере, если посмотреть, мелковато для «распила» (к сведению, обычный автомобиль люкс-класа для чиновника стоит дороже). А если взять калькулятор и поприкинуть что к чему, то видно, что запросто обычная офисная конторка с 25-30 сотрудниками может без труда «проесть за месяц» и поболее (ФОТ, аренда, постоянные издержки, УСО… и т д). По-этому, по-мне так слишком мелковато, чтобы кричать слово «распил». Не на то, внимание обращаете, уважаемые Хабраюзеры! Ох, Не на то!

    Во-вторых) Что меня в этой ситуации реально тревожит, так это вовсе не то, что потрачено 5 млн бюджетных денег (у нас в стране в тысячи раз больше тратится, на такую фигню что и описать стыдно, и ничего, все молчат). И уж совсем меня мало волнует, положил ли кто-то себе в карман из этих 5 млн или нет. Волнует реально в этой ситуации вот что: Важно, чтобы вся эта разработка НПП не ушла «в стол», чтобы в деле все-таки что-то сдвинулось с «мертвой точки», т.е. чтобы эти 5 млн не были потрачены в пустую! Вот это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНО!

    В-третих) Если уж поднимать «общественный резонанс», так «волну гнать» надо с умом (да, это ко второму пункту). Привлекать общественное внимание нужно к именно «процессу внедрения»! Чтобы не допустить «спуска всех инициатив на тормозах»! А вот тут, почему-то никто не предложил «поднять срач в блогах и интернетах», насчет того, что несмотря на то, что НПП уже готова, ни одно министерство ни ведомство пока не опубликовало планов внедрения ее у себя, и даже не изьявило желания в этом процессе принимать участие! А вот за это как раз и надо спрашивать господ чиновников, типа, что же это все впустую! Так вот, ИМЕННО НА ЭТО Я БЫ ОБРАТИЛ ВНИМАНИЕ!

    В-четвертых) Ну, а попытка поднять «дистрибутивосрач» (.deb vs .rpm), это вообще без комментариев, а просто facepalm.jpg фу! даже писать такое не буду!
    • +1
      Ну, там не НПП «уже готова», а только прототип и документация (включающая юридическую и аналитику). Цитирую:

      «В первом квартале следующего года будут так называемые „экспериментальные установки“. Будет проходить апробацию работающая система, и будут мелкие доработки. Реальные пилотные проекты в ведомствах начнутся в конце 2012 года. » (с) Комиссаров
      • +1
        На моей памяти было куча историй успеха, когда «отлаживать на пользователях» бросали и намного более сырой продукт;) И ничего! Поэтому насчет НПП — если «экспериментальные установки» возможны — значит процесс внедрения уже пошел (это и называется почти готово).А как раз задача неравнодушных граждан сделать так, чтобы этот процесс не шел втихую! Вот мой основной тезис!
  • –2
    Действительно, какой это роспил? Настоящий роспил начнётся когда всю страну начнут переводить на национальную ос.

    Чтобы продать что-нибудь ненужное надо сначала купить что-нибудь ненужное…
  • –1
    Чтобы показать российские корни дистрибутива Mandriva, недавно была создана компания с национальным названием «Роса», и дистрибутив Mandriva тоже переименован в «Роса» (Rosa Linux). Дмитрий Комиссаров специально подчёркивает, что «Роса» делается именно в России.

    Это выходит BolgenOS на государственном уровне. По моему аналогия весьма точная.
  • 0
    А эта компания «Роса» имеет отношение к проекту «Роса» Руслана Богатырёва
    (RB31. Публичный старт проекта «Роса»)? В своё время он активно обсуждался на Базарной площади Королевства Дельфи — в темах относительно Оберона и в теме Русская ОС. Планы были грандиозные.

    Собственно, что особенно интересует — Оберон в этой новой ОС присутствовать будет?
  • –1
    в комментах отдел-К-тролли детектед.

    вы млять коли говорите что 5млн не такая и большая сумма, и коли говорите что специалисты прочитали весь исходный код используемых компонентов, то будьте добры предоставить отчетик о проделанной работе, может даже с какими то комментариями для разработчиков, а иначе все это фуфло.

    весь текст пропитан пафосом и ляпами, как вы тут можете заикатся за необоснованную критику?
  • 0
    вот интересно, а что будет с продуктами гигантов типа автодеска, адоб и прочего. кто под кого прогнется?
    НПП включит «таки немножечко виндовса» в себя или все-таки корпорации начнут писАть под линь? или, может быть, напишут национальный «iWine--is Not Wine»?
    • 0
      Не такой уж у нас и большой рынок, особенно государственная часть, чтобы эти монстры начали прогибаться. Если они и на всемирном рынке смело игнорируют спо, то на таком как Российский и подавно. Это под их продукты обычно платформу выбирают, а не наоборот.
    • 0
      С ними не будет абсолютно ничего. Те продукты автодеска, которые уже были под линукс, так и останутся под линукс.
  • +1
    Эксперты негодуют: компания «ПингВин Софтвер» закончила разработку прототипа национальной программной платформы за один месяц.

    image
  • 0
    А вот кстати отчет о недавней конференции компании «ПингВин Софтвер» linexp.ru/linuks-konferentsii-kak-oni-est
    • 0
      Думал и правда отчёт, а оказалось — унылый вброс от сектанта Луки, который держит антилинуксовый сайт для домохозяек.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.