Пользователь
0,0
рейтинг
9 ноября 2011 в 15:56

Управление → Почему ИТшнику стоит стать ИПшником и почему не стоит регистрировать ООО

В этой статье даются ответы на нижеследующие вопросы, основываясь на личном опыте и опыте коллег.

1. Почему стоит начать работать «в белую»
2. Почему на начальном этапе ИП лучше ООО
3. Что делать, если партнёров несколько

Если вы – начинающий или уже опытный фрилансер и подумываете о работе «в белую», но ещё точно не определились с вопросами «Стоит ли оно того?» и «ИП или ООО?», вэлком .

Сразу определимся, что ситуация рассматривается с нижеуказанными входными параметрами, а также согласимся с кэпом, что при других входных параметрах решения могут быть иными, вплоть до противоположных.

Входные параметры

  • Услуги. Фрилансер предоставляет обычные для ИТ-рынка услуги: программинг, дизайн, админство, интернет-реклама и т.п., на котором существует конкуренция.
  • Прибыль (доход-расходы). Фрилансер имеет прибыль не превышающую в разы среднерыночную з/п по основной специальности.
  • Клиенты. Поскольку, в большинстве случаев, к услугам фрилансеров обращаются в целях экономии (в большинстве своём, обоснованной), предположим, что основная масса заказчиков – малый бизнес и какая-то часть среднего.
  • Система налогообложения — упрощённая. УСН 6% с дохода.
Мы не будем рассматривать случай, когда фрилансер предоставляет услуги с уникальными характеристиками (к примеру, стиль иллюстраций), на которые всегда есть спрос и практически отсутствует конкуренция. Но даже он, начав работать «в белую», будет только в плюсе.

Итак,

Почему стоит начать работать «в белую»


Главная причина – возможность официально работать с компаниями и получать оплату по безналу. Это в большей степени нужно вашим клиентам, т.к. в этом случае идёт обычная работа с контрагентом, в то время как работа с вами как с физ. лицом имеет следующие минусы для клиента-компании:
  • Налоги. В случае, если заключается договор ГПХ (гражданско-правового характера) между вами (физ. лицом) и клиентом (ИП, юр. лицом), клиент по-умолчанию становится вашим налоговым агентом, т.е. должен удержать НДФЛ 13%, а также произвести взносы во все фонды (ПФ, ТФОМС, ФФОМС), кроме ФСС, если это оговорено в договоре — т.е., фактически, как и с наёмным сотрудником. Не ждите, что отдел бухгалтерии (в том числе, главбух – одно из ответственных лиц в компании) с охотой одобрит такой вариант работы.

  • Наличка. Будем говорить о наличке, которая никак не проводится. Как она появляется – отдельная тема, но в любой компании оная на вес золота, т.к. уходит на операционные расходы, которые никак нельзя светить документально, в том числе и на серую з/п.

  • Отдельный пункт – электронные деньги. Несмотря на то, что на дворе 21-й век, активное развитие интернета, в том числе и в бизнесе, ещё многие ничего не знают о всяких вебманях, яндекс.деньгах и других. А даже если и слышали, вряд ли ради вас с охотой займутся непонятной процедурой конвертации реальных денег в электронные.

Вывод:
Будьте уверены, при выборе подрядчика-фрилансера, при прочих равных, выберут того, кто является, как минимум, ИП с расчётным счётом в банке.

Допустим, у вас развеялись сомнения относительно «Стоит ли оно того» и теперь остался вопрос «ИП или ООО», которому посвящён следующий раздел.


Почему на начальном этапе ИП лучше ООО


Первый и самый главный пункт – вывод денег

Все деньги, которые получает ИП (хоть налом, хоть на р/с) – принадлежат ему. Можно спокойно переводить деньги с расчётного счёта ИП на личную банковскую карточку.

В ООО же все деньги принадлежат не учредителям, а юр. лицу. Любое снятие денег с р/с нужно обосновать. Есть несколько способов вывода денег в личное пользование:
  • Выплата з/п. Чтобы вывести «в белую», надо заплатить НДФЛ 13% + 34% взносы в фонды. (Правда, ИТ-деятельность (ОКВЭД 72.*) пока считается льготной – 26% взносы в фонды. Но это «пока».). Кстати, генеральный директор, даже если он же и учредитель всё-равно считается сотрудником и должен получать мин. з/п.

  • Выплата дивидендов учредителям. Можно проводить не чаще раза в квартал (3 месяца), уплатив налог 9%. Т.е. по налогам получается минимум 6+9 = 15%. Выплата дивидендов – наиболее оптимальный «белый» способ получения прибыли. Вопрос в том, есть ли у вас «буфер» на зарплату, вложения в дело, расходы (в том числе и непредвиденные) на промежуток между кварталами?

  • «Обналичка» — мин. 3-4%. Перевод средств на счёта однодневок. Крайне не советую полагаться на этот способ. Во-первых, суммы там, как правило, ближе к шестизначным. Во-вторых, у налоговиков все данные «однодневок» и их клиентов есть, либо обязательно появляются, что может поставить вас под «особое внимание» и в кандидаты на проверку. Может ничего и не найдут / не докажут, но нервы потрепят точно.

Второй пункт – учёт, отчётность и налоги

ИП может сдавать отчётность и платить налоги раз в год. Можно без проблем найти бухгалтера, который за пару тысяч сделает это без ошибок.

Единственный минус – вне зависимости от деятельности, ИП обязан платить фиксированные взносы в фонды. В 2011 это чуть больше 16 тыс. рублей. Однако, если у вас с пяток постоянных клиентов, то можно распределить эту сумму на них – по +266 руб./месяц. Более того, достаточно набивать ~44 тысяч в месяц белыми, что бы все 16 тысяч платежей в фондов можно было бы вычесть из налоговых выплат (списать можно не больше чем 50% налогов — спасибо за напоминание хабраюзеру edogs)

ООО обязано вести бухучёт, сдавать ежеквартально расчет по страховым взносам на обязательное страхование. Если хотите, чтобы всё было «ок» не только в отчётности, но и в бухучёте, то без бухгалтера не обойтись; как минимум, на аутсорсе с ежемесячным обслуживанием и консультацией.

ООО на УСН, формально, может не вести бухучет. Но! Во-первых, всегда есть риск слететь с упрощенки, и тогда восстанавливать учет будет ой как сложно. Во-вторых, как уже было сказано, Минфин неоднократно утверждал, что если ООО распределяет дивиденды, то вести бухучет обязано. А зачем тогда создавать ООО, если Вы не собираетесь получать доходы и делить их между собой? Ну и в третьих — только бухучет дает достоверную информацию об имущественном положении организации. Можно придумать еще и в-четвертых, и в-пятых и т. д. Но кроме бухучета, у ООО есть еще и налоговый учет. Который служит для расчета налогов — налога на прибыль, НДС, УСН. То есть ООО ведут два вида учета — налоговый и бухгалтерский — Источник

Хотя, если ваша девушка или жена — бухгалтер, можно этот пункт вычеркнуть из сравнения.

Третий пункт – регистрация и ликвидация

ИП можно зарегистрировать самому. Я лично пользовался бесплатным сервисом Эльба. Там весь квест расписан по шагам — просто и понятно. С 2011 года даже не нужно заверять заявление, если подаёте лично. Итого: 800 руб. госпошлина, пару раз съездить в налоговую, чтобы подать и забрать документы, апосля съездить в пенсионный фонд и Росстат, чтобы забрать доки.

Регистрируют ИП по месту вашей регистрации.

Если вдруг решите закрыть ИП – символическая гос. пошлина, подача заявления и всё.

ООО. Моё мнение: лучше регистрировать через юр. фирму. Был опыт самостоятельной регистрации ООО и, имхо, 3-5 тыс. руб. (Дефолт сити) за регистрацию «под ключ» стоят того. Можно, конечно, самому пройти путь самурая, но знайте: за неправильно оформленные документы будет отказ в регистрации и гос. пошлина 4000 руб. не возвращается.

Зарегить ООО можно в любом городе, предварительно выбрав юридический адрес в этом городе (если у вас его нету — можно купить оный с почтовым обслуживанием у юр.фирм; в ДС — от 10к/год)

Официальная ликвидация ООО сопровождается сложной бюрократической процедурой и длится в лучшем случае полгода с обязательным визитом налоговиков в ваш уютный офис. Если делать через юристов – от 40к руб.

Четвёртый пункт – ответственность

ИП отвечает всем своим имуществом. (но не всё можно забрать).
Многих почему-то сильно пугает это и сразу приводят в качестве главного аргумента против регистрации. Во-первых, можно подстраховать себя от этого грамотно составленным договором. Во-вторых, если вы не собираетесь заниматься нелегальной деятельностью – вам нечего бояться.
Вы ведь не собираетесь?

ООО отвечает по долгам в пределах уставного капитала (минимальный – 10к рублей).

Однако не забываем, что генеральный директор отвечает за деятельность юр. лица, вплоть до уголовной ответственности. А вот остальные учредители вообще не при делах, если что.

Пункт пятый – мифический: «солидность»


Ходят мифы, что ИП – это не «солидно» из-за указания фамилии в реквизитах и что крупные фирмы не работают с ИП.

На счёт первого: конечно такие мысли могут возникнуть, если вас зовут Оран, а фамилия Гутанович.

На счёт второго: как мы определились с входными параметрами, ваши клиенты – это, в большинстве, малый бизнес, а там ИП сплошь и рядом, да и ООО абсолютно спокойно работают с ИП.

Не думайте, будто наличие у вас ООО автоматически даёт проходной билет даже не столько к крупным клиентам, сколько к крупным суммам заказов — юр. отделы средних-крупных фирм перед заключением договоров проверяют потенциальных контрагентов – выписку со всеми данными о юр. лице можно получить за один день, где сразу будет видно, что у ООО «ГлобалТэкКонсалтинг Инкорпорейтед» уставной капитал 10 тыс. рублей и станет ясно, что заключать с оным ООО контракт на приличную сумму очень рискованно.


Что делать, если партнёров несколько


По моему сугубо личному мнению, ИТ-бизнес – та сфера, где на начальном этапе главные активы – это люди, а главные связывающие факторы — взаимодоверие и соответствующая самоотдача общему делу.

Если вас несколько человек и вы ещё не работали не как коллеги, а как партнёры, то лучше начать с ИП и поработать на условиях доверия, оговорив всё на берегу (доли, ответственность, компетенции), в том числе и процедуру расставания (совсем не обязательно рассматривать этот пункт в негативном аспекте — ссоры или принципиальных разногласий; можно обсудить это с формулировкой «вдруг кто-то решит уехать просвещаться в Индию на неопределённый срок»).

Коли всё будет идти по плану (а план частенько меняется по ходу дела) и вы сработаетесь именно как партнёры и получите стабильный фин. поток – можно уже оформляться как ООО.

Если вы сразу оформите ООО и что-то пойдёт не так, разруливать это будет гораздо сложнее и затратнее. А разногласия могут возникнуть в первую очередь из-за денег, в том числе из-за непродуманной стратегии их получения на руки.


Выводы статьи


Продублирую вывод первого раздела: официально оформившись, вы получаете конкурентное преимущество перед теми, кто работает неофициально. Конечно же не решаюшее, но при прочих равных, всё же преимущество.

Учёт, отчётность, налоги – не так страшен чёрт, как его малюют.

Но на начальном этапе вашей официальной деятельности, когда каждый рубль на счету и, главное, возможность этот рубль взять – самым важным критерием является простота вывода средств, поэтому выбор формы деятельности очевиден – это ИП.

Когда ежемесячная прибыль вашего начинания начнёт превышать четырёх-пятимесячную з/п учредителей-партнёров, можно задуматься и о регистрации ООО, но до этого этапа надо дорасти, причём не только в финансовом, но и в организационном плане.

Думаю, разумно начать с простого и постепенно, обоснованно, переходить к более сложному.

Удачи в ваших начинаниях!

И да пребудет с вами Сила.
Mark @demark
карма
87,5
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Управление

Комментарии (183)

  • +3
    Поучительно и очень интересно. Спасибо.
    • +10
      Статья полезная, спасибо.
      Радикально не соглашусь с одним: «Главная причина – возможность официально работать с компаниями и получать оплату по безналу»
      По моему личному опыту — 90% клиентов, в том числе достаточно крупных — предпочитают черный нал.
  • +12
    Насчет бухучета не передергивайте, ООО на УСН вести бухучет не обязано. Бухгалтер на начальном этапе нафиг не нужен и имхо даже вреден. Установить 1С «малый бизнес» или воспользоваться Эльбой для ИТ-шника не проблема, работы по бухучету по началу очень мало (пара часов в месяц). А вот разобраться с тем, как и куда в компании ходят деньги — имхо, это очень важно для любого начинающего бизнесмена. Иначе это не бизнес, а бирюльки. А без знания основ бухучета с этим не разберешься.
    Насчет того, что многие крупные заказчики не работают с ИП — это не мифы, такое действительно встречается. Просто в некоторых кругах ИП есть синоним полулегальной обналички за 6%.
    Ещё не забывайте банки, которые во многих случаях за легальную обналичку денег ИП требуют чуть ли не по 10% от суммы.
    • +2
      Обязан, но только если распределяются дивиденды.
      А так, всё верно, полностью согласен.
      • +2
        Минфин конечно обязывает, вот только стребовать баланс с ООО на УСН ну никак не может, соответственно и доказать факт неведения учета невозможно.
        Так что если речь про фрилансера, который работает один и просто легализует получение денег со своих клиентов — бухучет вести не обязательно.
        Бухучет реально нужен для более серьезного бизнеса — не для налоговой, а просто для понимания директором/владельцами, сколько фирма зарабатывает и на что тратит деньги.
    • +6
      Я абсолютно не собираюсь спорить с вами. Про бухучёт ООО на УСН — вы ручаетесь за то, что у тех, кто не будет его вести не возникнет проблем в будущем?
      ООО на УСН, формально, может не вести бухучет. Но! Во-первых, всегда есть риск слететь с упрощенки, и тогда восстанавливать учет будет ой как сложно. Во-вторых, как уже было сказано, Минфин неоднократно утверждал, что если ООО распределяет дивиденды, то вести бухучет обязано. А зачем тогда создавать ООО, если Вы не собираетесь получать доходы и делить их между собой? Ну и в третьих — только бухучет дает достоверную информацию об имущественном положении организации. Можно придумать еще и в-четвертых, и в-пятых и т. д. Но кроме бухучета, у ООО есть еще и налоговый учет. Который служит для расчета налогов — налога на прибыль, НДС, УСН. То есть ООО ведут два вида учета — налоговый и бухгалтерский. Источник


      Судя по вашей позиции в Q&A Регистрация своей фирмы — вы люто пропагандируете проходить путь самурая. Там же я ответил по поводу — стоит ли это делать — пусть каждый решает сам.
      • +2
        Касательно пути самурая, приходящих бухгалтеров и позиции «скинуть всё на исполнителей» есть одна тонкость.
        Ген. директор несет полную ответственность за деятельность фирмы, в том числе уголовную. Подписи на документах (что регистрационных, что финансовых) стоят его, даже если готовили эти документы посторонние тетеньки-какбыпрофессионалы. Любой дружащий со своей головой ген. дир. просто обязан разбираться во всем, что он подписывает. Пусть не в каждой запятой, но хотя бы в общих основах бухучета, налогообложения, юриспруденции и т.п. Работа у него такая. Профессиональные требования.
        Да, разбираться во всем самому — это путь самурая. Но вариант «отдать подготовку всех документов приходящим теткам и надеяться, что пронесёт» — это путь камикадзе. Кому что ближе — каждый выбирает сам.
        Ну и не надо забывать, что мы живем в стране откатов. Историй про то, как наемные бухгалтера и менеджеры чуть-чуть накидывали суммы платежей и потом пилили разницу — миллионы.
        • +1
          Прочитайте пожалуйста ещё раз введение в топик, речь идёт о начинающем и нижней границе малого бизнеса. А когда есть вероятность распила миллионов — это уже не малый бизнес.

          ген. дир. просто обязан разбираться во всем, что он подписывает. Пусть не в каждой запятой, но хотя бы в общих основах бухучета, налогообложения, юриспруденции и т.п.

          С этим никто не спорит. Однако, в каждом направлении есть свои подводные камни или своя специфика, которую можно узнать только опытным путём. Вопрос — откуда у начинающего предпринимателя возмётся такой опыт? Учитывая что у него есть основная специализация, которой он зарабатывает себе на хлеб.

          Да, разбираться во всем самому — это путь самурая. Но вариант «отдать подготовку всех документов приходящим теткам и надеяться, что пронесёт» — это путь камикадзе.
          Вы бросаетесь из крайности в крайность. По вашей логике, если компания отдаёт всю ИТ-инфраструктуру приходящему сисадмину — они камикадзе? Или вы думаете, что взяв в штат оного — биз обезопасит себя от факапов?
          • +2
            Путь самурая проходил сам полностью успешно, в налоговую раза 3 являлся.
            Первую налоговую декларацию отдал на аутсорс приходящей тетке (регистрировал в ноябре, не было времени разбираться) — она сделала ее с ошибками, что выяснилось только после сдачи и повлекло за собой долгие очереди в различные кабинеты… Так что разбираться в этих документах в любом случае нужно.

            По опыту, как ИП работать действительно выгоднее. ООО есть смысл открывать только при месячном обороте выше 500тыс. и при наличии нескольких учредителей. Всех, кто говорит «не солидно» можете посылать на***, пусть дальше свою работу работают. Да и крупным компаниям, по большому счету, плевать какая у вас форма собственности. С ними может возникнуть только одна проблема — при работе с ИП на УСН они не смогут списать свой НДС, но и это решаемо.
            • 0
              Вы можете пояснить, в чем конкретно выгода ИП перед ООО на упрощенке 6%? Если работать в белую, аккуратно, консультируясь с профессионалами юриспруденции и бухучета, то ООО выгодней (не нужно никакой обязаловки в виде страховых отчислений), безопасней (не отвечать своим имуществом), при абсолютно тех же условиях комфорта по части обналичивания (упрощенка у вашей компании будет до тех пор, пока годовой оборот компании не превысит 4 млн. рублей, если память мне не изменяет), в большинстве банков достаточно завести карточный счет «для хозрасходов» и снимать деньги за 1% от суммы в банкоматах банка.
              • +1
                > то ООО выгодней (не нужно никакой обязаловки в виде страховых отчислений),
                Обязаловка технично списывается при доходах выше 45 тысяч в месяц.
                > «для хозрасходов»
                > Если работать в белую
                Противоречие налицо :)
                Докидывайте к 6% 9% за дивиденты, либо зарплатные взносы/налоги. Кроме того ген дира обязательно нужно посадить хотя бы на минимальную зарплату.
                • +1
                  Поясните, что за обязаловка у ООО такая. Мы 2 года работаем, никаких обязаловок. Работаем действительно в белую, поскольку государством предусмотрена возможность снимать деньги на нужды организации посредством картсчета. Дивиденты не снимаются, пока организация только растет. И не нужно людей путать, объясняя, что гендир обязательно должен на минималке сидеть. Я владелец, я же и директор, абсолютно законно я могу не платить себе ЗП.
                  • 0
                    > Я владелец, я же и директор, абсолютно законно я могу не платить себе ЗП.
                    Странно, возможно так и есть, где-то читал что обязательно.
                    > Поясните, что за обязаловка у ООО такая.
                    Дык вы же сами так назвали отчисления в фонды.
                    ИП может уменьшать налог до 50%, учитывая эти самые отчисления.
                    То есть отнесли вы 5к в ПФР, а налог нужно заплатить 8к. То вы можете заплатить только 4к (не менее 50%), так как ранее уже платили ПФР. В сумме отдадите не 13к, а 9к.
                    А вот если бы налог был бы 10к, то фондовые деньги вообще бы «списались» из «расходов».
                    Ну и при фиксированном отчислении за 2011 год в ~16к вычисляем то, что если в месяц выручка больше 45к, то эти взносы никак не влияют на общую сумму выплат государству.
                    • 0
                      Вы что-то не то считаете. Повторю: мы платим только налог 6% и больше ничего. Полностью законно, без серых схем и прочей шелухи. Достаточно просто знать законы и уметь грамотно их применять в аргументации налоговикам. Я не просто так написал о консультациях профессионалов юриспруденции и бухучета.
                      • 0
                        Еще раз.
                        Вы говорите что ИП должно платить «обязаловку», а ООО — нет.
                        Я говорю, что для ИП, зарабатывающего 45к и больше в месяц, «обязаловки» тоже нет.
                        Так что говорить о том что ООО дешевле из-за отсутствия обязаловки — некорректно.
                        • 0
                          Хорошо, пусть ИП после 45 тысяч не платит. Но в самом начале работы таких доходов нет у большинства компаний. Регистрация ООО позволяет сэкономить таким образом хоть небольшие, но деньги.
                          • 0
                            Регистрация ИП стоит 1к, ООО через фирму 8-10, ну пусть получает не 45, а 20, тогда это еще минус 8к, всё равно разница за год в 0 сводится.
                            Кроме того обратите внимание на первые абзацы статьи, речь идёт о фрилансе, а там 45к легко поднимаются.
                            А так да, согласен что для бизнеса ооо лучше, но только когда бизнес хоть немножко поднялся.
                            • 0
                              Ок, поймали меня на регистрации, это я не учел :) Хотя лично мне регистрация ООО стоила 2к + поборы.
                      • 0
                        Вы можете спросить у своих «профессионалов», если к вам припрётся налоговая, а далее суд, как он обоснуют:

                        1. что вы (гена) не получали з/п
                        2. исходя из. п.2 не платили взносы в фонды
                        3. снимали деньги на хозрасходы — обосновывали это?
                        4. укланялись от уплаты з/п и соответственно налогов (исходя из п.3)
                      • +1
                        Ах, да, насчет «хозрасчетов» — да, есть такая возможность, у меня в топе еще стоят «бензин» и «канцелярия» :)
                        Это пока вполне легально для ООО, да.
                        Но есть одно «но» — выданные деньги получатель тоже должен провести через налоговую. А это 13% для физ. лица. Можно дополнить эту схему с помощью ИП — ИП выставляет счет, ООО оплачивает, ИП на УСН платит налог 6%.
                        В других случаях белая для ООО схема оборачивается черной для получателя, ведь НДФЛ никто не отменял еще тащем-то.
                        PS: Да, я тоже общался с юристами :)
                        • 0
                          Я забочусь о чистоте документооборота, бухгалтерии и юридической только для своей компании. Если у налоговой есть по факту вопросы ко мне или претензии, вперед, доказывать через суд мою неправоту. Я не теоретик «бухгалтерского выживания» и «юридической защиты», а вполне конкретный практик ведения бизнеса. На текущий момент ни один из вопросов налоговой ко мне и моей компании не был удовлетворен, просто потому, что все делается правильно. Если у вас сложилась иная практика и вы не в силах доказать свою правоту налоговой или контрагентам, что ж, это исключительно ваша практика.
                          • +1
                            Здесь дело случая, заинтересуется ли вами налоговая или нет.
                            Это не перманентный процесс, это единичный случай, и то что в вашей практике он не выпал, это не значит что такого не бывает, это говорит только о том что ваш бизнес пока не дорос до того, чтобы на него пристально всматривалась налоговая. Либо просто об отсутствии невезения :)
                          • 0
                            Ваши слова:
                            Если у вас сложилась иная практика и вы не в силах доказать свою правоту налоговой или контрагентам, что ж, это исключительно ваша практика.

                            очень соответствует началу топика:
                            Если вы – начинающий или уже опытный фрилансер и подумываете о работе «в белую», но ещё точно не определились с вопросами «Стоит ли оно того?» и «ИП или ООО?», вэлком.

                            Вы сюда, простите, потроллить пришли?

                            • 0
                              Как раз потроллить, это вы пришли. Я выше написал весь расклад, и что в ООО работать в белую не менее выгодно, чем ИП, и что начинать в любом случае стОит.
                      • 0
                        Вообще, конечно, советую вам описать вашу схему работы на форумах типа klerk.ru или buhonline.ru — вам откроют глаза (с сылками на нормативные акты).
                    • +1
                      Я владелец, я же и директор, абсолютно законно я могу не платить себе ЗП
                      Если ведётся деятельность, гена должен получать минималку.

                      Вообще, конечно, удивляет — 2 года работают, обналичивают на хозрасходы — подозреваю, что никак это не обосновывают — ну это до первой проверки.
                      • 0
                        Отвечу на оба ваших сообщения одним.
                        1. Ген директор, он же и владелец компании. Платить ЗП самому себе необязательно, такова сложившаяся практика. И да, это недосмотр государства.
                        2. По фондам то же самое.
                        3. Формально компания должна отчитываться по расходам. По факту, компания на упрощенке, все налоги заплачены, вовремя и в полном объеме. Руководство всегда отвечает на любые вопросы от налоговой, в том числе и приезжая лично в налоговую.
                        4. От уплаты зп я не уклоняюсь, см. п.1

                        По поводу «до первой проверки» — личное общение с зам. начальника налоговой позволяет с достаточной долей уверенности говорить о том, что проверка если и будет, то чисто формально, так как придраться не к чему.
                        • 0
                          1. Вы генеральный директор не у владельцев (владельца) а у ООО — отдельной сущности.

                          Зам. начальника налоговой как-то подтверждал свои слова законом? Какая такая «сложившаяся практика»? Деятельность юр. лица, в том числе отчётность, регламентируется только законом.
                          • +1
                            Вы мне объясняете теорию Налогового законодательства? Или пытаетесь понять, почему у меня все нормально работает? Скажу просто, теория и практика, это две большие разницы, и только суд может аргументированно выяснить, кто прав, а кто нет, в том числе и в налоговых спорах.
                            • +2
                              Таки получается из правового поля «у меня все белое», съехали к знакомствам в налоговой, опасно тем, что завтра начальник налоговой то может и смениться =)
                              • 0
                                Я не говорил, что у меня есть знакомые в налоговой. Обычное общение с официальными лицами в рамках законодательства. Зачем вы за уши ситуацию притягиваете?
                      • 0
                        Да, уточнение. Всегда (!) заключайте договора с компаниями, ведущими бухучет и юр. обеспечение организаций. Это и полная ответственность за бухгалтерию, финансовая и прочая, а также несравненно больший уровень знаний и навыков, нежели у владельца бизнеса.
              • 0
                16к в год, из которых можно списать 8к налогов вы называете обязаловкой? Не, это у вас не бизнес, студенты на раздаче листовок и то больше зарабатывают.
                Кстати, профессионалы юриспруденции и бухучета за свои консультации по штуке в час берут ;)
                И не забывайте про НДФЛ, а также про 34% тех же страховых с зарплаты директора.
          • 0
            Не сравнивайте сисадмина с бухгалтером. В случае косяка сисадмина фирма максимум остановит деятельность на день-два. Да, это существенные потери бабла, но это пережить можно. В случае косяка бухгалтера ген. дир. может сесть лет на 8 (наихудший случай, но всё же) или же могут отобрать бизнес.
            Для случая с ИП нужно заменить «ген. дир.» на «предприниматель» — но для ИП всё даже хуже, потому как у него мытари могут отобрать всё имущество.
            Если фрилансер вообще никак не легализует свою деятельность, его точно так же могут оштрафовать и посадить.
            Так что любой вариант работы на себя подразумевает ответственность, в том числе уголовную. Так что кроме основной деятельности всё-таки нужно ознакомиться с требованиями государства. Не охота этим заморачиваться? Работай на дядю.
            • 0
              Если в компании свой ген. бухгалтер, он тоже несет уголовную ответственность. Кстати, за экономические преступления теперь не сажают.
              • +3
                Да, глав. бух тоже несет ответственность, но не вместо, а вместе с ген. диром. Это если он/она оформлен(а) официально и соответственно его/её подписи стоят на документах. Если нет (а с приходящим бухгалтером очень часто — нет), то и ответственности почти никакой нет.
                За экономические преступления теперь не сажают до суда (в качестве меры пресечения). Но это в теории, вспомните тетку-предпринимательшу, которая померла в тюрьме до суда от диабета уже после разрекламированного пиара этих поправок. После суда, если суд признал виновным, очень даже сажают как и раньше, статьи УК никто не отменял. При этом суды в России выносят менее 1% оправдательных приговоров — фактически, они не разбираются виновен/невиновен, а только определяют срок отсидки согласно УК.
            • +1
              Сисадмин установит нелицензионный софт и гендиректор тоже может сесть.
              • 0
                Ошибаетесь. Гендиректор не будет нести ответственности совсем.
                • 0
                  Если его подписи нет на согласии ставить пиратскую продукцию :)
                  • 0
                    А это неважно) Нести ответственность будет сисадмин, лицо непосредственно совершившее противоправное деяние.
                • 0
                  Есть пруфы? Я исхожу из позиции, что по умолчанию только гендиректор (руководитель) организации имеет право заключать договора от лица организации и несёт ответственность, как минимум, за злоупотребление доверием перед лицом собственников организации и перед ними же, тоже как минимум.

                  Если сисадмин, как штатный сотрудник, установит софт для использования в целях организации (и он будет использоваться), то к гражданской ответственности уж точно должна быть привлечена организация. А если уж будет установлено, что установил он его по прямому указанию гендира, да ещё с предоставленного им носителя, да ещё с заверениями, что авторского права такая установка не нарушает, то есть лицензионный договор заключен (как я страховался в свое время) — так сисадмин вообще отвественности нести не должен. Как не должен нести ответственность грузчик за то, что по указанию гендиректора переставил пару ящиков со склада на машину. Не его зона ответственности. Сисадмин несёт отвественность за нормальное функционирование ИС предприятия, но не за заключение или нет предприятием соотвествующих договоров.
                  • 0
                    Поверьте на слово юристу с уголовно-правовой специализацией с достаточным опытом работы в правоохранительной системе) Я сейчас говорю именно про уголовное правоприменение. Смотрите гендир дает указание установить нелицензионный 1С, но само противоправное деяние совершает именно сисадмин. К вам подойдет директор и попросить в целях организации угнать вон тот мерседес, кто будет нести ответственность? Здесь тоже самое — уголовное право трактует это однозначно. К гендиректору даже подстрекательство как соучастие притянуть будет практически нельзя. А заверение гендиректора что такая установка не нарушает законодательства даже в письменной форме не имеет никакого значения.
                    • 0
                      А разве вообще в обязанности сисадмина входит проверка лицензионности софта, ведь это понятие юридическое, а не техническое, а юридические заключения должны делать юристы фирмы, да и заключать договора от имени фирмы админ, как правило, не может.
                    • 0
                      К вам подойдет директор и попросить в целях организации угнать вон тот мерседес, кто будет нести ответственность?

                      А если подойдет и попросит перегнать автомобиль с одного места на другое, при этом даст ключи и заверит, что автомобиль организации? Это я к тому, что VolCh первоначально написал
                      А если уж будет установлено, что установил он его по прямому указанию гендира, да ещё с предоставленного им носителя, да ещё с заверениями, что авторского права такая установка не нарушает, то есть лицензионный договор заключен (как я страховался в свое время) — так сисадмин вообще отвественности нести не должен.

                      а Вы написали про угон, хотя в примере речь первоначально шла о том, что было сообщено о лицензионности софта.
            • +2
              Работаю ИП. Недавно попробовал послать резюме на вакансию. Пригласили на собеседование и прислали анкету на 4 листах со сведениями о ближайших родственниках и другими интересными вопросами. После того, как прочитал подпись под анкетой «Согласен на проверку сведений любыми способами, включая детектор лжи», порвал анкету и остался ИП.
    • +2
      Насчёт банков — а что мешает открыть расчётный счёт в таком банке, который не будет брать процент за перевод (а таких банков абсолютное большинство) и просто переводить деньги себе на карточку?
      • 0
        Так и делаем. Перевод на карточку сбербанка — 50 руб.
        • +1
          У Авангарда — 20 руб.
          • 0
            А ежемесячное обслуживание счёта что-то стоит? В нашем банке — бесплатно, поэтому нам выгоднее платить на 30 р. больше при нескольких транзакациях в месяц)
            • +1
              Ни разу не платил за обслуживание счета. Уже полтора года счет в Авангарде.
          • 0
            12 рублей :)
            • +3
              Хватит тут уже рублями мерятся :D
      • +2
        Альфа-банк — бесплатно B)
        • +1
          2300р у альфы обслуживание счета для ИП
  • +1
    Во-первых, можно подстраховать себя от этого грамотно составленным договором.

    Всмысле? Имеется ввиду договор с заказчиками?
    • +4
      и пример такого правильно составленного договора есть? :)
    • +2
      Конечно.
      Обычно это стандартный договор подряда.
      Просто нужно в блоке «Ответственность» чётко прописать про возмещение убытков, а не просто «подрядчик в случае срыва сроков возмещает все убытки». Там могут быть очень неприятные ситуации, когда в убытки, например, записывают многотысячную рекламу проекта.
      • +9
        Многие ИП спотыкаются в договорах на 2 вещах
        1) Закон выше договора. То есть если Вы написали в договоре отказ от ответственности, от которой не могли отказаться и думаете что все окей — оппаньки, Вы попали.
        2) Закон дополняет договор. То есть если Вы что-то не написали в договоре, но по закону обязаны отвечать, а думаете что не отвечаете — оппаньки, Вы попали.

        И глобально, есть еще ведь нечестные клиенты. Пришлет он Вам акт приема-передачи подписанный соседом, а не им самим, а работаете Вы удаленно и это не проверить — что будете делать, если он заявит что никакого акта не подписывал, а Вы сами подписали? Вроде и правы, а доказательная база по нулям и оппаньки, Вы попали.

        • +1
          > Вроде и правы, а доказательная база по нулям и оппаньки
          А договор он не подписывал и не высылал почтой?
          • 0
            Контекст Вашего вопроса не вполне ясен. Разумеется подписывал и посылал. Но договор это договор о планах, а акт приема-передачи это именно подтверждение выполнения работы.
            Таким образом если ИП получил деньги «в оплату по договору такому-то», то ему надо как-то отчитаться за эти деньги, за то, что он сделал работу (за которую ему заплатили), а для этого надо доказать что она была принята клиентов и он претензий не имеет.
            Речь именно о доказательной базе.
            • +2
              Да, я понимаю разницу.
              Просто, по-моему вполне разумно сравнить подпись на договоре (который у вас вот он, в руках) и на акте.
              Я не знаю как это будет решаться в суде, но имхо это довольно веский довод.
              Другое дело, что сам электронный документообмен не думаю что является доказательством, ибо фотошоп, все дела :)
              Даже не уверен что ЭЦП спасает, кроме того она не особо и распространена.
              • +1
                А, вспомнился один случай.
                Можно нотариально заверить электронную переписку (пригласить нотариуса домой к компьютеру) и это будет доказательством в суде.
                Кроме того, можно еще закрепить в договоре правовой статус электронки (для безопасности указать то, что нужно подтверждение обычным письмом, в 2хнедельный, например, срок).
                В общем грамотный договор рулит :)
                • 0
                  Просто, по-моему вполне разумно сравнить подпись на договоре (который у вас вот он, в руках) и на акте.
                  Так подпись будет похожа (распишутся его подписью, просто не он), или Вы сможете определить подделку?
                  А на суде человек заявит «похожа, но это не я расписывался, без понятия кто это и зачем скопировал мою подпись». И оппаньки — как минимум возврат оплаты, как максимум штрафы за ответственность.
                  В суде Вам придется как-то доказывать, что Вы работу сдали и она была принята (что логично, иначе «каждый второй» бы занимался приколами с самоподписанным актом приема-передачи).

                  А, вспомнился один случай.
                  Можно нотариально заверить электронную переписку (пригласить нотариуса домой к компьютеру) и это будет доказательством в суде.
                  Кроме того, можно еще закрепить в договоре правовой статус электронки (для безопасности указать то, что нужно подтверждение обычным письмом, в 2хнедельный, например, срок).
                  В общем грамотный договор рулит :)
                  Заверение электронной переписки упрется в то, что нотариус не знает кто отправил эти письма.
                  Закрепление в договоре правового статуса электронки, опять же упирается в доказательство того, кто ее отправил, опять же, правовой статус есть, а доказательной базы не особо.
                  В общем снижение рисков выливается в мутную историю с непонятным исходом и однозначным гимороем. Если регить ООО, а не ИП, то бОльшая часть этих рисков снимается автоматом, по крайней мере никакой мошенник не будет видеть в тебе вкусную цель.
                  • 0
                    > а доказательной базы не особо.
                    В обоих случаях это заказчику придётся доказывать что он не верблюд и вы сфальсифицировали данные.
                    То есть суд принимает это как доказательство.
                    А вообще вышеупомянутые вещи помогут не только на суде, но и позволят избежать его, если заказчик увидит что у него шансов мало.
                    • 0
                      В обоих случаях это заказчику придётся доказывать что он не верблюд и вы сфальсифицировали данные.
                      Немного неверный посыл. Заказчик не утверждает, Вы сфальсифицировали данные, он просто говорит что к этой бумажке отношения не имеет, поэтому ему не требуется ничего доказывать.
                      А Вы, если хотите к ней аппелировать как к доказательству, должны доказать, что заказчик имеет к ней отношение, и только тогда это будет принято как доказательство.
                      И более того, в предполагаемой ситуации, подпись не заказчика стоит, а «друга, свата, брата», так что доказать ее недостоверность будет не проблемой, граф.экспертиза и привет.

                      позволят избежать его, если заказчик увидит что у него шансов мало.
                      Тут как бы смысл больше не в ситуации «оба в принципе честные, просто что-то не так поняли», а в ситуации «мошенник увидел что с ИП можно поиметь бабла, и решил его выставить на деньги». Что при личной ответственности имуществом и большой сумме контракта — может быть весьма выгодным делом для мошенников и весьма обломным для ИП-шника. Особенно если клиент физ.лицо, которое защищает ЗоПП и живет он в череззаборногузадирищинске, где и подает на Вас в суд требуя личного присутствия.
                      • 0
                        Я сам не специалист, но иногда приходиться сталкиваться с юр. вопросами.
                        В самом конце почитайте топики, я этому форуму верю :)
                        forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=291457
                        • 0
                          За ссылку спасибо, однако… там в общем говориться в целом то же, что и мы выше говорили. Правомерность электронных договоров — есть, доказательная база — по нулям. И это в общем логично, подделать-то всю электронку как делать не фиг, за исключением случая с ЭЦП конечно.
                          • 0
                            Не совсем. Если вкратце, то упоминаются 3 реальных (используемых в судебной практике) пути:
                            1. Ходатайство на проверку логов почтовых серверов. Сработает на 100% только с российскими (самый популярный mail.ru легко соглашается на это).
                            2. Приглашение нотариуса домой, он садится за ваш комп, открывает почтовую программку/браузер, протоколирует собственные действия. Письма распечатываются, нотариус всё оформляет в папочку. И это является реальным доказательством, на которое опирается суд. Стоит это относительно немало, 2-5к за письмо. Кроме того нужно найти «правильного» нотариуса. Есть 2 крайности — незнакомые с интернетом вообще и знакомые слишком хорошо чтобы усомниться в невозможности фальсификации :) Но это личное дело нотариусов. Насколько я понимаю на них будут сыпаться шишки, только если вы всё же сфальсифицировали письмо.
                            3. ЭЦП. Ну здесь всё ясно. Прецедентов 100500 (несмотря на то что у нас не прецедентная правовая система, судьи смотрят и учитывают решения коллег).
                            Да и эффект 1% оправдательных приговоров тоже сказывается :)

                            В общем, как обычно всё опирается на адекватность судьи. Но шанс выйграть дело при правильном подходе довольно не плох, как мне кажется.
                            Сам я слава богу не сталкивался с судебным процессом, удавалось урегулировать «недоразумения» угрозой подать в суд, ну или вообще суммы были небольшие и легко списывались в риски.
                            • 0
                              Вы зря не привели точные ссылки. Т.к. в свою очередь именно там по приведенным Вами пунктам нашлось, что
                              1) Маил.ру годиться только если Вы хотите доказать факт отправки самим собой письма на какой-то адрес. А вот факт отправки заказчиком, подразумевает что маил.ру по логам вычислило кто конкретно сидел за тем ИП во время отправки, что бред.
                              2) То же что пункт 1. Это приемлимо, но только для случая когда Вы хотите доказать факт отправки Вами писем куда-то. А вот факт получения их заказчиком или факт отправления им каких-то писем Вам — уже не докажет.

                              Не забывайте, что именно нотариус свидетельствует. Он свидетельствует что у Вас в почте было какое-то письмо. А не то кто его на самом деле послал.

                              В общем, как обычно всё опирается на адекватность судьи. Но шанс выйграть дело при правильном подходе довольно не плох, как мне кажется.
                              Адекватный судья никогда не примет доказательства, которые Вы могли сфальсифицировать за 15 минут до прихода нотариуса, который их заверил:)
                              • 0
                                > А не то кто его на самом деле послал.

                                А ЭЦП в наших судах вообще прокатит? Ну т.е. если в договоре ввести требование — вся электронная переписка и все эл.документы должны быть подписаны.
            • 0
              Так кто/что мешает сравнить подпись на договоре и акте?
        • 0
          А печать клиента на акте появится откуда интересно?
          • –1
            все ваши клиенты — ооо и круче? :)
          • 0
            Печать ведь сделать несложно.
          • +1
            За 700 рублей по оттиску с доставкой до метро за один день.
            Ну или фотошоп.
            Печать сегодня вообще требование ни о чём.
        • 0
          Если он сам не подписывает акт — значит он должен предъявить претензию в письменном виде, в противном случае работа считается выполненой (после какого-то срока, не помню уж какого).
          • +1
            1. Это смотря как составлен договор.
            2. Без закрывающих актов будут проблемы у бухгалтерии.
        • +1
          По акту уже давно использую прием «если в оговоренные сроки акт не подписан, либо не предоставлен перечень претензий, то работа считается принятой в полном объеме».
      • +3
        Небольшое дополнение про договоры — договор подряда предполагает овеществленный результат и по форме не подходит для фрилансера, результат работы которого — произведение (искусства), к которому так же относится программный код. Для программистов, дизайнеров и других специалистов, чей труд характеризуется как творческая деятельность и результат которого не является материальным, наиболее подходящая форма договора — договор авторского заказа, договор оказания услуг.

        Еще есть договор об отчуждении исключительных прав — когда необходимо продать готовую работу (например фотографию или текст, шаблон сайта) или договор о передаче неисключительных прав (лицензионный договор), когда требуется передать право на использование прав на произведение, но не сами авторские права (например лицензия на софт).

        Для регулярного сотрудничества или обслуживания на регулярной основе подходит агентский договор. Договор поручения — подходит для поручения на совершение разового действия юридического свойства.
        • 0
          На вкус и цвет.
          С серьёзными заказами на творческие работы (дизайн, фото, художественная работа) почти не работал.
          А для результата программерской работы мне больше приглянулся именно договор подряда, договор оказания услуг немного не то, это скорее к сисадмину, например, применимо.
  • +6
    > Можно проводить не реже раза в квартал (3 месяца)
    не чаще ;)

    > Есть несколько способов вывода денег в личное пользование:
    Существует еще полубелый способ — прописывать расходы не как з/п, а как расходы на канцелярию или на бензин. На относительно небольшие суммы налоговая закрывает глаза.

    > Единственный минус – вне зависимости от деятельности, ИП обязан платить фиксированные взносы в фонды
    Не особо минус, ибо эти взносы списываются с налога. Не трудно подсчитать то, что если фрилансом зарабатываешь 40к+ в месяц, то эти взносы не оказывают на баланс абсолютно никакого влияния.

    > обязано вести бухучёт
    AFAIR только если выбрали способ вывода денег как дивиденды. + к этому нужно еще ряд бумажек будет позаполнять, а-ля протоколы собраний (если несколько человек) или решение учередителя.

    > Если хотите, чтобы всё было «ок» не только в отчётности, но и в бухучёте, то без бухгалтера не обойтись
    Обойтись :)
    По крайней мере для фриланса. Требуется только один раз заполнить, а дальше уже по накатанной. Ведь новых (в смысле категорий) расходов фактически нет, поэтому всё достаточно просто. А с первоначальными бумагами можно обратиться за помощью, да. Но тоже не обязательно.

    > лучше регистрировать через юр. фирму
    +1, там добавляется только 2-3к к обычной стоимости регистрации (пошлина, нотариус, уставной капитал).
    Хотя я делал сам, но нервы потрепал, да.

    > то лучше начать с ИП и поработать на условиях доверия
    Люди есть люди. И друзья кидают, и ссорятся, и недопонимание частенько бывает (например, один решил проагрейдить ваш бизнес, купив новые компы, не согласовав с другими, но действовал из лучших побуждений).
    Поэтому, имхо, идеальный выбор — несколько ИП + «договор о совместной деятельности» который позволит объединить финансы и налоги.
    договор о совместной деятельности
    • +2
      не чаще ;)

      fixed :)

      Существует еще полубелый способ — прописывать расходы не как з/п, а как расходы на канцелярию или на бензин. На относительно небольшие суммы налоговая закрывает глаза.

      Да, есть такое. Можно собирать чеки и по ним списывать на расходы. Вопрос — стоит ли оно того? Я не включил это в список, т.к. подразумевается снятие сумм эквивалентных з/п.
  • +15
    Все это спорно.

    Начиная от того, что вы рекомендуете открывать ООО через юр. контору, заканчивая ложными выводами о налогах.

    У меня жена недавно стала учредителем ООО. Регистрировала все полностью сама. Расходы — госпошлина 4к рублей и 800 рублей за нотариуса. (Регион — Моск. область). Сложного в этом нет ничего. К тому же сейчас ООО могут регистрироваться (получать юр. адрес) по месту житетельства одного из учредителей, что тоже снимает часть проблем.

    Про ответственность — ИП отвечает всем своим имуществом, а личного банкротства у нас не существует.

    Про налоги — в общем случае налоги при УСНО ничем не отличаются от вида организационно-правовой формы. Да, у ООО добавляется налоги с фонда з/п, но это не так и много, ибо на первом этапе себе любимому можно платить минималку, а при отсутствии деятельности не платить вообще ничего.
    К тому же не забывайте, что сейчас ИП платят фиксированные платежи в пенсионку, а ООО — нет.

    Про отчетность — на УСНО. Раз в квартал соц.страх. Раз в год — пенсионка и налоговая. Не так и много.
    Про «вести бухучет» вы мягко говоря не правы. Все зависит от выбранной формы налогообложения

    Мой вывод —
    * Прежде чем выбирать организационно-правовую форму, читайте ГК РФ, а не хабру.
    * Трижды подумайте, хотите ли вы отвечать по обязательствам всем своим имуществом.
    • +2
      > Про ответственность — ИП отвечает всем своим имуществом, а личного банкротства у нас не существует.
      Существует процедура банкротства ИП — длиться полгода и «стоит» ~400к :)
      • +2
        >Существует процедура банкротства ИП — длиться полгода и «стоит» ~400к :)

        Извините. Действительно можно банкротиться, вот пруфлинк. www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=113627;p=24#p4838
        Но все равно он отвечает всем своим имуществом.
        • –1
          >он отвечает всем своим имуществом

          Это если в договоре не прописано ограничение ответственности.
          Не будь лохом@Составляй договоры правильно.
          • 0
            Пункты договора, противоречащие гражданскому кодексу — юридически ничтожны.
            Быть лохом — это верить вот таким советам.
            • 0
              Любопытно.
              В EULA на Microsoft Windows 7 Home Professional есть следующий пункт:

              26. ОГРАНИЧЕНИЕ И ИСКЛЮЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА УБЫТКИ И УЩЕРБ. Вы можете
              взыскать с Microsoft и ее партнеров только прямые убытки в пределах суммы,
              уплаченной вами за программное обеспечение. Вы не можете взыскать никакие
              другие убытки, включая косвенные, специальные, опосредованные или случайные
              убытки, а также убытки в связи с упущенной выгодой.



              Да, дальше там есть оговорка:

              Законодательство некоторых стран не допускает исключения или ограничения ответственности
              за случайные или косвенные убытки и ущерб. В этом случае вышеуказанные ограничения и
              исключения могут к вам не относиться. Они также могут не относиться к вам, если
              законодательство вашей страны не допускает исключения или ограничения ответственности за
              случайные, косвенные или другие убытки и ущерб.


              Но у нас есть прекрасная Статья 15 ГК РФ, которая гласит:

              1.Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.


              Так что всё чётко с ограничение ответственности по договору. Есть и норма, и её применение in the wild.
    • 0
      Кстати, на первом этапе, если нет штатных сотрудников, а вы единственный директор, можно не платить даже себе ЗП, так как вы еще и владелец предприятия. Прекрасно работающий хак в большинстве регионов РФ (как дела обстоят в Северной столице и Нерезиновске не в курсе, советовать не стану).
      • +1
        У нас: если в организации не ведется деятельность и числится только директор, который является учредителем, то зарплату ему можно не платить.
  • 0
    А если работать по контракту с ИП — стаж будет начисляться, не пропадёт??
    • 0
      ТК имеет отношение к ИП, только если он — работодатель.
      Сам с собой трудовой договор заключить нельзя.
      Так что очень странный вопрос :)
      • 0
        Да, ИП работодатель, просто возможно скоро устроюсь так работать, вот интересуюсь )
        • 0
          А, тогда абсолютно никаких проблем, это N лет назад нельзя было ИП заполнять трудовую, сейчас — можно.
  • +3
    Единственный минус – вне зависимости от деятельности, ИП обязан платить фиксированные взносы в фонды. В 2011 это чуть больше 16 тыс. рублей.
    Не точно.
    Достаточно набивать ~50 тысяч в месяц белыми, что бы все 16 тысяч платежей в фондов можно было бы вычесть из налоговых выплат (списать можно не больше чем 50% налогов).

    ИП отвечает всем своим имуществом
    Во-первых, можно подстраховать себя от этого грамотно составленным договором. Во-вторых, если вы не собираетесь заниматься нелегальной деятельностью – вам нечего бояться.
    Не совсем так на практике. Во-первых, 100% непробиваемый договор не подпишет ни один клиент, а кроме того грамотность договора спасет только если Ваш юрист круче юриста клиента, что не всегда так — особенно при работе с крупными клиентами, что в случае ИП достаточно часто бывает. Во-вторых, хотя нелегальной деятельностью никто не планирует заниматься, но количество и сложность законов вполне могут подвести под монастырь, особенно учитывая ЗоПП, который весьма клиентоориентирован.

    ИП может сдавать отчётность и платить налоги раз в год
    Не точно. Налоги — раз в квартал.
    • +2
      > Не точно. Налоги — раз в квартал.
      Написано же «может» :)
      Можно и зимой-весной отчитаться за прошлый год вполне.
      > Во-первых, 100% непробиваемый договор не подпишет ни один клиент,
      Достаточно чётко обрисовать возможные размеры неустойки (коэфф.) + пени, имхо.
      > Достаточно набивать ~50 тысяч в месяц белыми
      16к * 2 * (100/6) / 12 = 44к :)
    • +1
      Достаточно набивать ~50 тысяч в месяц белыми, что бы все 16 тысяч платежей в фондов можно было бы вычесть из налоговых выплат (списать можно не больше чем 50% налогов).
      Действительно, забыл про это.
      • 0
        Так-так, подробнее, пожалуйста. Из чего и на основании чего я могу заполучить 16к неубытков?
        • 0
          Смысл в том, что 16к/год нужно заплатить в фонды вне зависимости от дохода,
          в тоже время, при уплате налогов (6% с дохода) можно сократить их(налоги) на эти же 16к — для этого нужно «в белую» получать минимум 44к руб.
    • +1
      Не точно. Налоги — раз в квартал.

      Можно раз в квартал, можно раз в год. Законом разрешены оба варианта. Другое дело, что ежеквартально часто платить удобнее — геморроя это практически не прибавляет, а деньги расходуются более равномерно.
  • +3
    Повторю свой комментарий из предыдущего топика, думаю будет хорошим дополнением:

    wiki.klerk.ru/index.php/Сравнение_ИП_или_ООО
  • 0
    Вы не могли бы пояснить, что вообще имеется в виду под ответственностью в случае с ИП? Ответственность за экономические преступления? Или что-то еще?
    • +5
      Ответственность в более полном смысле.
      Грубо говоря…
      Допустим по договору Вы за каждый день просрочки должны платить по 100,000 рублей.
      Если у Вас ООО с уставным капиталом в 10,000, Вы можете если что обанкротится, сказать «не шмогла», и если преступления нет, то выйдите чистым, потеряв 10,000 и ООО.
      Если у Вас ИП, то при том же раскладе, просрочив 30 дней, Вы уже влетите на 3 миллиона, отвечая всем своим имуществом.
      • 0
        Спасибо за пояснение.
  • 0
    выписку со всеми данными о юр. лице можно получить за один день, где сразу будет видно, что у ООО «ГлобалТэкКонсалтинг Инкорпорейтед» уставной капитал 10 тыс. рублей.

    В выписке из ЕГРЮЛ разве указывается размер уставного капитала? К сожалению, нет на руках что бы проверить, но вроде не указывается.
    • 0
      Да, конечно.
    • 0
      Указывается.
      Но для фирм, работающих в сфере услуг, уставной капитал в 10к нормален. У всех так.
      Большие суммы числятся, когда в качестве капитала учтены здания, земли и т.п.
  • +1
    Почему стоит начать работать «в белую» — не убедительные аргументы. :)
    Ну а пока я безработный владелиц BMW X6. И если открою ООО или ИП, то как минимум пересяду на какого нить Ланцера, добавлю хождение по организациям, куча разрешений. А учитывая, что до налоговой мне мчать 100 км, и не раз это сделать надо.

    Отступление:
    — Что делать, открывать ИП или ООО решать нужно каждому. Копить на пенсию или лучше детишек воспитывать решать так же каждому. Смысл открывать ИП, если вам жалко 2 тыс на специалиста которая отвезёт все документы? Я конечно оформлял налоги, но куча организаций которые тебе помогут. Можно разобраться и самому, можно воспользоваться сайтами. В общем утомило читать подобные темы. Надо открыть ИП, читать нужно не хабр, а разговаривать со специалистом. В вашем конкретном регионе, в вашей конкретной ситуацией. А если вы делаете знакомым ПК за 500 руб, ну нет смысла.

    Советую так же посчитать: Каков крупный и особо крупный размер не уплаченных налогов при привлечении к уголовной ответственности за неуплату налогов? Это уже к гуглю.
    • +3
      600тр налогов за три года — лучше ездить на х6 и откладывать на старость, чем спонсировать модернизацию и айпады для чинуш
    • 0
      А как открытие ИП связано со сменой BMW X6 на Lancer?
      • +2
        Я считаю, что кому надо, тот понял. Прочитав не отдельно строчку, а комментарий целиком.
  • +1
    Не надо драматизировать ситуацию с обналичкой. Это одна из самых распространенных финансовых услуг в наших условиях. Не ведитесь на заведомо нереальный процент, работайте с надежными людьми и все будет в порядке.
    • –2
      Поддерживаю. Вся страна пользуется «обналичкой» и особенно никто не парится. Лучше купить новое авто, чем спустить часть выручки на честные налоги и взносы, которые потом вылетят в трубу по большей части. Что ж, власть имущие сами виноваты…
      У банков могут быть претензии разве что по крупным суммам (где-то в районе $15K и выше), финмониторинг обязывает.
  • +1
    В свое время мне называли еще такой факт в пользу ООО перед ИП: ИП не платит НДС, а если с вами захочет сотрудничать ООО-плательщик НДС, то тогда «хорошим тоном» будет сделать скидку в 18%. Это так вообще? Или такое не практикуется?
    • +2
      Ерунда это полная и ничем не обоснованная.
      Это просто такой способ развода на скидку. Идеально в этом случае предложить сделать наценку в размере 34% ЕСН — вам же ведь придется их платить?
      На самом деле эти 18% якобы потерянных НДС фирма почти полностью потом спрячет в налоге на прибыль.
    • 0
      ИП и ООО на УСН НДС не платят, на ОСНО платят.
      • 0
        Но можно написать отказ и не платить. В случае если прибыль за 3 последних месяца не превышает 2 миллона.
  • +2
    с заказчиками из России всё понятно, но что делать, если заказчики из зарубежных стран?
    • +1
      А что там не так?
      Разве что договор должен быть на 2х языках + не забыть про VAT.
      Акты тоже на 2х языках, для валютного контроля.
      Ну и в банке открыть еще 1 счет (валютный + технический транзитный), о котором конечно же не забыть уведомить кого надо (налоговая + ПФР).
      Да, и еще не забывать про «фишку», то что выкупать деньги с транзитного счета нужно в срок 1-2 недели, иначе будет весьма печально.
      • 0
        т.е. оплатить VAT, НДФЛ + 16 тыс. в год в случае ИП?
        • 0
          Путаете тёплое с мягким.
          НДФЛ (имеете в виду же 13%, а не другие подпункты?) платить ИП не нужно, у него другая схема налогообложения (УСН, частенько).
          VAT == НДС оплачивать не нужно, нужно об этом предупредить заказчика, чтобы не получить «входящий» НДС.
      • 0
        Да ладно, а подводные камни?!
    • 0
      Если в относительно небольшой дозе — принимать кредитки или пейпел через процессинговые центры и не морочиться. Потому что с валютой связываться это гиморой.
      Почитайте здесь же на хабре habrahabr.ru/blogs/Dura_Lex/114069/ что бы проникнуться ужасом положения.
      • 0
        Для фрилансера на з/п достаточно предоставлять банку договор + ежемесячные акты выполнения работ + справку о валютных операциях с корректным кодом.
        Если фрилансер работает с разовыми проектами, то достаточно только договора/договоров + справки.
        Проблемы начинаются только если договор на сумму больше 50 килобаксов, тогда нужно оформлять паспорт сделки, но и с этим нет проблем.
        Проблемы начинаются только тогда, когда кто-то (валютный контроль, чаще всего) начинает вчитываться в договор и ловить на багах, а-ля в договоре написали что должны прислать 100500 денег, а не прислали.
        Но здесь есть нюанс в том, что валютный контроль должен получить этот документ, а получит он его только когда вы его пришлёте чтобы оправдать валютный перевод. Так что с единовременными оплатами тоже вопросов нет. А вот если работаете на траншевой системе, или получаете аванс, то нужно быть очень внимательным к бумагам которые показываете валютному контролю.
        Штрафы там лютые — 70% от поступившей/непоступившей суммы, вроде как.
      • 0
        Нет никакого геморроя для ИПшника с оформлением валютных операций. Всё делается просто и через интернет-банкинг. Главное — аккуратно и точно вести бухгалтерию.
  • +2
    >вы не собираетесь заниматься нелегальной деятельностью – вам нечего бояться.
    Вы ведь не собираетесь?

    Играя с государством в азартные игры не забывайте что правило устанавливает только оно. Так что может оказаться что вы давно уже «проиграли» только вас забыли предупредить об этом.

    Хотя пока вы не имеете интересных для «съедения» оборотов-собственности-контрактов — вы в относительной безопасности.
  • 0
    Я правильно понял, что ИП платит 16 т.р. в год + 6% от дохода? Это все требуемые выплаты?
    • 0
      6% от дохода

      Зависит от используемой системы налогообложения.
      Это все требуемые выплаты?

      Если заключать трудовые договора, то помимо зарплаты нужно будет оплачивать взносы за сотрудников в фонды.
    • 0
      16 в этом году, в следующем скорее всего больше.
      6% — для УСН.
      Если нет работников — то всё.
  • 0
    Автор забыл, что основной причиной нежелания крупных клиентов работать с упрощенщиками является НДС.
  • 0
    Набросал аргументы, за что ИП может неожиданно ответить всем своим имуществом.
    • +4
      Пардон, ссылка съелась… http://dl.dropbox.com/u/1054618/temp/map.swf
      • 0
        ОБЭП и Отдел «К» немного напутан :) Но суть ясна.
        • +1
          Была цель перечислить максимум причин для наезда
          • 0
            Номинальный директор какое отношение к ИП имеет?
  • +2
    А такому ИП-бизнесу никак нельзя дать название и использовать?
    Я не Оран Гутангович, но ИП Рахим Давлеткалиев звучит как продавец турецкой обуви )))
    • +1
      За многими MyCoolWebStudio.ru стоят именно ИП.

      Совсем не обязательно светить на сайте или визитках, что вы ИП — спокойно указывайте своё «фирменное» название.
      • 0
        Благодарю!
    • +1
      По сути, «ИП <имярек>» должно быть только на юридически значимых документах. Прежде всего договорах и актах, если говорить о фрилансе.
      • 0
        Понятно, спасибо!
    • 0
      Огромное количество бизнесов называют себя не так, как в документах. Хоть и Билайн, но «Вымпелком».
  • 0
    Кстати, генеральный директор, даже если он же и учредитель всё-равно считается сотрудником и должен получать мин. з/п.

    Если других учредителей нет, то гендиру не обязательно быть сотрудником.
    • 0
      Обязательно. Только никто не мешает сразу уйти в неоплачиваемый отпуск(у ген.дира полномочия при этом никуда не пропадают) и зарплату себе не платить. Но отчеты надо все равно отправлять во все фонды и в налоговую.
      • 0
        Вот, например, из письма Федеральной службы по труду и занятости: (от 28 декабря 2006 г. N 2262-6-1):
        "… Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель. Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается.
        Вместе с тем генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя. Подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается..."
        • 0
          Это спорный вопрос: работодателем в юридическом лице является юридическое лицо в лице человека, уполномоченного заключать трудовые договора. Так что фраза, что по отношению к генеральному директору отсутствует работодатель — некорректна.
          А вообще по этой теме в Интернете есть достаточно обсуждений, как с доводами за заключение, так и с доводами против заключения трудового договора.
  • +1
    Со своей стороны могу добавить что вам, как ИП, не обязательно пользоваться услугами живого бухгалтера. Я лично пользуюсь Эльбой (вроде даже статья про нее была на хабре) и моих совершенно минимальных (почти нулевых) бухгалтерских знаний хватает что-бы сделать все что нужно — рассчитать ежеквартальные взносы в соц. фонды, налоги. Так-же через них отправляю налоговую декларацию. В пенсионный, правда, пришлось сходить — что-то у них там не клеиться с электронной отчетностью. В общем я лично доволен. И эти услуги более чем оправдывают их оплату в районе 3000 р/год.
    • 0
      А ООО кто-то обязывает пользоваться услугами «живого бухгалтера»? Гендиректор может издать приказ, что обязанности главбуха исполняет он сам, а что будет де факто — никого не интересует особенно.
      • 0
        Это не в плане ИП vs ООО, а в плане легализации деятельности. У меня лично перед открытием ИП главное сомнение было именно в том, как вести все эти бухгалтерские и налоговые дела. Вот и хочу успокоить тех кто этого тоже боится — не так все страшно как может показаться.
  • 0
    «Мое Дело» вроде бы берет за тоже самое меньше (~2000р/год) + активно развивается.
    • 0
      3800 без сотрудников
  • 0
    Спасибо, хорошая статья. Я думаю, ее можно отнести не только к фрилансу.
  • 0
    К вопросу о сервисах, которые позволяют фрилансеру легально (в белую) сотрудничать с заказчиками хочу порекомендовать биржу удаленной работы PROhq Недавно, 1 ноября вышел релиз сервиса с функционалом, который позволяет фрилансеру зарегистрировать ИП, подключить ИП или юр. лицо и который обеспечивает стороны проекта (сделки) полным документооборотом (договоры, акты).

    Эти функции доступны для платных аккаунтов, но забегая вперед, до 11 ноября, до официального анонса могу рассказать об акции, в соответствии с которой все фрилансеры, зарегистрировавшиеся до 17 ноября включительно получат бесплатно платный аккаунт на год с функцией регистрации ИП и предоставления документооборота по проектам. Повторюсь что анонс намечен на пятницу, но зарегистрированные пользователи, до анонса, так же получат этот аккаунт. У нас есть свой хабраблог в котором будет описано все подробно.
    • 0
      Новые биржи — это всегда хорошо, но есть же проверенные сервисы… Мое дело, например. Там, на мой взгляд, тот же функционал регистрации ИП очень внятно и понятно реализован.
      • +1
        Упомянутые сервисы справедливо взимают плату за то, что они «проверенные».
        Как представитель биржи, охотно отвечу на общие вопросы, связанные с регистрацией ИП для фрилансера, порядком ведения деятельности, бухгалтерской и налоговой отчетностью.

        Ко всему сказанному могу добавить, что при ликвидации ИП, помимо заявления о ликвидации и госпошлины, требуется справка из Пенсионного фонда об отсутствии задолженности. Но с 2012 года такую справку получать и предоставлять не требуется, так как налоговая будет делать запрос в Пенсионный фонд в электронном виде.

        К преимуществам ИП перед ООО можно добавить то, что ИП наконец-то разрешили не заводить кассовый аппарат. Т.е. ИП не обязан работать с наличными деньгами так же, как ООО.
  • +3
    Сначала прочитал «Почему ITшнику стоит стать IPшником...».
    По своему опыту ООО на УСН нетрудно, а преимуществ перед ИП тоже хватает. Все-таки ООО это уже организация, а к ИП всегда будут относиться с меньшим доверием.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Почему? работаете как ООО? Если да — какие суммы прибыли и как обналичиваете если «горит»? Работали как ИП?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Спасибо, хотелось бы статью в которой описаны тонкости взаимодействия белорусского фрилансера с российским заказчиком.
  • 0
    Вот интересно всегда было — как люди много лет работают, получают неплохие деньги за свою работу и налоговая их не замечает? Ну не всё же налом получают, многие принимают оплату на счет в банке, многие — через платежные системы… За всем этим ведь ведется контроль со стороны налоговой.

    Или не ведется и человек может спокойно принимать гонорары прямо себе на банковскую карту сколько его душе угодно?
    • 0
      Ага, они не успевают следить как миллионы распиливают, а тут за каждым Васей Пупкиным с суммарным доходом <100к рублей будут.
      • 0
        Нет, ну как они за миллионами следить не успевают, это понятно, а вот за каждым конкретно взятым ИП отчетность проверяют ведь регулярно.
        • 0
          Насколько мне известно отдельные госучереждения проводят выборочные проверки, каждый год составляется список компаний на проверку и проходят. Ну это если нет других поводов заинтересоваться.
          В частности, так делает валютный контроль и налоговая. ПФР — не уверен.
  • +1
    Было бы интересно прочитать про Украину… хотя вопросы останутся всегда конечно)
  • 0
    Добавлю свой личный опыт.

    Если Вы работаете в основном с российскими заказчиками, то серьезная организация, например, банк или холдинг, просто не будут работать с ИП. Они имеют стойкое предубеждение к этому, им подавай исключительно ООО.

    Если Вы в основном работаете с зарубежными заказчиками, тогда лучше всего ИП, потому что им все равно, а Вам приятно, можно заплатить налоги и спать спокойно. Причем если работать в IT сфере, то налогов будет меньше, чем в случае с ООО.
    • 0
      Разве с зарубежными заказчиками возможно работать хоть как-нибудь официально? Там же требуется немыслимое количество бумажек и печатей на каждый перевод из-за рубежа. Хорошо бы, если бы кто-нибудь об этом подробно написал.
      • +3
        Легко :)
        По две бумажки на перевод — акт выполненных работ + справка о валютных операциях. Кроме того общий договор на двух языках.
        Немного больше бумажек, если сумма договора > 50 килобаксов, но думаю если оперируете такими суммами то и на юриста/буха потратиться можно :)
        • 0
          Если я фактически удаленно работаю над каким-то сайтом в течнии года, например. То есть, возникают проблемы, я их решаю. Возникает необходимость реализовать новые фичи, реализую.

          Получается, я должен каждую неделю (мне платят понедельно) отправлять в США акт на 2-х языках, который там будет подписываться (ставиться печать, которые в США вроде не используются?), отправляться обратно. Не сказать, чтобы безумно сложно, но и не сказать, что очень просто.
          • 0
            Догадайтесь как надо сделать, чтобы не отправлять в США акт на подпись, а предоставлять в банк копию документа.
        • 0
          Отлично бы было если бы вы написали где-нибудь инструкцию для чайников.
          Я как то пробовал сделать по-белому, но не осилил.

          Что нужно по шагам: открыть счет в той валюте, которая будет поступать, сообщить о счете в налоговую… что делать дальше?

          Если не затруднит.

          Ах, да. Суммы меньше 50 Кбаксов.
          • +1
            Неделя ИП на хабре? :)
            В принципе мне не трудно, может действительно напишу, просто вроде там не так уж и много подводных камней.
            • +1
              Поддерживаю, напишите топик Step-by-step -, уверен, многим будет интересно.
  • +1
    Спасибо
  • +2
    Лучше ООО, так как наш закон защищает только потребителя, особенно по договорам подряда. Самый популярный способ — это оплатить вам сумму, не подписывая акты под любым предлогом, а потом вы узнаете, что с вами судятся. Проиграете суд. И ответите личным имуществом. Вообще, найдите основные схемы рейдерства в интернете — инфы полно по этой теме.
  • 0
    если вы ориентируетесь и дальше работать один именно как профессиональный фрилансер, то регистрируйте ИП и вперед с песней.

    если же вы маленький коллектив, например, веб-студия, которая хочет и будет расти, то лучше сразу делайте ООО. потом, лет через 5 у вас уже будет ООО с 5 летней историей, о которой можно и интересную легенду придуать. а не ИП. + понты «нашей компании уже 5 лет, мы работаем с… года» они решают для некоторых клиентов.

    еще момент по ООО. ВСЯЧЕСКИ избегайте долей в ООО. они вам аукнутся в будущем очень больно с очень большой вероятностью. если нужно как-то выделить ценного сотрудника, лучше на словах оговорите единоразовую выплату или процент с продаж/прибыли, чем давайте ему долю в ВАШЕМ ооо.
  • 0
    > Правда, ИТ-деятельность (ОКВЭД 72.*) пока считается льготной – 26% взносы в фонды. Но это «пока».

    Одно из требований — средняя численность сотрудников должна составлять не менее 50 человек…
  • +1
    Никогда, никогда не открывайте и не работайте под ИП. Может это проще, легче или удобнее.

    Но это абсолютно тупой и бесполезный риск. Может с вашими знакомыми такого не случалось, и вы думаете что все будет хорошо. А может возьмет и случится с вами.

    Расскажу реальную историю, из жизни. Про трехгодичное преследование с стороны налоговой (которое еще не закончилось).

    История, из-за чего все случилось. Было напечатано, что бывшей президент РТ Татарстан умер (в тот он момент считался «где-то пропавшим»). Имели непосредственное дело к печати этой газеты.

    После того, как всплыло что это не правда — поступил (как понимаем) приказ — уничтожить всех, кто приложил к издательству дело.

    С того момента начались всякие дурные проверки, посещения УБЭП-А. Но это все благополучно кончилось, ничего, так сказать, страшного. Зато канитель с налоговой продолжается уже на протяжение трех лет. По результатам их проверки вырисовалась «уклонение от уплаты налогов в особо крупном» (не настоящее). Рабочие расходы были посчитаны как сложенные в карман деньги. Были апелляции, суды, попытки возбудить уголовное дело. Пока ведем со счетом 2-1. Я не буду затягивать эту историю, факт что уже более трех лет, нельзя иметь в имуществе ничего. Нельзя выехать из страны. Бесполезная головная боль.

    Не открывайте ИП.
    • +2
      Шаг в сторону, и расплачиваться придется исключительно своим имуществом.
  • +1
    Автор, конечно, молодец, и статья вполне годная, но не учтён ещё один момент (специфичный лично для меня, по крайней мере) — ИП можно зарегистрировать только по месту прописки, в то время, как ООО — где угодно :)
    Ну и от себя: лично я спокойно зарегистрировал ООО, придя в налоговую всего два раза (подать документы и забрать).
    Сейчас, правда, бодаюсь с банками, ибо никто из тех, которые мне подходят не хочет открывать расчётный счёт и не рассказывают почему :)
    • 0
      Всё-таки, фриланс подразумевает удалённую работу и имеется в виду, что человек продолжает работать в том же режиме и в том же месте (в своём городе). Если бы публиковалось в блог «Бизнес студии» — это было бы важным условием. Но, всё-равно, дополню топик.
    • +1
      Документы для регистрации ИП могут быть поданы по поте из любой точки, и не только из России. Есть небольшой момент, связанный с получением готовых документов — их нужно либо лично забрать в налоговой, либо через представителя (родственники, знакомые) по доверенности, которую так же можно отправить по почте. Если в день выдачи документов они не забираются лично, либо представителем, налоговая отправляет их по почте, по адресу прописки. После получения документов представителем, он может так же отправить вам службой доставки или по почте. А банковский счет для ИП можно открыть в любом городе РФ, не зависимо от прописки. Единственное, после открытия счета нужно не забыть в 7-дневный срок отправить уведомления в налоговую и пенсионный фонд по месту прописки об открытии счета.
      Если нужны, вот формы уведомления:
      Налоговой — dl.dropbox.com/u/3644553/%D0%A3%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/Uved_Nalog.xls
      Пенсионный фонд — dl.dropbox.com/u/3644553/%D0%A3%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/Uved_PFR.pdf
  • 0
    Я ИП-фрилансер, УСН 6%. Сегодня узнал в банке, что я могу обналичивать не более 70% от месячного дохода иначе закроют счет. Обоснование — 115ФЗ. На сколько их требование правомерно? Все же ИП это не юр. лицо…
    • 0
      Бред какой-то. Меняйте банк.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.