Пользователь
0,0
рейтинг
20 февраля 2012 в 13:29

Администрирование → О том, как обстоят дела с дата-центрами в России на самом деле из песочницы

Регулярно читаю отчеты различных ИТ-изданий о росте рынка ЦОД в России, нехватке площадей и грандиозных перспективах отрасли. Не хочется категоричных заявлений, но, ИМХО, вышесказанное актуально, в первую очередь, для монстров индустрии. Кроме того, в отечественной блогосфере превалируют мнения об отсталости и дороговизне коммерческих центров обработки данных в России. Малый и средний бизнес не доверяет российским дата-центрам по ряду причин, многие из которых сильно преувеличены. Предлагаю посмотреть на ситуацию с объективной точки зрения и развенчать, или, наоборот, утвердить некоторые мифы о ДЦ.

Дефицитность


Недавно в руки попал какой-то журнальчик из тех, что бесплатно разносят по офисам. Там, черным по белому, было написано, что найти дата-центр в России для размещения хотя бы 15 стоек – практически невозможно. Устраиваем эксперимент и отправляем запрос по нескольким вариантам из выдачи Яндекса.

Вот наши счастливчики:


Проверяю конспиративный e-mail на следующее утро. Получил ответ от всех компаний, кроме E-Style Telecom. Зато «Оверсан», TEL Hosting, Agava и MSM с радостью готовы разместить мои «виртуальные» 15 шкафов. По-моему, выводы напрашиваются сами собой. Расценки у всех примерно на одном уровне, в районе 50 тысяч рублей за стойку.

Открытость


Еще один вопрос касался возможности лично посетить гермозону дата-центра для существующих и потенциальных клиентов. Это всегда палка о двух концах. С одной стороны хочется видеть, где размещается твое оборудование и иметь возможность поработать с ним физически, в случае необходимости. С другой,– неприятно ощущать, что рядом с твоими серверами могут спокойно ходить посторонние люди. Кто знает, что у них на уме?

Герои – все те же. Вопрос о физическом доступе в гермозону в «Агаве» обошли стороной, хотя, возможно я получил типовой ответ на запрос по аренде стоек. Остальные дата-центры из нашего списка допускают клиентов к работе со своим оборудованием, при соблюдении определенных мер безопасности.

В «Оверсане» необходимо предварительно согласовать список сотрудников, допускаемых к работе с оборудованием. За час до визита требуется делать заявку в тикет-системе. TEL Hosting допускает клиентов к работе со своим оборудованием, но в присутствии специалистов дата-центра. MSM также обеспечивает физический доступ 24х7.

Цены


Третий миф касается дороговизны услуг отечественных центров обработки данных. На самом деле, общем случае, цены в России и за рубежом находятся на одинаковом уровне. Возьмем для сравнения расценки на «размещение серверов» во все тех же отечественных ЦОДах и с помощью Google найдем цены на колокейшн за рубежом.

Конечно, логичнее сравнивать ценовые предложения по аренде серверов, так как вряд ли кто-то станет вывозить свои сервера на colocation, но, в конфигурациях черт ногу сломит и объективного обзора не получится. Цены на размещение 1U с портом 100 Мбит/с в российских и зарубежных дата-центрах.

Россия

«Оверсан-Луна» – 2980 Рублей/месяц
TELHosting – 2300 Рублей/месяц
E-StyleTelecom – 4838 Рублей/месяц
Agava – 2399 Рублей/месяц
MSM – 2600 Рублей/месяц

Зарубежье

LeaseWeb – 49 Евро/месяц  (включен 1 Тб, далее по 10 Евро за 1 Тб)
Hetzner – 39 Евро в месяц (включено 5 Тб, далее по 6,9 Евро за 1 Тб; 50 Вт (!) электроэнергии, далее по 0, 2975 за 1 Вт)
Hivelocity – $99/месяц (включено 500 Гб)
Superb – $99/месяц (включено 4 Тб, далее по $95 за 1 Тб)
Reliable Servers – $149/месяц (включено 10 Тб)

Как мы видим, российские цены на «коло» вполне соответствуют средним зарубежным. В «бюджетных» тарифах LeaseWeb и Hetzner прячутся очень жесткие ограничения и серьезные скрытые платежи. Услуги европейских и американских дата-центров привлекают клиентов «удаленностью» от российских правоохранительных органов, но отталкивают множеством других проблем. Нет возможности физического доступа к оборудованию, языковой барьер, плохой «пинг» и, как оказывается, не такие уж и низкие цены.

В последнее время авторитетными (вроде как) изданиями активно муссируется тема огромных перспектив рынка хостинга в России. Но, по-моему, очевидно, что картина не очень-то радужная. Рынок уже перенасыщен, между дата-центрами – жесточайшая конкуренция, а в ближайшее время начнут наседать еще и облачные сервисы. Правда, есть определенная надежда на то, что клиенты повернутся лицом от Европы к России – цены уже на вполне европейском уровне, а качество, как минимум — не хуже.
@stalev
карма
2,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Администрирование

Комментарии (143)

  • +2
    Прошу Вас уточнить ка какие стойки высылался запрос, имеется в виду энергопотребление.
    Точно могу Вам сказать что в Москве есть проблема с ЦОДами, в которых есть стойки 15 кВт (а это 3 блейд шасси), а так же с ЦОДами, позволяющими установку оборудования идущего в своем функционале шкафа, например СХД IBM, Hitachi и т.д.
    • +1
      Кстати, хорошее уточнение
      Запрашивал стандартные предложения (4-5 кВт на стойку)
      Оверсан предлагает размещаться в Меркурие, там предлагается 7-10 кВт, но и дороже, соответственно.
      • 0
        И включённый канал бы ещё… и что туда подведено… в смысле каналов
        За пустой 4кВт 50k… ещё и небось уровня «падает раз в квартал»… дороговато что ли
    • +1
      По Европе такая же проблема, честно говоря.
      Надо еще найти дц, который согласится 2х32а провести в стойку.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +2
      По поводу подкупа — достаточно спорно. Человеку, как минимум, придется задуматься о том: «почему его просят уйти?» и о возможных последствиях, как для репутации компании, так и для него лично.
      По остальному — согласен, все решаемо при желании, в т.ч. и индивидуальные стоечные ключи, но пока петух не клюнет…
    • 0
      В большинстве ДЦ которых я был даже давать ничего не пришлось бы.
      Другой момент что никто это делать не будет, потому как:
      1. Легко вычислить кто сделал, потому как доступ только для авторизованных.
      2. Своих забот хватает.

      Хотя я однажды обесточил всю стойку в которой размещал оборудование.
      Но там был плохо закреплённый в клеме провод, который отвалился стоило его задеть.

      • 0
        думаю, вам ещё повезло, что не убило.

        Другой вопрос: почему стойка обесточилась при отключении одного провода?
        • 0
          Там два луча питания ввод, но каждый луч приходит на свою группу розеток.
          Если сервер не имеет 2 БП или подключен только к одному лучу, то он отключится.
          И да, когда провод отваливался обдало искрами меня знатно.
          Убило бы врядли, потому как контура не было (фальшпол)
          • 0
            зато контур мог бы быть: провод — рука — рука — второй разъём. Ну хорошо, что всё обошлось. Будьте аккуратнее.
        • +2
          Может по этому проводу шел ток?
          • 0
            А второй провод? Или стойка была запитана без резервирования?
            • +1
              Резервирование разумно делать выше уровня стойки. То есть пропало питание — подключились аккумуляторы и параллельно разгоняется свой генератор тока. Когда он разогнан — питание с него. При возобновлении подачи электричества в датацентр — обратная процедура. А к стойке идёт уже просто ток. Иначе надо усложнять конструкцию каждой стойки. Другое дело что такая важная клемма не должна держаться на соплях.
    • 0
      Так при работе все стойки, кроме твоей, закрыты ключом.
  • +4
    А можно я задам вам один простой вопрос — а почему в этом списке нет Селектела?
    • –1
      Кстати да присоеденяюсь к вопросу почему нет Селектела???
    • 0
      В этом списке нет много-кого, я так понимаю автор нашел первые компании в выдаче яндекса и показал их.
      • 0
        Мы третьи в поисковой выдаче, и это считая статью в Википедии.
    • +14
      Он обязательно должен быть там?
      «аренда стоек в дата-центре»
      • +12
        ок, спасибо, уели. Передам отвечающим за вопрос товарищам.
    • +1
      А селектел опять что-то стал размещать?
      • +1
        А Селектел прекращал что-то размещать?
        • +1
          Да. У меня меньше года переезду серверов. Где-то в этом промежутке была на сайте объява «у нас места кончились» :) Можно я не буду в кэшах искать? :) Но у нас тогда был выбор между радугой, мираном и фортисом. Больше в списке никого не было.
          • 0
            Немного не дождались открытия Дата-центра «Дубровка 2». Год назад действительно не было свободных мощностей.
  • 0
    А как насчёт каналов?
    Стоимость канала в несколько гигабит достаточно высока.
    Не всем нужны много стоек.

    • 0
      Стоимость каналов тяжело обобщить, т.к. она будет зависеть от направленияй/соотношений трафика.
    • +2
      Кроме скорости есть еще показатель связности, о котором часто многие забывают, а потом удивляются, почему из Москвы в Москву трейс через Амстердам.
      Стояли несколько лет назад в упомянутом выше MSM, связность была неудовлетворительной.
      • +2
        Плюсую, но как же сложно это объяснить [потенциальным] клиентам.
        • 0
          Увы, да. Больная тема для сетевого админа.

          И существующим и потенциальным сложно :) Всех пытаются переманить дешевизной гигабитов, а о том, какие эти гигабиты по качеству, клиент очень редко думает. Время от времени поступают жалобы по работе сети и приходиться объяснять, почему так происходит.
          Обычно, «качественные» многобиты дороже менее качественных, потому что в качество связи, как и в качество ДЦ и других вещей вкладываются деньги и ресурсы.
          • 0
            Но необязательно, чем больше цена, тем лучше качество! Качество нужно просить показать и проверять самостоятельно по своим критериям.
  • +1
    Не совсем понятная статья.
    Начиная с уже озвученного вопроса об отсутствии селектела и заканчивая словами:
    В «бюджетных» тарифах LeaseWeb и Hetzner прячутся очень жесткие ограничения и серьезные скрытые платежи.
    LeaseWeb, если сравнивать с Superb, обойдется в 79 евро против 99 долларов за 4 Tb. Но у LW потом по 10 евро за Тб против 95 долларов.
    Если сравнивать с Reliable Servers, то за 10 Тб LW возьмет 139 евро против 149 долларов.
    Плата за перерасход у Hivelocity и Reliable Servers не показана, но мне кажется, что слова о серьезных скрытых платежах, даже если и соответствуют правде, то никак не доказаны. У Hetzner понятно — там электричество в копеечку влетит.

    Как-то сыро статья выглядит. Хотя в целом — спасибо за информацию.

    Ну и хостятся за рубежом не только из-за цен, но и из-за «синдрома трактора».
    • 0
      Да, согласен, но у этих двух ДЦ — самая низкая стоимость размещения «по умолчанию». Плюс, LW и Hetzner, в нашей стране — это что-то вроде символа зарубежного, дешевого, качественного, поэтому именно их и рассмотрел в качестве примера.
      • 0
        Ну так LW в итоге и выходит весьма дешево, если судить по расценкам из статьи.
    • +2
      Как-то сыро статья выглядит. Хотя в целом — спасибо за информацию.
      Комментарии к статье ценнее, чем сама статья, так что все равно — СПАСИБО.
  • +1
    Обращайтесь к нам в РК ;) мы же братья. Есть ДЦ с хорошими пингами в РФ. Цены такие:
    Юнит с питанием (500вт) и шнурком 100Мб — 2000 р.
    Юнит голый (+ доп 500вт можно из другой розетки) — 800р.
    Доп питание за 100вт — 160р.
    Трафик — халява.
    Блок ип — не помню, но относительно недорого.
    Доступ к оборудованию 200р час (до 3х спецов заходили за эту сумму).

    Согласование спец служб для изъятия машин по просьбе конкурентов — дело хлопотное, тупо забьют.
    Стоимость администрирующего персонала от 30 000р в месяц (постоянка) или 25$-50$ час за более менее оперативное реагирование по вызову. ДЦ есть в провинциальных городах, поэтому и стоимость обслуги низкая.

    Велком к нам, если что, проконсультирую.
    • 0
      И да, я не представитель компании. Просто так рекламирую.
    • 0
      > Доступ к оборудованию 200р час (до 3х спецов заходили за эту сумму).
      + билет до алматы или где вы там )
      Вообще давайте ссылку на вас — посмотрим пинги, цены, способы оплаты итд
      • 0
        Я не представляю ДЦ. Со спецами как раз в ДЦ проблема. А вот пристроить пару знакомых, которые невыездные из своей провинции, по тем или иным причинам, хотелось бы (;
        Цены: www.idhost.kz/ru/hosting-colocations-plan-kazakhstan/hosting-colocation-plans-kazakhstan/#
        Нужно будет иметь юрлицо в РК, ИП подойдет. ДЦ лучше выбирать наверное в Павлодаре или Петропавловске. Про билет до Алматы — я же предлагаю вам аутсорсить обслуживание по ценам, дешевле ваших. Т.е. затраты на перевозку разовые, а с учетом отмены таможни никаких больше процеур и не нужно. Доставка копеечная.
        • 0
          А при размещении у вас не коснётся ли клиента фильтр по контенту на выходе из республики kz?
          • 0
            Прон и аналогичное — нельзя по суровым законам шариата.
            Да и поймите вы — я говорю о том, чтобы сервера спрятать в ближайшем государстве от полицаев дешево и сердито. А весь трафик фильтровать на сколько знаю у наших ресурсов не хватит. ВПСы также дешевые, но качество подкачивает.
    • 0
      Looking Glass покажете для оценки халявного трафика? Трафик трафику рознь.
      • 0
        • 0
          Не заметил ранее. Понял, спасибо.
          Если трафик раздается из той же AS, что и idhost.kz, то в среднем из Москвы пинг ~70. Столько же от Москвы до Иркутска. Для некоторых приложений это может быть очень критично и бесплатность не победит в выборе.
          • 0
            Согласен, что для онлайн репликации — не подойдет. Тут однако вставал вопрос о размещении за пределами РФ для защиты от нечестной конкуренции. Так вот для того, чтобы изъять сервера из нашего ДЦ — нужно сделать слишком много телодвижений. Поэтому и предложил как вариант.
            • +1
              В таком случае, гораздо лучше рассматривать аренду, а не колокол. А аренда в европе у того-же Хезера очень недорогая (если далеко, есть много неплохих вариантов в Украине). На Хабре есть товарищ, который предлагает довольно мощные сервера в Украине по 55 евро (феном 6 ядер, 16Гб ОЗУ), с условно анлимным каналом (не для раздачи файлов). Ну и в целом, если поискать, в той-же Украине таких предложений много. И главное, не нужно по поводу исправности оборудования и поездок по этому поводу в другую страну, переживать.
              • 0
                «Условно анлимный канал» звучит-то как.

                Самая большая проблема из моей практики, в том, что реально хорошей связанности и нормальный цен за трафик одновременно, в наших таких замечательных ДЦ найти нереально, + соотношение трафика. Ну и стабильность на втором месте.
                • 0
                  Условно анлимный канал это когда его не ограничивают, пока вы не начинаете кушать слишком много. Скажем, если канал гигабитный (как в том случай, о котором я говорю), то просят, чтобы в среднем за сутки было не больше 150Мб. Этого хватит для подавляющего числа задач, но через такое не получится, например, файлы раздавать для популярного сервиса (например, онлайн видео или хостинга картинок).

                  В прочем, честный и безлимитный гигабит в Украине можно найти за 120$, у нас в сервера подключено 2 канала и картинка по загрузке вот такая: ссылка
              • –1
                Господи, вы мои комменты читали то? Есть миф, о том, что по просьбе конкурентов ваши (РФские) менты отожмут у вас сервера из датацентра. Это для некоторых повод для переезда на коло в другую страну. Плюс тупо аутсорс поддержки провинциальными спецами, которые за зарплату админа в Москве ваши сервера будут кисточками от акварели каждый день от пыли протирать (узких спецов конечно тяжело найти вроде админов смогут поддерживать OEBS, но хороших *nix/win админов или сетевиков можно). Есть какая никакая выгода.
                Это первое.
                Второе:
                55 евро за аренду вменяемого серва в нормальном датацентре да ещё и с более менее нормальным каналом, да ещё и чтобы все оффициально было — не верю.
                И да 150 метров на день — пук. Корп клиенты порталы держат c 2МБ главной страницей. Главная хабра 1.1 метра щас. Получается с вашим сервом 75 хитов в день (не будем заморачиваться кешированием на стороне клиента, все равно цифры смешные). Про рдпшников с 1С и пр. софтом, прячущемся от проверок тут вообще говорить нельзя. Просто смешное предложение получается с арендой. Думайте шире, на коло не хомепаги держат или интернет магазины на 3х клиентов в день, для этого впсы есть. Единственное — какой нить бакэнд специфичный, но как только подумаешь о поддержке этого добра, волосы дыбом встают.
                • 0
                  По первому, я именно это и предлагаю, че не так?

                  второе — ну не верьте, я ж вас ни в чем и не пытаюсь убедить. Но я с десяток серверов на таких условиях размещаю (арендую). Про 150метров в день не понял, я про 150Мбит говорил.
                  • 0
                    Извиняюсь, МБ и Мб перепутал (скорость, размер). Сам затупил. Бывает. Извиняюсь.
  • +1
    Наверное у Хетцнера ошибка на сайте. На коллокэйшн-Рэк цена за электроэнергию «Strom- und Klimapauschale: 29,75 Cent je kWh». У нас на Хетцнере 3 стойки (около 40 машин), за электричество платим порядка 300 евро в месяц
    • +1
      Позвонил в саппорт Хетцнера. 30 центов за Ватт энергии. Они замеряют потребление энергии сервером (максимальное при полной загрузке, в основном при старте машины и в спящем режиме), вычисляют «среднее» значение и от этого значения отнимают те самые «50 ватт».
      • +2
        кВт*ч не совсем Ватт… 1 кВт*ч за месяц круглосуточной работы потребит оборудование мощностью 1.4 Вт
    • +1
      А не подскажете как вы сервера там ставили? Вроде в России живете. Всегда интересен был этот вопрос.
  • 0
    Трафик — халява.
    Вот в это выражение верится с трудом, учитывая стоимость международного трафика для вашего монополиста…
    • 0
      Пруф выше.
  • +6
    Легкодоступность серверов для органов — абсолютно перечеркивает все плюсы.
    Если есть деньги на стойки, то значит бизнес не такой уж и маленький, и им вполне могут заинтересоваться разные нехорошие люди.
    • 0
      Легкодоступность серверов для органов — абсолютно перечеркивает все плюсы.
      Полностью согласен.
    • 0
      Если у вас такой бизнес, что ваша IT инфраструктура занимает несколько стоек, то вы уже не простой человек =) И не стоит так всё омрачать, на деле всё далеко не так плохо, как вы тут описываете.
  • +2
    А четвертый миф — «эфесбешность» или как его еще называют «эмведешность», это когда Ваши сервера выкручивают и отдают в седьмые руки, а Вам говорят, что у нас пожар/наводнение/21.12.2012, потому будьте добры потерпите пару дней.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +5
        Чтобы было похоже на праздник?
        • 0
          Поздравить управляющих ДЦ.
  • +2
    А сервис уже сравнялся? :)
  • +1
    Вы еще спросили бы, на базе какой площадки будет размещено ваше «виртуальное» оборудование. Не у всех хостеров есть свои собственные ДЦ.
    Например, на сайте MSM написано:
    Сейчас можно арендовать стойки на двух технических площадках: ул. Бутлерова д. 7 — ММТС-9 (М9) и в новом дата-центре на ул. Ярославская д. 13А.

    ММТС-9 не их ДЦ.

    При этом на главной у них же написано:
    Ждем Вас в новом датацентре на Остаповском проезде. Принимаем заявки на размещение

    Внезапно! Третья площадка? Всё просто, они разместят ваше оборудование в ДЦ SAFEDATA, т.е. как посредники.
    • 0
      Ценное замечание.
      Если честно из инфы на сайте МСМ — не очень было понятно, что у компании нет собственного ДЦ.
      Зато у остальных ЦОДов из обзора, насколько мне известно, — свои площадки.

      • 0
        Дело в опыте. Со всеми из списка дел не имел, про двух вообще первый раз слышу. У TEL нет страницы об их ДЦ, есть только нерабочая ссылка.

        Перед установкой стоит приехать и посмотреть. Тем более клиенту с 15 стойками.
        • +1
          Добавлю, что свой ДЦ важен хотя бы, чтобы не было игры в пинг-понг: «мы тут не причем, это проблема ММТС-9».
          • 0
            Это точно, а ДЦ, в свою очередь, отфутболивает к тем, с кем заключался договор.
        • 0
          • 0
            Спасибо.
            Количество стоек: 60 штук.

            Въезжая туда 15 стойками можно не получить места для дальнейшего развития.
            • 0
              Просто вопрос изначально ставился по 15 стойкам, на текущий момент. Цифра — абстрактная.
              Можно заранее узнать, как у них там со свободными площадями/взять в резерв.

      • 0
        У msm точно собственный ДЦ на Ярославской.
        НА ММТС-9 — да, несколько десятков(в районе 50, мне представляется) стоек на 3-х или 4-х этажах.
  • +1
    У многих зарубежных ДЦ много что входит в стоимость.
    А именно
    — автоматическая мгновенная перезагрузка, загрузка в систему восстановления ОС. Причем как Линукс так и
    FreeBSD в том же Хетцнере.
    — автоматическая и почти мгновенная (пере)установка ОС.
    — постоянное предоставление удаленной консоли управления сервером. У ДЦ на десктопных машинах такое бывает редко, потому как консоль обычно есть в стоечных серверах, впрочем с распространением intel vpro ситуация может изменится и для сверхбюджетных ДЦ
    — Нормальное, не падающее раз в полгода электропитание.
    — Нормальная, не стоящая раком по два дня сеть.

    Субъективно
    — Нет необходимости заявки писать на втыкание сидюка и подключением КВМ, как в некоторых ведущих отечественных хостинговых компаниях. Я могу быть уверен в том, что все проблемы с сервером не касающиеся железа я могу решить без ожидания ответа на заявку, за фиксированное время.
    — Отсутствие натурального жлобства с трафиком, как у той же самой ведущей хостинговой компании, которая дает бесплатный трафик в случае соблюдения отношений российского к нероссийскому, входящего к исходящему… для КАЖДОГО из IP адресов на сервере отдельно!

    У буржуев круглосуточный и квалифицированный суппорт, замена вылетевших дисков ночью — оперативно и просто. Даже отчета не требуют, достаточно скрина с развалившимся mdadm. Может мне просто везло?
    • +1
      Кстати немного не ясен подход автора статьи — к 15 стойкам и 1 юниту сильно разные требования. Там, где нужно 15 стоек, нужны каналы, аренда или постройка оптики, льготные цены на полосу. Также маловероятно, что 15 стоек выбираются (Россия vs Европа) по принципу где дешевле, тут обычно жесткая зависимость от аудитории, если это интернет-проект.

      Там, где нужен 1 юнит, нужно совсем другое — трафик, порты, услуги администраторов, бесплатная (недорогая) панель управления сервером, и пр.
    • 0
      Ну не всё у буржуев так гладко. Суппорт да, круглосуточный, но когда в хертцнере свалился сервер в кернел паник ночью и не реагировал на удалённую перезагрузку, то для подключения квм ждали утра когда придут в ДЦ администраторы.
      Но это не актуально для своего обрудования.
      Достаточно покупать сервер с IPMI или аналогами и суппорт совсем не нужен.
      • 0
        Ну Хетцнер все таки сверхбюджетен, я предпочитаю стоечные сервера с IPMI, но в аренду. Фиксированное время замены любого железа — большой плюс для аренды
        • 0
          Чего й то он бюджетный? www.hetzner.de/hosting/produkte_rootserver/ex8 — шикарнейшая тушка.
          • 0
            Ну ок, сервера задорого у них тоже есть ;)) Но сервер, тем не менее, не стоечный и скорее всего не брэндовый. Хотя вполне себе приличный по конфигурации.
            • +1
              Это не за дорого, это очень дешево.
              А в брэндовых серверах ничего особенного нет, уж поверьте. С точки зрения того, что он «где то там в тысячах км», конечно же.
    • 0
      — Нормальное, не падающее раз в полгода электропитание.
      — Нормальная, не стоящая раком по два дня сеть.

      По этим пунктам могу не согласиться. Для адекватных российских ЦОДов — это норма, и далеко не всегда/все зарубежные дата-центры могут обеспечить их выполнение.

      • +3
        Это опыт, печальный лишь тем, что он собственный. РТКомм, авария магистрального маршрутизатора — 24 часа простоя, 2008 год, до этого крупная авария была 2005. Лето 2007 (кажется), жара — ДЦ Стэк М1 отключились кондиционеры, оборудование выключено на несколько часов, Рамблер, Мастерхост — тоже, Филанко — сервера глючат от жары, в ДЦ на полу лежат трубы от портативных кондеев, но толку мало.
        Другой ДЦ, за последние два года два перерыва связи минут по 20.
        ДЦ ММТС-9 — кратковременное пропадание питания в декабре 2011.

        Про комстары, совинтелы и прочие и упоминать не стоит
    • 0
      Да, для меня это был шок, когда мне в Селектеле сказали, что администраторы у них не работают в выходные. Хоть у меня там и несчастная VDS-ка тогда была, но сам факт того, что написав в саппорт в пятницу, я получил решение проблемы в понедельник в обед.
  • 0
    Предлагаю сравнить с условиями www.atlex.ru/ru.ru/rack.html
    Готов ответить на любые вопросы.
  • +3
    Когда российские ДЦ будут такими:

    :~# uptime
    14:39:36 up 1777 days, 1:25, 2 users, load average: 0.00, 0.00, 0.00

    тогда и будем говорить о том, что у нас предоставляют нормальные услуги.
    • 0
      uptime is 3 years, 1 day, 18 hours, 1 minute
      Это свитч cisco в российском ДЦ. Был включен по питанию.
      • 0
        1777 дней — это почти 5 лет, что несколько больше чем 3. Но соглашусь, в наших ДЦ, построенных 10 и более лет назад аптайм может быть таким. Они уже успели поменять UPS, систему кондиционирования, и теперь все будет работать долго и счастливо. Только вот расходы на замену будут нести клиенты ДЦ за счет повышенных цен, которые говорят о повышенной надежности ДЦ.
        • 0
          Дело не только в питании, но и в аккуратности сотрудников. Я уже наслышан о том, как инженер на 9ке падая за собой зацепил несколько поверкордов из тушек.
          • +1
            А мне как-то раз на просьбу подключить kvm к моему серверу, подсунули чужой сервер. Причём ещё предварительно и перезагрузили его (:
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Ну как-то мне такого не встречалось. А главное — KVM к чужому серверу не цепляли. И к моему чужой KVM.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • +1
                  Но когда работаешь и с теми и с другими, причём больше с зарубежными, и таких проколов намного больше случается у нас, плюс цены выше, там где вообще работать хоть как-то можно, поневоле задаёшься вопросом…
                  • 0
                    А что вы хотели — у нас страна бедная ресурсами, электричество в разы дороже, оборудование в разы дороже, обновку достать — или свой буфер держи (да, каждый свой), или можно месяц поставки ждать. Да и клиентская база зачастую ограниченна внутренним рынком в отличии от.
        • +1
          И да — я работал полтора года в хостере, который размещает тушки в 4х ДЦ (то есть уже в трех, но тем не менее). За полтора года в каждом из них было 2-3 факапа по питанию, в ММТС-ных — по 10 факапов с сетью. Это чушь.
        • 0
          Про 3<5 я знаю :) Не нашлось оборудования, которое было бы старше и не было бы перезагружено например, для обновления ПО.
          7.6К стоит в московском ДЦ как раз где-то 5 лет, проблем с питанием не было, но IOS обновлять все же приходится.
    • 0
      А что за ОС, если не секрет?)
      • 0
        :~# cat /etc/issue
        Debian GNU/Linux 3.1 \n \l
        • 0
          Уязвимостей не боитесь?
          • 0
            Не особенно, учитывая функции, которые она сейчас выполняет.
            • 0
              А, ну вполне может быть, если узкоспециализированный и без выхода в инет…
              • 0
                В глобальную сеть выход есть, само собой. Файрволлом всё закрыто впереди.
                • 0
                  Я имел ввиду, прямой доступ извне на сервер.
  • +1
    А вот интересно, как вообще правоохранительные органы будут вести себя при попытке «изъять оборудование» какого-то нерадивого сервиса в случае истинно-облачной его природы (ну когда вообще нельзя показать пальцем на конкретный системник, где он крутиться, а БД и вовсе «размазана» по трем дата-центрам)?
    • 0
      По постановлению суда выдам xva-файл с виртуальной машиной. Если изымут железо, то машины просто перезапустятся на соседних узлах. Если постановление потребует приостановки деятельности, машине будет выставлен могучий флаг must_be_halted (которым мы неплатильщиков отключаем).

      Повторю, только по постановлению суда.
      • 0
        к сожалению постановление суда генерится на раз-два командой сверху. проверено на собственно опыте.
        • 0
          Ну, извините, действовать против суда мы не сможем ни в одной стране мира. Заметим, в США сайты тоже на раз-два закрывают.
        • 0
          только в России
  • 0
    Я бы хотел на своём личном опыте отметить, что европейские хостеры по звонку из России выключают серверы на время выборов только так. Причём никаких объяснений не делают: просто выключают.
    • 0
      Если вопрос чисто политический, то да.
    • 0
      Чуть чуть поясните пожалуйста. Если ваш слова права в том понимании, в котором я понял, то европейского хостера за такое засудили бы и раздели до трусов.
      • 0
        Есть несколько нормальных европейских хостеров, которые выключают серверы не по звонку из России, а реально только по постановлению суда своей страны. И при этом еще сообщают клиенту о возникших с ним проблемах и даже пересылают текст поступившего на него запроса.
      • 0
        server4you.de/
        Держали там сайты, которые мы и делали. Один из них был для русских экспатов.
        Перед выборами 2007 года его выключили, мотивировав это тем, что «ваш линукс вирусы по локальной сети рассылает». Включили на следующий день после выборов.
        На звонки юриста не реагировали. Про вирусы больше не вспоминали.

        Можно что угодно говорить про то, как оно _должно быть_. Я рассказываю о том, как оно _у меня_ было _на самом деле_.
        • 0
          Охотно верю, действительно, чаще всего так и происходит. Однако есть и несколько «специализированных» хостингов.
          • 0
            абузоустойчивость — это коммерческая услуга и вполне понятно стоит денег.

            Вопрос в том, как это происходит за 50 евро в месяц.
            • 0
              Ожидать этого за 50 евро в месяц — даже не верх наивности, а просто глупо.
  • 0
    Я инженер в сети ЦОДов, которая в Ваш обзор не попала.

    Разместиться также есть где, тем более строятся новые хзалы и даже здания для этого.
    Если брат свою стойку, а не использоваться общую, то её можно закрыть на ключ и не думать о чужих людях.
    Доступность 24/7, но заранее требуется заявка для пропуска на охране.

    Облако, кстати говорят, тоже развёрнуто.

    В общем, изнутри всё довольно радужно, а конкуренция не чувствуется (после работы в телекмоммуникационной компании точно вообще не чувствуется).
    • 0
      Что за ДЦ, если не секрет?
      Интересно, у кого так хорошо обстоят дела, что не чувствует конкуренции?
      • 0
        Хочу заметить, что я инженер.
        Может ощущения конкуренции не доходит до моего отдела просто :)

        dtln.ru
    • 0
      даталайн что ли?
      • 0
        Да.
  • 0
    расскажите как сейчас с выделением IPv4-адресов для dedicated серверов? насколько тяжело получить 4х /28 блоков (на 4 сервера) у хетцнера?
    • 0
      Забудьте про IPv4. Всё новое уже ставьте на IPv6. Я немного в ужасе — мы аплинков допинать не можем.
      • 0
        Если бы клиенты были на IPv6 — с радостью.
        • 0
          Переводите. Сожрём все года через полтора жеж
          • 0
            Как вы предлагаете их переводить? =) Рычага давления нет.
            • 0
              Да чёрт знает. Я вот языком треплю, а сам аплинка полгода не могу мотивировать просто хотя бы пустой линк создать. Хотя у его аплинков всё есть.
              Ну например рассказом о том, что всё вдруг кончится резким дефицитом IP (для внутреннего рынка он уже сильно ощутим — звонят сеошники, пытаются неиспользуемые подсети выкупить маленькими кусочками), резким подорожанием с одновременной практической невозможностью достать новые.
              Никто не умрёт, но если клиент в такой ситуации готов будет вертеться с переходом на новые для него технологии со сроком «вчера», удачи ему, чо.
  • +6
    Автор, если честно, нагнал желтизным, имхо.

    Стойки под 15 юнитов нужны ну уж явно оченннь большим проектам. Или хостерам без своего ДЦ. Но для таких обычно ни каких метаний нет. При таких объемах стоимость железа уходит на второй план, основные доли бюджета уходят не на это. Если при этом они еще и резиденты, то проще размещается здесь. Поэтому проблема выбора ДЦ в контексте западное или наше не возникает.

    А вот сегмент, где этот вопрос актуален, так это один-два коло и дедика. Где крутятся проекты «среднего» уровня в том числе которые только запускаются. Вот там в общем бюджете если и не занимает главной роли, то все равно имеет сильно больший вес, чем для больших проектов. И вот в этом сегменте наши ДЦ конкурировать не могут.
    • 0
      угу
    • 0
      солидарен:
      15 стоек, это по стоимости сопоставимо, со средненьким ДЦ.
      и еще автору: в России это всё таки не только в Москве.
      посмотрите в сторону таких компаний как:
      Синтерра, Ростелеком, Рткомм,.
    • 0
      Вопрос про 15 стоек поставлен не мной.
      И здесь не делается выбор «Россия VS Зарубежье», здесь о том, что места в дата-центрах достаточно.

      Вот, по колокейшену 1U, как раз приводилось сравнение между «нашими» и «ненашими», и оно не в пользу зарубежных ИМХО.
      • 0
        В проектах которых требуется один один-два сервера большого смысла держать их на коло нет. Просто потому что пул запчастей держать не целесообразно, а для задач которые ставятся перед сервером обычно хватает и дедика. Кроме того в случае коло нужно еще и сам сервер собрать и тут уже если и сравнивать, то нужно и цену серверов посчитать и их сапорта от вендора. Поэтому говоря о хостинговом рынке на данном ресурсе нужно рассматривать дедики и виртуалки. Потребителей именно данной услуги тут много. И вот на этом рынке наши сильно проигрывают.
  • 0
    IMHO, без учёта надёжности ДЦ и реального владельца = разговор ни о чём
  • 0
    все правильно

    есть кстати и по 30 тыс за стойку ДЦ, и даже по 29 :)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Здравствуйте.

    Добавлю свои 5 копеек. Вы не учитываете в своих ценах такую мелочь, как трафик. У меня есть проект. Месячный трафик — порядка 50Тб. Это постоянно загруженные 200Мбит. В пиках по вечерам бывает 500Мбит (максимальный рекорд, который видел — 800Мбит).
    В hetzner.de я за это плачу 50 * 6 = 300 евро. Это цена за 2 гигабитных линка с оплатой по трафику. Сервера получаются бесплатные (у них сервер в месяц стоит 40 евро и туда входит 10Тб трафика).
    В leaseweb примерно такая же цена.

    Давайте посмотрим цены из вашего обзора
    Оверсан = не понял как у них считается это. Возможно цена примерно сравнима с хетцнером.
    TEL Hosting = (Использование гарантированного канала 50Mbit/s для доступа в Интернет 5000 руб./мес.) — явно дороже.
    estt = не нашёл 1Гбит.
    agava.ru = servers.agava.ru/stoimost_traffika.shtml#mag — за 200Мбит я заплачу 15 тыс руб (это мне скидку давали, когда я обращался к ним. На самом деле будет дороже).
    msm.ru = где-то находил, что за 1Гбит можно платить около 12 тыс руб. То есть, столько же, сколько и сейчас я плачу. Только ещё дополнительно надо платить за сервера.
    artlex — www.atlex.ru/ru.ru/rack.html (выше в комментах писал) — за 200Мбит выложу как 1100 евро в месяц
    • 0
      В атлексе дополнительные 100 мбит при постоянной загрузке обойдутся вам 450 евро в месяц, а 1 Гбит, burstable per Mbit биллинг (правило 95%), что, ИМХО, гораздо больше похоже на ваш случай, — всего 300 евро в месяц, превышение 4 евро за Мбит.
      • 0
        там написано:
        300 евро в мес, 4 евро за Мбит.

        Насколько я понял, надо считать так: 300 Евро + 200Мбит * 4Евро/Мбит = 1100Евро.
        Кстати, и дата-центр там не в РФ, а в Чехии =).
        • 0
          По умолчанию вы все поняли и прикинули правильно, но на самом деле все зависит от вашего фактического MRTG и пространство для переговоров есть. )) Все зависит от времени и длины ваших пиков.
          Основной ДЦ Атлекс действительно находится в Чехии, чем, ИМХО, выгодно отличается от российских при сохранении отличной канальной связности (прямые стыки со всеми нашими провайдерами) и реальных пингах до Москвы в пределах 50мс.
  • 0
    Linxtelecom свой M8 уже не сдаёт?
  • 0
    московский рынок очень мал, спрашивать 15 стоек секретно по е-мейлу — понятно, что малореальное. Размещающие даже 2-3 стойки уже совсем по-другому себя ведут. Вот и получили ответы «из прайса» от менеджеров по продаже одного юнита. Не корректно это, не коррелирует с реальной жизнью.

    А по стоимости — мы (e-Style Telecom) в этом обзоре выглядим какими-то монстрами, а на самом деле попробуйте просто задуматься о минимальном уровне себестоимости на стойку для нормального дата-центра. Поймете, что себестоимость просто не может сейчас быть ниже 70круб в месяц на стойку. Электропитание нужно? Помещение под ДЦ нужно? Каналы надо? Здравомыслящие головы нужны?
    А есть пути удешевления? есть — отказаться от качества во всем, или почти во всем. Арендовать цех на заводе, общить гипсокартоном и завести комкор с msk-ix на линукс-рутере, набрать «администраторов» меньше и дешевле…
    Только мы так не хотим. У нас свой клиент, здравомыслящий. И вопрос цены без посещения ЦОД и без живого общения с людьми, кто этим занимается — просто не серьезен.
    У нас сейчас на 80% ДЦ загружен. Нормальными клиентами, которые уже поразмещались в других ЦОДах и понимают отличия.
    Были у нас эксперименты по снижению цен — идет вал даже не пионеров, а октябрят с зоопарками и глюко-серверами. Насмотрелись и компиков в GSM шлюзами (1 юнит с 6-ю телефонами) и CS.
    Т.ч. призываю всех относиться спокойней к этому обзору, он не показателен. Не учитывает сегментацию рынка и практику поиска ДЦ для проекта масштаба 15 стоек.
    Ресурсов ДЦ в РФ сейчас ровно столько сколько их хотят клиенты, плюс запас 20%. Если их будет не хватать — настроят сарайчиков «подешевле», туда быстро перебегут пионеры, освободив местно нормальным проектам. А через год-полтора вырастут новые ДЦ.

    Для справки, с момента запуска последнего ЦОД (чуть более 3-х лет) был один фак-ап по электроснабжению, затронул меньше 10% оборудования, длительность пол секунды. После полноформатного расследования причин, программеры производителя системы УПС признали свою ошибку в коде управляющего микроконтроллера и прислали исправление. Перепрошивка всех УПС производилась, без отключения нагрузки. УПСки эти очень много где стоят, а с пофиксеной прошивкой — в россии только у нас. По коннективити глобальных факапов не было ни одного, мелочь по перестройке BGP раз в 3-4 месяца. Даже атаки в десятки Гбит за 20-30 минут изолируются в отдельные каналы и не мешают другим клиентам. Запас полосы держим минимум 50% от пиков.
    Меня удивляет, что другие ДЦ могут работать как-то не так… блекхолить клиентов под атакой в 100мбит, или просто резать/выгонять, когда «потребляет больше ресурсов, чем другие».
    Вобщем, основная себестоимость формируется совсем мелочами… но без них и любой сарай можно ДЦ назвать.
    • 0
      И совсем забыл добавить — у нас всем клиентам уже давно доступны IPv6 адреса (до кучи к обычным). В любом разумном кол-ве бесплатно, связанность полноценная. :-) Даже на виртуалках. :-)
    • 0
      Клиенты, размещающие 15 стоек могут вести себя по-разному, их так мало, что вообще вряд ли можно обобщать поведение данной категории. Многие «крупняки» делают запрос по e-mail сразу по нескольким ДЦ, для первоначального зондирования.

      И да, обзор ни в коем случае не посвящен практике поиска площадки для 15 стоек, цифра упоминается в тексте лишь пару раз, да и то совсем в другом контексте.

      По «сараям» — кого конкретно из данного обзора вы бы отнесли к сараям?

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.