Пользователь
0,0
рейтинг
15 июня 2012 в 16:57

Разработка → Дефейс официального сайта ЕГЭ Санкт-Петербурга recovery mode



Взломан и дефейснут официальный информационный сайт, где публикуются результаты ЕГЭ в Санкт-Петербурге.

UPD 1: Скрин сделан прямо перед публикацией поста. Сейчас сайт отдает либо 500 Error, либо картинку выше, либо неактивное меню.

UPD 2: Автор дефейса не я.

UPD 3: Сайт работает в штатном режиме.

UPD 4: Puzzle сообщает о дефейсе московского сайта для подготовки к ЕГЭ (в знак солидарности, так сказать).

UPD 5: 16.06.2012 ~12:00 MSK Представители ресурса проснулись и снизошли до комментария:
Ivan Koloskov @ivako
карма
31,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разработка

Комментарии (486)

  • –112
    И? Очередной холивар — на сколько «плох/хорош ЕГЭ»? К тому же оперативно зафейсили обратно.
    • +8
      Конечно оперативно, и еще и люлей не хилых получили.
    • +146
      По-моему, это просто гораздо более красивый ход, нежели плакать на форумах, что ЕГЭ это плохо. Тем более, что фактически вреда он не наносил — базу не дропал, диски не форматировал. И освещение его на хабре весьма логично.
      • –28
        Освещение — логично. Я не против контента, ибо его и так мало.
        Обсуждать? Вышеуказанный холивар или плюсики/минусики. Как то на борду тянет.

        А по делу. Много ума не надо, чтобы ломануть сайт, написанный студентом на коленке. И поступок отнюдь не красивый. Дерзкий да. Нанесение бреда? В конце концов, кто-то не получил интересующую его информацию в определенный момент. А она сейчас как никогда актуальна.
        • –6
          *вреда
          • +17
            До исправления тоже хорошо было.
            • +31
              «Нанесение тяжкого бреда здоровью» :)
              • +1
                Традиционно это прерогатива зомбоящика а не интернетов
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +3
              Детский сад, честное слово. Я не могу отстаивать позицию меньшинства?
            • +1
              Не судите опрометчиво. Меня вот часто в «копиварах» принимают за обладателя каких-то авторских или смежных прав лишь потому, что я считаю принципы копирайта разумными.
              • +3
                хабр уже не тот…
        • +13
          А в чем его некрасивость? Некрасивый поступок — это сделать какую-нибудь гадость или подлость, а тут, в общем-то, человек высказал свое мнение, по-моему, ничего некрасивого в этом нет.
          В данном случае необратимый или серьезный вред он вряд ли нанес — восстановлена работа была в течении 10-20 минут, насколько я понял.
          • +3
            И сейчас сайт успешно положен армией хаброидов, которые хотят пруфа :)
            Или разработчики и эту уязвимость должны были предусмотреть для сайта городского формата?
            А мнение можно высказывать и более цивилизованными способами.
            • +4
              Опять же смысла холиварить о цивилизованных способах смысла не вижу, все уже сказано. И цивилизованный подход просто игнорируется — деньги важнее.
              А насчет хабраэффекта — когда еще был тестовый егэ — в день выдачи результатов на сайт было не зайти. И да, я считаю, что они должны были предусмотреть отказоустойчивость для сайта, на который в течении нескольких дней зайдут практически все 11-классники города, а также, возможно, их родители, учителя и не сразу скажешь, кто еще.
            • +15
              Для текущей власти сделанное — самый цивилизованный способ. По-хорошему он должен был уничтожить по максимуму портал, дабы показать всю ущербность и ЕГЭ, и официальных образовательных структур. Пускай бы потом все те лентяи, что сидят в кабинетах на задницах попарились бы восстанавливать. А то совсем зажрались.
              • –7
                goToFirstComment();
              • +3
                уничтожить по максимуму портал, дабы показать всю ущербность и ЕГЭ

                Никого не защищаю, но, простите, где связь между содержанием ЕГЭ и теми кто делал и поддерживает этот сайт?
                • +7
                  Показать ущербность тех, кто работает имея «корочки».
                  • +2
                    Неужто вы впрямь считаете, что все с корочками — идиоты? Идиоты есть и там и там. Наличие корочки говорит о наличии корочки и не о чем более.
                    • 0
                      Конечно нет =)
                      Тут дело в другом
                      Граница проходит между «академической наукой» и реальными знаниями, которые опережают академическую науку
                      Вот пример: Что такое статья в «академическом журнале»? И что такое статья на хабре, которое приносит чувство удволетворения от проделанной работы, в отличии от первого вариант =)
                    • 0
                      Все правильно. Внимание, вопрос: почему что бы взять на должность порой смотрят корочки, а не знания?
                      • 0
                        Внимание, правильный ответ: Смотрят по тому, что какие-то убеждения или прочие вещи заставляют смотреть на эти вещи. Для меня наличие корочки говорит лишь о наличии корочки и мне, если честно, было бы абсолютно все равно есть она у человека или нет. На мой взгляд — главное умение и желание работать, учить и создавать что-то новое.

                        Так что на мой взгляд наличие корочки — это какое-то псевдотребование, высосанное бюрократами из пальца, которое никак не должно быть связано с трудоустройством.

                        Несколько вопросов для самостоятельного размышления для тех, кто еще действительно считает, что для девелопера корочка действительно что-то дает:

                        • Каким образом изучение дерьма, которое тебе никак не пригодится помогает тебе стать лучшим специалистом, чем ты есть?
                        • Как тебе поможет наличие говна, которое пихали в твой мозг Н лет, решать бизнес задачи конкретного предприятия?
                        • На сколько хорошо влияет на тебя то, что ты тратишь время на хрень, которая тебе никак не пригодится вместо того, что бы тратить это время на то, что реально тебе нужно?
                        • На сколько полезным является впитать набор практик, которые на вскидку были актуальными
                        • в лучшем случае лет 10 назад, а сегодня это — в лучшем случае устаревшие вещи. В худшем — anti patterns?


                        Надеюсь, мой ответ был достаточно развернутым.
                • +5
                  Во-первых деньги из одной кормушки.
                  Здесь деньги за сайт явно ушли куда-то не туда, если его делал студент/школьник на коленке.
                  Во-вторых государственные сайты — не гуталиновые лавки, они не должны так просто падать, обламывая действительно необходимые госуслуги (в отличие от магазинов и других частных сайтов).
                  PS: сказано не в упрёк магазинам, просто госсайты должны быть ещё надёжнее.
              • +13
                Вы еще скажите, что надо ломать дороги, чтобы навредить дорожникам, и чтобы они начали делать нормальные дороги. На восстановлении этого сайта еще 10 раз деньги попилить успеют, а пострадают только пользователи.
                • –31
                  Дельный комментарий. Поставил бы плюсик — да не дает пока…
                  • –2
                    И не даст.
                    • –8
                      Всегда удивляли подобного рода комментарии…
                  • –14
                    Часто замечаю картину подобного рода — стадный эффект. Несколько человек поставило "-" а остальные «за компанию»…
                    • +16
                      Нет, просто ты кармодрочер. Да и туповат к тому же. Вот и минусуют.
                      • –8
                        Давай ка каждый будет за себя говорить. Чем же это я свою «тупость» проявил то?
                  • –8
                    Поставил бы минус в карму мудакам, непрозрачно намекающим на надрачивание кармочки — да не дает пока…
                    • –5
                      Просвети, пожалуйста — чем же это я «непрозрачно намекнул» на просьбу поднятие кармы?
                      Мой комментарий был лишь высказыванием того, что хотелось бы похвалить пользователя Tagire за дельный комментарий, но возможность для этого отсутствует. И о какой либо просьбе предоставления этой возможности — и речи не шло.
                • 0
                  > а пострадают только пользователи

                  Ну, по крайней мере, во все сми бы попало. Хороший способ привлечь внимание к проблеме.
                • 0
                  Какие пользователи?! Насколько мне известно, результаты публикуются на сайтах региональных информационных центров
                • +2
                  А то они так повод найдут. Прямо картина маслом: сидит руководство, мается и ждет когда же кто-нибудь взломает сайт, чтобы распилить деньги на его починку.

                  По теме. Преступление — это когда ты нарушаешь закон. Нахамили — дал в нос. Преступник. Банк поднял проценты на кредит и разорил тебя — ограбил банк. Преступник. Малолетние гопники пристали к тебе и твоей девушке и ты сломал одному из них нос. Преступник.

                  Парень (ну или кто там) совершил преступление. Но красиво, прямо как в книге или кино. Я люблю красивые вещи.
                  • 0
                    Не ждет. Но пилят в основном на заказах на сторону, а специалистов для починки сайта у них вероятно нет. И то, что люди в этом слабо разбираются, позволяет пилить большие суммы.
                    А насчет преступлений. Либо законы, либо понятия. В РФ почему-то предпочитают жить по понятиям и пресмыкаться перед теми, кто по понятиям берет с них деньги.
                    П.С.
                    К слову если вы попытаетесь например пожать руку криминальному авторитету это будет расценено как хамство, потому что есть некоторые причины по которым они не жмут руки, наверное это будет красиво и круто со стороны криминального авторитета дать вам в нос?
                • 0
                  Да вапще та сломать бы все дороги. Быстрее нормальные появятся… Москва — Рига 150 — 413 км так и строится. Просто срезают все к чертям и заново кладут. Получается быстрее, эффективнее, качественней и, вероятно, дешевле.
            • 0
              Еще и на Cnews то же самое запостили, так что там реально получается удвоенный хабраэффект.
              • 0
                А так же пикабу, вконтакт, и прочие и прочие
          • +1
            Интересно посмотреть как отреагируют на если бы кто0то «высказал свое мнение» баллончиком на кремлевской стене…
          • 0
            Для высказывания мнения есть более цивилизованные способы. Я на вашей двери напишу своё мнение о каком-нибудь событии в своей жизни — вы сочтёте этот поступок красивым?
            • 0
              Если я к этому событию не буду причастен — то это будет несколько странно. Тем более, можно просто написать слово из трех букв, а можно красиво и небанально выразить свое отношение к хозяину двери. Второе сложнее и встречается крайне редко, но, к счастью написать три буквы вместо чужого сайта все-таки сложнее.
              • 0
                Вот забанят меня на хабре — вы примерно также причастны будете к этому, как сайт с результатами ЕГЭ к результату ЕГЭ этого молодого человека. Банили не вы, но к хабру отношение имеете…
        • +12
          >> Много ума не надо, чтобы ломануть сайт, написанный студентом на коленке.
          А что сайт ломанул ещё даже не студент то это как бы не считается?
          • –9
            Вы переоцениваете студентов.
            • 0
              А вы их недооцениваете.
              • +1
                По логике, если хотелось доказать свои «навыки», надо было молча влезть в базу данных, добавить туда «нового» эказменуемого с необходимыми баллами, а потом можно и на главной странице добавить то-же изображение со скринами взлома. А так — только вызывает саркастические улыбки.

                З.Ы. Студент — идеальный работник, делает почти бесплатно, «знает» много, может быть приперт к стенке учебным заведением.

                З.З.Ы. Качество работы студента зависит от количества кофе и сосисок в тесте, которые он может себе уронить в живот. =)
        • +6
          Здесь скорее виноваты те, кто нанимает студентов писать сайты на коленке. И вообще довольно примечательно…
        • +2
          Что-то мне кажется, что за этот «деланный на коленке» и под джумлой сайт- заплатили налогоплательщики. Скорее всего меньше, чем за сайт министерства обороны. вот интересно сколько.
      • 0
        База ЕГЭ централизована. Хранится в мин обр.
        • +1
          Судя по законам, которые хотят принять, храниться будут скоро в стенах минобороны.
        • 0
          Ну я даже не ее имел в виду, хотя дроп или слив все базы ЕГЭ это было бы весьма грандиозное событие, да…
      • –4
        Плохо ЕГЭ или нет — Всем пофиг Nobody cares.

        Ибо это такой глобальный распил денег, что идею получше надо ещё поискать…

        А реально шарящие ребята не проходят это ЕГЭ и уходят на темную сторону получают в жизни меньше, чем заслуживают.

        Да и вообще в жизни выигрывают всякие жополизы менее достойные, ведь так? Кто согласен?

        Ладно, режим депрессии off. Молодец парниша!
        • +6
          Про шарящих ребят, не проходящих ЕГЭ — чушь полная. Мы сдавали ЕГЭ в 2004 году и все результаты были ожидаемыми. С тем же успехом эти ребята могли бы и не сдать обычные экзамены.

          А если ты шаришь в одной только математике или физике — так уж будь добр, обеспечь себе поступление без экзаменов.
      • +3
        И в чем тут красота? «ЕГЭ это плохо, потому что я не набрал там нужных баллов»?
    • 0
      Не задефейсили обратно, в хроме не видно, а вот в firefox всё открывается.
      • +19
        Похоже в прямом эфире идет борьба админа и взломщика, дефейс то пропадает то появляется.
        • 0
          puu.sh/BaHb — вот это я даже не знаю как назвать.
    • +3
      Просто взломали дерьмо джумлу и рады. Получили бы они полный доступ к MySQL — уже интереснее было бы
      • +2
        При возможности добавить свой php код на страницу в Joomle можно «просмотреть» параметры из конфигурации, в т.ч. и пароль к БД. Я думаю что тот, кто сделал данный дефейс преследовал совсем иные цели, нежели глобально напакостить…
  • +37
    Оригинально.
  • +39
    Теперь еще и харба-эфект им проблем подкинул.
    • –25
      Может всё-таки хабра...?
  • +16
    5+
  • +13
    Интересно как это будет освещаться в СМИ. Сделают героя или козла отпущения?
    • +12
      Думаю по ОРТ покажут кино часа на 3, не меньше. А то и на шоу Малахова ононимуса пригласят. Новость-то ОГО-ГО!
  • +71
    Всё правильно сделал.
    • +9
      Много комментариев положительно отзываются о дефейсе.
      Я тут прикинул.
      Может когда все утихнет или его найдут и пожурят, побеседуем с человеком, и если адекват и знаний хватает не только на использование готовых эксплоитов,
      скинемся на учебу парню всем большим коллективом.
      Понимаю что утопично. Но почему бы и нет :)
      • +31
        Судя по последним тенденциям, если его найдут, то пожурят уже в сизо.
        • +2
          Ну тогда хотя бы на адвоката скинемся. Это тоже актуально в свете последних тенденций.
          • +1
            У нас 0.2% оправдательных приговоров. Так что лучше скинемся на учебу, когда выйдет :)
            • 0
              На заочную учёбу?
            • 0
              Да давайте на киллера сразу. Пусть исправляет процент оправданий.
          • 0
            А что адвокат скажет в защиту? «Дефейс был сделан в состоянии аффекта?» Или, «простите его, Ваша честь, это все государство виновато, что он экзамен не сдал?»
  • +5
    Кстати, на своей стороне можно было легко отключить через Adblock
  • +81
    Текст просто безупречен, браво
  • +2
    Как минимум пол часа-час назад все было ок. Значит 10 минут назад опять сломали, ибо такую же картинку я уже видел. Ну или скрин старый а временная зона отличная от московской.
    • +2
      Я живу в Спб, соответственно и временная зона у московская.
      • 0
        *меня
        • 0
          значит да. Ломали уже как минимум два раза. час назад видел этот скрин
          image
          • 0
            Через 2 минуты как увидел статью — у меня ещё открывался именно этот вариант.
            Ещё через пять минут сайт заработал обратно, а сейчас… Сейчас хабраэффект, да.
            • +8
              Как уже написали выше, идет борьба в реальном времени, хакера, админа и хабраэффекта :)
              • +6
                Битва титанов 2, смотрите онлайн )
                • 0
                  Но титанов-то трое =).
  • +7
    Браво!
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +30
      Завидуете? :)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +6
          Вот не смогли бы перечислить все типы принтеров на ЕГЭ и завалили бы его, с обиды дырочка и пригодилась бы.
          Кстати, а какие типы принтеров Вы знаете? (вопрос ко всем)
          • 0
            Матричные, струйные и лазерные?
            • +6
              Еще минимум 3 типа про которые в школе рассказывают.
              • 0
                Я сходу вспомнил ещё только про 3d-, но вики утверждает, что есть ещё термосублимационный и твердочернильный. А какой ещё «минимум шестой»?
                • 0
                  Еще 2.
                  Древние, правда.
                  • 0
                    Офсетные? Хотя это, конечно, скорей, машина, но, бывает, зовут принтером
                    • 0
                      Не, офсет — это другое, но есть работающие машинки «цифровой офсет» (та же линейка Индиго). Там фотобарабан как в лазернике, но чернила жидкие.
                  • +5
                    Вот я на днях использовал настоящий лазерный принтер, а не тот про который в школе рассказывают ;)
                    • 0
                      Мне тут ещё на e-mail написали:
                      Есть(была)ещё такая штука как АЦПУ или как они сейчас называются
                      линейные принтеры(хотя я сомневаюсь что его можно отнести к
                      таковым).Сам он является родственником ромашковому принтеру.Печатает
                      вот таким валом users.livejournal.com/_quasar/194044.html и
                      довольно шустро.У нас было нечто похожее на
                      andy.sumy.ua/old_computers/world_museum/ec/printer.jpg Какой-то
                      советский по чертежам кажется немцев
                    • 0
                      капец, запостил ссылку и сайт наелся. в след. раз надо 7раз подумать перед постом ссылки :)
              • +1
                Лепестковые и термопринтеры, больше не смог вспомнить.
                • 0
                  Я бы еще телетайпные механизмы добавил и, пожалуй, все.
                  • 0
                    Как вариант еще фотопринтеры.
              • 0
                Плоттеры как разновидность считаются?
                • 0
                  Ну не совсем принтер, если говорим про плоттер рисующий маркерами/иглой/лезвием. А широкоформатники = струйная пьезопечать или пузырьковая (нагрев)
            • +2
              А термопринтеры например?
              • +8
                Видимо, хреновый из меня АйТишник)
                • +7
                  Да я и про себя так подумал, когда почитал варианты ЕГЭ по информатике…
            • 0
              Литерные и сублимационные, это что я знаю. На литерном даже работал.
            • 0
              Светодиодные еще бывают
            • 0
              LED принтеры?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Я не знаю как в этом году, но перевод из системы счисления в другую, числа с дробной часть(а еще, сам не видел, но пугали плавающей запятой)…
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +2
                А как, простите, человек потом будет учиться в ВУЗе на IT, если он этого не знает? Потом ведь придется еще выучить всякие IEEE 754 и ассемблеры.
                • –1
                  А как человек будет работать программистом, если ему нужно для сдачи экзаменов учить Visual Basic?
                  • –4
                    Ну я думаю, что это учат в школе, а если учат — должен знать.
                    ИМХО для понимания и изучения программирование — паскаль лучше
                  • +1
                    Это на какие экзамены нужен Visual Basic?
                    • –1
                      Пардон, кажется просто Basic. Для меня, честно говоря, без разницы.
                      • +1
                        Basic — отличный язык для понимания основ программирования, использования переменных, циклов, массивов и всего остального. Причём без особо серьёзных заморочек в синтаксисе. После него уже довольно просто переходить к более серьёзным языкам программирования.

                        Во-вторых, раз уж у нас основная тема — единый государственный экзамен, то в нём все задания дублируются на языках Basic, Pascal и Си, а также на алгоритмическом языке. Задания части С, в которых нужно самому составить программу, можно выполнять на любом языке, хоть на Brainfuck. Впрочем, я о подобных извращениях не слышал, но точно помню, что писали и на Ruby, и на Python, и на PHP.

                        Как видите, ни Basic, ни Visual Basic сами по себе не нужны.
                        • +1
                          А у нас парню задачу на PHP не зачли. Он потом её «пересказывал» на апелляции.
                          • 0
                            Хотя возможно это потому, что он использовал такие функции, как ksort() и прочие прелести.
                            • 0
                              Я, честно сказать, довольно плохо варю в PHP, и не в курсе, в чём прелесть функции ksort(), но не зачесть на основании использования какого-то языка программирования не могли. Быстро, решительно надо было жаловаться.
                              • +1
                                Возможно задание было на знание алгоритмов, а не на знание библиотек PHP
                                • +4
                                  В PHP это стандартная функция, доступная по умолчанию. Т.е. запретить ее — это то же самое, что запретить функцию abs() или inc() в паскале.

                                  С другой стороны, если в задании просят отсортировать массив, а экзаменуемый пишет ksort($array), то возникает резонный вопрос: «Он либо издевается, либо просто напросто не знает алгоритма сортировки». В обоих случаях, вполне логично попросить этого человека пояснить именно алгоритм сортировки, а не продемонстрировать знание стандартных функций языка.

                                  Кстати, чем лучше устный экзамен — всегда можно сразу устранить подобные вопросы.
                                  • +2
                                    Кстати, чем лучше устный экзамен — всегда можно сразу устранить подобные вопросы.

                                    И задать кучу вопросов, совершенно не относящихся к теме.

                                    Ваше замечание верное, надо было просто четко формулировать задание (например, написать «реализуйте алгоритм сортировки»). Если такого нет, то сортируй как хочешь, я считаю.
                                  • +1
                                    Вспомнилось как на выпускном экзамене доказал теорему Пифагора через теорему косинусов :)
                                    • 0
                                      Всё бы ничего, вот только теорема косинусов в доказательстве содержит теорему Пифагора.
                                      • 0
                                        Я в курсе :(
                              • 0
                                Так ведь он был на апелляции и ему повысили балл. Он построчно объяснил, что происходит — и всё зачли.
                          • 0
                            Таже фигня была. Правда у меня так и не получилось убедить проверяющего на аппеляции, что в PHP можно писать $array[] = '123'; не делая перед этим $array = array(); и переменная будет создана. А проверяющий всё доказывал «Ну, вы же понимаете, что PHP практически ничем не отличается от Си? А значит надо объявлять все переменные до использования»

                            Понял, что спорить с ним бесполезно и ушел с аппеляции
                            • +1
                              Понял, что спорить с ним бесполезно и ушел с аппеляции
                              А просто выполнить PHP-код в присутствии преподавателя и полюбоваться на отсутствие ошибок? Хотя что уже говорить, что сделано, то сделано…
                              • 0
                                У меня тогда ноутбука еще не было, чтобы привезти его с собой на аппеляцю, а там, во первых, компов не было, а во вторых, сомневаюсь, что там стоял бы php-интерпретатор
                                • +1
                                  На апелляции по Информатике не было компов. Супер! Я люблю, тебя, Россия…
                                  • 0
                                    Ну, с учетом того, что в принципе на экзамене по информатике нельзя пользоваться компьютером, это неудивительно.
                        • –1
                          Я сдавал ГИА. Это как ЕГЭ, только для 9 класса. Там C не было и в помине: Алгоритмический язык, Basic, Pascal. Я ничего этого не учил, но знаю C, и поэтому понимаю и так. Для себя выбрал Pascal, как наиболее удобный.

                          Заморочек в С тоже особых не вижу. А вообще давайте сюда возьмём Python?

                          Что касается задания на любом языке. Интересно, а если я на Malbolge напишу? Ну хорошо, сам не напишу, сгенерирую. Или напишу на Whitespace, Shakespear, опять же на Brainfuck. На Malbolge люди умудрялись сами писать программы, но чтобы читать и понимать — я о таких подвигах не слышал.
                          Это так, в порядке бреда.
                          • 0
                            Хм, возможно, дело в том, что выпускники не идиоты, чтобы проверять гибкость и прочность нашей системы образования на себе? Конечно, можно будет долго судиться с ФИПИ и прочее, но знаете картинку про буханку?
                            • –1
                              Я тоже не идиот, и проверять на себе не собираюсь. Картинку не знаю.

                              Ну и программа образования по информатике несколько устарела, на мой взгляд.
                              • 0
                                Не путайте информатику и программирование.
                  • 0
                    Зачем?
                  • +2
                    Не нужно учить VB. Я сдавал в прошлом году ЕГЭ и писал C4 на C++, используя vector из stl. Задачу зачли на полный балл.
                  • 0
                    Простите, что влезаю, но Вы не поверите, на сайте msdn часто идут примеры кода для
                    C++, C#, и, фанфары, VBA. Вот вообще для них общая ссылка. msdn.microsoft.com/ru-ru/library/dd642420

                    Кстати, лично мне С и С++ не пошли совсем, в отличие от C# ни в школе, ни в вузе, ни самостоятельно.
                • –7
                  Сирисли, зачем вам уметь переводить из одной системы счисления в другую? Ну вот зачем?
                  • +6
                    Надо, ЭТО НАДО, надо знать что такое системы счисления, надо знать принципы. Надо уметь с этим работать. Надо понимать что 10000000 это будет 128. Причем знать просто посмотрев на число.
                    • 0
                      Зачем?
                      • +3
                        1. Это развивает очень сильно логику и мышление
                        2. В практиве: дебагер, дизассемблер.

                        Этого не достаточно?
                        • –4
                          Смотря, в какой области программист. Хотя в принципе да, это как знание математики — программировать можно и без неё, но программистом себя не назовёшь.
                          • +1
                            Математика очень нужна для понимания работы многих алгоритмов и для составления своих. В достаточно небольшом объеме правда, по сравнению с тем, что в вузах обычно преподают. С другой стороны в достаточно большом количестве областей приходится программировать всякие математические операции и там без неё никуда.

                            Что для программирования действительно полезно, так это мат. логика. Теория алгоритмов. Теория множеств. Дискретная математика. Теория графов. Забавно, что в вузах ничего из этого особо не преподают, а то, что преподают — только в очень сжатых объемах, часто объединяя все в один небольшой курс.
                            • 0
                              Сильно тут спорить не могу, но графы у нас дали отлично(знал до этого, но не полностью), дискретка — тоже. Знания дают, видимо зависит от программ, преподов и вузов.
                              • 0
                                У нас был курс Дискретной математики на первом курсе в течении года. В это курс входило ВСЁ что я перечислил. У многих людей которых я знаю было точно так же, у некоторых этот курс вообще пол года длился. И при этом 3 года мат. анализа. Это смешно просто.
                                Нам тоже хорошо преподавали графы, но очень очень мало. И всего остального тоже очень мало. А ведь это ключевые предметы.
                                • 0
                                  3 семестра матана,
                                  1 семестр дискретной математики, преподававшейся в течении 2х или 3х недель по 2-4 пары в день (преподаватель приезжал из другого города, своего на этот предмет у университета не было)
                            • 0
                              Нам все это преподавали.
                        • 0
                          Это развивает не логику и мышление, а умение производить арифметические действия определенного характера.

                          Пользуюсь дебаггерами в C. С++, php, python — ни разу не приходилось переводить из одной системы счисления в другую. При чем тут дебаггер вообще?

                          Дизассемблингом никогда не занимался. Не знаю, возможно там это и правда полезно. Предлагаю тогда в школе обучать ассемблеру, чего уж там, раз уж мы все равно учим вещам, которые полезны только для дизассемблинга.
                          • +6
                            Не соглашусь. Это развивает логику и мышление.
                            Конечно может быть пример не идеален, но все же.
                            Показал девушке(далекой от этой тематике) системы счисления, объяснил.
                            Показывал на пальцах(в прямом смысле слово). 10 пальцев — 10-ричная система счисления. 2 пальца — двоичная, дать понять сам механизм типа 01, 10, 11, 100, 101 и т.п. это не дать понять ничего(имхо). Понять принцип. И я думаю после того как она поняла всю суть — что-то там перевернулось, небольшой разрыв шаблона произошел, что всетаки то что все знают с детства это только часть того что есть на самом деле, что есть пространственное мышление и отклонение от шаблонов(тоже имхо).
                            • 0
                              сорри за опечатки.
                            • +1
                              Понимание, но не в таком виде. Вот я понимаю, что такое деление. Но сходу врядли поделю 78314 на 53. Ну разве что в столбик. Аналогично мне сложно перевести 1425 в троичную систему счисления, хотя я и представляю, что это такое и могу на ней считать. 0/1/2/10/11/12/20/21/22/100... Конечно, там в основном всё прибито к степеням, типа 35, но там тоже можно просто запутаться.
                              • 0
                                Запутаться можно везде. Тут главное понимание. И возвращаясь к ЕГЭ там требуют не много. Там требуют что бы ты понимал, что и как сделается. В чем смысл, что если тебе сказали перевести из 16-ричной системы в 8-и ричную, то ты сразу понимаю что нужно делать. что такое 16-и ричная, что такое 8-и ричная, и что такое любая система не привязываясь к степеням. Главное СУТЬ.
                            • +1
                              Как по мне так лучше бы мат. логику преподавали. Может хоть немного увеличилось бы число людей которые могут последовательно мыслить, и мир стал бы чуточку лучше)

                              О системах счисления можно просто рассказать в водном курсе информатики и на этом забыть. Кому интересно — запомнят, кому пофиг — не запомнят ну и фиг с ними. А подробно разбирать уже в вузе, на подходящих специальностях, в конце концов это ж не rocket science, там особо разбирать нечего.
                              • 0
                                Да конечно, я не спорю, но вот мат. логика говорите? Да, это конечно все хорошо. А таблицы истинности? Вы там тоже без систем счисления разберетесь?
                                • 0
                                  А где в таблицах истинности системы счисления применяются? Там булевая логика. Это же не цифры, вместо 1 0 можно с тем же успехом писать true false.
                                  • –1
                                    Мда, сорри, перепутал чуть.
                          • 0
                            Да вот вам пример из моей почти ежедневной практики: у вас есть битовый массив на много миллионов бит. Упаковать 8 элементов в 1 байт весьма непросто, если не знать СС.
                            Тоже самое относится ко всяким алгоритмам сжатия, где необходимо оперировать отдельными битами.
                            • 0
                              Тогда уж стоит добавить знание об архитектуре вообще, о выравнивании итд. А это явно больше чем просто системы счисления.
                      • +6
                        Ну например, чтобы понимать, почему константы сигнализации об ошибках в PHP представляют собой числа, являющиеся степенями двойки, и почему в функциях они комбинируются побитовыми операциями вроде «или» и «исключающего или».

                        Другой пример: чтобы понимать, сколько байт займет результат 128-битной хэш-функции и сколько всего таких результатов может существовать.

                        Как видим, базовые вещи нужно знать даже в таких, казалось бы далеких от «железа» языках, как PHP.
                        • –5
                          В целом с идеей согласен, но примеры притянуты за уши.

                          Побитовые операции в php может выполнять кто угодно без понимания сути (они там мало-необходимы):
                          error_reporting( E_ALL | E_STRICT )

                          А размер результата хеш-функции вообще не нужны обычному пхп-кодеру
                          • +4
                            Без понимания сути можно сделать очень много. Но ИМХО, именно понимание сути и отличает кодера от программиста, а скрипт-кидди от хакера.

                            Ну и Вы же сами участвовали в многочисленных обсуждениях «соленых хэшей» в последние две недели. Там большинство PHP-шников, и в общем-то, размер результата хэш-функции, и еще много всякого — вполне себе не лишние знания.
                            • 0
                              Ну я же говорю — с идеей согласен. Человек, который хочет называться Программистом должен разбираться во всём этом.
                              Но в php на практике эти знания не нужны)
                              • 0
                                Ну да, у меня знакомые и без всего этого строчат быдлокод и зарабатывают нормальные деньги. И никак не комплексуют, что не могут перевести 128 в двоичную систему счисления :)
                              • +1
                                Нужны. Можно ли реализовать криптографический алгоритм без знания что такое бит? Вот из описания «любимой» md5 с вики «В оставшиеся 64 бита дописывают 64-битное представление длины данных (количество бит в сообщении) до выравнивания. Сначала записывают младшие 4 байта.» Или в ГОСТовском хэшировании «побитное сложение (XOR) двух блоков одинаковой длины.»
                                • 0
                                  А зачем php-программисту реализовывать криптографический алгоритм?
                                  • 0
                                    Если в PHP его нативной реализации нет. Или в условиях когда mcrypt нет на хостинге. Уже не помню в какой конкретно ситуации мне пришлось реализовывать гостовские алгоритмы шифрования и хэширования на PHP3.
                          • +1
                            У вас главная цель в жизни — стать вечным пхп-кодером?
                            • +1
                              А у вас — перейти в споре на личности?
                              • 0
                                Просто, на мой взгляд, это явно не вершина эволюции программиста.
                                • 0
                                  С этим не спорю. Но это не значит, что побитовые операции нужны всем пхп-программистам. Даже хорошим. Будьте объективны.
                        • –1
                          Ну, чтобы понимать сколько байт размет результат 128-битной хэш функции достаточно знать сколько бит в байте. А чтобы знать, сколько таких результатов может быть — нужно знать, что такое бит.
                          Системы счисления, умение переводить одно в другое, и тем более умение проводить арифметические операции с ними — тут мало полезны.

                          Ну вот скажите, когда вам приходилось на практике складывать и умножать двоичные числа? И зачем?
                          • 0
                            Когда курсовик по цифровым вычислительным машинам писал :)
                          • +2
                            Приходилось реализовывать float математику (включая тригонометрию, логарифмы и т. п.) на восьмиразрядном процессоре, который даже об умножении просто не знал. Ну ладно, это just for fun было, игру свою писал на ассемблере. А за деньги доводилось реализовывать на PHP алгоритмы шифрования и хэширования по ГОСТ — смог бы я это сделать без знания двоичной арифметики и побитовой логики?
                            • 0
                              Понятия не имею, зависит от ГОСТ. Если ГОСТ требует реализации с использованием двоичной арифметики то не смогли бы.
                              Но в каком нибудь md5 или rsa это не шибко нужно, да и алгоритм в псевдокоде готовый есть.
                              Двоичная арифметика, в смысле, не очень нужна. Что такое биты и как с ними обращаться знать нужно, да, но это не имеет отношения к дискуссии.

                              Вообще знаете, да, наверняка есть области в которых эта штука может оказаться полезной. Программирование на ассемблере для 8-битных процессоров, написание алгоритмов шифрования по гостам.
                              Но что оно делает в школьной программе? Может вместо кучи систем счисления заменили бы бэйсик на что-то приличное? Нет ну правда, 2012 год на дворе, а в школах все еще преподают БЭЙСИК. Даже не вижуал — обычный.
                              • +1
                                Одна из задач школы — профориентация. Системы счисления и прочая «муть» типа Бэйсика легко (в теории) выделят детей, у которых склонность к работе типа «человек — знаковая система», работе где важен каждый знак и т. п. Есть математика, но та же двоичная система относится как к ней, так и к информатике. Да и против Бэйсика ничего не имею, если не считать, что из школы должны выходить готовые кодеры. Тем более что Бэйсик преподают далеко не везде, программа, вроде как, допускает разные языки.
                      • +1
                        А вот на прошлой неделе на работе столкнулся. Надо было маску подсети на бумажке посчитать из вида /28 в привычный для «компа». Конечно можно зайти в интернеты, но на объекте их отродясь не было и даже мобильной связи нет.
                        • +1
                          мм, но тут не нужно знать никакие системы счисления… нужно просто понимать что означает это /28 и что такое маска подсети… 4 свободных бита, значит 2^4 вариаций, значит 255.255.255.240…
                          • +1
                            Мы, как люди далекие от сисадминства, действовали интуитивно, 28 единиц и 4 нуля. значит FF FF FF F0, а вот F0 в 240 превратить без знания систем счисления тяжело :)
            • –2
              Не могу найти вопросы без «скачать без смс, сиськи, шарапова!!! ШОК!!! ВИДЕО!!»
              Есть где официально глянуть можно?
            • –8
              а я в том году пьяный в хлам и не разу не открывав тесты до этого пошел писать информатику, написал на 78 баллов. Без знания русского, я написал где-то 65 (уже не помню). Физику наугад на 50… А математику, единственное к чему готовился на 45.
              Не знаю, исключение ли я — но после этого я благодарен егэ, за то что после 11 лет распиздяйства я поступил на один из самых лучших айти-факультетов нашего города.
              • 0
                Ничего не учил, информатику сдал на 92, математику на 70 и русский на 66
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • +8
                  Я бы тоже не захотел бы с собой учиться
              • 0
                эффект Балмера налицо
          • 0
            Смею заметить, что в вопросах ЕГЭ по информатике и ИКТ ничего нет про типы принтеров.
          • +1
            Глупо конечно, но… чёрно-белые и цветные?
            От вопросов на ЕГЭ всего можно ожидать.
            Можно ещё широкоформатные вспомнить.
            • 0
              «Широкоформатные» — это характеристика размера, а не способ нанесения изображения. Сольвентная печать = струйная.
              • +1
                Оу, ну Вы не уточнили что «по способу нанесения изображения».
                • 0
                  Ну тогда любой способ нанесения можно еще и по размеру тогда поделить.
          • 0
            Ещё ризографы можно отнести к принтерам, хоть и с натяжкой
        • 0
          Резонансу?
    • +42
      Я был бы готов часами читать о «развлечениях школьников», если бы они были подобными.
      • –4
        Хотите напишу, как в кряк-команде состоял в 13 лет?
        • +6
          Ты лучше расскажи что за команда, и что они сделали. А то в 12 лет все были в хакерских командах.
          • 0
            Это не хакерская команда, а кряк-команда. Программы ломали. В том числе, и за деньги. Нас было человек 8, если не ошибаюсь.
    • –7
      «о каждом развлечении школьника», ничо так развлечение, взломать гос. сайт.
      • +15
        Справедливости ради, отмечу — как раз гос.сайты ломать проще, ибо пишут их…
        • +41
          … те, кто поступил на факультеты компьютерной безопасности.)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Дерзко.
        • 0
          Невозможно сломать — не знаю, но есть защиты, которые держатся долго. Смотрите сами. Playstation, например, Blackberry. Их в итоге сломали, но они очень известны безопастностью. И ломал не один человек.
          А здесь госсайт сумел сломать школьник. Ну ок, не школьник, но ещё даже не студент. И вообще последнее время мы видим столько дырявых российских госсайтов, что складывается впечатление, что они все такие и защищены хуже других сайтов.
          • 0
            Я в таких ситуациях вспоминаю эти события.
          • 0
            Недавно вон питерский терминал «взломали» элементарнейшим образом: там была Ubuntu, приложение на AIR и автоскрытие панели.

            Посмотрите где-то на хабре.

            А AIR доказывает, что писал человек, который знаком только с HTML
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Возможно. Я детально не знаком с этим вопросом.

              Я говорю не про PS3, а про то, что есть вещи, которые взломать очень сложно. А это не более чем пример, возможно, не очень удачный.

              Вспомнился ещё один пример — OpenBSD. Насколько я знаю, с 1996 года всего 2 уязвимости в данной системе признаны критичными.
              • 0
                всего 2 уязвимости в данной системе

                из найденных. И я думаю, что уязвимостей вообще там было найдено не слишком много.
          • 0
            Кстати, не поделитесь ссылкой на взлом BlackBerry? Я помню рутование плейбука, но вот насчет взлома смартфонной BB OS как-то не слышал.
        • 0
          Помойму это риторический вопрос
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          Легко. Опущенный вниз рубильник питания гарантирует, что ни один кулхацкер ни при каких обстоятельствах не сможет пробиться в «защищенную» таким образом систему.

          Эх, вечная борьба секьюрности и доступности…
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Помешает окружающий сервер сейф, и наличие над сейфом примерно 10км воды :)

              Ну а на самом деле случаи взлома систем методом «подойти к нему вплотную» крайне редки, ибо сложно пройти на объект и легко засветить физиономию в камеру. Куда проще использовать социальную инженерию или пробиться техническими средствами, находясь от целевой системы за (тысячи) километров.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  Ну вот читаю я про этих руферов, с момента, когда они добрались до компьютера Дурова:
                  Когда загрузили компьютер, на рабочем столе было несколько ярлыков. Операционная система Windows 7, браузер Google Chrome. Жёсткий диск был разбит на два раздела, один из которых hp recovery. В браузере было несколько вкладок. Введя адрес vk.com сразу попали на страницу Павла.

                  1) Это такой же взлом, как если бы они написали что-то от имени человека, не разлогинившегося в интернет-кафе.
                  2) Дуров сам виноват — система не запаролена.
                  3) Руферы не добрались ни до одной серверной системы.
                  4) Возникают вопросы по поводу того, почему не сработала сигнализация. Или ее не было? И почему двери не запирали?

                  Вам не доводилось видеть нормально оборудованные серверные помещения, или серьезные ЦОДы? Там огромное внимание уделено физической безопасности. Даже в случае простых серверных внутри офиса принято давать доступ лишь по RFID + пин-коду, а нередко требуется и ключ у охраны брать. Ну и сигнализация, конечно.
                  • 0
                    Сигнализация сработала, подумали, что птички летают и она срабатывает.
                    • +1
                      А датчики движения в помещениях? В нерабочее время они как бы по определению должны быть задействованы.
                      Наблюдается халатность охраны и катастрофическая халатность самого Дурова.

                      Но причем тут взлом серверов? Его-то и не было.
              • +4
                По-настоящему безопасной можно считать лишь систему, которая выключена, замурована в бетонный корпус, заперта в помещении со свинцовыми стенами и охраняется вооружённым караулом — но и в этом случае сомнения не оставляют меня.

                                                     — Юджин Спаффорд
                • +1
                  А можно вспомнить про Неуловимого Джо. Добавить этот фактор к вышеупомянутому — и защита становится абсолютной.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +2
            Баян :)

            Данный метод шифрования остается уязвимым к методу терморектального криптоанализа. Защититься можно, про**ав текст из пункта два, вот тогда защита становится непробиваемой.
          • +1
            ps: с маленькими правками(что второй текст должен быть не не просто «текст» а истинно случайной последовательностью) это описание шифра Вернама. Это единственный шифр для которого без предположений доказана абсолютная криптографическая стойкость.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +1
                на самом деле уже сейчас есть некоторый задел того, что «паяльник не поможет». Смотрите понятия неотслеживаемость (untracebility) и протоколы типа «подбрасывание монеты по телефону'' и „игры в покер по телефону“. В итоге можно получить ситуацию, когда „не ясно к кому идти с паяльником“ после проведения сделки, хотя сделка проведена с полным доверием даже к источнику данных.

                Отельным вопросом стоит то, что внедрение подобных систем существенно уменьшит возможности государственного контроля областей куда эти системы могут быть внедрены(по большей части речь идет о банковских системах). Эти проблемы могут оказаться даже больше чисто математических.
    • 0
      ЕГЭ — как лотерея. Я не готовился к ЕГЭ, но написал очень неплохо, в то время как мои знакомые которые готовились, занимались с репетиторами написали хуже меня.
      • +19
        Как сказал репетитор одной моей подруги «Вы не знаете предмета. Вы знаете только как сдавать ЕГЭ».
        • 0
          Касательно русского языка это правда. =(
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Я про часть C. По информатике, русскому языку, математике и физике часть С действительно «как повезет». Может попасться задача, решение которой приходит сразу, а над другой можно просидеть час и ничего не получить. По русскому языку текст для сочинения может содержать проблему, которую в обычной жизни и проблемой назвать сложно, а уж привести пример из литературы…
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +2
          Именно поэтому ЕГЭ — не показатель.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Аналогично у меня произошло.
    • 0
      На его месте от обиды сделал бы тоже самое. Он любит то чем он занимается, и у него есть успехи, но парень не знал, что для того чтобы учиться на информационной безопасности знания по информационной безопасности не нужны. Нужно сидеть на попе ровно и готовиться к ЕГЭ.
      • +2
        >но парень

        С чего такая уверенность?:)
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Тоже обратил внимание. Надеюсь парню/девушке повезёт в жизни.
          • +3
            если бы все, сдающие ЕГЭ, писали так правильно…
          • 0
            Это не показатель.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +22
      >а к ЕГЭ подготовиться, а не баловаться и заниматься ерундой.
      мама, перелогинься
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +50
    Так вот ты какой — момент перехода на тёмную сторону
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +3
    Адски круто!
  • +7
    Все правильно сделал!
  • +4
    Да, в жизни много примеров,
    когда человек уже может работать, но армия заставляет иметь дело с экзаменами, а потом и универом.
    Просто надо искать в таком случае работу.
  • –20
    У меня сестра готовилась месяц и сдала на 95, а хакер лузер.
    • +38
      сестра красивая?
      • +3
        Не в красоте дело, вы почитайте варианты по информатике.
        • +5
          В свое время задачи С по информатике тупо сравнивались с вариантом из книжки и при несовпадении ставился 0. Сейчас, возможно, все изменилось, но что-то я в это не верю.
          • +1
            Изменилось. К примеру, я часть С писал на хардкорной сишке, такого в учебниках не найти %)
            • +1
              Поддерживаю. Писал часть C на Python — у представителей комиссии (сегодня был на апелляции) по языку вообще вопросов не возникало.
              • 0
                Можно только порадоваться, а то в первый год я не смог добиться ничего, кроме «у вас не так написано, в книжке по-другому, так не будет работать!» даже на апелляции.
                • 0
                  А если прийти с ноутбуком? Я на всякий случай прихватил )
                  • 0
                    На тот момент ноутбука у меня не было, к сожалению, как-то не на что покупать его было.
                    • –2
                      У меня 2 ноута с конкурсов, причём оба — за одну и ту же работу.
    • +10
      Сестра сделает такую вещь?
      Любой может готовиться, и сдать, но не каждый может любить это и делать нестандартные вещи, а на тупых егэшных заданиях, типа найдите 453 в двоичной системе, валиться.
      • +7
        справедливости ради, разбираться в сс — обязательный навык для программистов
        • +3
          Соглашусь :)
          Просто я считаю, что на такую специальность, как программист (на кого я учусь собственно), надо поступать не с помощью общегосударственных экзаменов, а с помощью олимпиад. Он реально показывают уровень мышления и подготовки человека. Например на нашу кафедру в ИТМО поступают только по олимпиадам. Собственно студенты нашей кафедры и выиграли чемпионат по программированию :)
          • +6
            Думаете этот школьник бы выиграл олимпиаду? Сомнений полон я.
          • 0
            Ну, как я знаю у вас там есть и те, кто только по ЕГЭ на бюджет прошёл. Стобальники. А так да, я уже попасть туда не могу, завалил олимпиаду.
            • 0
              Из наших стобальников остался 1 человек, и то собирается переводиться…
              • 0
                Простите за оффтоп, просто из любопытства: ИТиП Прикладная математика и информатика? И курс какой?
                Ну и, конечно, почему все уходят?
          • –1
            По олимпиадам можно набирать разработчиков :) А программистов вполне можно и по экзаменам.
          • +8
            ну вот, вы начинаете очередной холивар)
            многие вот считают, что подготовленные олимпиадами программисты хороши в основном для олимпиад (удивительно :)), и они действительно могут выиграть ACM (особенно когда есть Станкевич). но точно ли это то, что необходимо от профессионального-программиста? не уверен.
            • –8
              Программист олимпиадник будет круче обычного программиста и в прикладнухе. Просто видел невероятное количество примеров. А вот обратных примеров — не видел.
              • +1
                Вот прям невероятное? И где же? У них просто разные качества наиболее важны. Я верю, что олимпиадник может прокачать в себе эти качества, но это никак не относится к его олимпиадности. А обратные примеры — это как?
              • +19
                Запомните — уже давно не существует такой профессии как «программист». Есть веб-технологи, разработчики прикладного ПО, программисты баз данных, инженеры по автоматизации техпроцессов, архитекторы сетевых систем, гуру графических движков, джедаи ассемблера и пр. Для чего-то из этого олимпиадные задачи и классическая алгоритмика коррелируется с родом деятельности, а для чего-то — совсем нет, и в них они ни на йоту не будут выигрывать у не-олимпиадников. Умение решать олимпиадные задачи и соответствующе мыслить будет иметь нулевой коэффициент полезности, а гораздо более ценными навыками будет, например, умение писать структурированный и легкоподдерживаемый код или понимание принципов работы в команде.
              • +6
                Когда-то был олимпиадником. А потом на первой же прикладной задаче радостно обделался. Потому не умел управлять большим количеством кода, плохо понимал ООП и так далее.

                Кто-нибудь может привести пример олимпиадной задачи, которая требуется хотя бы понимания базовых принципов ООП и жизненного цикла ИС?
              • –1
                У меня есть знакомые программисты-олимпиадники.
                Они могут только решать олимпиадные задачки.
                Я вот не был олимпиадником, но всё-равно считаю, что практически более значим как программист.
                • +1
                  Я недоучился в институте, но друзья доучились. Мне завидно, что они смогли, а я нет. Поэтому я потешу ЧСВ тем, что скажу, что моя зряплата выше, чем у тех ребят. Я участвовал в олимпиадах, но все равно буду считать себя более значимым как программист :)
              • –1
                Я тоже не люблю олимпиады. Но в данном случае просто скажу, что ЕГЭ не заменяет олимпиад, ведь так? Ведь сейчас вузы всё равно берут победителей олимпиад, так что одно другому не мешает.
      • +1
        Скорее не так. Если тот, кто это сделал — действительно школьник, то ему хватило бы способностей сдать егэ.
        • +1
          Погуглите варианты заданий на ЕГЭ по информатике ради интереса.
          • –2
            Зачем сдавать ЕГЕ по информатике? Разве это обязательно? Разумный человек этого не станет делать.
            • +5
              Странный вопрос. Если человеку в вуз, на факультет который он выбрал, надо принести в качестве вступительного экзамена результаты ЕГЭ — и правда, зачем?
              Надо забить болт и пойти на менеджмент, ведь.
              • 0
                Туда где требуют ЕГЭ по информатике не стоит поступать значит.
                • +2
                  Например, в МАИ
                  • +1
                    Мда. Это действительно ужасно. Дожили.
              • +2
                Я просто интересуюсь конечно, но неужели уже дошло до того, что требуют ЕГЭ по информатике в обязательном порядке при поступлении?
                • 0
                  Надо знать, куда человек хотел поступить, всё может быть)
                • +1
                  Проблема в том, что отсеивать абитуру на основании русский+математика сложно. Не все, как ВМК МГУ, сумели выбить себе собеседование.
                  Правда, например, на ПМ-ПУ СПбГУ, пару лет назад, был свой «типа ЕГЭ» по информатике для тех, кто не сдавал или из других стран (не знаю, можно ли было там двойку пересдать). Там были задачи похожие, но все-таки, вроде, адекватнее проверяли на тот момент. Как сейчас — не знаю, не интересовался.
                  Это два факультета и два разных ВУЗа — про остальные я просто не знаю. Каждый пытается выкручиваться, как может.
                  А вообще, по большей части, приходится либо принимать профильные ЕГЭ, либо ставить 90 баллов по математике — что несколько отпугивает большую часть абитуры, которую потом разбирают более мелкие ВУЗы. Отсюда проблемы с наполненностью первых курсов (сам сталкивался в этом году с нынешними первокурсниками — это печально по большей части, бывают поступившие на математику из-за того, что не прошли в театральное).
                  • –1
                    Правда, например, на ПМ-ПУ СПбГУ, пару лет назад, был свой «типа ЕГЭ» по информатике для тех, кто не сдавал или из других стран (не знаю, можно ли было там двойку пересдать).

                    ЕГЭ через год обнуляется, если человек хочет поступить не в год окончания школы, то ему надо при любом вузе ЕГЭ сдать. Это такой же стандартный единый экзамен, а не «типа ЕГЭ».
                    • 0
                      Неправда. Я поступал через год, сдавал экзамены вузовские (но мог выбрать и егэ).
                    • 0
                      Перепроверил, Вы правы. Есть закон, который разрешает выпускникам школ до 2009 года поступать на вечернее и заочное отделение сдавая вузовские экзамены.
                      Не более того.
                      • 0
                        Можно линк? Актуально.
                        • 0
                          Да вроде все знают об этом.
                          www.rg.ru/2009/02/20/eksamen.html
                          Я поступал первый раз в 2007, потом решил сменить профиль и пере поступил в 2009 на вечерку.
                          Экзамены сдавал в вузе.
                          • 0
                            Просто я поступал первый раз в 1992, а второй в 1995, сейчас вот думаю о третьей попытке :)
            • 0
              Разумный? Да с чего ли? Вы не поверите, но я сдавал ЕГЭ по информатике просто потому, что мне было интересно.
          • 0
            Варианты, что по ссылке выше вполне можно решить. Тем более, что в школе это все, видимо, изучается.
            • 0
              Меня научили в школе переводить числа из одной системы счисления в другую, водить мышкой и работать в ворде\экселе.
              Ну вернее учили.
              На районной олимпиаде мы с ребятами в 2006ом взяли школе первое место с ла2-сервером. (очень смешно на нас смотрели люди в РОНО после всяких «Мой сайт о Цое»)
              На городской второе — это был аксесс\ворд\ексель\веб-сайт. 97% школьников которых я видел в классе, где мы соревновались создавали «сайт» на народе.
              Школа — лучшая гимназия в районе, одна из лучших в городе, Питер.
              ЕГЭ по информатике ввели месяца за два до моего выпускного, и я как-то решил вместо информатики сдать физику.
              Не изучается.
              • 0
                Ну это я сейчас могу все это решить, после 11 класса, конечно, не смог бы. Просто я надеялся, что раз есть такие задания, то, видимо, все это входит в обязательную школьную программу по информатике.

                P.S. У вас хорошие олимпиады были. А я был на олимпиадах, на которых все тот же QBASIC и Турбо Паскаль…
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Ну когда я в школе учился (2002 год выпуска), мы тоже ничего этого не изучали. У нас был QBASIC на уровне ввести 10 элементов массива, отсортировать и вывести. Был Word и Excel на уровне ввести текст, применить шрифт и размер, выровнять по ширине, ввести форуму аля A1+2. Ах да, двоичную систему счисления изучали. О том, что существует восьмеричная или шестнадцатеричная, даже не упоминалось.

                Просто я как-то надеялся, что если есть такие задания в ЕГЭ, то, наверное, все это стало частью обязательной школьной программы. Оказывается, за 10 лет в школах так ничего и не изменилось…
                • 0
                  если есть такие задания в ЕГЭ, то, наверное, все это стало частью обязательной школьной программы.

                  Так и есть, просто далеко не везде её дают.
            • 0
              Конечно не изучается. Но, если человек выбрал в качестве своего будущего информатику, то что мешает подготовиться к этому будущему самостоятельно? Скажу честно, я сдавал егэ еще в 2003м по математике, и никогда бы не смог сдать его на 5ть только по школьной программе. Я просто в 10м-11м классе почти полностью забил на «непрофильные» предметы моей будущей профессии, а изучал только то что мне понадобится для поступления более углубленно.
              • +2
                Ну ЕГЭ — это, в первую очередь, итоговый школьный экзамен. Так что вполне логично, если итоговый экзамен будет определяться именно пройденным материалом, предусмотренным заранее известной программой.

                А так, кто будет решать, что именно нужно знать будущему IT-шнику? Посмотрите по каментам в этой теме — кто-то говорит, что программисту системы счисления ни к чему, кто-то, напротив, считает их знание и понимание необходимым. И те, и другие — вполне успешные практикующие программисты, только одни бы не смогли поступить.

                А сейчас кто-нибудь решит, что будущему IT-шнику ну просто необходимо знать систему команд ARM-процессора и наполнит ЕГЭ соответствующими вопросами.

                Я вот тоже попал в эксперимент и сдавал ЕГЭ по математике в 2002. Да, ходил на курсы, на которых узнал много нового, что и позволило мне сдать экзамен на отлично (набрал высший бал в своей школе, хоть и далеко не 100). Но вот что интересно, все, что я на этих курсах узнал, оно все было в школьной программе, а вот преподавание математики у нас было, мягко говоря, не на уровне.

                Так что, я так думаю, что если кто-то что-то не изучает, то это, скорее, проблема преподавания, а не школьной программы. Учителя просто не могут / не хотят учить детей тому, чему учить должны. И вот результат.

                И вот тут, конечно, уже Ваша правда. Если ученик видит, что учителя халтурят, но реально интересуется предметом, и хочет сдать ЕГЭ, то ему надо заниматься самому. Благо, сейчас для этого все возможности, это у меня тогда не было ни компьютера, ни тем более, Интернета.
                • +2
                  Да. Последний абзац ваш аж задел за живое. Действительно в те далекие времена мы учились как могли и чем могли. Сейчас растет племянник — в этом году идет в школу. Я ему завидую белой завистью. Вместе программим lego maindstorm, а благодаря компьютеру, интернету, аудиокнигам в первых трех классах уже делать то ему нечего. И боюсь, что лет через пять ему вообще школа то не нужна будет.
          • 0
            Нагуглил, забавные задания да) Не очень понятно правда какое отношение большая часть тех заданий имеет к информатике)
    • +10
      У этого хакера есть знания и опыт, а у вашей сестры есть 95 баллов по ЕГЭ, чувствуете разницу?)
      • +22
        У этого хакера есть небольшой опыт чтения Античата, не более того.
        • +8
          Вы уверены, что если вашей сестре дать почитать античат, то она сможет повторить дефейс? Не теоретически «да там все просто — сиди и копи-пейсти», а реально, на практике?
          Ничего личного, вместо вашей сестры можете подставить абстрактную «сферическую девушку в вакууме», сдавшую ЕГЭ по информатике на 95 баллов.
    • –2
      Фотки сестры есть?
    • 0
      Не ожидал, что этот коммент наберет столько минусов. Мне стыдно за хабравчан.
      • 0
        Не стоит :)
  • +1
    Красиво было бы если его взяли после этого в лучший ВУЗ на нужный факультет)
    Однако раскрыть свое имя никак нельзя) Вот она, палка о двух концах)
    • +1
      Вы думаете, что действительно дело рук школьника?
      Тут даже не вопрос сложности, а скорее вопрос времени. Найти уязвимость, подобрать, использовать…
      • +1
        Результаты по ЕГЭ были 7 числа. Подбиралось всё неделю.
        • 0
          Имеется ввиду именно результаты за информатику были 7-го числа.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +2
          я просто оставлю это здесь (12ый в вашем списке):
          habrahabr.ru/post/145345/
          habrahabr.ru/post/145658/
        • +1
          Дефейс — это детские шалости, довольно безобидные. А вот насажать бекдоров, стащить или модифицировать базу так, чтобы об этом еще нескоро узнали — искусство.
      • +1
        Готов поспорить, что это был действительно школьник, и он сделал это максимум за 2 вечера.
        • +1
          Или под пивом за час… ;)
    • 0
      Даже если есть знания по профилю, это не значит, что он так же умен и в остальных областях своего факультета.
      • +2
        Но именно профильное пригодится в жизни. От написания на 3-4 курсе курсовых по типу «Развитие компетенции интеллектуального решателя творческих задач на основе когнитивных и ментальных механизмов», на работе программистом или сисадмином ты выше цениться не будешь, и прикладных знаний не приобретешь. В институтских программах слишком много ненужного
        • 0
          Про это я и говорю, имея требуемые знания для эффективной работы можно вылететь из вуза из-за гуманитарных ил не профильных предметов.
          • +1
            ИМХО, надо постараться, чтобы вылететь из-за таких предметов. Возможно, из нескольких элитных вузов за такое могут выгнать, но большинство ВУЗов, скажем так, «выше среднего», насколько я знаю, немного закрывают глаза на неуспеваемость в таких предметах. По крайней мере, говорю про наборы 2007-2009 годов, когда был недобор в ВУЗы. Да и, если честно, такие предметы пусть и не с первого раза, но обычно сдаются всеми.
          • 0
            Зачем их посещать?
            Составить / выбрать программу только из информатики и математики. Возможно чуточки экономики и права для бытовых нужд. Честно, не совсем понимаю, зачем изучать что-то ещё.

            Даже работая довольно много с GPS и поиском маршрутов, школьной программы географии хватает за глаза.
            • +1
              Это вы явно не про Российскую систему образования :)
    • 0
      В лучший ВУЗ? Вы, вероятно, шутите?
      Надо было учить физику и математику, а не эксплойты искать.
      • –2
        Зачем специалисту по компьютерной безопасности физика? На работе? В бытовой жизни?
        Какие-то совковые представления о предметах, которые обязательно выучить любому.
        • +2
          А вы не в курсе, что в компьютерную безопасность входит, например, экранирование ЭМИ и фильтрация наводок в сеть питания.
          • –1
            И что? Это маленькая часть физики, узкоспециализированная.
            Научить операциям с матрицами, например, можно любого, даже того, у кого гигантские проблемы с мат.анализом
            • +1
              Электричество и прочий магнетизм теория, выяснили, нужны. Оптика? Надо как-то оценивать угрозу волоконно-оптическим линиям и противостоять им — куда тут без оптики. Да и снимать инфу с экрана оптическими методами можно. Что там у нас ещё? Механика, кинетика, физика твёрдого тела? Девайсы должны иметь защиту от физического взлома (фомки, автогены и т. п.) и просто повреждений (землетрясения, едрена бомба — кстати, радиацией какой раздел физики занимается, забыл уже — а тоже угроза ИБ — сбросили бомбу, радиация процессоры облучила и они глючить начали — DoS чистой воды). Квантовая механика? ГСЧ и квантовые компьютеры для «брутфорса» хэшей и шифров. Аэро- и гидродинамика остаётся? Их можно, да, не изучать, наверное…
  • 0
    господин Фурсенко негодует :)
    • +4
      он негодовал 21-го мая
      • +3
        Сейчас негодует Ливанов
  • +1
    Joomla?
    • 0
      Да. + shape5 Vertex.
      • 0
        Я по шаблону и догадался, что это она :)
    • 0
      Хотите сказать, что он просто сбрутил админку? :D
      • +2
        Там без брута дырок хватает
  • +6
    Ну и дурак значит, если не хватает. А уязвимости будут везде и всегда.
  • +3
    Отметьте, пожалуйста.

    Это не «сайт ЕГЭ», а один из сайтов РЦОКОиИТ, сопровождающий одно из направлений их деятельности — организацию ЕГЭ в СПб.
    • +5
      Тоже сайт не надежный… сейчас и его задефейсят xD
      не сложно:
      Warning: mysql_fetch_assoc(): supplied argument is not a valid MySQL result resource in /home3/u52346/rcokoitru/www/script/class_database.php on line 51
      • +5
        obrnadzor.gov.ru/ тоже дырявый… да что ж такое xD и ведь если написать админу об уязвимостях, мне кажется не чего не последует…
      • 0
        проинформировал об уязвимости через feedback… (не было другого мыла)
        • +2
          а то начнется неделя дефейсов сайтов образования xD
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +9
    Как будто все что нужно от специалиста в области компьютерной безопасности это умение ломать сайты сделанные студентами на джумле за еду.
    • +5
      Зачем за еду? Может это была чья-то курсовая