Дефейс официального сайта ЕГЭ Санкт-Петербурга



Взломан и дефейснут официальный информационный сайт, где публикуются результаты ЕГЭ в Санкт-Петербурге.

UPD 1: Скрин сделан прямо перед публикацией поста. Сейчас сайт отдает либо 500 Error, либо картинку выше, либо неактивное меню.

UPD 2: Автор дефейса не я.

UPD 3: Сайт работает в штатном режиме.

UPD 4: Puzzle сообщает о дефейсе московского сайта для подготовки к ЕГЭ (в знак солидарности, так сказать).

UPD 5: 16.06.2012 ~12:00 MSK Представители ресурса проснулись и снизошли до комментария:
Поделиться публикацией
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама
Комментарии 486
  • –112
    И? Очередной холивар — на сколько «плох/хорош ЕГЭ»? К тому же оперативно зафейсили обратно.
    • +8
      Конечно оперативно, и еще и люлей не хилых получили.
      • +146
        По-моему, это просто гораздо более красивый ход, нежели плакать на форумах, что ЕГЭ это плохо. Тем более, что фактически вреда он не наносил — базу не дропал, диски не форматировал. И освещение его на хабре весьма логично.
        • –28
          Освещение — логично. Я не против контента, ибо его и так мало.
          Обсуждать? Вышеуказанный холивар или плюсики/минусики. Как то на борду тянет.

          А по делу. Много ума не надо, чтобы ломануть сайт, написанный студентом на коленке. И поступок отнюдь не красивый. Дерзкий да. Нанесение бреда? В конце концов, кто-то не получил интересующую его информацию в определенный момент. А она сейчас как никогда актуальна.
          • –6
            *вреда
            • +17
              До исправления тоже хорошо было.
              • +31
                «Нанесение тяжкого бреда здоровью» :)
                • +1
                  Традиционно это прерогатива зомбоящика а не интернетов
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • +3
                  Детский сад, честное слово. Я не могу отстаивать позицию меньшинства?
                  • +1
                    Не судите опрометчиво. Меня вот часто в «копиварах» принимают за обладателя каких-то авторских или смежных прав лишь потому, что я считаю принципы копирайта разумными.
              • +13
                А в чем его некрасивость? Некрасивый поступок — это сделать какую-нибудь гадость или подлость, а тут, в общем-то, человек высказал свое мнение, по-моему, ничего некрасивого в этом нет.
                В данном случае необратимый или серьезный вред он вряд ли нанес — восстановлена работа была в течении 10-20 минут, насколько я понял.
                • +3
                  И сейчас сайт успешно положен армией хаброидов, которые хотят пруфа :)
                  Или разработчики и эту уязвимость должны были предусмотреть для сайта городского формата?
                  А мнение можно высказывать и более цивилизованными способами.
                  • +4
                    Опять же смысла холиварить о цивилизованных способах смысла не вижу, все уже сказано. И цивилизованный подход просто игнорируется — деньги важнее.
                    А насчет хабраэффекта — когда еще был тестовый егэ — в день выдачи результатов на сайт было не зайти. И да, я считаю, что они должны были предусмотреть отказоустойчивость для сайта, на который в течении нескольких дней зайдут практически все 11-классники города, а также, возможно, их родители, учителя и не сразу скажешь, кто еще.
                    • +15
                      Для текущей власти сделанное — самый цивилизованный способ. По-хорошему он должен был уничтожить по максимуму портал, дабы показать всю ущербность и ЕГЭ, и официальных образовательных структур. Пускай бы потом все те лентяи, что сидят в кабинетах на задницах попарились бы восстанавливать. А то совсем зажрались.
                      • –7
                        goToFirstComment();
                        • +3
                          уничтожить по максимуму портал, дабы показать всю ущербность и ЕГЭ

                          Никого не защищаю, но, простите, где связь между содержанием ЕГЭ и теми кто делал и поддерживает этот сайт?
                          • +7
                            Показать ущербность тех, кто работает имея «корочки».
                            • +2
                              Неужто вы впрямь считаете, что все с корочками — идиоты? Идиоты есть и там и там. Наличие корочки говорит о наличии корочки и не о чем более.
                              • 0
                                Конечно нет =)
                                Тут дело в другом
                                Граница проходит между «академической наукой» и реальными знаниями, которые опережают академическую науку
                                Вот пример: Что такое статья в «академическом журнале»? И что такое статья на хабре, которое приносит чувство удволетворения от проделанной работы, в отличии от первого вариант =)
                                • 0
                                  Все правильно. Внимание, вопрос: почему что бы взять на должность порой смотрят корочки, а не знания?
                                  • 0
                                    Внимание, правильный ответ: Смотрят по тому, что какие-то убеждения или прочие вещи заставляют смотреть на эти вещи. Для меня наличие корочки говорит лишь о наличии корочки и мне, если честно, было бы абсолютно все равно есть она у человека или нет. На мой взгляд — главное умение и желание работать, учить и создавать что-то новое.

                                    Так что на мой взгляд наличие корочки — это какое-то псевдотребование, высосанное бюрократами из пальца, которое никак не должно быть связано с трудоустройством.

                                    Несколько вопросов для самостоятельного размышления для тех, кто еще действительно считает, что для девелопера корочка действительно что-то дает:

                                    • Каким образом изучение дерьма, которое тебе никак не пригодится помогает тебе стать лучшим специалистом, чем ты есть?
                                    • Как тебе поможет наличие говна, которое пихали в твой мозг Н лет, решать бизнес задачи конкретного предприятия?
                                    • На сколько хорошо влияет на тебя то, что ты тратишь время на хрень, которая тебе никак не пригодится вместо того, что бы тратить это время на то, что реально тебе нужно?
                                    • На сколько полезным является впитать набор практик, которые на вскидку были актуальными
                                    • в лучшем случае лет 10 назад, а сегодня это — в лучшем случае устаревшие вещи. В худшем — anti patterns?


                                    Надеюсь, мой ответ был достаточно развернутым.
                              • +5
                                Во-первых деньги из одной кормушки.
                                Здесь деньги за сайт явно ушли куда-то не туда, если его делал студент/школьник на коленке.
                                Во-вторых государственные сайты — не гуталиновые лавки, они не должны так просто падать, обламывая действительно необходимые госуслуги (в отличие от магазинов и других частных сайтов).
                                PS: сказано не в упрёк магазинам, просто госсайты должны быть ещё надёжнее.
                              • +13
                                Вы еще скажите, что надо ломать дороги, чтобы навредить дорожникам, и чтобы они начали делать нормальные дороги. На восстановлении этого сайта еще 10 раз деньги попилить успеют, а пострадают только пользователи.
                                • –31
                                  Дельный комментарий. Поставил бы плюсик — да не дает пока…
                                  • –2
                                    И не даст.
                                    • –8
                                      Всегда удивляли подобного рода комментарии…
                                    • –14
                                      Часто замечаю картину подобного рода — стадный эффект. Несколько человек поставило "-" а остальные «за компанию»…
                                      • +16
                                        Нет, просто ты кармодрочер. Да и туповат к тому же. Вот и минусуют.
                                        • –8
                                          Давай ка каждый будет за себя говорить. Чем же это я свою «тупость» проявил то?
                                      • –8
                                        Поставил бы минус в карму мудакам, непрозрачно намекающим на надрачивание кармочки — да не дает пока…
                                        • –5
                                          Просвети, пожалуйста — чем же это я «непрозрачно намекнул» на просьбу поднятие кармы?
                                          Мой комментарий был лишь высказыванием того, что хотелось бы похвалить пользователя Tagire за дельный комментарий, но возможность для этого отсутствует. И о какой либо просьбе предоставления этой возможности — и речи не шло.
                                      • 0
                                        > а пострадают только пользователи

                                        Ну, по крайней мере, во все сми бы попало. Хороший способ привлечь внимание к проблеме.
                                        • 0
                                          Какие пользователи?! Насколько мне известно, результаты публикуются на сайтах региональных информационных центров
                                          • +2
                                            А то они так повод найдут. Прямо картина маслом: сидит руководство, мается и ждет когда же кто-нибудь взломает сайт, чтобы распилить деньги на его починку.

                                            По теме. Преступление — это когда ты нарушаешь закон. Нахамили — дал в нос. Преступник. Банк поднял проценты на кредит и разорил тебя — ограбил банк. Преступник. Малолетние гопники пристали к тебе и твоей девушке и ты сломал одному из них нос. Преступник.

                                            Парень (ну или кто там) совершил преступление. Но красиво, прямо как в книге или кино. Я люблю красивые вещи.
                                            • 0
                                              Не ждет. Но пилят в основном на заказах на сторону, а специалистов для починки сайта у них вероятно нет. И то, что люди в этом слабо разбираются, позволяет пилить большие суммы.
                                              А насчет преступлений. Либо законы, либо понятия. В РФ почему-то предпочитают жить по понятиям и пресмыкаться перед теми, кто по понятиям берет с них деньги.
                                              П.С.
                                              К слову если вы попытаетесь например пожать руку криминальному авторитету это будет расценено как хамство, потому что есть некоторые причины по которым они не жмут руки, наверное это будет красиво и круто со стороны криминального авторитета дать вам в нос?
                                            • 0
                                              Да вапще та сломать бы все дороги. Быстрее нормальные появятся… Москва — Рига 150 — 413 км так и строится. Просто срезают все к чертям и заново кладут. Получается быстрее, эффективнее, качественней и, вероятно, дешевле.
                                          • 0
                                            Еще и на Cnews то же самое запостили, так что там реально получается удвоенный хабраэффект.
                                            • 0
                                              А так же пикабу, вконтакт, и прочие и прочие
                                          • +1
                                            Интересно посмотреть как отреагируют на если бы кто0то «высказал свое мнение» баллончиком на кремлевской стене…
                                            • 0
                                              Для высказывания мнения есть более цивилизованные способы. Я на вашей двери напишу своё мнение о каком-нибудь событии в своей жизни — вы сочтёте этот поступок красивым?
                                              • 0
                                                Если я к этому событию не буду причастен — то это будет несколько странно. Тем более, можно просто написать слово из трех букв, а можно красиво и небанально выразить свое отношение к хозяину двери. Второе сложнее и встречается крайне редко, но, к счастью написать три буквы вместо чужого сайта все-таки сложнее.
                                                • 0
                                                  Вот забанят меня на хабре — вы примерно также причастны будете к этому, как сайт с результатами ЕГЭ к результату ЕГЭ этого молодого человека. Банили не вы, но к хабру отношение имеете…
                                            • +12
                                              >> Много ума не надо, чтобы ломануть сайт, написанный студентом на коленке.
                                              А что сайт ломанул ещё даже не студент то это как бы не считается?
                                              • –9
                                                Вы переоцениваете студентов.
                                                • 0
                                                  А вы их недооцениваете.
                                                  • +1
                                                    По логике, если хотелось доказать свои «навыки», надо было молча влезть в базу данных, добавить туда «нового» эказменуемого с необходимыми баллами, а потом можно и на главной странице добавить то-же изображение со скринами взлома. А так — только вызывает саркастические улыбки.

                                                    З.Ы. Студент — идеальный работник, делает почти бесплатно, «знает» много, может быть приперт к стенке учебным заведением.

                                                    З.З.Ы. Качество работы студента зависит от количества кофе и сосисок в тесте, которые он может себе уронить в живот. =)
                                              • +6
                                                Здесь скорее виноваты те, кто нанимает студентов писать сайты на коленке. И вообще довольно примечательно…
                                                • +2
                                                  Что-то мне кажется, что за этот «деланный на коленке» и под джумлой сайт- заплатили налогоплательщики. Скорее всего меньше, чем за сайт министерства обороны. вот интересно сколько.
                                                • 0
                                                  База ЕГЭ централизована. Хранится в мин обр.
                                                  • +1
                                                    Судя по законам, которые хотят принять, храниться будут скоро в стенах минобороны.
                                                    • 0
                                                      Ну я даже не ее имел в виду, хотя дроп или слив все базы ЕГЭ это было бы весьма грандиозное событие, да…
                                                    • –4
                                                      Плохо ЕГЭ или нет — Всем пофиг Nobody cares.

                                                      Ибо это такой глобальный распил денег, что идею получше надо ещё поискать…

                                                      А реально шарящие ребята не проходят это ЕГЭ и уходят на темную сторону получают в жизни меньше, чем заслуживают.

                                                      Да и вообще в жизни выигрывают всякие жополизы менее достойные, ведь так? Кто согласен?

                                                      Ладно, режим депрессии off. Молодец парниша!
                                                      • +6
                                                        Про шарящих ребят, не проходящих ЕГЭ — чушь полная. Мы сдавали ЕГЭ в 2004 году и все результаты были ожидаемыми. С тем же успехом эти ребята могли бы и не сдать обычные экзамены.

                                                        А если ты шаришь в одной только математике или физике — так уж будь добр, обеспечь себе поступление без экзаменов.
                                                      • +3
                                                        И в чем тут красота? «ЕГЭ это плохо, потому что я не набрал там нужных баллов»?
                                                      • 0
                                                        Не задефейсили обратно, в хроме не видно, а вот в firefox всё открывается.
                                                        • +19
                                                          Похоже в прямом эфире идет борьба админа и взломщика, дефейс то пропадает то появляется.
                                                      • +3
                                                        Просто взломали дерьмо джумлу и рады. Получили бы они полный доступ к MySQL — уже интереснее было бы
                                                        • +2
                                                          При возможности добавить свой php код на страницу в Joomle можно «просмотреть» параметры из конфигурации, в т.ч. и пароль к БД. Я думаю что тот, кто сделал данный дефейс преследовал совсем иные цели, нежели глобально напакостить…
                                                      • +37
                                                        Оригинально.
                                                      • +39
                                                        Теперь еще и харба-эфект им проблем подкинул.
                                                        • –25
                                                          Может всё-таки хабра...?
                                                        • +16
                                                          5+
                                                          • +13
                                                            Интересно как это будет освещаться в СМИ. Сделают героя или козла отпущения?
                                                            • +12
                                                              Думаю по ОРТ покажут кино часа на 3, не меньше. А то и на шоу Малахова ононимуса пригласят. Новость-то ОГО-ГО!
                                                            • +71
                                                              Всё правильно сделал.
                                                              • +9
                                                                Много комментариев положительно отзываются о дефейсе.
                                                                Я тут прикинул.
                                                                Может когда все утихнет или его найдут и пожурят, побеседуем с человеком, и если адекват и знаний хватает не только на использование готовых эксплоитов,
                                                                скинемся на учебу парню всем большим коллективом.
                                                                Понимаю что утопично. Но почему бы и нет :)
                                                                • +31
                                                                  Судя по последним тенденциям, если его найдут, то пожурят уже в сизо.
                                                                  • +2
                                                                    Ну тогда хотя бы на адвоката скинемся. Это тоже актуально в свете последних тенденций.
                                                                    • +1
                                                                      У нас 0.2% оправдательных приговоров. Так что лучше скинемся на учебу, когда выйдет :)
                                                                      • 0
                                                                        На заочную учёбу?
                                                                        • 0
                                                                          Да давайте на киллера сразу. Пусть исправляет процент оправданий.
                                                                        • 0
                                                                          А что адвокат скажет в защиту? «Дефейс был сделан в состоянии аффекта?» Или, «простите его, Ваша честь, это все государство виновато, что он экзамен не сдал?»
                                                                  • +5
                                                                    Кстати, на своей стороне можно было легко отключить через Adblock
                                                                    • +81
                                                                      Текст просто безупречен, браво
                                                                      • +2
                                                                        Как минимум пол часа-час назад все было ок. Значит 10 минут назад опять сломали, ибо такую же картинку я уже видел. Ну или скрин старый а временная зона отличная от московской.
                                                                        • +2
                                                                          Я живу в Спб, соответственно и временная зона у московская.
                                                                          • 0
                                                                            *меня
                                                                            • 0
                                                                              значит да. Ломали уже как минимум два раза. час назад видел этот скрин
                                                                              image
                                                                              • 0
                                                                                Через 2 минуты как увидел статью — у меня ещё открывался именно этот вариант.
                                                                                Ещё через пять минут сайт заработал обратно, а сейчас… Сейчас хабраэффект, да.
                                                                                • +8
                                                                                  Как уже написали выше, идет борьба в реальном времени, хакера, админа и хабраэффекта :)
                                                                                  • +6
                                                                                    Битва титанов 2, смотрите онлайн )
                                                                      • +7
                                                                        Браво!
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                          • +30
                                                                            Завидуете? :)
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              • +6
                                                                                Вот не смогли бы перечислить все типы принтеров на ЕГЭ и завалили бы его, с обиды дырочка и пригодилась бы.
                                                                                Кстати, а какие типы принтеров Вы знаете? (вопрос ко всем)
                                                                                • 0
                                                                                  Матричные, струйные и лазерные?
                                                                                  • +6
                                                                                    Еще минимум 3 типа про которые в школе рассказывают.
                                                                                    • 0
                                                                                      Я сходу вспомнил ещё только про 3d-, но вики утверждает, что есть ещё термосублимационный и твердочернильный. А какой ещё «минимум шестой»?
                                                                                      • 0
                                                                                        Еще 2.
                                                                                        Древние, правда.
                                                                                        • 0
                                                                                          Офсетные? Хотя это, конечно, скорей, машина, но, бывает, зовут принтером
                                                                                          • 0
                                                                                            Не, офсет — это другое, но есть работающие машинки «цифровой офсет» (та же линейка Индиго). Там фотобарабан как в лазернике, но чернила жидкие.
                                                                                          • +5
                                                                                            Вот я на днях использовал настоящий лазерный принтер, а не тот про который в школе рассказывают ;)
                                                                                            • 0
                                                                                              Мне тут ещё на e-mail написали:
                                                                                              Есть(была)ещё такая штука как АЦПУ или как они сейчас называются
                                                                                              линейные принтеры(хотя я сомневаюсь что его можно отнести к
                                                                                              таковым).Сам он является родственником ромашковому принтеру.Печатает
                                                                                              вот таким валом users.livejournal.com/_quasar/194044.html и
                                                                                              довольно шустро.У нас было нечто похожее на
                                                                                              andy.sumy.ua/old_computers/world_museum/ec/printer.jpg Какой-то
                                                                                              советский по чертежам кажется немцев
                                                                                              • 0
                                                                                                капец, запостил ссылку и сайт наелся. в след. раз надо 7раз подумать перед постом ссылки :)
                                                                                          • +1
                                                                                            Лепестковые и термопринтеры, больше не смог вспомнить.
                                                                                            • 0
                                                                                              Я бы еще телетайпные механизмы добавил и, пожалуй, все.
                                                                                          • 0
                                                                                            Плоттеры как разновидность считаются?
                                                                                            • 0
                                                                                              Ну не совсем принтер, если говорим про плоттер рисующий маркерами/иглой/лезвием. А широкоформатники = струйная пьезопечать или пузырьковая (нагрев)
                                                                                          • +2
                                                                                            А термопринтеры например?
                                                                                            • +8
                                                                                              Видимо, хреновый из меня АйТишник)
                                                                                              • +7
                                                                                                Да я и про себя так подумал, когда почитал варианты ЕГЭ по информатике…
                                                                                            • 0
                                                                                              Литерные и сублимационные, это что я знаю. На литерном даже работал.
                                                                                              • 0
                                                                                                Светодиодные еще бывают
                                                                                                • 0
                                                                                                  LED принтеры?
                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Я не знаю как в этом году, но перевод из системы счисления в другую, числа с дробной часть(а еще, сам не видел, но пугали плавающей запятой)…
                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                      • +2
                                                                                                        А как, простите, человек потом будет учиться в ВУЗе на IT, если он этого не знает? Потом ведь придется еще выучить всякие IEEE 754 и ассемблеры.
                                                                                                        • –1
                                                                                                          А как человек будет работать программистом, если ему нужно для сдачи экзаменов учить Visual Basic?
                                                                                                          • –4
                                                                                                            Ну я думаю, что это учат в школе, а если учат — должен знать.
                                                                                                            ИМХО для понимания и изучения программирование — паскаль лучше
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Это на какие экзамены нужен Visual Basic?
                                                                                                              • –1
                                                                                                                Пардон, кажется просто Basic. Для меня, честно говоря, без разницы.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Basic — отличный язык для понимания основ программирования, использования переменных, циклов, массивов и всего остального. Причём без особо серьёзных заморочек в синтаксисе. После него уже довольно просто переходить к более серьёзным языкам программирования.

                                                                                                                  Во-вторых, раз уж у нас основная тема — единый государственный экзамен, то в нём все задания дублируются на языках Basic, Pascal и Си, а также на алгоритмическом языке. Задания части С, в которых нужно самому составить программу, можно выполнять на любом языке, хоть на Brainfuck. Впрочем, я о подобных извращениях не слышал, но точно помню, что писали и на Ruby, и на Python, и на PHP.

                                                                                                                  Как видите, ни Basic, ни Visual Basic сами по себе не нужны.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    А у нас парню задачу на PHP не зачли. Он потом её «пересказывал» на апелляции.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Хотя возможно это потому, что он использовал такие функции, как ksort() и прочие прелести.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Я, честно сказать, довольно плохо варю в PHP, и не в курсе, в чём прелесть функции ksort(), но не зачесть на основании использования какого-то языка программирования не могли. Быстро, решительно надо было жаловаться.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Возможно задание было на знание алгоритмов, а не на знание библиотек PHP
                                                                                                                          • +4
                                                                                                                            В PHP это стандартная функция, доступная по умолчанию. Т.е. запретить ее — это то же самое, что запретить функцию abs() или inc() в паскале.

                                                                                                                            С другой стороны, если в задании просят отсортировать массив, а экзаменуемый пишет ksort($array), то возникает резонный вопрос: «Он либо издевается, либо просто напросто не знает алгоритма сортировки». В обоих случаях, вполне логично попросить этого человека пояснить именно алгоритм сортировки, а не продемонстрировать знание стандартных функций языка.

                                                                                                                            Кстати, чем лучше устный экзамен — всегда можно сразу устранить подобные вопросы.
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Кстати, чем лучше устный экзамен — всегда можно сразу устранить подобные вопросы.

                                                                                                                              И задать кучу вопросов, совершенно не относящихся к теме.

                                                                                                                              Ваше замечание верное, надо было просто четко формулировать задание (например, написать «реализуйте алгоритм сортировки»). Если такого нет, то сортируй как хочешь, я считаю.
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Вспомнилось как на выпускном экзамене доказал теорему Пифагора через теорему косинусов :)
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Всё бы ничего, вот только теорема косинусов в доказательстве содержит теорему Пифагора.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Так ведь он был на апелляции и ему повысили балл. Он построчно объяснил, что происходит — и всё зачли.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Таже фигня была. Правда у меня так и не получилось убедить проверяющего на аппеляции, что в PHP можно писать $array[] = '123'; не делая перед этим $array = array(); и переменная будет создана. А проверяющий всё доказывал «Ну, вы же понимаете, что PHP практически ничем не отличается от Си? А значит надо объявлять все переменные до использования»

                                                                                                                          Понял, что спорить с ним бесполезно и ушел с аппеляции
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Понял, что спорить с ним бесполезно и ушел с аппеляции
                                                                                                                            А просто выполнить PHP-код в присутствии преподавателя и полюбоваться на отсутствие ошибок? Хотя что уже говорить, что сделано, то сделано…
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              У меня тогда ноутбука еще не было, чтобы привезти его с собой на аппеляцю, а там, во первых, компов не было, а во вторых, сомневаюсь, что там стоял бы php-интерпретатор
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                На апелляции по Информатике не было компов. Супер! Я люблю, тебя, Россия…
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Ну, с учетом того, что в принципе на экзамене по информатике нельзя пользоваться компьютером, это неудивительно.
                                                                                                                        • –1
                                                                                                                          Я сдавал ГИА. Это как ЕГЭ, только для 9 класса. Там C не было и в помине: Алгоритмический язык, Basic, Pascal. Я ничего этого не учил, но знаю C, и поэтому понимаю и так. Для себя выбрал Pascal, как наиболее удобный.

                                                                                                                          Заморочек в С тоже особых не вижу. А вообще давайте сюда возьмём Python?

                                                                                                                          Что касается задания на любом языке. Интересно, а если я на Malbolge напишу? Ну хорошо, сам не напишу, сгенерирую. Или напишу на Whitespace, Shakespear, опять же на Brainfuck. На Malbolge люди умудрялись сами писать программы, но чтобы читать и понимать — я о таких подвигах не слышал.
                                                                                                                          Это так, в порядке бреда.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Хм, возможно, дело в том, что выпускники не идиоты, чтобы проверять гибкость и прочность нашей системы образования на себе? Конечно, можно будет долго судиться с ФИПИ и прочее, но знаете картинку про буханку?
                                                                                                                            • –1
                                                                                                                              Я тоже не идиот, и проверять на себе не собираюсь. Картинку не знаю.

                                                                                                                              Ну и программа образования по информатике несколько устарела, на мой взгляд.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Не путайте информатику и программирование.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Зачем?
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        Не нужно учить VB. Я сдавал в прошлом году ЕГЭ и писал C4 на C++, используя vector из stl. Задачу зачли на полный балл.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Простите, что влезаю, но Вы не поверите, на сайте msdn часто идут примеры кода для
                                                                                                                          C++, C#, и, фанфары, VBA. Вот вообще для них общая ссылка. msdn.microsoft.com/ru-ru/library/dd642420

                                                                                                                          Кстати, лично мне С и С++ не пошли совсем, в отличие от C# ни в школе, ни в вузе, ни самостоятельно.
                                                                                                                        • –7
                                                                                                                          Сирисли, зачем вам уметь переводить из одной системы счисления в другую? Ну вот зачем?
                                                                                                                          • +6
                                                                                                                            Надо, ЭТО НАДО, надо знать что такое системы счисления, надо знать принципы. Надо уметь с этим работать. Надо понимать что 10000000 это будет 128. Причем знать просто посмотрев на число.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Зачем?
                                                                                                                              • +3
                                                                                                                                1. Это развивает очень сильно логику и мышление
                                                                                                                                2. В практиве: дебагер, дизассемблер.

                                                                                                                                Этого не достаточно?
                                                                                                                                • –4
                                                                                                                                  Смотря, в какой области программист. Хотя в принципе да, это как знание математики — программировать можно и без неё, но программистом себя не назовёшь.
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    Математика очень нужна для понимания работы многих алгоритмов и для составления своих. В достаточно небольшом объеме правда, по сравнению с тем, что в вузах обычно преподают. С другой стороны в достаточно большом количестве областей приходится программировать всякие математические операции и там без неё никуда.

                                                                                                                                    Что для программирования действительно полезно, так это мат. логика. Теория алгоритмов. Теория множеств. Дискретная математика. Теория графов. Забавно, что в вузах ничего из этого особо не преподают, а то, что преподают — только в очень сжатых объемах, часто объединяя все в один небольшой курс.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Сильно тут спорить не могу, но графы у нас дали отлично(знал до этого, но не полностью), дискретка — тоже. Знания дают, видимо зависит от программ, преподов и вузов.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        У нас был курс Дискретной математики на первом курсе в течении года. В это курс входило ВСЁ что я перечислил. У многих людей которых я знаю было точно так же, у некоторых этот курс вообще пол года длился. И при этом 3 года мат. анализа. Это смешно просто.
                                                                                                                                        Нам тоже хорошо преподавали графы, но очень очень мало. И всего остального тоже очень мало. А ведь это ключевые предметы.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          3 семестра матана,
                                                                                                                                          1 семестр дискретной математики, преподававшейся в течении 2х или 3х недель по 2-4 пары в день (преподаватель приезжал из другого города, своего на этот предмет у университета не было)
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Нам все это преподавали.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Это развивает не логику и мышление, а умение производить арифметические действия определенного характера.

                                                                                                                                      Пользуюсь дебаггерами в C. С++, php, python — ни разу не приходилось переводить из одной системы счисления в другую. При чем тут дебаггер вообще?

                                                                                                                                      Дизассемблингом никогда не занимался. Не знаю, возможно там это и правда полезно. Предлагаю тогда в школе обучать ассемблеру, чего уж там, раз уж мы все равно учим вещам, которые полезны только для дизассемблинга.
                                                                                                                                      • +6
                                                                                                                                        Не соглашусь. Это развивает логику и мышление.
                                                                                                                                        Конечно может быть пример не идеален, но все же.
                                                                                                                                        Показал девушке(далекой от этой тематике) системы счисления, объяснил.
                                                                                                                                        Показывал на пальцах(в прямом смысле слово). 10 пальцев — 10-ричная система счисления. 2 пальца — двоичная, дать понять сам механизм типа 01, 10, 11, 100, 101 и т.п. это не дать понять ничего(имхо). Понять принцип. И я думаю после того как она поняла всю суть — что-то там перевернулось, небольшой разрыв шаблона произошел, что всетаки то что все знают с детства это только часть того что есть на самом деле, что есть пространственное мышление и отклонение от шаблонов(тоже имхо).
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          сорри за опечатки.
                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            Понимание, но не в таком виде. Вот я понимаю, что такое деление. Но сходу врядли поделю 78314 на 53. Ну разве что в столбик. Аналогично мне сложно перевести 1425 в троичную систему счисления, хотя я и представляю, что это такое и могу на ней считать. 0/1/2/10/11/12/20/21/22/100... Конечно, там в основном всё прибито к степеням, типа 35, но там тоже можно просто запутаться.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Запутаться можно везде. Тут главное понимание. И возвращаясь к ЕГЭ там требуют не много. Там требуют что бы ты понимал, что и как сделается. В чем смысл, что если тебе сказали перевести из 16-ричной системы в 8-и ричную, то ты сразу понимаю что нужно делать. что такое 16-и ричная, что такое 8-и ричная, и что такое любая система не привязываясь к степеням. Главное СУТЬ.
                                                                                                                                            • +1
                                                                                                                                              Как по мне так лучше бы мат. логику преподавали. Может хоть немного увеличилось бы число людей которые могут последовательно мыслить, и мир стал бы чуточку лучше)

                                                                                                                                              О системах счисления можно просто рассказать в водном курсе информатики и на этом забыть. Кому интересно — запомнят, кому пофиг — не запомнят ну и фиг с ними. А подробно разбирать уже в вузе, на подходящих специальностях, в конце концов это ж не rocket science, там особо разбирать нечего.
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Да конечно, я не спорю, но вот мат. логика говорите? Да, это конечно все хорошо. А таблицы истинности? Вы там тоже без систем счисления разберетесь?
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  А где в таблицах истинности системы счисления применяются? Там булевая логика. Это же не цифры, вместо 1 0 можно с тем же успехом писать true false.
                                                                                                                                                  • –1
                                                                                                                                                    Мда, сорри, перепутал чуть.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Да вот вам пример из моей почти ежедневной практики: у вас есть битовый массив на много миллионов бит. Упаковать 8 элементов в 1 байт весьма непросто, если не знать СС.
                                                                                                                                              Тоже самое относится ко всяким алгоритмам сжатия, где необходимо оперировать отдельными битами.
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Тогда уж стоит добавить знание об архитектуре вообще, о выравнивании итд. А это явно больше чем просто системы счисления.
                                                                                                                                          • +6
                                                                                                                                            Ну например, чтобы понимать, почему константы сигнализации об ошибках в PHP представляют собой числа, являющиеся степенями двойки, и почему в функциях они комбинируются побитовыми операциями вроде «или» и «исключающего или».

                                                                                                                                            Другой пример: чтобы понимать, сколько байт займет результат 128-битной хэш-функции и сколько всего таких результатов может существовать.

                                                                                                                                            Как видим, базовые вещи нужно знать даже в таких, казалось бы далеких от «железа» языках, как PHP.
                                                                                                                                            • –5
                                                                                                                                              В целом с идеей согласен, но примеры притянуты за уши.

                                                                                                                                              Побитовые операции в php может выполнять кто угодно без понимания сути (они там мало-необходимы):
                                                                                                                                              error_reporting( E_ALL | E_STRICT )

                                                                                                                                              А размер результата хеш-функции вообще не нужны обычному пхп-кодеру
                                                                                                                                              • +4
                                                                                                                                                Без понимания сути можно сделать очень много. Но ИМХО, именно понимание сути и отличает кодера от программиста, а скрипт-кидди от хакера.

                                                                                                                                                Ну и Вы же сами участвовали в многочисленных обсуждениях «соленых хэшей» в последние две недели. Там большинство PHP-шников, и в общем-то, размер результата хэш-функции, и еще много всякого — вполне себе не лишние знания.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Ну я же говорю — с идеей согласен. Человек, который хочет называться Программистом должен разбираться во всём этом.
                                                                                                                                                  Но в php на практике эти знания не нужны)
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Ну да, у меня знакомые и без всего этого строчат быдлокод и зарабатывают нормальные деньги. И никак не комплексуют, что не могут перевести 128 в двоичную систему счисления :)