Пользователь
46,5
рейтинг
3 июля 2012 в 11:31

Администрирование → Blizzard банит игроков Diablo III за использование Wine

С конца июня Blizzard забанила большое количество игроков, использующих Linux или FreeBSD + Wine для игры в Diablo III за «читерство».
Компания отказывается разбанить пользователей или вернуть деньги. Вероятно, бан вызван ложным срабатыванием античитерского модуля Warden на Wine. К слову, юзеры, кто использовал Cedega или CrossOver тоже оказались забаненными.

Официальный ответ:
We’ve extensively tested for false positive situations, including replicating system setups for those who have posted claiming they were banned unfairly. We’ve not found any situations that could produce a false positive, have found that the circumstances for which they were banned were clear and accurate, and we are extremely confident in our findings.

Playing the game on Linux, although not officially supported, will not get you banned – cheating will.


Обсуждение на форуме battle.net
Комментарии «banned?» на winehq.org
Влад @ValdikSS
карма
621,0
рейтинг 46,5
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Администрирование

Комментарии (114)

  • +8
    Маразм крепчал… Ну нету у вас официального саппорта под LInux, но блин банить за это…
    • +2
      Близард вайнит :)
    • +10
      > Ну нету у вас официального саппорта под LInux, но блин банить за это…
      Прямо специально на это же написали:
      «Playing the game on Linux, although not officially supported, will not get you banned – cheating will.»
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +2
        Более того в форумах нашел инфу о том, что PlayOnLinux использует порядка 30000 игроков. Это лишь малая доля Линукс игроков в дяблу.
        При этом есть целых 4 документированных со слов пользователей линукс случаев бана.
        Вайна поднято жуть.
  • –8
    Аффтор что-нибудь от себя скажет?
    • +34
      Ну а что говорить? Печально.
      • +1
        Мне как непосвящённому не понятна связь Linux или FreeBSD + Wine — «читерство»
        • 0
          Ложное срабатывание модуля античита. Он принимает вайн за чит, поэтому и банят за «читерство»
          • +2
            Ну так обычное дело. Думаю, как только выработают стратегию в этом плане, то разбанят всех. Тут особо одарённым быть не нужно, чтобы понимать, что такой подход бьёт в первую очередь по их кошельку.
            • 0
              Почему? Деньги то с них они уже поимели.
              У меня другое волнует: они банят только Диаблу или скопом весь Батлнет?
              • +2
                Деньги-то поимели, но вот новые клиенты могут и не прийти после новости о том, что в игре есть читеры.
                Да и вообще подход типа «деньги-то поимели» какой-то «нехороший», если не сказать грубее.
              • 0
                Банят только Диаблу, потом можно будет активировать новую поверх забаненой
                • 0
                  Запустил первый раз Диаблу — прикрыли все, что можно. Даже в старкрафт не зайти было. Пришлось мучаться и в переписке ругаться.
            • –7
              Ладно хоть признали, что ошиблись. А то в лучшем стиле гос. организаций могли бы голову в песок засунуть «лалалала, я ничего не слышу».
              • +9
                Где это они признались, что ошиблись? 0_о
            • 0
              За читерство банят перманентом, перманентных уже не разбанивают. Просто письмом извинятся и все.
  • +1
    Не ожидал от них такого
  • +1
    А почему бы в суд не пойти? Коллективный иск там, или еще что такое? Все таки, в США иногда работает суд адекватно.
    • –4
      Судиться из-за одной игры? Ну если только в глобальных масштабах, и соответственно с компанией лиц, которые тоже забанены.
      • +10
        Ну если у Эпл отсудили денежку за то что у них сильно прозрачные двери, когда бабушка не заметила её и стукнулась. То тут и подавно могут подать в суд.
        • 0
          Источник?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • –11
                Сами себе указываете на ошибку?) Ещё судится
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              То-то и оно, что судится. Не всякие маразматичные иски удовлетворяют.
        • +1
          Это справедливо и правильно. Более того в России это было бы выигрышное дело(есть подобные решения, когда люди падали на обледеневших ступеньках магазинов)
      • +1
        Судиться из-за одной игры?

        Это Вам не «пузыри» очередные, не просто одна игра из тысяч, а вполне себе заметный брэнд и очень неприятный прецедент. Такой беспредел надо давить на корню пока в моду не вошёл…
    • +9
      Представить это как монопольный сговор Blizzard с Microsoft и Apple в злостной форме (т.к. они не просто не поддерживают альтернативную систему, а целенаправленно искусственно блокируют её) и натравить на них какую-нибудь Еврокомиссию… У Blizzard и так дела не очень (сейчас вроде продаётся как раз), заплатить очередной штраф на пару с гигантами они вряд ли захотят…

      А вообще непонятно что им помешало просто сделать так криво, чтобы на Wine было неиграбельно — может никто бы и не заподозрил что это специально…
      • 0
        Нет, нет, на вайн все играбельно, насколько же хорошо, как и в windows или mac os, полная поддержка без особых глюков. Только вот банят.
        • –10
          «Настолько же хорошо», только процессор грузит сильнее в 2-3 раза?
          • +7
            А вы имеете опыт игры в Diablo под Wine?
            Не факт, что Wine должен сильно больше грузить процессор — это слой совместимости, всё-таки, а не эмулятор.
            • –4
              Не эмулятор, но процессор он нагружает сильно: перекомпиляцией шейдеров, транслированием вызовов. Конкретно в дьябло 3 не играл, но по опыту могу сказать, что игры в вайн ведут себя не так прекрасно, как с пылом утверждают фанаты linux.

              Для большинства (думаю, что почти для всех) современных игр, работающих под вайн, будет справедливо одно из двух, либо оба сразу:

              а) Игра работает значительно медленнее, чем под windows. Как правило, в полтора-два раза.
              б) В игре отрисовываются не все эффекты, предусмотренные разработчиками.

              Под современными играми я имею в виду те, которые активно используют технологии последних, скажем, пяти лет. Direct3d 10-11, шейдеры моделей 4.0-5.0.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • –3
                  Ну так то по идее. Не уверен, что opengl включен в виндовой сборке. Но если так, то это круто, конечно.
              • +4
                Современные хз.
                Несколько лет назад (5-6) друг проводил опыты — Quake3 виндозный под вайном давал больше FPS (но меньше, чем нативный) и Diablo 2 — тоже. Видео было скорее всего NVIDIA, дрова понятное дело закрытые, под виндой тоже конечно регулярно обновлялись.

                Я как раз вспомнил, потому что во-первых — речь о Diablo, хоть и предыдущей, а во-вторых — я ещё смеялся что под «эмулятором» Windows она работала быстрее на том же самом железе.

                А ведь тогда и вайн был куда «моложе» и неотлаженней.

                P.S. я не спец, в тонкости повышенной нагрузки современных игр на железо из-за вайна не посвящен — но факт решил упомянуть ))
                • –1
                  Скорее всего, что-нибудь неправильно отрисовывалось. Что-то, что не сразу бросается в глаза. Помнится, играл лет 7 назад в Painkiller на атишном видео. Ну и включил какие-то оптимизации в драйверах. Круто! Быстро работает! Потом дошёл до монстров, которые файерболами пуляют и почуял облом: файерболы не видно. Скорее всего, здесь та же история.
                  • +2
                    Вы пытаетесь найти в моей бочке меда признаки дегтя?)

                    К сожалению, сам я живьем не видел процесс работы Diablo2 под Wine, я уже переехал в другой город к тому моменту, а с другом по инету общался. Квака у него в моем присутствии работала, хотя и запускалась ради спортивного интереса. У нее графических отличий не заметил (на киберспортивных-то конфигах, ага). А специально сравнивал он скорее всего на дефолтных настройках, чтобы хоть какая-то графика в принципе была)
                    • –1
                      Ну, может и так. Только квака уже не была современной игрой даже 5 лет назад. К тому же, из всякого правила есть исключения.
        • 0
          И что, даже все-все эффекты как на винде отрисовывает?
    • 0
      в том жеж WoW, если внимательно прочитать соглашение которое все проскроливают и прокликивают, то там будет написанно, что игроку ничего не принадлежит, все является собственностью близов, так что максимум что может требовать забаненный игрок, это «соблюдения конвенции по правам умалишённых».
      • 0
        Да, но в России и Украине соглашение еще и должно не нарушать законов.

        А по теме: где-то видел сообщения о том, что это фейк, и скорее всего то действительно читеры.

        P.S. Играю из под WINE. После последних патчей даже тормозить меньше начало в канализации (раньше во втором акте бегал в два раза медленнее пользователей венды, у них на экране это выглядело смешно). Судя по всему просто убрали какой-то больной на голову туман
    • 0
      Прямо с Баша:

      XXX: Только что звонил знакомый адвокат, проконсультироваться. У какого то очень важного ребенка заблочили акк в онлайн-игре за читы, они адвоката наняли чтоб разобраться.

      А по теме — Вы представляете, с какими деньгами надо судиться с такой конторой? Явно дороже выйдет, чем забить на потраченные уже на акк деньги…
  • +1
    Повторяется история с WoW
    • 0
      Не помню историю, но видимо разобрались, ибо где-то с полгода назад пару месяцев играл под вайном без проблем.
  • 0
    Запустили биржу за евро — вот и начали банить ботов, там наверно неплохо можно пока навариться на них. Интересно, драйверы HID Warden тоже умеет детектировать правильно? А через remote control тоже запрещено запускать?
  • +7
    Слава разработчика качественных игр и особенно монополизм в сегменте евро-мморпг расслабляет и расхолаживает Blizzard'ов. Им просто необходим достойный конкурент, иначе они с этими слияниями с Activision'ами, перепродажами Mail.ru и руководством, ратующим только за увеличение количества прибыли, рискуют скатиться к общей массе игростроительных компаний, каждую из которых возглавляют «успешные менеджеры» и «профессиональные маркетологи», а не геймеры.
    • +1
      Под евро-мморпг что понимается? Есть еще несколько европейский игроков на этом рынке, в том числе 1 довольно сильный — CCP (Исландия, EVE-online).
      • +2
        Игры вроде «World of Warcraft». Т.е. не корейские.
      • +3
        «Аудитория EVE составляет примерно 330 000 активных, то есть оплачивающих подписчиков» (wiki, по всему миру)

        У вова — 2М подписчиков в только Европе. (на 2008 г. нагуглено)

        CCP — сильный игрок в весовой категории неуловимых Джо :)
        • +6
          Тем не менее у EVE — самый мощный игровой кластер на серверной стороне в игровой индустрии (ссылку к сожалению сейчас не могу дать, но при желании нагуглить инфу можно, они охотно делились когда-то инфой о новый серверах и архитектуре).
          Покрытие целевой аудитории не ниже, чем у WOW, просто аудитория меньше (за счет всеми любимых на Хабре «Хомячков»). Ох чувствую заминусуют меня за то что бочку на WOW качу, но все — правда.
          А в чем «Не Корейскость» WOW мне честно говоря не понятно. Кроме небольшой специфики во всем различий не видно, по крайней мере мне. Тот же сеттинг, слегка другие акценты в механике при сохранении ключевых моментов.
          • +1
            Вроде как, считается, что «корейские» ммо — это ммо, больше заточеные на тупое убийство большого количества монстров (гринд).
            • 0
              А в WoW мы гриндим квесты, в которых (в основном) делаем что? :)
              • 0
                Трындим в Венте :D
              • 0
                Вот-вот, я и смотрю тут придумали что-то принципиааааально новое
        • +1
          С подписками в EVE ещё такая штука, что у многих больше одной подписки. Кагда активно играл, у меня самого было 8 учётных записей. Большинство пилотов останавливаются на 2-4, но всё же, это позволяет хорошо раздуть цифры.
          • 0
            Давайте сначала разберемся зачем считать эти цифры?
            Чтобы встретить их (игроков) всех в игре? Даже в EVE больше 3-4 тысяч за раз встретить невозможно (разве что на форуме). В Линейках и ВоВах и подавно.
            Чтобы посчитать доход разработчиков? Какая разница сколько человек владеют одинаковым количеством платных подписок?
            Есть еще конечно элемент писькомерия, но меньшее количество фанатов покрывается их качеством (в основном зрелые люди, способные к рациональному мышлению и самостоятельным действиям).
            Конечно WOW популярнее, но что это дает конечным игрокам, если в нем, если я не ошибаюсь, в основном квесты и PvE.
            Вопрос риторический, предлагаю не продолжать, а то вроде уже холиварчик получается.
  • +1
    Жестко. Почти рассовое преследование, то есть как бы нарушают право выбора.
  • +6
    Идея отличная. Сначала выпустить игру, в которую можно играть только при соединении с сервером по интернету, а потом банить на право и на лево.

    Когда трава была зеленее и девки толще, в играх изначально было коды для читеров. Не всем же нравится играть по правилам.

    iddqd
    • 0
      Вот вы пишете iddqd, а у вас был легально купленный Doom? :)
      • +5
        Да. Это был одним из лучших подарков на Рождество!
        • +5
          Забавно, сейчас понимаю, что возможно это была одна из тех вещей, которые родители покупают для ребёнка, потому что хотят сами. Они играли. Оба.
  • +9
    Меня года 4 назад забанили в WoW из-за седеги. Близзы и TransGaming разобрались буквально за 2-3 дня (тогда баны были действительно массовыми), меня разбанили и напоследок подарили 2 недели за доставленные неудобства. Таков мой личный опыт с их саппортом, в то что банят именно за Wine мне как-то не верится.
    • –5
      Не понимаю вашу логику. Вас забанили из-за cedega, а то, что банят за wine — не верится?
      • +5
        Ему не верится, что банят ТОЛЬКО за Вайн и отказываются разбанивать и даже разбираться.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +17
    Ссылка на блу пост на официальном форуме от администрации Blizzard. us.battle.net/d3/en/forum/topic/5978861022?page=21#402
    Лососните тунца, ботоводы. У меня самого друг с под вайна играет и все в порядке.
  • +7
    Не очень понимаю почему комментаторы априори наблосились на Близзард. Пока что её ответ выглядит вполне резонным:
    Мы тщательно протестировали ситуации, ведущие к ложному срабатываию, включая полное повторение системных сборок и настроек людей заявлявших, что их забанили несправедливо. Мы не нашли ни одной ситуации, которая могла спровоцировать ложное срабатывание. Причины, по которым они были забанены — чёткие и ясные, и мы уверены в своем анализе практически на все сто.

    Хотя Linux не поддерживается официально, вас не забанят за игру на Linux — но вас обязательно забанят за мошенничество.
    • –4
      Потому что ответ попахивает? Потому что какое право они имеют отбирать игру? Могли бы уже в таком случае возвращать деньги. Это их задача гарантировать невозможность читерства в многопользовательском режиме, и за дыры платить должны они.
      • +5
        Читайте перед покупкой EULA :)
      • 0
        Судя по вашему посту за все взломы различных систем также должны отвечать разработчики систем, а не хакеры?
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +4
      Да не банят за «игру» под вайном. Банят ботоводов под вайном.
  • +5
    Вопрос всем комментаторам: кто-нибудь из вас вообще запускал Diablo под Wine, прежде чем орать тут?
    • 0
      Я запускал. Играю на максималках. Не лагает. Всё отрисовывает. 2 дня почти не работает аук (кажется вот и ответ с чего людей начали банить). Вечером ещё не был забанен. Сегодня игру не запускал, так что хз.
      Мне интересней увидеть цифры: сколько людей забанено, сколько из них гамало из-под вайна? Может не так страшен чёрт как его малюют? Но прецендент неприятный.
      • 0
        Вы не могли бы сравнить работу под wine и под windows? Замерить на максимальных настройках fps и нагрузку на процессор. А то меня там активно минусуют за предположение, что под wine диабло будет работать медленнее и сильнее загружать процессор.
        • +2
          К счастью, у меня нет windows. Могу сказать что у при максимальных настройках диабла отъедает 1.3ГБ памяти и 90-120% ЦПУ.
          Характеристики компьютера:
          CPU: Intel Core i5-2300
          Mem: pc-10660 8GB
          GPU: NVidia GForce 9800GT

          Если у Вас есть аналогичный компьютер с установленной OS Windows, то Вы можете провести сравнение.
          Так же замечу, что у меня стоит awesome, в качестве WM. Поэтому компиз и разные красивости ресурсы не тратят.

          Скорее всего кто-нибудь заметит, что моя видеокарта не поддерживает DirectX11 и соответственно тест не окончателен, поэтому обращу на это внимание сам.
          • 0
            Видео у меня такое же, но вот остальные компоненты слабее. Ну и если бы у меня была диабло 3, я бы сам потестировал, благо линукс имеется, а винда только для игр. Но покупать дьяблу ради такой мелочи как-то глупо.
        • +5
          CPU: AMD Athlon64 5400+ 2800 MHz
          Mem: OCZ PC2-6400 4GB
          GPU: nVidia GeForce GTX 280

          Archlinux:
          805m; 68,2%; 64 FPS
          При запуске на 2х ядрах бывают мелкие фризы, при запуске на 1 ядре всё ровно. FPS держится на уровне 58-66.

          Windows XP:
          750m; 73%; 54 FPS
          Фризов не заметно, но FPS скачет между 35 и 60.

          Не знаю какие из этого вообще можно сделать выводы. Но вы же просили.
        • 0
          Я неделю назад тоже задавал вопрос техподдержке по этому поводу, они ответили примерно тоже что и Башиок:

          К сожалению, так как мы не поддерживаем официально установку и запуск наших игр под операционной системой Linux, мы не сможем Вам гарантировать, что Ваша учётная запись не подвергнется автоматической защите в то время, когда Вы попытаетесь запустить Diablo III с помощью Wine на Linux-е. Дело в том, что так как Wine для запуска игры напрямую контактирует с файлами игры, это может быть воспринятно автоматической системой безопасности как несанкционированное вмешательство. Если Ваша учётная запись будет автоматически заблокирована, мы не можем гарантировать, что нам удастся проверить причину блокировки и доказать, что использования несанкционированного ПО не было. Будьте осторожны.
          • 0
            Блин, не туда ответил.
    • 0
      Ну я не ору, уверен, что чуваков забанили за дело, а не за вайн. Поигрываю в Diablo3 вечерами на своем стареньком компе с Убунту.
  • +1
    Неделя Близзард на Хабре
  • –4
    Я бы на их месте обратил внимание на явную дыру в прокачке: играешь в пати, сам в городе, сопартийцы фармят мобов — тебе идёт опыт. При таком раскладе не надо быть гением, чтобы стать ботоводом.
    • 0
      Вижу минус. Не вижу обоснования. Или кто-то считает, что подобная механика чем-то оправдана?
    • 0
      Вообще-то радиус получения экспы там около полутора экранов.
      • 0
        И между тем, я апнул лвл после того как портнулся на базу чтобы продать шмот. И не только я. При мне было ещё несколько таких случаев.
        • 0
          Опыт за квесты идет всей пати, может по этому. Но на этом баге/фиче сильно не прокачаешься.
    • 0
      Это за квесты опыт, а не за мобов. Особо не прокачаешься, да и без лута останешься.
      • 0
        Не буду спорить — лучше перепроверю. Возможно Вы правы, а я был невнимателен. В этом случае хотелось бы принести извинения за дезинформацию.
  • 0
    Хм, интересно, а тех кто играет в русскую диаблу на маках (под которую официального клиента, как мы помним, нет), тоже банить будут?
    • 0
      • +1
        Не клиета под Mac, а русскоязычного клиента под Mac.
        «Diablo III for Mac is only available in English, French, and German» — по Вашей же ссылке.
      • +1
        Вот так, нет готового инсталлера для русской версии. Пруф: habrastorage.org/storage2/a8b/e52/4f0/a8be524f00a85e817ded897b7586be34.png
        Чтобы поиграть в русскую диаблу на маке, нужно сначала скачать какую-нибудь британскую версию, начать ее ставить, дождаться того момент, когда можно будет зайти в игру, после чего в настройках игрушки поменять язык на русский, после чего выйти из диаблы и дождаться, пока она докачает ресурсы с русским языком.
        • 0
          hr6134, PEgorov Да, вы правы. Это я невнимателен. Подумал, что речь идет просто о Мак версии, а не именно русской.
        • +1
          С купленного диска прекрасно устанавливается русская версия под Mac.
  • +1
    Я так понимаю, комментаторы постинг не читали, а сразу схватили кал и стали метать? Черным по белому написано: Близзард не банит за игру из-под Линукса, игра из-под Линукса не вызывает срабатывание античита.
  • 0
    Скажите, если юзать AutoHotKey скрипт на цикличный клик мышкой могут за это забанить?
    Кликать в игре надо очень много, а когда живешь не один это проблема.
    • 0
      в других корейских и не очень MMO за это банили, сам проверял =\
    • 0
      >Кликать в игре надо очень много, а когда живешь не один это проблема.
      ЛКМ можно просто зажимать:)
  • 0
    Не похоже на близов.Как правило, у них более толерантная политика по отношению к нарушителям…
    • 0
      Что? Метелица банит сразу и как можно больше. Так получается потому, что баны у них все автоматические. Пытаются захватить как можно больше, потом разбираются, разбанивают и извиняются, надежней же.
  • 0
    В оригинальном топике на реддите отписываются люди, которые играли и играют до сих пор под вайном, а так же цитата из суппорта близзов:
  • 0
    У меня в июне был странный глюк. Диабло стоит на десктопе под вайном (плэйонлинукс) и на ноутбуке под вин7. Играл на буке, выходил, заходил под вайном — каждый раз просил менять пароль (через сайт, смской), и наоборот. Позже после очередного обновления перестал доставать.
    • 0
      Это не глюк. Их защита посчитала, что происходит вход с нового компьютера, а затем, после нескольких успешных подтверждений, самообучилась.
  • 0
    Я таки подозреваю, что всё-таки не пользователей Wine банят, а тех кто пытается читить. Игрался под вайном много лет в Вовку, сейчас поигрываю в Дряблу, ничего не забанили.
  • 0
    Надо бы еще статистику собрать, с какими версиями wine банили, а под какими версиями разработчики blizzard сами тестировали. Не в обиду разработчикам wine(восхищаюсь их трудом), но в каждой версии wine, обязательно что-то поломают (хотя больше добавляют). И где-то что-то и вызвало срабатывание защиты, в какой-нить определенной версии.
    Ну это как вариант. Не факт что так и есть.

    В PlayOnLinux, используется для определенной игры, рекомендуемая версия wine.
    • 0
      Они перепроверяли на конфигурациях забаненных, думаю, что версию wine там в первую очередь проверили
  • 0
    Заголовок темы с таким содержанием больше подходит для lifenews.ru
  • 0
    Играл под вайном, проблем нет. Было такое, что неожиданно поменяли пароль — заподозрили в краже пароля, восстановил через личный кабинет и все заработало нормально.
    • 0
      У меня абсолютно тоже самое, но вообще осадок от новостей неприятный. Хотя видел сообщения, что то действительно читеры

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.