Законопроект № 89417-6 принят во втором и третьем чтении

    википротестУвы, протест Википедии, ВКонтакте, Яндекса, БашИма, ЖЖ и многих других ни к чему не привёл. Как сообщает в твиттере и на сайте Лента.ру со ссылкой на ТАСС, проект был принят большинством голосов Единой России. Во втором чтении принят 441 голосом, в третьем — 434 голосами (по данным твиттера КПРФ). Хотя и в него и были введены некоторые поправки.

    ВАЖНО! Совет при Президенте не одобрял принятие закона, см. UPD13 под катом. А как же тогда он прошёл так легко?
    Так же стало известно, что список будет публичным. См. UPD14.
    По закону специальная организация будет мониторить Сеть и обращаться в Роскомнадзор в случае, если обнаружит на сайте детскую порнографию, инструкции по производству или приобретению наркотиков или советы по осуществлению самоубийства.
    Лента.ру

    Официальное объявление уже появилось на сайте законопроекта, новостные сайты, видимо, готовят подробные репортажи (если есть интересные, прошу ссылки постить в комменты). Но мы здесь уже можем начать обсуждение: к чему может привести этот закон в мире IT, что делать дальше и прочее. В пост будут добавляться ссылки на другие источники по мере их появления.

    UPD1: Лента.ру пишет подробности:
    Роскомнадзор уведомляет об этом владельца сайта и хостинг-провайдера. Владелец сайта должен удалить опасный контент в течение суток, а если он не сделает этого, еще сутки на удаление информации даются хостеру.

    «Если ни тот, ни другой это не делает, то информация не вырезается. Просто сайт или страница сайта — вообще IP-адрес включается в реестр, где размещается эта опасная информация», — сообщила глава думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина. По ее словам, «реестр открытый, это удар по репутации. Никого за решетку не сажают, пока нет административного штрафа».

    UPD2: на официальном сайте проекта появилось «Принять!»

    UPD3: easterism поделился ссылкой и цитатой:
    «Механизм такой: только по трем видам информации организацией /оператором/ будет осуществляться мониторинг Интернет-пространства», — пояснила она. «Если на каком-то сайте обнаруживается информация с детской порнографией, инструкции по производству или приобретению наркотиков и инструкции по осуществлению суицида, то организация сообщает об этом в Роскомнадзор, — заявила она. — Это ведомство направляет уведомление владельцу сайта и хостинг- провайдеру». «Владелец должен сам удалить этот опасный контент в течение суток. Если он это не делает, в течение суток это делает хостинг-провайдер», — изложила депутат суть новаций. «Если ни тот, ни другой это не делает, то информация не вырезается. Просто сайт или страница сайта — вообще IP-адрес включается в реестр, где размещается эта опасная информация»

    Елена Мизулина /«Справедливая Россия»/.

    UPD4: ascending прислал ссылку на полный текст к третьему чтению (финальный вариант законопроекта)

    UPD5: На Ленте.ру добавки к статье:
    Операторы связи, добавила Мизулина, будут самостоятельно блокировать информацию из реестра.



    Мизулина, говоря о забастовке «Википедии», заявила, что за шумихой против законопроекта стоит педофильское лобби, которое боится потерять свои прибыли. Депутат намерена обратиться в Минюст США с требованием расследовать акцию интернет-энциклопедии.

    Выходит, Википедия — педофильская организация и её прикроют первой?

    UPD6: Минкомсвязи инициирует доработку закона об ограничениях в интернете — пишут Ведомости
    К осенней сессии Госдумы Минкомсвязи подготовит новые поправки в закон о черном списке сайтов, вредных для детей. Об этом заявил министр Николай Никифоров. Он считает, что борьба с детской порнографией не должна приводить к ограничениям распространения информации в интернете и что в нынешней редакции поправки предлагают несовершенные технические механизмы по введению ограничений.

    UPD7: De11 указал ещё и на закон о Клевете, который собираются вернуть. Он очень хорошо будет сочетаться с обсуждаемым!
    + Петиция против этого закона

    UPD8: Ещё подробности о педофильском лобби на сайте газеты.ру
    Мизулина… По ее словам, Wikipedia позволила, чтобы ею «манипулировали».

    Депутат заявила, что, скорее всего, акцию устроило «педофильское лобби». Она подчеркнула, что авторы закона предусмотрели возможность внесудебной блокировки сайтов только в тех случаях, если на них обнаружатся «три типа информации: детская порнография, инструкции по производству и продаже наркотиков <...>, а также инструкции по тому, как употребить суицид».

    UPD9: maximw предлагает писать президенту и прилагает примерный текст послания.
    Еще не все потеряно, еще есть «право вето» президента. Конечно, это все равно что головой об стену, но сделаем стене немного неприятнее.

    UPD10: Хедшот от Матвиенко by ksenobayt:
    oh...Матвиенко заявила, что допускать, чтобы в Сети «распространялась информация с призывами к насилию, убийствам, продажи наркотиков, педофилии, чтобы имели доступ дети и молодежь — это за гранью морали». Для властей «все это видеть, молчать, не предпринимать усилия» является недопустимым, подчеркнула спикер.

    Экс-губернатор Санкт-Петербурга отметила, что невозможно контролировать Сеть в одной стране, поэтому необходимо создать «этический кодекс, который закрывал бы доступ к такой информации в интернете». Матвиенко считает, что Россия могла бы выступить инициатором того, чтобы под эгидой ООН и других организаций были выработаны «нормы этики, морали, нравственности» в отношении сайтов.

    UPD11: В твиттере и форсквере люди уже жгут:
    antonzabannikh: I just unlocked the «Лоббист педофилии» badge on @foursquare for checking in Yandex office

    UPD12: Хабрамэн Antelle предлагает обширный список прокси! Спасибо ему за это =)

    UPD13: Один хабраюзер поделился ссылкой на Заявление членов Совета в отношении законопроекта № 89417-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию»
    Мы считаем крайне важным остановить введение цензуры в русскоязычном сегменте сети Интернет и, в частности, на территории России – это приведёт к появлению нового «электронного занавеса», что губительно скажется на правах и возможностях граждан России, на развитии общества в целом и становлении всей экономики.

    UPD14: Список всё же будет публичным, подробнее на дожде.
    Василий Эсманов: По новому закону полный список ссылок на детскую порнографию будет открыто вывешен на госсайте

    UPD15: Опять Лента.ру с хорошей статьёй.
    Госдума абсолютным большинством голосов приняла закон, который позволяет блокировать сайты без решения суда. Депутаты декларируют, что этот закон нужен, чтобы оградить интернет-пользователей от детской порнографии, а детей — от наркотиков и пропаганды суицидов. Критики считают, что власти будут использовать новые нормы, чтобы блокировать любые неугодные сайты.

    В первой редакции закон позволял прекратить работу любых сайтов, «содержащих вредоносную информацию для детей». Однако к третьему чтению эту расплывчатую формулировку заменили на более конкретные. Государство получит право без решения суда блокировать сайты за размещение порнографии с участием несовершеннолетних, за пропаганду наркотиков и информацию о способах совершения самоубийства.

    При этом изменения в проект закона вносились поздно вечером во вторник, чтобы успеть до голосования. Поправки обсуждались членами комитета по электронной почте; полноценного заседания не проводилось.
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 909
    • +25
      К искоренению зла в интернете, понятно же.
      • +20
        /с сарказмом/ ну все, теперь я спокоен, дети в интернете не смогут найти порнографию и наркотики.
        • +26
          И все программы для родительского контроля будут не нужны. Сайты с «плохим» контентом исчезнут, зловредным вирусам и троянам не будет через что распространяться. Вот так одним законом госдума очистила рунет от всякой пакости.
          • –20
            Вы хотели тонко пошутить?
            • +22
              Я думал, что это очевидно.
              • –2
                очевидности похоже добавил мой коммент ) ибо ж было в минусе )
                • +1
                  Возможно и так. Я решил, что отвечая на коммент с /сарказм/ будет понятно, что это тоже сарказм.
                  • +5
                    По этой логике все вложенные комментарии саркастичны.
                    • +1
                      Минусовали депутаты Госдумы. Они ваш юмор не оценили.
                      • 0
                        Если депутаты, то они бы точно не поняли сарказм и яростно плюсовали.
                        • Депутаты на Хабре? Откуда?!
                          • +1
                            Они компьютерами то пользоваться не умеют и не знают, что это такое.
                            • +2
                              Зато планшетами умеют и знают что такое Angry Birds.
                              • +3
                                Теперь им не надо подбрасывать наркотики, достаточно запостить на неугодном ресурсе изображение типа указанного ниже и закрывать сайт. Что там не предупредили никого, как полагается по закону, так это пока там разберутся, Почта России не очень шустрая.

                                З.Ы. Тема первый кандидат со своим адаптером для пальцев-
                                image
                                • +2
                                  Не нужно им даже ничего постить. Закрытие производится без суда, потом владелец бежит в суд и пытается доказать, что он не верблюд. Суд можно тянуть достаточно долго, пока актуальность сайта не пропадет. Либо, если уж хочется закрыть сайт навсегда, можно сделать скриншоты с любым контентом — пока сайт закрыт, доказать, что скриншот является подделкой, маловероятно.
                                  • +2
                                    Ну да, заблокировать твиттер, фб, вк и жж на время очередного митинга — милое дело!
                                    • 0
                                      Нотариально заверенный скриншот, ага)
                                    • 0
                                      Шикарно!
                                      • +3
                                        Раза с пятого понял, что тема — это Тёма ))
                                        Рановато Ё похоронили. Голосую за второе пришествие.
                    • +31
                      вообще IP-адрес включается в реестр, где размещается эта опасная информация»

                      Эм, т.е. теперь у нас будет под боком готовый каталог сайтов с дестким порно, советами о самоубийствах и т.д.?
                      • 0
                        да, но смотреть придется через анонимайзеры
                        • 0
                          Интересно, в Беларуси что произойдёт (львиная доля нашего интернет-трафика идёт через росийские сервера). Если у нас список не будет действовать, получится, что Россия предоставила своим русскоговорящим соседям халявгую подборку в духе www.tblop.com =)
                        • 0
                          Каталог шаро-хостингов, которых следует избегать )
                          • +9
                            0.0.0.1 — 255.255.255.255
                            • +1
                              В реестр включается IP-адрес?

                              А как поступают в случае если на одном IP ресурсы разного содержания?
                              • +5
                                Матвиенко не знает, что такое бывает
                                • 0
                                  Зато шаред хостинг на мастерхосте знает. И люди которые им пользуются.
                              • 0
                                Наверное, это педофильское лобби пролоббировало законопроект.
                                Напоминает «Скрытую угрозу» с Мизулиной в роли Палпатина )
                                • 0
                                  На фотографии какбе боится, чтоб её не спалили
                              • +13
                                Порно в нете и инструкции по производству наркоты, рецепты суицида подрывают доходы предствителей государства от продажи на улице дисков с поревом, наркотиков и инструкций по самоубийству.
                                • +1
                                  Ваш К.О.
                                  • +3
                                    Михалков свой процент не получает, как бэ.
                                    • +1
                                      Как же так?! Упущение! Срочно издать закон!
                                      • 0
                                        Что бы он с порно процент получал?!
                                        Пусть только свое порно монетизирует.
                                  • +6
                                    Наоборот. Теперь будет список, зайдя на который с анонимайзера, ты увидишь детскую порнуху, способы самоубийства и как сделать наркотики.
                                    • +9
                                      Я бы хотел три разных списка, а лучше бы фильтр по тегам.
                                      • +16
                                        Делайте стартап. Будет парсить список и фильтры прикрутите.
                                        • +14
                                          Комментарии и плюсики не забудьте.
                                      • +1
                                        Да вы прям onion открыли.
                                        • 0
                                          Извините если тупой вопрос, но из кэша гугла же все это будет доступно, правильно? Т.е. по-сути даже анонимайзер не нужен, если конечно нет желания коментить, регистрироваться и прочее.
                                        • +9
                                          Дети не смогут найти детскую порнографию, ведь именно это волнует чиновников. Взрослую — пожалуйста.
                                          • +2
                                            Вот-вот, тоже при чтении всё никак не мог понять: то они про детей у компьютера, то про детскую порнографию. Как будто сами не могут определиться, в данном случае детей всё-таки защищают или с детским порно борятся.
                                            • +3
                                              Мне кажется через год в соревновании «найти порно» победит 15-летний подросток, а не я, опытный пользователь поисковиков :)
                                              • 0
                                                Т.е. дети не смогут детскую найти, а взрослые — смогут?

                                                Мне так казалось, что подрастающее поколение во все времена лучше было осведомлено о новых технологиях… Впрочем, анонимайзер — как раз технология старая, тор — тоже.
                                                • +3
                                                  Взрослым — взрослую, детям — детскую.
                                                  • +2
                                                    Уже в комментах промелькнуло — детям детская вроде как не особо нужна )
                                            • +1
                                              К сожалению, мой коммент удалили (видимо, абсолютную правду сказал), но по поводу зла есть одна народная мудрость, которая гласит, что благими намерениями дорога сами знаете куда вымощена. Чем больше запретов, тем больше желания их нарушить.
                                              • 0
                                                Ан нет, нашёлся. Думал уже все, прощай свобода слова.
                                                • +1
                                                  А вы про какой коммент?
                                              • –14
                                                Да ниче не поменяется.
                                                • 0
                                                  Вы, наверное, имели ввиду, что ничего не поменяется в отношении количества непотребного контента, но не пояснили.
                                                  А мы поняли про завинчивание гаек. Отсюда и минусы.
                                                • +36
                                                  Зато теперь специальная организация наконец-то официально сможет искать в сети CP и прочее безобразие, а то бедные всё шифровались, прятались…

                                                  Хотелось бы видеть реакцию той же Вики, ВК, и не в качестве предупреждения на сутки…
                                                  • +13
                                                    CP нет в интернете (вернее оно закрыто под семи замками и фиг найдешь) а вот i2p имеджборды кишат ими, там и куча другого запрещенного есть. Только вот сомневаюсь, что они полузут в фринет или i2p. Да и в конце концов как я понимаю сайт должен быть русский для блокировки. Сделать там все на англ языке, или транслитом (символы не русские, значит сайт не русский!) и размещай информацию по наркотикам и методам убийств.
                                                    Но в с другой стороны думаю закон принят, что бы можно было влегкую прикрыть любой сайт. Тот же твиттер можно закрывать на время разнообразных митингов и выборов, сказать что там была обнаружена информация и пока не удялят не откроем.
                                                    И потом открыть, с пометкой «Вредоносная информация была удалена, сайт возвращен»
                                                    Да и как только я увижу сообщение о блокировке сайта, я включу свой скрипт и запущу соединение к VPN Comodo. (писал про нее тему кстати)
                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • +5
                                                        поддерживаю
                                                        такое ощущение что реально поможет только образование людей вокруг себя.
                                                        увы, дальше своей девушки я пока не продвинулся) но зато она отправляла заявление против закона уже самостоятельно.
                                                        • +9
                                                          Да вы к экстремизму призываете. За Вами уже выехали.
                                                          • –1
                                                            В том же фринете скорость адово малая :(
                                                            • +3
                                                              Больше пиров — выше скорость.
                                                              • 0
                                                                В этом фринете вообще как-то пусто. I2P работает не в пример лучше.
                                                              • 0
                                                                Главное что бы цензурить на начали в ТОРе и i2p. Хотя, пока есть цензура, есть закрытые интернеты.
                                                                • 0
                                                                  И как это можно реализовать? Условно, можно осложнить работу Tor (что мы видим на примере Китая), но только усложнить, полностью парализовать невозможно.

                                                                  Впрочем, на мой взгляд, идея о том, что где то будет список сайтов с «нехорошими» вещами выглядит несколько абсурдной. Понимаете, список сайтов с «нехорошими вещами». Список… Без комментариев, как говорится.

                                                                  В случае с новостными ресурсами, из-за возможной блокировки которых я и выступаю против этого законопроекта, спасет VPN, Tor, etc. Единственное НО: для видеоконтента (например, телеканал «Дождь») скорости Tor явно не хватит, но есть VPN. Причем даже если будут блокированы публичные VPN, можно поднять свой, такие то уж точно не заблокировать. По стоимости мизер (3-5$ в месяц аренда VPS). Для массовой распространенности хорошо бы было создать такой VPN сервер, который устанавливался бы в «два клика», или допилить инсталлер для существующих. На мой взгляд, задача вполне осуществимая.

                                                                  Впрочем, в любом случае мне не приятно, что кто-то собрался цензурировать Интернет.
                                                                  • 0
                                                                    Вот прочитают ваш коммент и объявят VPN и любой другой криптотрафик вне закона.
                                                                    • 0
                                                                      С такими темпами интернет станет локальным, только в рамках страны.
                                                              • +1
                                                                Данный закон, по крайней мере в том виде, в каком сейчас принят, и не должен прикрывать информационные ресурсы. Он должен создавать базис для их блокировки на уровне провайдеров: сначала набиваем «чёрный список», потом потихоньку давим на операторов связи, принуждая блокировать выдачу запрещённого контента. Где при этом находится контент — абсолютно фиолетово, провайдер будет блокировать его одинаково успешно. Конечно, никто не отменяет прокси и VPN-ы в Зимбабве, так что возможность доступа к запретному всё равно остаётся, просто очень сильно усложняется.
                                                                • 0
                                                                  Что извращенцам смотрящим ДП никак не помешает, а вот если нормальный сайт под раздачу попадет, то он сильно пострадает :(
                                                              • 0
                                                                Зачем нужно продолжать если их никак не трогают?
                                                              • +22
                                                                Я считаю, что большому счёту обычных пользователей и обычные сайты это не коснётся.
                                                                Будут блокировать антиправительственные сайты, а так же сайты где будут освещаться проблемы России и бедствия.
                                                                Но нам то какая разница до всего этого? (sarcasm)

                                                                А так жаль, что правительство и до интернета добралось.
                                                                • +7
                                                                  Проблема не в том, что будут, а в том что и как потенциально могут притянуть за уши.
                                                                  • +1
                                                                    Как как… twitter.com/#!/search/%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F Все, закрывайте твиттер
                                                                    • +3
                                                                      Какой на хабре, оказывается, парсер плохой
                                                                      • +6
                                                                        Используйте предпросмотр.

                                                                        Если предпросмотр показывает, что вид комментария далеко отстоит от желаемого, то используйте код HTML в такой манере:

                                                                        <a href="сюда URL">сюда тот же URL или некоторый текст</a>
                                                                        

                                                                        А ещё можно выкусывать «#!/» из гиперссылок, ведущих на Твиттер:

                                                                        twitter.com/search/%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F
                                                                  • +14
                                                                    Вконтактик могут закрыть, там каждый второй лайкает всяцие картинки про «партии жуликов и воров», ну и собирают группы для митингов итд. Так что не все так просто. Теперь официально смогут что-то делать.
                                                                    • +7
                                                                      Если вконтактик закроют, толпы школоты сожрут правительство в прямом смысле слова. А выпиливать что-либо из ВК Дуров не станет — я помню его отношение к правительству и его распоряжениям…
                                                                      • +34
                                                                        О да! Движущая сила революции прям. Раньше матросы были, а теперь школьники… Так и возникает перед глазами картина «zerg rush на белый дом толпами школоты» =)
                                                                        • +5
                                                                          Вообще то это страшнее. Матросы взрослые, они хотя бы думают.
                                                                          • +2
                                                                            У матросов винтовки. У школьников — гонор и гормоны.
                                                                            Так что, если только в Челябинске…
                                                                            • 0
                                                                              Калашников дешевый. А пуля выпущенная из рук 12 летнего школьника убивает точно также как и любая другая.
                                                                          • +1
                                                                            Ну… Вспомните историю революции в Камбодже и кто там выступал основной силой :)
                                                                            • 0
                                                                              с грейдом на скорость в виде ягуара.
                                                                            • +9
                                                                              Хоть на зерг-раш вживую посмотрим :)
                                                                              • +9
                                                                                >Если вконтактик закроют, толпы школоты сожрут правительство в прямом смысле слова.

                                                                                Расскажите мне, что конкретно будут делать школьники в случае закрытия вконтактика? Ну вот прям по пунктам распишите — мне чрезвычайно интересно. Мой список пока что насчитывает ровно два пункта:

                                                                                Пункт 1: будут выть на любой доступной интернет-площадке (из оставшихся)
                                                                                Пункт 2: пункта 2 нет
                                                                                • +4
                                                                                  В молодежи это будет создавать антиправительственный настрой, который со временем может вылиться во что-нибудь дельное.
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • +15
                                                                                      Само собой. Ведь каких-то 15 лет назад, когда не было Интернета, у нас все дети читали умные книжки и становились гениями.

                                                                                      Бросьте это лозунги. Не будут сидеть в контакте — будут гулять на улице. Или гамать в контру. Или жрать пивас. Если человек не хочет читать, то он и не будет читать.
                                                                                      • +3
                                                                                        Можно подвести ишака к воде, но пить его не заставит даже шайтан.
                                                                                      • +1
                                                                                        Ага, щас. Переползут потехонечку в фейсбучек, и будут тупеть там.
                                                                                      • 0
                                                                                        честное слово, не специально, но первый раз прочитал «дебильное» вместо «дельное»(:
                                                                                        Хотя, на самом деле интересно, насколько «тандем» проникнет во власть ко времени, когда школьники повзрослеют. И возможно ли будет этот «тандем» от кормушки изгнать.
                                                                                        • 0
                                                                                          Угу, школота имеет особенность вырастать и лет через 3-5 становиться не просто агрессивно настроенной, а еще и имеющей возможности агрессию проявлять.
                                                                                        • +5
                                                                                          Максимум, что будет в п.2 — это возьмут LOIC и положат ненадолго пару правительственных сайтов. А потом будут кричать по всем твиттерам: «ОЛОЛО!!! ОнаниАнонимус не прощает!»
                                                                                          • 0
                                                                                            А потом доблестные правоохранительные органы показательно посадят пару-тройку-пяток-десяток таких скрипт-кидди, и все остальные моментально заглохнут.
                                                                                            • –6
                                                                                              Очень, кстати, буду приветствовать. Только не реальные сроки, конечно — а административка многим бы не помешала, для прочистки мозгов и понимания законов реальной жизни. Сажать, само собой, за такую ерунду глупо (при том, что за убийство люди умудряются условкой отделываться).
                                                                                              • +3
                                                                                                «Не реальные», как же. У пентов же сейчас мозги повёрнуты на «киберпреступлениях», так что будьте уверены: сроки будут реальные.

                                                                                                «Глупо», «не глупо» — это мы тут с вами рассуждаем. Они же мыслят совсем другими категориями.
                                                                                                Например, что может быть глупее, чем сажать человека за «кражу» телефона, когда сам потерпевший (вернее, мать потерпевшего, т.к. сам потерпевший ещё несовершеннолетний) открыто заявляет следственным и судебным органам, что кражи не было, а была утеря (и заявление было написано об утере)? Однако же читаем и охреневаем. Читать лучше с конца — там самое начало истории.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Прочитал все посты по ссылке… Напомнило «Процесс» Кафки, только сильнее давит на психику. Восприятие реальности меняется.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Почитал, не охренел. Вопрос на засыпку, Вы когда «Войну миров» читали, не охреневали от беспредела марсиан?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями, почему вы считаете это фейком.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Лучше я спрошу, почему Вы считаете эту историю не фейком?
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Предлагаю отвечать на вопросы друг друга в порядке их поступления.
                                                                                                          Могу ответить на ваш вопрос о марсианах (на случай если ответ на риторический вопрос всё-таки требуется): нет, я не охреневал от беспредела марсиан во время прочтения «Войны миров», т.к. совершенно чётко осознавал, что читаю художественное произведение. Надеюсь, у вас не возникнет вопроса, почему я считаю эту книгу художественным произведением? Но даже если и возникнет, то этот вопрос становится в конец очереди.

                                                                                                          Теперь ваша очередь: почему вы считаете историю по ссылке фейком?
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Похоже на перекрестный допрос)) Если Вы дословно решили отвечать на вопрос про марсиан, то о чем можно спорить, мы с Вами на разных уровнях понимания сути.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Как я уже сказал, ответ про марсиан был дан «на всякий случай» (на тот случай, если после моего предложения «давайте отвечать на вопросы по мере поступления» вы скажете «я первый задал вопрос»). Поверьте, у меня такие случаи на Хабре были, так что я просто решил сэкономить пару постов :)

                                                                                                              Рад, что это не тот случай. Значит давайте вернёмся к сути: почему вы считаете историю по ссылке фейком? :)
                                                                                            • +2
                                                                                              Скорее всего, они будут пить пиво и жрать семки возле подъезда. А вообще они практически не думая пойдут за тем, кто первый скажет им «я верну вам вконтакт».
                                                                                              • –1
                                                                                                В т.ч. за Попой Вутиным, который с барского плеча сделает «подарок»…
                                                                                              • +3
                                                                                                >что конкретно будут делать школьники в случае закрытия вконтактика?

                                                                                                1. Уроки
                                                                                                2. Яга в подъезде

                                                                                                А вы говорите «пункта 2 нет» )
                                                                                                • 0
                                                                                                  Так вопрос был не о том, какое альтернативное занятие они себе найдут (понятно, что таких занятий можно насчитать более, чем дофига, причём «читать книги» и «делать уроки» будут явно в самом конце списка), а о том, что они будут делать в качестве «противостояния» закрытию.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Школота создаст свою соц. сеть. И научаться быстро развёртывать на разных площадках с сохранением базы данных. Да что уж там говорить, закрытая социальная сеть! 100500 зеркал. Платный вход. Гики-школьники. Возможно я утрирую, но было бы забавно :-)

                                                                                                    На деле же, есть куча других вещей, чем можно заниматься. Я являясь школьником, собираю группы и провожу спортивные тренировки. Может я живу не в том месте, но мои друзья-школьники не зависают в том же ВК. Правда, ребятам по 16-18 лет. Но не спорю, процент школоты с ягой в подъездах всё-таки велик, и это учитывая, что ВК работает.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Если база буде не единой, а распределенной…

                                                                                                      Т.е. фактически каждый сделает себе сайт, который будет общаться с другими по API (самый простой из коорых — URL), то сбудется ордна из моих мечт.

                                                                                                      :)
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Да, верно. Тот же ВК останется, а школьники будут по API соединяться к нему и продолжать пользоваться социальной сетью. Ну и создавать зеркала (ведь будут блокировать по доменам и IP адресам, верно?).
                                                                                                        • –6
                                                                                                          Думаю, особо никого блокировать не будут.

                                                                                                          Нет смысла что-то блокировать, если можно просто удалить с диска.

                                                                                                          Это законники плохо понимают, что как устроено. Хостеры хорошо понимают. Т.к. за попу планируется брать хостеров, то им проще тупо удалить файлы с диска и убить бэкапы, а не искать себе дополнительных приключений.

                                                                                                          Блокировать можно зарубежные ресурсы на уровне канальных провайдеров… а наши хабрагении, как раз зарубеж и ломанулись свои сайты переносить :)

                                                                                                          К тому же, преступления, которые упоминаются в законе достаточно серьезные, чтобы полиция (любой страны) нашла преступников и покарала их в реальном мире.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          • +5
                                                                                                            Фидонет.
                                                                                                            • +2
                                                                                                              Ожидаемо гипертекстовый?
                                                                                                    • –3
                                                                                                      меня бесят такие как вы. Вы думаете люди в старших классах сидят в ВК и пьют ягу в подъездах? Если да мне вас сильно жаль. Лично у меня, и у всех моих знакомых есть куча увлечений, проектов, целей в жизни в конце концов. И если вы думаете, что мы любое свободное время тратим на бухло, куриво и т.д. и т.п., то… Даже не знаю.
                                                                                                      Нормальная молодёжь (школоло по вашему) есть. Если если пара тройка уродов распивающих ягу в подъезде создаёт у вас такое впечатление — то не надо это обо всех так говорить.
                                                                                                      Это я адресую всем «умникам», кто высказывается в подобном ключе.
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Согласен с Вами. Скорее есть отдельные районы, где преобладает большое количество быдло-школьников. И ВК далеко не влияет на это.
                                                                                                        • +2
                                                                                                          Ну хотя бы старших-то вы не уважаете, молодежь? :)

                                                                                                          Или совсем правильные? "… а вот мы в советские времена..."©
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Всё зависит не от возраста, имхо, а от людей. Если человек хороший, то почему не уважать то…
                                                                                                            • 0
                                                                                                              В том-то и фишка, что понять хороший человек или нет время нужно, поэтому старших принято уважать по-умолчанию. Чему определенные слои молодежи в каждом поколении традиционно сопротивляются :)
                                                                                                              • +2
                                                                                                                ну, по-моему если человек явно фиговый, то это видно сразу, хотя бы по манере общения :) В начале ты всегда уважительно, а там как пойдёт…
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  А меня учили, что, как бы там ни пошло, старших надо уважать всегда.
                                                                                                                  Ладно, чего тут говорить, внизу еще полно интересных комментов :)
                                                                                                                  • +5
                                                                                                                    чем старый идиот лучше молодого?
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Тем, что у молодого еще нет опыта, чтобы ответить на этот вопрос.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    В жизни нередко бывает, что тот самый фиговый чувак может выручить, а внешне манерный, образованный и со всех сторон, крайне, положительный человек оказаться самым натуральным *цензура*. Не судите всех по себе, придержите амбиции. Как выше было сказано — опыт и знания приходят с годами взгляды на одни и те же обстоятельства могут радикально измениться.
                                                                                                            • +2
                                                                                                              Школота палится.

                                                                                                              Мне нравится ваш комсомольский задор, юноша. Идите в пионеры «Наши». Там будете рассуждать про пару-тройку уродов, пилящих бюджеты — а в остальном всё хорошо! — и писать взрослым незнакомым людям «мне вас жаль». Даже слов новых учить не придётся, вы всё это уже умеете :)
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Я бы оставил только пункт 2.

                                                                                                            Пункт 1, конечно, будет реализовываться, но не так массово.

                                                                                                            • 0
                                                                                                              Массово. Очень массово. Но недолго :)
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Дуров уже давно продал контрольный пакет акций вк.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Пруф или идите лесом.
                                                                                                              • +3
                                                                                                                Mail.Ru Group принадлежит 39,99 процента акций «ВКонтакте». 4 августа 2011 года газета «Ведомости» со ссылкой на JPMorgan сообщила, что сам Дуров владеет 12 процентами «ВКонтакте».


                                                                                                                lenta.ru/news/2012/05/29/likeaboss/
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  И при этом, у Дурова есть соглашение с DST, которое позволяет ему их акциями голосовать.
                                                                                                                  Таким образом, это равноценно владению блокпакета.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Соглашение есть, но получается, что «проблему» ВКонтакте можно решить давлением на Mail.ru Group.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Соглашение это нельзя расторгнуть в одностороннем порядке.
                                                                                                                      С таким же успехом, можно надавить на самого Дурова, физически.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Почему нельзя?
                                                                                                                        (Не ради холивара, просто интересно)
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Потому что это оговорено в его условиях заключения.
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Где вы об этом прочитали?
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Вконтактик защищаем?
                                                                                                          Если они из поиска контента выпилили порно — это не значит, что порно перестало быть в свободном доступе для любой малолетки
                                                                                                          vk.com/search?c%5Bq%5D=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE&c%5Bsection%5D=communities
                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Вы правда не понимаете, в чём разница между порно на отдельном порноресурсе, который можно заблокировать программой родительского контроля, и порно в социальной сети, где малолетки проводят чуть менее, чем 99,9% своего времени онлайн?
                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  тут есть два момента:

                                                                                                                  — во-первых, Вконтакте занимают жёсткую позицию по контенту, не желая выпиливать ни педофилию, ни зоо — вообще ничего. Максимум, что они хотят и соглашаются делать — прятать этот контент от прямого поиска. Любые «взрослые люди» могут обменивать не только невинной эротикой или там групповушкой, но и контентом, явно запрещённым законодательством.
                                                                                                                  По сути, соц. сеть предоставляет место для хранения этого запрешённого контента, а также средства для его распространения — что с точки зрения УК уже вообще ни в какие ворота не лезет.

                                                                                                                  — во-вторых, этот же контент «взрослый дядя» может прислать ребёнку — и ничто ему в этом не помешает.
                                                                                                                  Вы просто попробуйте представить, как на психику ребёнка повлияет ролик, где такие же дети занимаются сексом в извращённых формах, а «взрослый дядя» при этом говорит, что это нормально, что другие дети так делают — и у них всё хорошо.
                                                                                                                  Получается удобнейшая площадка для совращения детей — рай для педофилов.

                                                                                                                  Решить этот вопрос можно чисто техническими средствами — если на то будет воля соц. сети.
                                                                                                                  А если не будет — то никаких рычагов давления на эту соц. сеть, по сути, нет.
                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Как бы да — но сейчас соц. сеть отмазывается, что это пользователи виноваты, а не соц. сеть.

                                                                                                                      К тому же сервера физически вполне могут находиться за пределами России и под юрисдикцию наших законов подпадать не будут.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Почему «отмазывается»? Так и есть — пользователи выкладывают, пользователи ищут, пользователи смотрят. Давать оценку законности действий конкретного пользователя прерогатива исключительно государства. За самосуд есть статья в УК.

                                                                                                                        Физическое расположение серверов не имеет никакого значения для закона. ООО «ВКонтакте» зарегистрировано как российское юридическое лицо и обязано выполнять российские законы и решения суда относительно себя. Не будет выполнять — будет нести ответственность вплоть до ликвидации и/или привлечения руководства и сотрудников к уголовной ответственности.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          «отмазывается» — ровно потому, что, следуя букве закона, не желает никаким образом противодействовать тому мутному потоку, что идёт по своим же каналам распространения информации.

                                                                                                                          Вот представьте: стоит прилавок, на нём тетрадка, бочка самогона и горка кокаина.
                                                                                                                          Любой желающий подходит, пишет что-нибудь в тетрадке, платит копейку лоточнику, и либо меняет свой кокаин на самогон, либо наоборот. Или не меняет — на своё усмотрение.
                                                                                                                          А лоточнику платит за «подход к лотку» и запись в тетрадке, а не за самогон или кокаин.
                                                                                                                          Самогон и кокаин — вообще не лоточника, а клиентов. А лоток он поставил, чтобы люди имели возможность в его тетрадке початиться.

                                                                                                                          Здесь ситуация точно такая же, только законы ещё не догнали технологий. А их конкретное применение так вообще может быть поставлена под большой вопрос: скорость реакции госаппарата на изменения неизмеримо меньше скорости развития технологий — причём не только у нас, это общая проблема сегодняшнего дня.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Разница есть. Лоточник видит кокаин и самогон, а соцсеть не видит.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Насколько я знаю ВК занимает немного другую жёсткую позицию по контенту — они не желают выпиливать контент по требованию частных и юридических лиц, а также государственных органов не имеющих необходимые полномочий.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      По сути, соц. сеть предоставляет место для хранения этого запрешённого контента, а также средства для его распространения — что с точки зрения УК уже вообще ни в какие ворота не лезет.

                                                                                                                      По сути соцесть предоставляет место для хранения какого-то контента и средства для его распространения. Они не занимаются его квалификацией и не доверяют квалификации третьих лиц кроме суда.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Очень плохо, что не занимаются.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Плохо, что юридическое лицо не занимается самосудом?
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Плохо, что создатель площадки для хранения и обмена контентом не хочет брать на себя труд вычищать с этой площадки нечистоты.
                                                                                                                            Предпочитая получать клиентов и бабло ровно за счёт того, что площадка, извините, засрана.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Воздействуйте на него рыночными механизмами! К тому же по своему опыту сложно найти нечистоты случайно, надо их целенаправленно искать и то не факт, что получится.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Нечистоты можно получить себе на стену, если ты — ребёнок, а собеседник — педофил.

                                                                                                                                Давайте вообще на всех воздействовать рыночными механизмами! Даёшь свободный рынок, который всё урегулирует!
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                если я в банковской ячейке буду хранить героин, это проблема банка или моя?
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Если Вы прямо в банке будете этот героин раздавать всем желающим бесплатно, а банк, зная об этом, будет закрывать на это глаза — это станет проблемой банка.

                                                                                                                                  Развивая Вашу же аналогию: если Вы храните непотребный контент в упакованном запароленном виде (аналог банковской ячейки), то к хранилищу никаких вопросов и не возникнет.
                                                                                                                                  • +2
                                                                                                                                    И контактик так работает. в поиске ничего не выдает. Обмениваться позволяет, но заметьте, никто при этом не наблюдает за тем, чем вы там обмениваетесь. Грубо говоря если вы в том же банке сверток переложите из одной ячейки в другую, то какие претензии к банку?
                                                                                                                                    Опять же, банковский работник, если увидел к примеру передачу героина не имеет права никого задерживать и арестовывать, а может только в полицию позвонить и сообщить.
                                                                                                                                    Или из той же полиции придут и предъявят ордер на обыск ячейки — банк не может отказаться, но шерстить ячейки и проверять что там в них они не имеют права.
                                                                                                                                    В общем контактик правильно делает, в поиске не выдает, по требованию соответствующих инстанций банит. На этом его роль заканчивается. Он не вправе решать что можно, а что нет. Да и средств таких у него скорее всего нет.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Я устал с Вами спорить. Довода о том, что не все пользователи Контакта — взрослые психически устойчивые люди, права которых могут быть легко нарушены — Вы не воспринимаете. Отлично.

                                                                                                                                      Сойдёмся на том, что теперь контактик будет вынужден удалять контент в течение суток по представлению претензий со стороны соответствующих органов.
                                                                                                                                      По Ваших словам получается, что он и так это делает? Значит, ничего не изменится — а будет просто более успешно регулироваться.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Вроде раньше он реагировал только на постановления суда, которые можно считать более-менее объективными. Сейчас же контроль будет отдан на откуп субъективному мнению сотрудников нового органа.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Ещё надо доказать, что он знал. Даже в полицейских протоколах пишут что изъято «белое порошкообразное вещество», а не «героин», не доверяя процедуру квалификации рядовым сотрудникам, только экспертам, имеющих соответствующее профильное образование.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Я об этом уже писал: скорость реакции судебной системы в принципе недостаточна для решения этого вопроса.
                                                                                                                                        Если Вы этого тезиса не поняли — печально.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Ну давайте тогда если кого-то в чем-то заподозрили — сразу устраивать суд линча. А то мало ли, долго тянуть будут, сбежит или еще что-нибудь. Или это позволяется только чиновникам решать, кто прав, а кто виноват? Не забываем про разделение властей и про то, для чего нужна власть судебная.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            Палка о двух концах: её недостаточно для разблокирования ресурса, заблокированного на недостаточных основаниях.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Хотите посмеяться? Не станет это проблемой для банка с законодательной точки зрения. Статья 316 — укрывательство — единственная, которую можно приплести к такой ситуации, — сюда не применима, т.к. никакой помощи в сокрытии действий он не оказывает. Статью «Недонесение» (планируемая 316.1) в УК РФ не включили (в УК советских лет такая была). Более того, даже по этим статьям невозможно привлечь банк — уголовные дела заводятся против конкретного лица или группы лиц, в случае, если между ними был предварительный сговор. В итоге, максимум — охранника уволят.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Это называется «для нас нет морали, и не учите нас жить».
                                                                                                                                А раз мораль не работает — теперь будет Закон, который _заставит_ соц. сеть выпиливать непотребство.

                                                                                                                                Не поймите меня неправильно — я не говорю, что это однозначно полезный Закон.
                                                                                                                                Он, безусловно, был бы полезным, если бы мы все не понимали, что его можно повернуть в обе стороны и сделать инструментом тоталитарного давления на неугодных.
                                                                                                                                К сожалению, эта тёмная сторона присутствует во многих, безусловно полезных и необходимых, Законах.

                                                                                                                                Или мало случаев, когда уголовные законы поворачиваются против законопослушных граждан?

                                                                                                                                Так что не в законах проблема, к сожалению.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Законные механизмы, заставляющие российские соцсети выпиливать «непотребство», существуют давно. Данный закон вводит новые, внесудебные.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Почему тогда российские соцсети НЕ выпиливают непотребство?
                                                                                                                                    Ровно потому, что на каждый случай появления