Как проверить фрилансера на “вшивость”?

    При общении со своими знакомыми последнее время сталкиваюсь с таким фактом, что очень часто, когда они выступают в роли заказчиков и ищут исполнителей среди фрилансеров, то натыкаются на проблему:

    Как заплатить предоплату фрилансеру(почти все фрилансеры работают по предоплате) и не попасть на мошенника?


    Так, как долей судьбы мне тоже часто приходится стоять перед выбором исполнителя, то предлагаю мои 10 пунктов проверки фрилансера на “вшивость”.

    Итак, стоит выполнить следующее:

    1. Проверить WM-кошелек, если человек просит провести предоплату на него. Если кошелек — аноним или формальный и еще не дай бог зарегистрирован до 2-3 дней назад — хороший повод для беспокойства. Фрилансер, которому нечего скрывать от заказчика — сделает себе Персональный аттестат — получается он не долго — в течении 1 дня и стоит, если не изменяет мне память 30 у.е. — по крайней мере стоил так, когда я его получал. Для этого нужен будет пасспорт и ксерокопия значимых страниц, ксерокопия идентификационного кода и т.д.

    2. Человек сильно много рассказывает о том, какой он профессионал, как он мастаково делает проекты и все в подобном стиле.

    3. Отказывается работать через “безопасную сделку” или “сделку без риска” бирж фриланса.

    4. Имеет емейл на общедоступных бесплатных почтовых серверах по типу vasya@mail.ru, sergey@list.ru, biznes2002@yahoo.com. Уважающий себя фрилансер (и успешный) вполне может позволить себе купить домен и завести на нем персональную почту.

    5. Не имеет персонального сайта с портфолио.

    6. Проверки по гуглу или яндексу по его нику, номеру icq, имени, фамилии дают информацию про проблемы с данным человеком при работе.

    7. Человек имеет негативные отзывы на своем WMID (если таковой сущестует).

    8. Отказывается показывать свое портфолио или объяснять, что и в каком проекте он лично делал.

    9. В общении вызывает негатив, не грамотен, слишком много использует сленг, падонский стиль общения.

    10. Если фрилансер найден на бирже труда по типу free-lance.ru или weblancer.net и не имеет рейтинга.

    Список можно продолжать, но если хотя бы пару пунктов из 10 вышеизложенных оправдались — это повод не платить предоплату.

    А вообще хороший стиль работы с фрилансерами — все-таки использовать “сервис безопасной сделки” или “сделку без риска” соответственно от weblancer.net и free-lance.ru. Даже если фрилансер провалит проект — то максимум, что можно потерять — свое время, а деньги при этом сохранятся и вернутся.

    Дополнения от DL1t:

    Не стоит давать предоплату, если фрилансер:

    — Настаивает на e-mail как на единственной форме контакта, отказывается давать номер телефона или хотя бы skype.
    — находясь в том же городе, что и заказчик, отказывается от личной встречи, с отговорками вида “мне и так все ясно”, “я очень занят, извините”
    — имея только краткое описание работы, фрилансер сразу называет общую сумму и сроки, не запрашивая полного ТЗ

    Оригинал тут.
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 86
    • +1
      Да, я тоже думаю, что сервисы вроде «сделка без риска» и им подобные — отличное решение для организации предоплаты. Другое дело, что оно не совсем бесплатное, но за снижение рисков платить приходится в любой отрасли.

      Кроме того, моя компания обычно смело даёт предоплату, если а) её размер не превышает трети от гонорара б) человек для получения предоплаты готов встретиться лично и подписать договор, в котором он укажет свои правильные пасспортные данные. Второй пункт сложно реализуем для исполнителей из других регионов, но однажды мы подписывали договор и по бумажной почте — получилось.
      • 0
        Лучше потерять 5% (которые можно разделить на 2 - заказчика и реализатора), чем потерять 100%...
      • +23
        Отпишусь по вашим же пунктам.

        1. Если у фрилансера из форм оплаты только вебмани, то, скорее всего, он не работал с заказчиками из-за рубежа. Если кошельку 3 дня - это ничего не значит, каждый когда-то начинает.

        2. Если человек рассказывает какой он профессионал, то скорее всего он индус. Если он пишет, что у него опыт AJAX (а еще лучше все технологии сразу) от 10 лет, то это точно индус :)

        3. Ну это общечеловеческий фактор. Никто не даст человеку деньги на улице, чтобы тот потом принес, например, мобильный телефон со своего склада. Escrow - всему голова.

        4. У меня с десяток личных доменов и на каждом из них есть почта. Но не дам никакому заказчику по нескольким причинам. Гмэйл - пожалуйста. Не показатель.

        5. Работаю уже несколько лет фрилансером. До сих пор нет сайта с портфолио. Видимо, я неправильный фрилансер. У меня просто нет времени создавать себе порфтолио, работы и так хватает.

        6. Моих полных тезок до черта и больше, начиная от того, что кто-то сидел в тюрьме, заканчивая крупными выигрышами в лотерею и прочим. Не стал бы доверять такой информации. Поиск по имейлу, возможно, что-то даст, однако нечестный фрилансер меняет гмэйл аккаунт и снова в гости к вам. Тоже самое со всеми остальными контактами. Так что, тоже не показатель.

        7. Ну тут без комментариев.

        8. А я даже не имею право рассказывать о том, что я делал, где я делал и т.д. За рубежом это называется NDA. Вы меня не выберите?

        9. Ну, если человек вам лично не нравится, это не значит, что с ним нельзя делать дело. Вам же не в брак с ним вступать?!

        10. А это старая песня. Рейтинг можно заработать получив работу, чтобы получить работу нужно иметь рейтинг :) Только лишь потому, что у человека нет рейтинга, это не значит, что он ничего не может.

        По поводу потери времени и возврата денег - неизвестно, что хуже. Иногда время дороже тех денег, которые вернулись и вы остались ни с чем.

        Личный телефон знает только два моих клиента, с которыми работаю уже несколько лет и отношения уже вышли за рамки "заказчик-клиент". А иначе - не дам телефон. Мне не очень хочется слышать в 7 утра звонок с радостной просьбой заменить "целеное на синее". Было, знаем.

        Личные встречи зачастую простая потеря времени. Пробки, опоздания и прочее. Неэффектвный способ. Ну, за исключением, реально больших проектов.

        Назовите мне процент заказчиков, у которых есть полное ТЗ? Если это будет хотя бы 1%, соглашусь с вами. Я всего один раз видел у коллеги-фрилансера настоящее ТЗ, которое было у заказчика до начала работы и это было настоящее ТЗ. Все остальное, в лучшем случае, это wishlist.

        Называть общую сумму - уже стандарт. Она не является окончательной. Каким еще образом клиент должен узнать (а он в большинстве случаев на этом настаивает) потенциальный бюджет проекта? Скажешь почасовую оплату, тут же "а сколько часов?", спрашиваешь "а где тз?", а в ответ "а мне нужно сделать как там".

        Рынок фриланса настолько разнообразный, что попытка сформировать некую гребенку будет не только мешать отношениям "фрилансер-заказчик" (с точки зрения заказчика, у которого появятся признаки по которым нужно делить на годных к работе и годных к газовой камере), но и само по себе не имеет оснований.

        Достаточно выйти на продуктовый рынок. Там тоже самое. Наличие санкнижки, большого опыта работы и отсутствия в трудовой "плохих" статей не дает никакой гарантии на тот товар, который вы покупаете.

        Спасибо.
        • –3
          Вы много написали, но не уловили смысл. Ключевая фраза всего этого:

          Список можно продолжать, но если хотя бы пару пунктов из 10 вышеизложенных оправдались - это повод не платить предоплату.
          • +2
            Возможно. Это значит, что ваш "заказчик" никогда не пересечется с грамотными специалистами только потому, что те не дали телефон и у них почтовый аккунт на гмэйле. Или, например, никогда не будет работать с толковым дизайнером только потому, что тот уже на достачно вырос, чтобы самому выбирать проекты, а не идти на поводу у заказчика, рассказываю свою подноготную (дайте мне ваш WM-id, вышлите ксерокопию паспорта и придтите же, наконец, чтобы мы могли взглянуть вам в ваши наглые глаза :)

            Вы написали мало, однако не уловили ключевой момент:
            исключений из ваших правил значительно больше и они не только не подтверждают указанные правила, но и доказывают их несостоятельность.

            По собственному опыту:
            У меня есть несколько грамотных web-разработчиков, которые работали в разное время на разных заказчиков - от частных лиц до отечественных банков и крупных американских корпораций. Так вот, они при общении с "вашим" заказчиком окрасят более половины ваших лакмусовых бумажек и, соответственно, человек, руководствующийся данными правилами просто их не будет рассматривать в качестве кандидатов. Хорошо это или плохо - судить не берусь. Просто констатирую факт: многие заказчики просто не встретятся с потенциальными исполнителями.
            • 0
              пусть эти шифрующиеся мега-специалисты дальше шифруются и работают с другими заказчиками, рынок большой
              для меня тоже подобная скрытность - признак потенциальных проблем
              так что поддерживаю anycolor
              • 0
                Спасибо, Александр, даже не ожидал Вас тут встретить :)
                • +1
                  Вы правы, рынок большой. Скажите, вы любому потенциальному заказчику отдаете скан паспорта, номер мобильного и едете на другой конец города на встречу?
                  • –1
                    Что-то вроде того.

                    Любой потенциальный заказчик телефоны и название моей компании и так сразу знает, они на нашем сайте опубликованы. Мы их не скрываем, а даже наоборот рекламируем :)
                    • 0
                      Рабочий телефон и личный телефон - разные вещи.
                      • 0
                        если вы фрилансер и работаете без офиса - то это одно и тоже
                        Или заведите себе 2 телефона
                        • 0
                          Сверхсомнительная перспектива. Нужно учитывать:
                          а) временные различия. Иначе можно работать днем, а ночью с заказчиком обсуждать проект. Это в большинстве случаев касается зарубежных заказов, да я и не думаю, что вы будете рады Владивостоку, беспокоющему вас в тот момент как вы только заснули :)
                          б) смысла в мобильном телефоне вообще не вижу. Покрасоваться перед заказчиком? Так можно обмануть его и купить,например, американский или прямой московский номер и гнуть пальцы.
                          в) работа фрилансера сродни каторге (по сравнению с работой на дядю) - за все несешь ответственность только ты, все делаешь сам, от поиска заказчиков до оплаты налогов, помимо этого есть семья, какие-никакие хобби, да хотя бы пару часов охота побыть в тишине. И в этот самый момент раздается звонок "Ой! А я тут вот что придумал!".

                          Более того, при временных различиях вы либо будете выключать телефон, либо не отвечать на него в большинстве случаев. Это хорошо?

                          Если вам попадется заказчик-актив, который будет по 100 раз на дню названивать со своими замечатльными идеями, скажите, как вы будете относиться к нему? Лобызать? Сомнительно. А если у вас два проекта и он отвлекает вас? В итоге может оказаться так, что вы потратите время (читай деньги) на пустопорожнее. Если вы работаете по часам - это очень большой подрыв вашего валового дохода (если вы конечно честны в выставлении часов). Я был свидетелем нескольких таких заказчиков-активов, которые пожирали время проект-менеджеров (я говорю сейчас об организациях) настолько, что один раз получилось, что такой заказчик сожрал всю прибыль по небольшому проекту, опосредованно подорвав репутацию фирмы (до этого проект-менеджер успевал обслуживать несколько десятков клиентов).

                          Я могу приводить примеры и аргументы бесконечно, накопилось опыта и наблюдений достаточно.

                          Телефонные переговоры имеют смысл только если заказчик не знает, что такое Интернет, а значит будет звонить вам постоянно и вы на пальцах будете ему объяснять что и как.

                          Все, что вы пишите к реальной работе имеет весьма косвенное отношение.

                          В этом смысле электронная почта не только эффективнее, но и полезнее. Скажите, как вы будете доказывать на "группе разбора", что на самом деле "гражданин начальник" мне по телефону сказал, что я хочу вот так-то и так-то?

                          Очень часто приходится заказчика тыкать носом в то, что он говорил. В случае с телефоном это просто невозможно.

                          Еще раз повторю, я слежу за практикой всех знакомых фрилансеров и со многими вопросами сталкивался непосредственно сам, решение многих наблюдал опосредованно.

                          Никто не обращал внимание на отсутствие прямого телефонного номера, счета в банке, и так далее по списку.

                          Требуют: 1) рекомендации 2) проекты 3) тестовые задания или иную демонстрацию профессиональных навыков.

                          Это очень грубо и приблизительно.

                          Более того, нет одинаковых заказчиков по определению. Помимо разных требований по проекту, люди разные. И среди них можно встретить от квалифицированного профессионала до виртуозного мошенника. Тоже самое касается и фрилансеров. И номер телефона к этому не имеет никакого отношения.

                          Я очень хорошо помню несколько материалов подобных этому в зарубежных отраслевых ресурсах, агонизирующих по поводу, "Боже, как хорош фриланс, особенно азиатско-тихоокеансий" с правилами и рекомендациями. Уже нет ни правил ни рекомендаций. Именно благодаря таким вот правилам, нормальным "индусам" приходится очень тяжко.

                          Короче, не плюйте в колодец, вот была моя основная мысль.
                          • 0
                            Ktulhu, телефон нужен при работе с фрилансером для экстренной связи. Например, когда человек не отвечает на мейлы и сообщения в мессенджере.
                            Поставьте себя на место заказчика - сразу записать этого фрилансера в кидалы (разгильдяи), считать убытоки? А может у него, как тут писали, жесткий диск полетел на компьютере. Позвонил по телефону, выяснил и принял более взвешенное решение.
                            Если вас донимают звонками по ночам - то вероятно вы забыли (в целях шифрования) сообщить свою временную зону. Нормальный человек не будет звонить в 2 часа ночи.
                            В конце концов купите себе 2 телефона, один специально для заказчиков и выключайте его по ночам. Как работать с гиперактивными заказчиками - читайте литературу соответствующую, тайм менеджмент, деловой этикет и все такое, раз уж занялись бизнесом.

                            И вообще, если так все тяжело, может ну его на ... этот фриланс, устройтесь на работу в офис и работайте себе спокойно.

                            А вообще, конечно, как работать дело ваше, если у вас и так нет проблем с поиском клиентов и все ваших заказчиков устраивает - Бог в помощь, но я с таким зашифрованным фрилансером работать не буду.

                            Насчет плевать в колодец реплики не
                            совсем понял. Вы о чем?
                            • 0
                              Поставьте себя на место заказчика - сразу записать этого фрилансера в кидалы (разгильдяи), считать убытоки?

                              Ну, если интернет есть только у этого фрилансера :) Было все, и машина летела, втыкал ноутбук, отключали свет - работал на упсе + ноут, отключали Интернет, коннектился через телефон сообщал, что я на месте и продолжу работу через (столько-то минут), а сам еду в свой другой "офис". Не работает всё - иду в интернет-кафе и работаю, а не рассказываю заказчику по телефону, мол, извините, все вокруг козлы.
                              Сообщаю вам, что я так построил свою работу, что я отсутствую в сети максимум один час (в свои рабочие часы естественно).

                              Нормальный человек не будет звонить в 2 часа ночи.
                              Эта фраза говорит о том, что вы мало работали с зарубежными заказчиками.
                              Американцы, например, не думают о временных различиях, звонят сразу (ну убеждены они в том, что весь мир должен работать вместе с ними). Не смотря на то, что я всегда в своем предложении указываю свою временную зону. Это еще смотря как указывать. Большинство американцев спрашивает, что такое GMT+3 (я в начале пути именно так и указывал), а потом долго удивлялись, что какой-то Гринвич (- это в каком штате?) имеет свою временную зону.
                              Это абсолютно не значит, что они тупые. Просто они так привыкли. Это практика, вот и все.

                              читайте литературу соответствующую, тайм менеджмент, деловой этикет и все такое, раз уж занялись бизнесом.
                              То же самое могу порекомендовать и вам.
                              А еще побольше вам практики. Она с теорией очень часто расходится во фрилансе.

                              И вообще, если так все тяжело, может ну его на ... этот фриланс, устройтесь на работу в офис и работайте себе спокойно.
                              И устроюсь, будьте покойны. Я, когда работаю "на дядю" отдыхаю (договариваюсь сразу, что никаких овертаймов). Я работаю вполную силу, но 8-9 часов. Выключили свет, полетел ли компьютер, отключили ли Интернет, ураган ли там или цунами - меня не волнует. Я просто работаю.

                              Фриланс я выбрал потому что интересно, challenge, знаете ли. У меня 3 разных интернет-подключения в разных районах города. И накопленные годами кучи хитростей, позволяющих мне работать, а не понтоваться.

                              Насчет плевать в колодец реплики не совсем понял
                              Если вы выступаете в роли исполнителя, не нужно заказчику рассказывать ужасы про отсутствие телефона и электропочту на бесплатном домене. Это все равно, что убеждать молодых людей, например, в том, что если девушка носит бриллиантовые серьги, то она уже не девственница. То, что было предложено в топике - штампы, стереотипы, доморощенно выведенные, но поданные как истина, так как в материале присутствует категоричность. Такое воспитание заказчиков рано или поздно обратятся против вас.

                              я с таким зашифрованным фрилансером работать не буду
                              Скажите, при прочих равных условиях, кого бы выбрал заказчик из нас: тот у кого 1 стационарный телефон или 1 московский, 1 в Нью-Йорке и 1 в Берлине?

                              И еще один, последний, но очень важный:
                              Гарантирует ли качество работы фрилансера наличие телефона, электронной почты на собственном домене, и так далее по списку качество поставляемых услуг?

                              На том можно и закончить.

                              Спасибо.
                              • 0
                                С вопросом намудрил :) Прошу прощения.
                                Должно читаться:

                                Гарантирует ли качество работы фрилансера наличие у него телефона, электронной почты на собственном домене, и так далее по списку?
                                • 0
                                  Не гарантирует, конечно.
                                  Соответствие формальным признакам это необходимое, но не достаточное условие работы.
                                  • 0
                                    Т.е. вы отметаете возможность качественной работы при остутствии формальных признаков? Я чтобы уяснить для себяю
                                    • 0
                                      я не отметаю, может он и будет работать качественно, есть такая вероятность, только зачем мне излишний риск?
                                • 0
                                  Хорошо, что вы такой ответственный и всегда находили возможность выйти в интернет для поддержания связи с заказчиком. Однако случаи в жизни разные бывают и дополнительный канал связи совсем не лишний.

                                  Статья с дополнением к ней, как я понимаю, расчитана на начинающих заказчиков и полезна (для сведения) начинающим фрилансерам, чтобы они понимали, чем руководствуются заказчики. Некоторые моменты в ней довольно спорны (например домен на котором открыт мейл у фрилансера), но в общем и в целом она скорее правильна, чем нет. Если фрилансер учтет написаное в ней, то в общем и в целом работу ему найти будет проще.

                                  Насчет моего опыта работы - зайдите на сайт наш и почитайте, если интересно, может часть вопросов и отпадет (про американцев, например и теорию/практику).

                                  Кстати, вы до сих пор внятно не объяснили смысл "шифрования" фрилансеру, если он "нормальный", а не разгилдяй или кидала. Единственный момент - что заказчики будут вас донимать в нерабочее время, который вполне решаем (2 телефона, автоответчик, оговаривание рабочих часов и разницы во времени). При этом вы тут же пишете, что работа фрилансера отличается от работы в офисе 8-9 часов в день, т.е. вообще-то готовы к тому, что день не очень нормированый.
                  • 0
                    Зато они встретятся с теми, кто заботится о своей репутации и делает себя выгодным исполнителем в глазах заказчика. Принцип маркетинга. А Ваши хорошие специалисты - не пройдут проверку.

                    Тоже самое и в жизни - те, кто заботится о саморекламме и умеет при этом грамотно выполнять задаче - выплывают выше, чем те, кто просто умеют хорошо делать что-то.
                    • 0
                      Есть такая вещь как networking. Т.е. знакомства и рекомендации реального мира. Из этих двух источников (мой опыт, естественно) идет больше всего проектов и потенциальных заказчиков. Никакие правила не заменят двух рекомендаций от серьезных людей. Даже при отсутствии чего-то там и "шифров".
                      • –1
                        серьезные люди обращают внимание только на профессионализм? А на умение себя продать - нет? По-моему, Вы противоречите тому же рынку, о котором говорите.
                        • 0
                          В итоге - да, в основном на профессионализм.

                          "Умение себя продать" включает элемент саморекламы, т.е. рассказ о том, какой ты специалист, а это - уже один из ваших пунктов для насторожения.
                          • –1
                            Умный маркетинг - не включает рассказ о том, какой специалист, а показывает результаты его работы. А то, о чем Вы говорите - простое надувательство.
                            • 0
                              Тут уже я во власти ссылок на противоречия. Вы согласны, что в итоге обращают внимание на профессионализм, т.е. результаты работы?

                              И еще вопрос: как начинающему "подать себя"? Молчать о своих знаниях, так как это будет принято за надувательство? А что "начинающему" показать?

                              Потом, мы все-таки уходим в сторону "как получить проект" и "что делать, чтобы тебя выбрали". Речь шла о "вшивости фрилансера", т.е. как распознать проблему до ее появления. А вы говорите об "умном маркетинге", т.е. о возможности обмануть клиента, обойдя правила, предложенные вами.
                          • 0
                            предыдущий оратор прав, к сожалению, всё решают знакомства
                            по рекомендации получить работу намного легче, чем прислав резюме с улицы
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • 0
                                Значит Вы просто не умеете отбирать людей или работать с фрилансерами. Я регулярно подбираю людей на выполнение разных задач - знакомых никого не беру. Только фрилансеров. Редко выходит ситуация, как у Вас.. А вообще - доверять фрилансерам доработку какого-то проекта - это не правильно. Никто не любит доделывать чужую работу, а тем более - фрилансеры.
                                • 0
                                  сперва я написал: "к сожалению или к счастью", так как для меня это было больше счастьем, но потом исправился :)
                                  • 0
                                    Поддерживаю Johnko, так как он затронул один из существенных моментов. Существует серьезная проблема - есть множество фрилансеров, которые не обращают внимание на то, что написано в описании проекта (именно поэтому, кстати, "индусы" пишут, что знают все технологии сразу). Многие бидятся на проект, даже его не читая, лишь бы получить работу (вот это пункт, кстати, который очень сильно должен настораживать и, по-моему, стоит всех пунктов, указанных в топике вместе взятых, так как иногда заказчик пишет просто два слова "мне нужен интернет-магазин" и получает десятки предложений с бюджетами). Доходит просто до абсурда:
                                    http://www.odesk.com/console/jobs/PHP-Pr…
                                    Заказчик пишет:
                                    We are looking for a PHP Programmer.
                                    With at least 3 years of experience.
                                    PHP, Zen Cart, CMS, Ecommerce, Mysql etc....
                                    We are not looking for someone from India.

                                    И знаете, что получает?

                                    5 бидов от индусов, 1 - от филлипинца.

                                    Занавес :)
                        • 0
                          Я бы сказал, ключевая фраза это "Отказывается работать через “безопасную сделку” или “сделку без риска” бирж фриланса." Мошенники на этом отсеются на 100%, остальное у разных людей по-разному (допустим, я уже четвертый год фрилансю, а персонального сайта сделать не удосужился: не дизайнер).

                          Другой вопрос: как не попасть на "индуса"...
                          • 0
                            Если человек беспокоится о своем "внешнем" виде - он постарается минимизировать "зацепки" и убрать все сомнения клиента.
                            • 0
                              "Индуса" как правило видно издалека: минимальные сроки для любого проекта, зачастую минимальный бюджет, сверхпрофессионализм, готовность начать "прямо сейчас", а также очень часто "большая группа специалистов" с unbeatable experience.
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • 0
                                Мне вот интересно - за что спрашивается минусуете? Я рассказываю лично о своем опыте во фрилансе, если это не совпадает с Вашим - досточно просто огласить, а не минусовать не за что.
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • +2
                                Хорошо бы теперь статью "Как проверить заказчика на вшивость".
                                Ведь по некоторым пунктам заказчик всегда может кинуть фрилансера.
                                • 0
                                  Вы правы и такая статья в планах есть. Скоро опубликую, как будет готово.
                                  • 0
                                    Спасибо, буду ждать.
                                    • 0
                                      Я сначала решил решить более сложную задачу - написать решения там, где я не так часто бываю - в роли заказчика.

                                      Задача определения "вшивости" заказчика - для меня более тривиальная, ввиду того, что больше я времени провожу в роли фрилансера.
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • +1
                                      нужно поступать, как в старых фильмах: рвать купюра пополам и отдавать исполнителю половину - предоплата :)
                                    • 0
                                      Хорошо бы ещё создать какой-либо сервис менеджмента, чтобы кто-то помог совершить сделку (за какой-либо процент). А то иногда бывает как у меня. Заказчик неадекватный или хитрый, а у фриланцера нет опыта ведения переговоров.
                                      • 0
                                        А потом зеленый-презеленый фрилансер начинает удивляться, как это так менеджеру 50% и более процентов, если работу делал он. Когда он начинает понимать почему так - он уже не зеленый.
                                    • +1
                                      C 2004 года я занимаюсь фрилансом и клиенты идут. Это для затравки.

                                      - Настаивает на e-mail как на единственной форме контакта, отказывается давать номер телефона или хотя бы skype.
                                      Да, это обо мне.

                                      - находясь в том же городе, что и заказчик, отказывается от личной встречи.
                                      Да, это обо мне.

                                      - Проверить WM-кошелек, если человек просит провести предоплату на него. Если кошелек аноним
                                      Да, у меня такой кошелек

                                      - Имеет емейл на общедоступных бесплатных почтовых серверах
                                      Да, у меня один из ящиков на gmail и я с него часто пишу заказчикам.

                                      Каждое такое "да, обо мне" имеет свое рациональное объяснение. Но суть не в этом. Ведь заказчики не спрашивают, почему у тебя кошелек анонимный.

                                      Резюме:
                                      Все эти критерии имею значение, но не главное. Нужно уметь выстраивать отношения с заказчиком. Создавать в процессе общения правильное впечталение (а 90% моих коммуникаций ведется через почту).
                                      И все будет в шоколаде. :)
                                      • +2
                                        Фрилансер, принимающий оплату электронными валютами без заключения договора, равно как и заказчик такого фрилансера - экономические преступники, т.к. их действия предусмотрены статьей "незаконная предпринимательская деятельность" а также "содействие отмыванию преступных доходов" и "уклонение от уплаты налогов".
                                        Так что проверка на вшивость - это проверка паспорта при заключении договора. Все просто.
                                        Перестаньте нарушать закон - и вас будет очень трудно обмануть.
                                        • 0
                                          это легко сказать, и несложно осуществить, если вы находитесь в одном городе, а если в разных странах, и контакт возможен только виртуально?
                                          • 0
                                            Если в одной стране - есть почта и банки. Это удобно, попробуйте.
                                            Если в разных - кому-то придется получить лицензию на ВЭД :)
                                            • 0
                                              Павел, а в разве России нужна лицензия на ВЭД по дизайну/разработке ПО?
                                              В Украине открываешь для ЧП (если мы берем "правильного" фрилансера) валютный счет и работаешь, единственное в банке копии документов по каждой валютной сделке нужно предъявлять.
                                              • 0
                                                Врать не буду - никогда не интересовался. По сути, ВЭД требуется при любых транзакциях с нерезидентами. Но, повторю - я не берусь это утверждать.
                                                • 0
                                                  в России нет понятия "Лицензия на ВЭД". просто открываете расчетные и транзитные валютные счета если вы юр. лицо и предоставляете в банк документы для оформления ПС(Паспорта сделки), если операции свыше 5000 долл. США( период не помню). если же вам приходя деньги то они попадают сначала на валютный транзитный счет EUR или USD и после того как проверят ПС то их зачисляют на расчетный счет, опят же той валюты, в которой пришло.
                                                  раньше надо было еще продавать часть и в течении 5-7 рабочих дней предоставить ПС. сейчас не надо, смотря опят же какой банк.
                                                  и еще.. ПС- это документ в котором ифно о договоре. Договор обычно можно предоставлять либо факс либо скан копию, но обязательно что бы был переведен на русский и заверен печатью организации - в пользу которой пришли ден. средства.
                                              • 0
                                                я знаю про почту и банки, всегда ими пользуюсь :)
                                                а на счёт лицензий - никогда не интересовался :) видимо и вправду я нарушаю несколько законов :)
                                                • 0
                                                  Хмм...
                                                  А если я к примеру не из России и работаю тоже с буржуями, то я по вашему тоже налоги в России должен платить ? только за то, что я тут нахожусь географически?
                                                  • 0
                                                    Ну, у вас ведь есть разрешение на работу в РФ? Почитайте соответствующее законодательство. Я не юрист, и консультаций на эту тему не даю по ряду причин :)
                                              • 0
                                                Категорически с вами не согласен, так как:
                                                1) Все сделки провожу официально и плачу налоги.
                                                2) В банках объясняю на пальцах, пританцовываю и придумываю такие аналогии, чтобы эти деньги получить на транзитный валютный счет (а далее перевести на валютный, а далее продать с зачислением на расчетный)
                                                3) Есть такая штука как публичная оферта, а также счет, выставляемый за услуги. Если денег много - паспорт сделки, дополнительный гемморой.

                                                Весь бизнес, как вы говорите, веду, используя электронные валюты и не заключаю письменный договор, более того, счета выставляю, "сверстанными" в InkScape, без подписи и печати (я работаю без печати). Я экономический преступник?
                                                • 0
                                                  Да уж, побольше бы таких "экономических преступников", как вы, а всех остальных поменьше!
                                              • 0
                                                Ящик на gmail - это не признак несолидности, часто скорее даже наоборот. А вот на mail.ru, rambler.ru или ukr.net - вполне себе признак.
                                                • 0
                                                  Ну когда я несколько лет назад усиленно занимался фрилансом, у меня у каждого второго ЗАКАЗЧИКА был емаил на mail.ru и что. Заказы при этом были на нормальные деньги и нормальные сайты. Многим даже предлагал сделать почту на их корп. домене. Не показатель это.
                                                  • 0
                                                    Ага, это все равно что совет отсеивать тех у кого номера аськи не шестизначные или в телефонном номере меньше трех одинаковых чисел.
                                                    Хотя в какой области фрилансер - если IT специалист будет уверять меня что он точно знает что мне нужно, но при этом будет пользоваться действительно поганым почтовым сервисом есть повод на его мнение не полагаться.
                                                  • 0
                                                    хммм, по 4-му пункту - несогласен. я уже 4 года пользуюсь ящиком на рамблере и не думаю, что это признак солидности. главное - работает хорошо.
                                                    • +1
                                                      Второй год занимаюсь фрилансом на ренакодер.
                                                      Не имею своего портфолио, и ящик на gmail.
                                                      Я не верю в универсальные признаки-методы определения, которые тут представлены.
                                                      Умные заказчики обычно спрашивают как я собираюсь сделать и проект и уверен ли я, что сделаю.
                                                      Это конечно предполагает, что они понимают, что заказывают, что хотят.
                                                      И по моему это самая лучшая проверка для обоих сторон.
                                                      Заказчик понимает, что фрилансер ориентируется в предметной области и в программировании.
                                                      Ты понимаешь, что заказчик знает, что хочет и может сформулировать требования.
                                                      Иногда просят сделать небольшое тестовое задание, пример.

                                                      Кстати, никогда не работал с отечественными заказчиками. Это оправдывает себя?
                                                      Просто у меня сложилось мнение, что 90% из них это перекупшики.
                                                      То есть прожект менеджер+сейлс менеджер в одном лице, который находит заказчика, а потом фрилансера и пытается контролировать проект.
                                                      Таких ребят довольно много за рубежом. Стараюсь с ними не работать.
                                                      • –1
                                                        Я работаю больше 2 лет только с нашими заказчиками.
                                                        • 0
                                                          Судя по вашим коментариям вы не программист. И похоже не являетесь наемным исполнителем работы - фрилансером.
                                                          Скорее всего позиция, которыею вы отстаиваете больше подходит кому-то вроде сейлс менеджера.
                                                          Если я не ошибаюсь, то вы и есть один из тех посредников, о которых я говорил.
                                                          Тогда естественно вам нужны универсальные методы определения добропорядочных фрилансеров.
                                                          Так в большинстве случаев вы не являетесь ни знатоком предметной области, ни знатоком программирования, ни знактоком процесса разработки (это конечно спорно). Во всяком случаем мне в основном приходилось сталкиваться именно с такими характеристиками (к сожалению).
                                                          Для прямого же заказчика, который, повторяюсь, знает что он хочет (даже если не может все сразу изложить на бумаге) приведенные вами признаки не являются ключевыми.

                                                          Прямое общение и взаимная ответсвенность - готовый нужный продукт.
                                                        • 0
                                                          С запада через знакомых приходят проекты, где 4 человека в звене :) Последний - знакомый. Остальные - 2 или 3 - зарубежные. Это уже специализация, т.е. и ответственности почти никакой и денежка капает. Но дело не в посредниках. Устраивает - работай.
                                                          Самое страшное в посредниках, это то, что оргинального заказчика не достучаться. А значит - большая вероятность сделать не так как он хотел, а спросить не у кого. Иногда получается, но задав вопрос, можно несколько дней ждать ответа (пока они там друг другу попересылают почту).
                                                          Тестовое задание - кстати, очень хороший выход. Я уже прихожу к некоему паттерну на средних и длинных проектах. Вычленяем небольшое задание, не влияющее на исход проекта в целом, ставим необходимый маленький бюджет, помещаемый в escrow - и дальше по накатанной.
                                                          Заказчик почти не теряет время, точно не теряет деньги, а значит доволен. Если выполнил задание хорошо - получил проект. Все счастливы.
                                                        • +3
                                                          На мой вкус бесполезная статья.
                                                          Вы никогда не проверите фрилансера на "вшивость", следуя своим собственным пунктам.

                                                          1. Советую смотреть не на аттестат, а на бизнес-уровень. Занятым людям некогда бегать с этими бумажками.

                                                          2.Задавайте конкретные вопросы, ставьте конкретные задачи. Зачастую человек начинает "говорить много", потому что не знает, что вам от него нужно!

                                                          3.Пропускаю. Пожалуй, только к этому пункту нет возражений.

                                                          4. Человек имеет право использовать любой привычный для него почтовый сервис - и это далеко не показатель его профессионального уровня.

                                                          5. Иметь портфолио - это хороший тон, но большинство ХОРОШИХ фрилансеров работают по рекомендациям и не нуждаются в подобном представлении.

                                                          6. Сейчас ничего не стоит очернить человека. Многие фрилансеры только потому что не хотят "шумихи" вокруг их имени не вступают в конфликт с недобросовестными заказчиками. А иной раз следовало бы.

                                                          7. См. пункт 6.

                                                          8. Все зависит от того, какие вопросы вы задаете. А если то, о чем вы спрашиваете коммерческая тайна?! Неужели вы не знаете о существовании статей в трудовых договорах и/или контрактах о неразглашении тех или иных аспектов работы над проектами? :-0

                                                          9. Неграмотность ни о чем не говорит, конечно, если вы не ищете себе копирайтера или редактора. Знакома с гениальным программистом - по-русски пишет левой пяткой.

                                                          10. Абсолютно не факт. Рейтинг - зачастую является всего лишь результатом пребывания во фрилансеровском сервисе.
                                                          • 0
                                                            хотя бы пара пунктов обязательно подойдет любому фрилансеру
                                                            • 0
                                                              Дико шифрующийся заказчик/исполнитель, это само собой уже повод для думки - а оно мне надо.

                                                              Автор поста совсем выкинул из головы, что тербование подписи NDA, сейчас не только для буржуйских, но и для отечественных компаний часто первый пункт даже при найме соисполнителя, иногда даже до собеседования.

                                                              2 Pavel - А вы получали лицензию на ВЭД? Очень любите очереди в налоговую и росстатистику и прочие сопутствующие организации или оплачиваете бухгалтера, который делает все за вас? Зачем воздух-то сотрясать?
                                                              • 0
                                                                Оплачивал бухгалтера, разумеется. Не сотрясайте воздух, не выяснив фактов. Ныне, когда я ушел из собственного бизнеса и занимаюсь более интересными для себя вещами в другой компании - я вообще закрыл для себя фрилансеров как ресурс. Дешевле и эффективнее содержать людей в штате.
                                                              • 0
                                                                Подытожим - если человек кинул вас на предоплату, то с большой вероятностью это не добропорядочный фрилансер!
                                                                • 0
                                                                  Звучит, как тост :)
                                                                  • 0
                                                                    скорее это обобщение правил типа "если вы накопали массу дерьма про фрилансера, то ..."
                                                                • 0
                                                                  Портфолио всегда работает на человека. Конечно, у заказчика каждый раз уточняется, допустимо ли упоминание проекта или нет. Тут все решаемо. Показываю только то, на что есть прямое разрешение.

                                                                  А вот ехать куда-либо мне лично очень сложно - сейчас нагрузка такая, что мой рабочий день длится не менее 12 часов, а часто и более. И практически с 1-2 выходными в месяц. Если что - решаем вопросы по сотовому, е-мейлу, аське. При желании могу и в скайпе, только прошу предупредить, чтоб я в него вышла, т.к. постоянно он не висит - отвлекают с разговорами.

                                                                  Кто-то предлагает предоплату, кто-то нет. Самое смешное, что обманул за все время только один человек, да и то на смешные 150 рублей, когда я только начинала и брала даже рерайты. Остальные отрабатывают четко, за это им отдельное спасибо.

                                                                  Да, уточню по характеру деятельности: я копирайтер. Веб-разработчику и дизайнеру в этом плане на порядок, если не на два сложней.
                                                                  • +1
                                                                    > В общении вызывает негатив, не грамотен, слишком много использует сленг, падонский стиль общения.

                                                                    из этой цитаты мне больше всего понравилась часть про «не грамотен» ; )
                                                                    • 0
                                                                      Вы, anycolor, своими неоднозначными рекомендациями оказываете медвежью услугу "начинающим" заказчикам. Единственное пожелание, которое я бы дал — как можно больше использовать связи. А уже с опытом общения с фрилансерами придёт умение различать людей — по разговору, портфолио, подходу и т.п.
                                                                      • 0
                                                                        Я пишу рекомендации, исходя из своего опыта и опыта знакомых мне людей, я не думаю, что этим я оказываю кому-то медвежью услугу. Эти вещи действительно работают. Ваше дело соглашаться с этим или нет - это факт.
                                                                        • +1
                                                                          Множество людей, утверждающие, в т.ч. с различными оговорками, обратное Вашим пунктам — тоже факт.
                                                                          Т.е. совсем кидал статья может быть и отсеет, но в целом выбор у заказчика остаётся такой же мутный. Помогли отдать денег в хорошие руки, называется.

                                                                          --
                                                                          Кстати, в статье лучше определиться — "не платить предоплату" или "не сотрудничать".
                                                                          Повод не платить предоплату может быть только один и диаметрально противоположный — очень крепкое знакомство.
                                                                          • 0
                                                                            Он отсеет часть кидал и примерно такую же часть грамотных специалистов, которым некогда набивать себе цену (а сбор портфолио и большая часть прочих пунктов, что тут описаны, это именно попытка повысить цену, за которую себя можно продать). Результат: снижение риска и лишние затраты. Если бы вывод в статье был сформулирован именно так - думаю вряд ли бы кто против неё возражал...
                                                                            • 0
                                                                              Поймите, я не беру за цель - сделать панацею. Ее просто нет. Я выложил свои мысли по этому поводу и как это делаю я. А совпадает ли это с мыслями других людей или нет - дело совсем другое.
                                                                        • 0
                                                                          1. Проверить WM-кошелек, если человек просит провести предоплату на него. Если кошелек - аноним или формальный и еще не дай бог зарегистрирован до 2-3 дней назад - хороший повод для беспокойства. Фрилансер, которому нечего скрывать от заказчика - сделает себе Персональный аттестат - получается он не долго - в течении 1 дня и стоит, если не изменяет мне память 30 у.е. - по крайней мере стоил так, когда я его получал. Для этого нужен будет пасспорт и ксерокопия значимых страниц, ксерокопия идентификационного кода и т.д.


                                                                          4. Имеет емейл на общедоступных бесплатных почтовых серверах по типу vasya@mail.ru, sergey@list.ru, biznes2002@yahoo.com . Уважающий себя фрилансер (и успешный) вполне может позволить себе купить домен и завести на нем персональную почту.

                                                                          5. Не имеет персонального сайта с портфолио.

                                                                          Эти три пункта относятся ко мне. При всем при этом я топовый верстальщик на фрилансе, мне дают предоплату без вопросов и получают работу без отмазок.

                                                                          Вот ведь.. ТРИ из десяти
                                                                          • 0
                                                                            9. В общении вызывает негатив, не грамотен, слишком много использует сленг, падонский стиль общения.

                                                                            падонкаффский будет правильнее ^)
                                                                            • 0
                                                                              Из опыта:
                                                                              заказчик сам настаивает на том, чтобы все контакты проводились только по электронной почте( контакты по электронной почте предпочтительнее потому, что в этом случае все будет документировано).
                                                                              Имею ящик на gmail.com поскольку данный сервис меня полностью устраивает по нескольким причинам:
                                                                              1. Он быстр и доступен из любого места.
                                                                              2. Скачанный с гугла мидлет для моего телефона прекрасно показывает почту и вполняет все функции традиционного интерфейса(при этом потребляет намного меньше траффика).

                                                                              У меня нет сайта (время=деньги, к тому же дизайнер из меня... как бы это помягче сказать...)
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                • 0
                                                                                  Интересно, как неграмотный автор поста может проверить грамотность нанимаемого фрилансера?..
                                                                                  • 0
                                                                                    Только не неграмотнее ли фрилансер нанимателя :)
                                                                                    • 0
                                                                                      Это вопрос или утверждение?))

                                                                                  Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.