Пользователь
0,0
рейтинг
21 сентября 2012 в 15:51

Разработка → Готовимся к наступлению Великого Русского Фаервола

I2P*


В России приступили к тестированию отечественного фаервола, первый город для тестов который был выбран — Волгоград.

В нем были заблокированы сайты: Vk.com, Youtube.com

В данном посте я хочу осветить проблемы свободного доступа к информации и методах защиты от фаервола.


Читая эту запись, вы возможно думаете:
— Нет в моем городе этого не будет! (1)
— Меня это не волнует, дабы мне не интересны «экстремистские» сайты (2)

(1) Вы не правы, как только закон заработает в полную силу и реестр «плохих» сайтов будет пополнятся ежедневно то все провайдеры будут обязаны тем или иным способом фильтровать трафик пользователей.

(2) Эту категорию людей я предлагаю рассмотреть поподробнее, так как многие думают, установил Tor или i2p — значит ты параноик либо ты что-то скрываешь.

Ладно бы если данный закон действительно работал для по настоящему плохих сайтов (тот же кавказ центр например) но нет, надо же заблокировать весь Youtube или Vkontakte.

Возможно вы скажете — «Мне не интересен Vkontakte — он для хомячков и скачивания музыки» а на Youtube люди смотрят только какие-то This is хоро… и тому подобную развлекушку.

Но если учесть что 90% студентов обмениваются информацией по учебе через группы контакта, то блокировка сайта приведет к созданию глобального геморроя студентам.

А на Youtube многие люди смотрят развивающие видео, различные лайфхаки, учат английский или легально смотрят фильмы Мосфильм’а.

А теперь представьте на 1 секунду, выходит постановление о блокировке следующих сайтов:
— vk.com
— facebook.com
— wikipedia.org
— youtube.com
— vimeo.com
— livejournal.com
— twitter.com

Таким образом вы будете отрезаны практически от всего интернета.
А вдруг у вас завтра защита диплома, начала сессии и вам срочно нужно посмотреть материалы из Youtube/vk?

А теперь — как с этим бороться?

Есть 5 основных способа получения информации во время информационной блокады:
(5 бальная шкала)



Немного подробней о «Скорости доступа к сети»
Одно из интересных свойств любой p2p сети — чем больше участников тем больше суммарная скорость и пропускная способность сети.
I2P сеть не является исключением, чем больше участников в ней будет, тем быстрее и защищённей будет сеть.

Почему по «Анонимности» у I2P стоит 5 а у TOR 2?
Потому, что сеть I2P считает, что в ней все ноды захвачены злоумышленниками и при этом обеспечивается анонимность и работоспособность.

У TOR достаточно создать свой гейт в большой интернет и «слушать» трафик и пароли, чем кстати и занимаются сейчас правительства различных стран.

Чем плох оплаченный VPN или VPS сервер?

— Тем, что вас могут идентифицировать с помощью 1 запроса к хостеру, у которого есть данные вашей платёжной карты.
Сети Tor и i2p лишены этого недостатка.

Почему устанавливать I2P безопасней чем TOR?

Сети I2P и Tor очень похожи, но смысл их разный.
Tor — Многослойный прокси для доступа к интернету
I2P — Интернет в интернете, зашифрованный, анонимный и без IP адресов

Таким образом, устанавливая i2p на свой компьютер, вы никаким образом не станете гейтом для выхода трафика в глобальный интернет.

Сеть лишь будет гонять трафик через вас.

Почему надо устанавливать i2p сейчас?

— Чем выше емкость сети, тем она быстрее и даже если вы ей не будите пользоваться, то пусть эти 2 мб/с будут уходить под нужды сети, но сеть будет работать быстрее, что стимулирует приток новых пользователей.

И в момент X, когда что-то, что вам дорого будет заблокировано — вы сможете в 1 клик перейти в другой интернет.

Официальный сайт проекта I2P

Официальный сайт проекта Tor
Shift @shifttstas
карма
51,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разработка

Комментарии (282)

  • +7
    А теперь читаем эту новость.
    • +1
      И что? если рассматривать сеть i2p то она не маскирует IP адресс пользователя, это нечто другое.
      • +2
        В табличке напротив «анонимность» стоит 5.
        • +2
          Я имею ввиду другое, если использовтаь tor,vpn,proxy то таким образом мы маскируем свой IP адресс под другой, а если же использовать i2p и заходить на сайты внутри сети, то IP адресс не маскируется, тк он там не существует. + сайты расположены в домене (если можно так сказать) .2ip который не доступен из общего интернета => его нельзя заблокировать на законодательном уровне.
          • +6
            Я так понял из статьи Известий, что депутатам глубоко безразлично как достигается анонимность, самоцель поправок сделать анонимность незаконной.
            • 0
              Не то что бы анонимность, а сам факт доступа:
              «Кроме этого, к маскирующим инструментам депутаты относят веб-серверы — автономные сайты, при помощи которых пользователи могут без установления специальных программ переходить с измененным IP-адресом на блокируемый сайт. „
              Что бы подключиться к vpn практически во всех OC ничего устанавливать не надо.
            • +1
              Использование туннелей не означает «анонимность», хотя и затрудняет восстановление цепочки от сервиса к пользователю. Как и «изменение IP-адреса» (которое происходит, в том числе, при банальном NAT) не означает стремление к анонимности.
              Просто депутаты, как всегда, малограмотные в технических вопросах.
              • 0
                Пардон, я не на стороне депутатов, но знание IP-адреса → запрос провайдеру → деанонимизация. Соответственно, скрытие IP-адреса как противоположность предыдущему случаю — уже некоторая анонимность. Об абсолютной же анонимности как об идеализированном понятии говорить в любом случае не приходится.
          • 0
            Так я не понял.

            Установив i2p я смогу выходить в «нормальный» интернет, на те же страницы vk.com и тп или только внутри сети .i2p?

            P.S. года 2 назад разворачивал у себя его ради интереса, скорость была оооочень низкая, для серфинга даже было мало. Но все сервисы говорили, что я нахожусь в Германии, в связи с чем непонятен ваш пункт
            «Таким образом, устанавливая i2p на свой компьютер, вы никаким образом не станете гейтом для выхода трафика в глобальный интернет.»

            поясните?
            • 0
              Есть false.i2p — выходной гейт для выхода в «обычный интернет». Вероятно, можно найти и другие, если поискать. «В Германии» — потому, что на выходе из false.i2p у меня например 85.31.186.67.
              www.i2p2.de/faq.html#outproxy
      • +1
        Зная наши суды, я бы не надеялся на эту поправку. В торрентах тоже никто целый файл тебе не отдаёт, тем не менее сроки дают.
        • +1
          Торренты и i2p разные вещи, если интересно я могу провести сравнение.
          • +1
            С удовольствием почитал бы
    • +30
      Предлагаю запретить депутатов.
      • +6
        запретить запрешать и ввести запрет на запрет
      • +3
        надеюсь, следующая версия iptables будет поддерживать запрет депутатов
    • +6
      Пора создавать параллельный интернет. Только давайте в этот раз никому о нём не расскажем.
      • 0
        Ага, и кто им будет пользоваться, кроме создателей в таком случае?
        Если умудряются утечь сырцы(SIC) Eve-online то инфа про такую сеть утечёт и подавно, дабы было достаточное количество пользующихся ею.
        Другими словами — «если знают двое, то знает и свинья»
        • 0
          Ну это как «продвинутые клубы» города и «продвинутая тусовка». Любой продвинутый клуб, через 5 лет скатывается в попсу и пьяных малолеток. Но продвинутая тусовка тусуется в нем только первые 2-3 года, затем перетекает в новый продвинутый клуб, итд.

          Так и будем интернеты строить, по одному на несколько лет.

          И не нужно чтобы там ВСЕ были. Свои ресурсы — будут. Порнуха — ну она еще раньше всех там окажется. А за счет того, что там не все — там не будет школоты, не будет миллиона fake сайтов с «ваш браузер устарел, срочно скачайте обновление», потому что мало кто на них клевать будет, итд. Интернет бы выиграл, мне кажется, если б его аудитория сократилась.
          • 0
            Был бы у меня интернет в те времена, когда я был школоло с программированием у меня сейчас было-бы наверное получше…
      • 0
        Звучит как сказка для продвинутых детей-гиков.
        • +1
          Вспомним опыт FIDOnet. Что-то я себе слабо представляю, чтобы государи пошли бы FIDO регулировать (в то время).
          Они то и про интернет узнали совсем недавно.
          • 0
            Ага, Медведев рассказал, показал и дал попробовать.
      • +1
        Лучше перпендикулярный :)
  • +6
    На авторе поста использовали фаервол в части грамматических сайтов.
    • +5
      Я извеняюсь за граматические ошибки, если таковые есть в топике, буду рад получить личное сообщение с указанием слов для исправления.
      • –43
        Мне лень, тут ни строчки без ошибки. Вечером у ребенка еще русский проверять.
        • +26
          Весьма жаль, вы не учитываете, что Русский язык не у всех пользователй хабра — родной.

          • –44
            Русский является государственным, предполагается, что все резиденты РФ могут на нем свободно писать, читать, говорить и изъясняться. Если Вы — не резидент, очень странно видеть от Вас топик про российский фаервол.
            • +18
              О как. Простите, я из Украины, мне просто интересно. У вас в РФ где-то прописан уровень владения государственным языком? Т.е. какой процент орфографических и грамматических ошибок может совершить гражданин дабы не попасть под суд?
              • 0
                Знаете, я абсолютно не шовинист и прошу не направлять диалог в это русло.
                Я считаю оскорблением для себя читать текст, где на каждой строке по десятку ошибок, насколько бы светлую мысль он ни нес.
                Почему-то также считаю неверным после указания на ошибки искать любые оправдания и скатываться в детсадовское «ты меня обидел — ты плохой». Мне казалось, что хабр — это объединение умных людей, отнюдь не коекакеров, и очень удивлен такой реакции этого сообщества.
                Наверно, я не прав, текст читаем и «так сойдет».
                • +7
                  Если это Вас так сильно оскорбляет и при этом лень что-то сделать, тогда остаётся один вариант — не читать.
              • 0
                > Т.е. какой процент орфографических и грамматических ошибок может совершить гражданин дабы не попасть под суд?

                У нас это решает суд.
                • 0
                  И решение зависит он контекста текста и наличия там таких слов как «Путин», «Единая Россия», «роспил» и т.д.
            • 0
              А что, нерезидентам России нельзя про такое писать?
      • +6
        вы ещё и «извеняетесь»?!?
        • +4
          Меня аж трисет.
          • +1
            3 set = ?!?
          • 0
            Ужос.
        • +10
          вы ещё и «извеняетесь»?!?

          Почему предложение начали с маленькой буквы? Что за странная пунктуационная группа в конце? По какому правилу получилось такое сочетание?
          • –1
            в коментах пишу с меленькой буквы почти всегда (почитайте мой обзор, там предложения с большой)
            "?!?" — полная безграмотность, так же как и смайлы во всех проявлениях.
            интернеты уже не те — огорчают.
            • 0
              «меленькой» :)
              отвык я уже от площадок, где нельзя коменты править :(
  • +3
    Hetzner — 8eu за впс с терабайтом траффика, можно на двоих с другом взять. Ну а если начнут впны резать, то тогда уже и можно будет задумываться о торах.
    • –2
      Если вы пользуетесь vpn/vps то вас очень просто идентифицировать, так как вы оплачиваете счет с вашей карточки, за 1 запрос к хостеру вашы данные будут известны, а для блокировки поребуется заблокировать только пару ip адрессов
      • +31
        Левая симка+QIWI Кошелёк = carholder's name BIDON POMOEV
        • +4
          Не согласен, если вы вашу симкарту вставляете в телефон в котором уже была ваша личная симкарта, то определить вас очень легко, если такой метод будет массовым qiwi под давлением правительства введет идентификацию по паспортам
          • +4
            Пока еще существует возможность покупать безымянные Visa и MC на площадках, наподобие plati.ru. Т.е., пока еще, можно открыть не верифицированный счет в Яндекс.Деньгах, пополнить его через мультикассу, купить посредством ЯД такую карту и оплатить VPN.
        • +7
          Надо запомнить, MR. BIDON POMOEV
        • +5
          USHAT же.
          • +5
            Брат.
        • +3
          О точно! И qiwi надо запретить! Тот еще оплот «педофилов», мешающих ввести «нормальную государственную систему эл. копеек»
      • +3
        Но в случае с Hetzner — это уже запрос к зарубежному хостеру, которого принудить предоставить приватные данные клиента куда сложнее, чем местного.
        • –5
          ФСБ предоставит ваш IP адресс, IP адресс хостинга, и ссылка на закон, в таком случае им придется подчинится
          • +6
            Германскому хостеру подчиниться ФСБ?.. Там другая страна, другие законы. Конечно, есть вероятность того, что могут выдать — если будут представлены веские аргументы, как, к примеру, использование VPN для деятельности, которая считается незаконной не на местном, а на международном уровне. А то, что они не могут контролировать куда и как я хожу — это но вряд ли будет считаться за веский аргумент.
            • +2
              Именно по этому будет гораздо проще тупо заблокировать IP вашего сервера на национальном уровне.
              • 0
                Забодаются в стране со 140млн населением блокировать каждого VPN'щика. Это ж какой длинны iplist получится. Тогда уж проще разом хетзнер зарезать несколькими крупными подсетями. Правда тогда половина интернета вдруг исчезнет.
                • 0
                  4 байта на айпи адрес умножить на 140 миллионов = 560 мегабайт. не так уж и много.
                  • 0
                    а сканить в памяти 560 Mb, даже в виде balanced tree, при обработке каджого пакета?
            • +3
              Именно так. Отправят запрос через Интерпол (Россия и Германия — члены), немецкой полиции, после чего немецкому хостеру придет запрос от местной полиции, они его выполнят, ответ перенапрявят сюда. И никто не будет спрашивать никаких «веских аргументов» — достаточно того, что российская силовая структура заявит, что этот IP адрес имеет отношение к расследованию уголовного дела, которое ведется внутри страны.
              • 0
                Конечно, я не «секретный агент интерпола», и у меня информация уровня «одна баба сказала» (поэтому если приведете веские доводы — соглашусь и буду рад их узнать), но вроде не каждая местная полиция счастлива бегать на побегушках у полиции другой страны, только потому что та полиция недостаточно компетентна чтобы свои дела расследовать своими силами.

                Они могут дружить для отлова каких-то общих врагов, а в остальном — баш на баш, хотите чтобы мы вам отловили 100 ваших подозреваемых — окей, тоже нам отловите 100 которых мы скажем.

                Вот из свеженького — Чичваркина с интерполом искали, НАШЛИ, но суд должен был быть, потом суд отложили, потом еще раз отложили, потом наши закрыли дело, а потом суд закрыл дело, потому что чичваркин уже никому не нужен. Так что совсем не так все гладко и просто с интерполом.
                • 0
                  А какие могут быть доводы? Я видел, как это работает, но вы же мне не верите. Страна, вступая в Интерпол, соглашается с тем, что ее полиция будет участвовать в такой работе. Это называется «взаимодействие» и вообще-то является Хорошим Делом.
                  То, что вы говорите про Чичваркина, только подтверждает мой тезис: местная полиция выполнила запрос другой страны. То, что дело об экстрадиции решается судом, к работе полиции отношения не имеет.
                  Ровно тоже самое происходит и с другими запросами через Интерпол: полиция их выполняет (ну, возможно, не очень-то и быстро), а если для каких-то действий (например, для ограничения свободы) требуется санкция суда, то подключается местный суд.
                  Не могу сказать за все страны в мире, но как минимум в некоторых получение логов соединений (в отличие от данных переписки) не требует санкции суда.
        • 0
          Мне кажется можно сделать так — Есть ip зарубежного хостера. Смотрим по логам российских хостеров, с каких ip туда заходят сограждане. Российские хостеры выдают данные клиента — готово, высылаем пати-вэн.
          • 0
            Хм… получается поэтично: пативэн за VPN :) Поэтично, но не романтично. Все-таки VPN используется чаще для более серьезных целей. Может я удаленно работаю в компании (местной или зарубежной), и сижу в корпоративной VPN. Использование VPN не может быть составом преступления.
            • 0
              Но сделать, конечно, можно все… единственное что, где же все-таки граница абсурда, я надеюсь, что она все же есть.
              • +1
                границы допустимости действий между двумя (и более) лицами на практике устанавливаются примерно так:
                лицо А делает некое действие. если лицо Б не отреагировало на это действие неприемлимым (в данной ситуации) для лица А образом, но лицо А считает данное действие допустимым.
                далее, лицо А может сделать более дерзкое действие. и так далее — пока не наткнется на границу допустимости.
                в жизни всегда так происходит.
                и (хотя я никого не призываю), лично мне кажется, что единственное, что может быть неприемлимо для наших депутатов — это украшение столбов. ими.
            • 0
              Ваш работодатель должен будет получить лицензию на эксплуатацию средств криптографической защиты информации на территории России и включить вас в перечень сотрудников допущенных к работе с ними.
              • 0
                Что там насчет использования браузеров с поддержкой https? криптография там того же уровня, что и в VPNах.
      • +5
        Да я вас умоляю, кто будет отслеживать каждого отдельного пользователя, что за паранойя? Ну даже если обнаружат, что я организовал себе VPN, что мне припишут? Я его использую для организации единой сети с коллегами из дальнего зарубежья, идите нафиг.
        • 0
          Вы имеете лицензию на эксплуатацию СКЗИ на территории России? Нет? Идите на Колыму! — такой сценарий исключить нельзя.
          • +1
            Право на тайну переписки.
            • –2
              Идите на Колыму без права на переписку. У нас в Конституции есть право на переписку?
              • +2
                Вы конституцию то открывали?

                Часть 2 статья 23 гласит:
                Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
                • +2
                  Право на тайну переписки != право на переписку.
                • 0
                  но про запрещенные источники ничего не сказано. Так, что если тайна переписки обеспечивается запрещенным источником — то вот вы и получаете судебное решение. Не думаю, сайты буду блокироваться по формальной причине «Через него можно передавать информацию!», скорее всего будет причина «Через него передают экстремистскую информацию!». Уверен, что именно так будут писать в делах.
                  Но мы то с вами знаем…
      • +1
        А с каких это пор Хецнер стал выполнять запросы российских органов ?
    • +1
      Кстати, при регистрации vps Хетцнер запрашивает паспортные данные. Надеюсь они их нигде у себя не хранят.
      • +1
        закажите у специалистов отрисовку скана паспорта
      • 0
        Можно и без него, вот например, нотариально они в США.
      • 0
        У меня запрашивали. Я очень болезненно к этому отношусь. Отсканил права, нарисовал поверх тест типа «only valid for hetzner.com on 1 sep 2012» (ну а мало ли! они завтра сами себе хостинг где-нибудь закажут с моим сканом). Ответили, с пояснением, что я закрыл надписью expiration date, а им надо чтобы на документе было имя, даты валидности, что-то там еще. И сообщили, что они ХРАНЯТ это, но в течение какого-то времени (3 или 6 мес. кажется). Ну видимо небольшой срок, достаточный чтобы в случае сильно уж нехорошего использования, найти эти сканы.
    • 0
      У них предельная арбузонеустойчивость. Если просекут что их для этого используют, прощай их адресный сегмент.
  • –2
    >Таким образом, устанавливая i2p на свой компьютер, вы никаким образом не станете гейтом для выхода трафика в глобальный интернет.
    >Сеть лишь будет гонять трафик через вас

    Я одного не понял — а где же будет выход трафика из i2p в интернет? Или предлагается создать свой интернет с ЖЖ и вконтактиком?
    • +4
      i2p имеет несколько выходов в обычный интернет через гейты проекта которые находятся в германии, они предоставляют выход в интернет но это не основной смысл проекта смысл I2P именно свой интернет со своими сайтами.
      • 0
        А еще могут сделать как в Китае — запретить адреса нод, с которых можно получить список маршрутизаторов, необходимых для первичной инициализации i2p. Это я к тому, что у вас написано, что трудности блокировки — 5. А это не совсем так.
        • +4
          Первичное получение нод может выполнятся следующим образом:
          — Скачивание с сайта i2p.de
          — Скачивание с доверенного источника
          — Получение по NetDB (DHT)

          Последний вариант заблокировать невозможно, так как клиент рассылает запросы по всей сети и как только кто-то ответит — маршрутизатор будет инициализирован

          И именно по этому данный топик имеет смысл, если же будет заблокирован и официальный сайт и еще много чего для первичной инициализации, то если же у вас есть клиент для доступа к сети i2p то вы этого не заметите
          • 0
            И любой может стать floodfill-нодой, и раздавать адреса других нод.
          • 0
            По всей сети — «сеть» это термин чего? IP-подсеть или что?
    • 0
      В любом случае в i2p можно стать гейтом для «приземления» траффика в интернет, если очень хочется. Для этого там есть специальная галочка в настройках. По умолчанию выключена.
      • 0
        Но тем не менее это же не основной смысл сети, в отличии от Tor
        • +1
          да, я с этим согласен. просто отдельно отметил, что в фразе «Таким образом, устанавливая i2p на свой компьютер, вы никаким образом не станете гейтом для выхода трафика в глобальный интернет.» словосочетание «никаким образом» можно заменить на «без вашего ведома». потому как фактически вы все-таки можете стать гейтом, но только с вашего ведома. :)
  • –17
    Обновите теги на: тоталиторизомЪ, 37й год, репрессии, пжив, Сталин дотянулся. Один провайдер в Волгограде заблокировал доступ к youtube и vk, хотя его просили не об этом. В итоге раздули шум на «все интернеты», один в один как с «Ну, погоди!» было: постановление об одном, СМИ и «борцы с режимом» орут о другом. Типичный пример работы пропаганды.
    • +2
      Что вы имеете ввиду? то что я пропагандирую i2p?
      • –14
        Я имею в виду то, что красной нитью через Ваше сообщение проходит идея о том, что государство пытается запретить людям использовать педивикию, вконтакт, youtube и пр, хотя вполне очевидно, что это бред и никто этого делать не собирается. На лицо типичное нагнетание истерии на фоне единичного случая идиотизма (или умышленного действия, с целью того чтобы такие как Вы нагнетали эту истерию), в лице Волгоградского провайдера.
        • 0
          Вы действительно так думаете или у Вас есть другие основания для такого утверждения?
        • +12
          Государство пытается запретить не отдельные сайты, а в принципе идею свободного (неконтролируемого ФСБ) обмена информацией и организации свободомыслящих сообществ. Надо быть полным идиотом (или всосавшем ОРТ с молоком матери) чтобы не понимать таких очевидных вещей. Естественно, что наиболее опасными являются зарубежные ресурсы, которые хрен закроешь по желанию местячкового полковника за как бы экстремизм (или вообще без даже липовых обоснований).

          В свете вышесказанного, непонятно равнодушие к первым звоночкам будущего глобального файерволла. Практику блокировки — будут вводить постепенно, в отдельных городах, чтобы не было массовых возмущений. К сожалению, у нас такой менталитет — пока у меня все хорошо, срать я хотел на проблемы соседа. Вы или нашист или просто не догоняете: истерию поднимать нужно, пока не поздно. Сам факт что файерволл не включили для всей страны, говорит о том, что как всегда в Кремле ссут.
          • 0
            Вот у меня проблема в чём: я поддерживаю идею, что в современных технологических условиях доступ к определенной информации должен блокироваться принудительно снаружи. Но вот в современных политических условиях сомневаюсь, что правоприменительная практика подобных законов будет объективна и соотвествовать моему пониманию того, какая информация должна быть блокирована. Даже если решение будет выносить только суд, а не чиновник. Утрируя, я не против таких законов, но при условии некоторых поправок (как в определениях информации подлежащей блокировки, так и технических деталей) и объективности людей, принимающих решение о блокировании. Присоединяться к ациям протеста против принятия законов или за их отмену — противоречит моим убеждениям. Бездействовать — страшно. Акций поддержки конструктивных предложений не вижу. Остаётся тольо голосовать против власти на очередных выборах.
            • 0
              бастуйте, если от вашей работы зависит исполнение чего-то, важного для власти. Если ничего не зависит, то надо либо искать, что зависит, и влиять на это, если можете, либо не обращать внимания на весь этот Мордор, либо уезжать в страны, где взаимодействие между людьми носит менее уродливый характер.
              • 0
                Приемлемо только не обращать. из вашего списка. Я просто сообщаю свое мнение властям и получаю от них ответ «ваше мнение учтено, спасибо за активную гражданскую позицию».
            • 0
              > я поддерживаю идею, что в современных технологических условиях доступ к определенной информации должен блокироваться принудительно снаружи


              Не согласен. (ну то есть, я согласен, что вы так считаете, но считаю, это неверным). Идеальный строй — монархия, абсолютная власть монарха. Это в сотни раз лучше любой демократии, но при одном условии — монарх добрый, сильный и мудрый. Демократия — это такая менее эффективная система, но с неплохим резервированием. Если случится плохой парламент — его распустит президент. Плохому президенту объявят импичмент. итд.

              Вы рассматриваете идею, что свобода слова, должна быть ограничена, но ограничена как-то «правильно». То есть какие-то «добрые, сильные и мудрые» люди должны решить, что эту информацию можно, а эту — нельзя. Но это-то и проблема! Даже если сегодня они и вправду такие хорошие, завтра их состав изменится. И «нельзя» будет — уже все, что угрожает их власти. Поэтому и не должно быть таких ограничений, потому что они хороши только в условиях, которые могут существовать некоторое время, но не вечно.

              Полная свобода слова — тоже не очень хорошо. «а что если ваш ребенок скачает из инета инструкцию по самоубийству? а что если он тот ролик посмотрит и тоже себе курицу в гениталию засунет?». — минусы определенно есть. Но в жизни всегда есть минусы, это нормально, не каждый минус надо исправлять любой ценой. А все возможные варианты исправления проблемы свободы слова, упираются в то, что должны быть конкретные персоны, которые решают, что есть экстремизм/терроризм/ДП/розжиг, и, неважно как называется их должность и что гласят их обязанности, фактически они любое слово могут запретить.
              • 0
                «а что если ваш ребенок скачает из инета инструкцию по самоубийству? а что если он тот ролик посмотрит и тоже себе курицу в гениталию засунет?»
                Мне кажется, что исход после такого зависит сугубо от глупости ребёнка. Я с малых лет прекрасно знал, что розетка/оголённые провода могут убить, но пальцы почему-то не совал.
          • –6
            Ну вот, Вы сами опустились до оскорблений. Характерная черта для «свободомыслящих» — абсолютное неприятие любого мнения, кроме своего. Проблема в том, что интернет с самого момента своего создания и до сих пор контролируется США. Фейсбуки, твиттеры, гуглы с самого начала создавались если не под контролем, то под протекцией спецслужб США. Это настолько очевидные вещи, которые кстати сказать, особо и не скрываются сегодня, что если Вы этого не понимаете то вопрос о статусе «полного идиота» может показаться не таким уж и однозначным. Пруфы:
            www.veteranstoday.com/2012/07/10/mark-zuckerberg-awarded-cia-surveillance-award/
            www.foxnews.com/world/2011/02/08/corporations-executives-closely-watching-impact-google-executive-egypt/
            www.youtube.com/watch?v=3sThcwmx3rs

            То же что пытается сделать Россия сейчас — это ограничить иностранное влияние на внутриполитические события с помощью выше упомянутых инструментов. Если для Вас это всего лишь желание запретить «свободомыслящим» студентам грызть википедию, то Вы абсолютно не понимаете происходящих процессов. Интернет уже давно поле боя в информационной войне, «интернет-войска» есть в:
            США: bulochnikov.livejournal.com/288724.html?thread=4858580
            в Китае: russian.people.com.cn/31521/7391226.html
            в России: habrahabr.ru/post/150269/
            Блядь, да даже в Эстонии они уже есть: podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/02/11/752430.html

            Не верите этим источникам? Вот Вам с хабра статья, пожалуйста: habrahabr.ru/post/108701/ Вы что этого не видите всего? Или может просто застряли в плену своих стереотипов? Проблема таких «свободомыслящих» мудаков с хабра в том, что они уверены, что благодаря тому что они умеют программировать/рисовать/администрировать сервера/общаться с клиентами, они автоматически хорошо разбираются во всём. Абсолютно аналогичные проблемы с головой у многих деятелей культуры и шоу-бизнеса. Это не так, Ваше понимание геополитических реалий стремится к нулю, и понаставив мне минусов ситуация, к сожалению для Вас, не изменится.
            • +4
              То же что пытается сделать Россия сейчас — это ограничить иностранное влияние на внутриполитические события с помощью выше упомянутых инструментов.

              Tell me more
            • 0
              Вы абсолютно не понимаете происходящих процессов. Интернет уже давно поле боя в информационной войне
              Правильно, и в рамках военных действий в первую очередь надо закрыть oper.ru, дабы его ценные и светлые идеи не расплескивались своей бурой массой по другим ресурсам, как это происходит сейчас. А всех его пользователей лучше сразу изолировать от интернетов для их же пользы, дабы агенты иностранного влияния не проникли лучам в их мозг.

              Обновите теги на: тоталиторизомЪ, 37й год, репрессии, пжив, Сталин дотянулся.
              Вы еще про корокоствол и советскую интеллигенцию забыли.
    • +2
      Этот комментарий был бы более уместен в топике про блокировку youtube волгоградским провайдером.
      • 0
        Вы действительно так думаете или у Вас есть другие основания для такого утверждения?
        • 0
          да что такое, второй раз уже уровнем ошибаюсь…
          • +14
            Вы действительно так думаете или у Вас есть другие основания для такого утверждения?
            • +2
              Отличная вводная фраза для троллинга получилась =).
              • +1
                Вы действительно так думаете или у Вас есть другие основания для такого утверждения?
  • +14
    >А вдруг у вас завтра защита диплома, начала сессии и вам срочно нужно посмотреть материалы из Youtube/vk

    Видимо я в универе что-то делал не так… Про весь интернет тоже очень круто сказано.
    • 0
      Я не знаю как было раньше, но в наше время очень удобно обменивася заданиями и рефератами через группы вконтакте.
      • 0
        Ну, наше с вами время не очень отличается — всего два года :)

        Через вконтакт\fb никогда не обменивались. Мы поступили куда лучше — подняли свой сайт и ввели рейтинговую систему — выложил материалы — получи баллы. На эти баллы можешь скачать другие файлы выложенные участниками.
        • +1
          В рамках одной группы/потока? Ведь не получит человек файл так — возьмет флешку у другого.
          • 0
            В рамках одного факультета. Т.к. файлы копились с первого курса, то они были и для новых поколений полезны.
            Да, конечно, те кому нечего было предложить иногда просили у тех, у кого была возможность скачать. Рыночные отношения при этом никто не отменял)
        • +1
          В наше время на болванках сканы ботанских лекций распространяли. Ну или с хардом в общагу идешь.
          • +5
            Тетрадки, мужик, тетрадки!
            • +3
              А если есть деньги на ксерокс, то вообще класс :)
            • 0
              Во как за какие-то 10-20 лет все изменилось.
      • +2
        Очень странно слышать об анонимности от активного пользователя социальных сетей.

        Как бывший староста (выпускник прошлого года), ответственно заявляю, что лучше зарегистрировать бесплатный форум и велеть каждому одногруппнику на нем зарегистрироваться (вполне реально, если уметь настоять). Аккаунты в соцсетях есть не у всех.
      • +1
        В наше время подразумевалось, что задания и рефераты каждый делает сам (максимум — лабораторная на двоих). А обмениваться если не незаконно, то неэтично точно — дискредитирование системы образования.
        • +1
          Мы на своем форуме обменивались далеко не только «нелегальщиной».
          1. Важная информация (от учебной части, от преподавателей и т.п.), которую требуется донести до каждого.
          2. Домашнее задание (не его решение).
          3. Ботва — книжки, методички и другие необходимые материалы.
          4. Обмен знаниями — если не получается решить задачу, то нет ничего плохого в том, чтобы попросить помочь в ней разобраться.
          5. Обмен опытом — кто как кому что сдавал.
          И так далее.
    • +3
      Ага, «весь интернет». Как то без применения всего вышеперечисленного учились и проблем никаких не испытывали. Может быть даже проблем испытывали меньше за счёт не использования вышеперечисленных сайтов :)
    • 0
      Я с одногруппниками обменивался лабами исключительно через vk.com.
  • 0
    Этот комментарий был бы более уместен в топике про блокировку youtube волгоградским провайдером.
    • +1
      прошу прошения, уровнем ошибся.
  • –5
    Свой VPS можно и за 5$ приобрести (например, у virpus.com).
    • +4
      И прикрыть его как два байта переслать.
      • +1
        Если не заниматься скачиванием пиратских материалов, а только читать новости, например, кто его будет прикрывать? Впрочем, примерно по такой цене есть VPS и в Нидерландах (prefiber.nl).
        • 0
          А вы представьте, как отреагирует СОРМ который видит что весь трафик от вас идет в зашифрованном VPN тунеле.

          Да и как бы вот http://izvestia.ru/news/535724
          • 0
            Я сам только что об этом написал. Но я говорю в контексте текущей ситуации и обсуждаемой статьи.
          • +2
            А Вы представляете себе СОРМ вообще? Или как?
            Думаю, что не очень иначе бы не писали подобной ерунды, про то как СОРМ «отреагирует». Скажу по секрету — никак.
            А если и добавят когда-то реакцию на шифрованный трафик, то это не даст никакой пользы. Он шифрованный к очень большой части интернета. Очень большой.
            • 0
              Разделят на санкционированный и нет.
              • 0
                Думаете это реально? Сколько по Вашему таких подключениий, которые потребуется проверить?
                Теоретически всё возможно, конечно, а вот практически это малореализуемо. Да и цель то, убрать широкие массы от некоторых источников, все каналы перекрыть невозможно. Если только кабели не рубить.
        • 0
          Рассмотрим ситуацию. VPS купили вы и некий Вася из Мухосранска. Вы ничем дурным не занимаетесь, честно смотрите только сайт первого канала и думы, а вот Вася качает ролики с пуськами или карикатуры на Пу. И как вы думаете что проще прикрыть? Васе доступ или вообще до VPS?
          • 0
            Насколько я понял, тут имеется ввиду «прикрытие» со стороны хостера, а не властей. Соответственно, говорил именно об этом.
          • 0
            У каждого VPS обычно отдельный белый IP, это вам не shared.
            • 0
              Подсеть закрыть :) Был же случай, когда в результате бана какой-то подсети была прикрыта маленькая африканская страна :)
              • +1
                Смотря какую подсеть забанить… Если /8 — то африканская страна может оказаться и не такой маленькой.
        • 0
          Новости и без впса почитать сможем
          • +1
            Смотря какие.
  • –1
    Я конечно считаю опасение возникновения «великого русского фаерволла» не беспочвенными, но не так уж действительно и велика потеря от того же ВК или Ютуба лично для меня.

    Но если учесть что 90% студентов обмениваются информацией по учебе через группы контакта, то блокировка сайта приведет к созданию глобального геморроя студентам.

    Ёлки, а как же я и другие миллионы студентов до нынешней эпохи учились и выживали?
    • 0
      Раньше и на диалапе было хорошо) а если еще чуть назад отмотать без электричества тоже было не плохо, учится можно было под свечкой.
    • +2
      Вы не пользуетесь тытрубой? Сотни и тысячи различных обзоров, уроков, передач, записей семинаров выкладывают именно туда.
      • +2
        А на лекции уже никто не ходит?
        • +2
          А на лекциях, естественно, всегда дают полный правильный материал и рассказывают интересно
          • +2
            Полный материал — да, всегда так было, разве нет? Плюс они обладают таким важным свойством как наличие возможности задать вопрос и получить ответ. Интерактив, в общем.
            На счёт интересности — от ВУЗа часто зависит и от специализации.
            • 0
              Полный материал — да, всегда так было, разве нет?

              Понятие о полноте материала бывает разным. Какому-то преподавателю достаточно рассказать о, простите, процессах и потоках, и закончить на этом курс ОС.
            • +1
              Возможность интерактивного общения на лекции далеко не всегда есть… Зависит от преподавателя.
        • +1
          В Стэнфдорд и Беркли одновременно ходить дорого слишком выходит.
          • +1
            • 0
              Ага, только вот у edx и udacity лекции на ютьюбе.
    • 0
      И как выпячивание своих потребностей и глубокая аналитика необходимости некоторого ресурса относится к теме данной темы?
  • +2
    Почему по «Анонимности» у I2P стоит 5 а у TOR 2?
    У TOR достаточно создать свой гейт в большой интернет и «слушать» трафик и пароли, чем кстати и занимаются сейчас правительства различных стран.

    И как именно это влияет на анонимность? Да, безопасность от этого страдает, но вот к анонимности никакого отношения не имеет.

    Ну и про скорость доступа тоже как-то не верится, что I2P настолько же быстр, как и VPS, или даже просто быстрее, чем Tor. Последний раз, когда им пользовался, только на бутстрап ушло минут десять. А вот Tor в последнее время крайне юзабелен именно в плане скорости.
    • 0
      Что именно вам не понятно? минусы перехвата паролей правительством?
      Или то, что скорость доступа в p2p сети зависит от количества участников?
      • 0
        Что именно вам не понятно? минусы перехвата паролей правительством?

        Вы сказали, что этот перехват влияет на анонимность. Объясните, что ли, как именно он это делает.
        Ну и да, пользоваться Tor, но не обеспкоиться HTTPS'ом — чистейшее самосебезлобуратинство.

        Или то, что скорость доступа в p2p сети зависит от количества участников?

        Да, но это не значит, что в сети с меньшим количеством участников гарантированно меньшая скорость, чем в сети с бОльшим количеством участников. Алгоритмы всё-таки тоже разные, нет?
        Судя по вашей таблице, I2P обеспечивает ту же скорость, что и собственный VPS. У меня вот домашний сервер стабильно по VPN отдаёт 20 Мбит, I2P с таким справится?
        • –1
          При использовании Tor конечный узел знает о том, на какой сайт вы заходите а если нет https то и что именно вы там делаете, имея уникальный отпечаток вашего компьютера (делается через js script)

          Именно, чем больше участников, тем больше тунелей, тем выше суммарная скорость сети. для теста вы можете запустить узел i2p и подождать до инициализации и затем проверить скорость доступа.
          • +4
            При использовании Tor конечный узел знает о том, на какой сайт вы заходите а если нет https то и что именно вы там делаете, имея уникальный отпечаток вашего компьютера (делается через js script)

            «Уникальный отпечаток вашего компьютера»? «Делается через js script»?
            Что вы на Хабре делаете-то?

            Именно, чем больше участников, тем больше тунелей, тем выше суммарная скорость сети.

            Да не растёт скорость линейно, чёрт возьми.
            • –1
              >«Уникальный отпечаток вашего компьютера»? «Делается через js script»?
              Что вы на Хабре делаете-то?

              А что вам не нравится? на основе информации о браузере, плагинах и системе можно сделать уникальный отпечаток для идентификации пользователя (компьютера)
              • +2
                На основе моего Tor Browser Bundle с включенным параноидальным NoScript и отключенными плагинами?
                Я очень в этом сомневаюсь.
                • –5
                  По моему мнению, создать функциональный сайт без js — невозможно.
                  • +6
                    С каждым вашим комментарием я всё больше начинаю сомневаться, пользовались ли вы вообще описываемым ПО. NoScript не обязательно отключает вообще весь JS.
                    Ну и да, создать сайт без JS вполне реально. Посмотрите на Хабр — на нём из JS только комментирование и голосование. И то, и другое легко реализовать и без JS.
              • +2
                Как потом тот самый компьютер отыскать, имея на руках его «уникальный отпечаток»
                • –1
                  Очень просто, допустим был взломан (или отобрали сервера) у плохого сайта внутри сети tor, как вычислить пользователя?

                  Выполнить одинаковую функцию для генерирования отпечатка как на этом сайте так и скажем на госуслугах, хэш отпечатка совпал? — вас идентифицировали
                  • 0
                    Пускай даже так. Но если я буду пользоваться браузером для заведомо незаконного и заведомо наказуемого серфинга, то для законного у меня будет другой. Хотя бы исходя из опыта мультоводства в браузерках :)
              • 0
                У чего из этого есть серийный номер, доступный из JS в браузере? Не говоря о том, что и серийный номера для софта далеко не всегда уникальны.
  • +4
    Буду благодарен, если объясните, как i2p может помогать использовать ресурсы обычного интернета и при этом не обладать недостатками TOR-а (выходная нода прослушивает трафик, который через неё идёт)?
    • 0
      Никак, как я уже писал, Tor- много уровневый прокси, i2p — интернет в интернете.
      • 0
        В табличке у i2p в графе «Доступ к полноценному интернету» стоит «5». Или там уже давно есть и твиттер, и ютуб, и даже личный форум Васи Пупкина?
        Объясните поподробнее.
        • 0
          Всё это есть, но в зачаточном состоянии. Если дело в плане блокировки интернета пойдёт и дальше, то либо начнёт развитие i2p, либо какой-либо аналог федо.
  • +9
    > А теперь — как с этим бороться?
    Простите, но написанные методы — глупости.
    Есть 2 противоположных действенных метода: митинги и эмиграция.
    Кто хочет делать страну, в которой собирается жить, лучше — идет митинговать.
    Кто не верит в успешность предыдущего способа, либо его понятие «лучше» отличается от понятия большинства — эмигрирует.

    Ну есть и третий вариант — купать пивка и с друзьями пообсуждать, как нас нагибают. Тоже выход.
    • 0
      Да, ходил я как-то на митинг той зимой… Весело было) помитинговали)
    • 0
      Вариантов, на самом деле, намного больше.
      Вот только на хабре они, к сожалению, популярностью не пользуются…
      • +1
        расскажите?
    • +4
      Я голосую против власти и подписываю, а иногда и составляю, обращения к ней. Они меня даже благодарят за активную гражданскую позицию. Хотил бы на митинги, но мое понятие «лучше» отличается от понятия «лучше» большинства в них участвующих. Последний пример — митинги в поддержку девочек, устроивших акцию протеста в храме. Под «свободу Пусси» я не подпишусь ни явно, ни участием в митинге. В то же время вынесеное им наказание считаю не то, что суровым, а неправомерным. Они должны были за свою хулиганскую выходку получить самую суровую меру наказания — 15 суток административного ареста и штраф 2500 рублей. Есть ещё вариаты?
    • 0
      Я думаю, что после октября 1993 г. youtu.be/FKSm59OKZZ8 протест может быть реализован только подпольной автономной группой.
  • +1
    Думаю, сайты I2P и Tor скоро будут заблокированы тоже.

    Ещё один вариант, который под запрещение Госдумы вроде не попадает, и при этом позволяет маскировать IP — это туннелирование в IPv6.
    • 0
      Это не сайты, а анонимные сети.

      Туннель до IPv6 режется очень просто, по IP сервера, к которому настраивается туннель, ну и к тому же сейчас мало кто поддерживает этот самый IPv6, это не вариант.
  • +1
    А теперь представьте на 1 секунду, выходит постановление о блокировке следующих сайтов:
    — vk.com
    — facebook.com
    — wikipedia.com
    — youtube.com
    — vimeo.com
    — livejournal.com
    — twitter.com
    Таким образом вы будите отрезаны практически от всего интернета.

    Тут всё же ресурс не домохозяек, можно я немного позанудствую? Вы назвали лишь вершину айсберга. И даже не просто WWW. А, если даже и всё WWW, то напомню, что WWW — это не синоним Интернет. Интернет — это глобальная сеть, основанная на протоколах IP. Еще осталось множество протоколов канального и выше уровней с множеством портов и терабитами трафика.

    А по делу: у I2P большой минус — можно встроить запрос ресурсов из «большого Интернета», что лишает анонимности, или очень усложняет использование для большинства. Я бы не дал бы 5 за анонимность.
    • 0
      Запрос ресурсов из «большого интернета» будет работать только если браузер в этот самый большой интернет выход имеет. Обычно для i2p используют отдельный, настроенный на работу только через его маршрутизатор.
    • 0
      i2p содержит в своём комплекте прокси-сервер, на который настраивается браузер, так что в вашем случае трафик пойдет через один из выходных гейтов в Германии (или ещё где).
      • 0
        Ещё можно туннелировать поверх ICMP, например. Но я говорю про большинство. Интернет — это иконка на рабочем столе. Большинству пляски с прокси, туннелям, отдельными маршрутизаторами не под силу. Зачем вам vk.com, если там будет, допустим, 1% населения страны? Устроите ли в революцию через twitter, если там будут только «айтишники» на туннелях? Да его тогда никто и блокировать не будет, неуловимый Джо.

        Живой пример. Недавно был представлен Qube OS. Более анонимно, более безопасно, но и более сложно. Все уже поставили себе и своим мамам?
  • +1
    Проблема в том, что в i2p нет зеркал википедии, ютуба, жж и других.
    Поэтому никто туда не пойдёт :)
    • +2
      Все в наших руках :)
  • +1
    По «анонимности» у тора должна стоять твердая пятерка, вас идентифицировать никак не получится.
    Трафик на выходе можно прослушать, если сайт не https, но именно анонимность там действительно очень хорошая.
    • 0
      Если у властей есть доступ ко всем узлам через который проходит ваш трафик разве они не смогут вас относительно легко идентифицировать?
  • +1
    вот так с легкой руки 7 сайтов стали «практически всем интернетом». грустно.
    • 0
      Угу. Лично мне из них важна только вики. и то больше для расширения эрудиции, то есть прихоти, а не для получения необходимыой информации.
  • +2
    Анонимки отменили, Шура
    что бы знать наверняка
    точный адрес и фамилию
    и приметы дурака(с)
  • –4
    А теперь представьте на 1 секунду, выходит постановление о блокировке следующих сайтов:
    — vk.com
    — facebook.com
    — wikipedia.com
    — youtube.com
    — vimeo.com
    — livejournal.com
    — twitter.com


    Сложно заменить будет только ютуб. Практически всё что есть в вики можно и так найти. С остальным я думаю и так понятно.
  • +2
    «вас могут идентифицировать с помощью 1 запроса к хостеру»
    зарубежный хостер проигнорирует любые «запросы»
    • 0
      Это миф.
      Все белые хостеры в большинстве случаев отвечают на официальный запрос от наших ментов.

      Вон, не так давно тема была, когда шведский хостер сдал человека, взломавшего сайт своего провайдера с поставленной на своем шведском vps прокси.
      • 0
        Тогда остаётся регистрация с вымышленными данными и использование неименной карты.
        • 0
          Не поможет, они сдают IP с которого был доступ.
          А это будет как раз ваш домашний IP.
          • 0
            Значит, нужно использовать американский хостинг. Им закон прямо запрещает выдавать данные кому-либо, кроме ФБР.
            • 0
              Еще один миф, еще смешнее чем предыдущий.
              По мало-мальски серьезной абузе США выдадут со свистом.

              Хотя, если планируется только сидеть на заблоченном ютубе, тогда возможно и пошлют наших ментов лесом.
            • 0
              www.infox.ru/hi-tech/internet/2011/06/28/Google.phtml
              «Как уже говорилось выше, Google старается поддерживать хорошие отношения с правительством США, исполняя в среднем 94% требований по предоставлению данных об «интернет-жителях». Google удовлетворяет 90% запросов Японии и 88% запросов от Сингапура, и и 81% — от Австралии.»

              Да уж, «американцы никому кроме ФБР нас не выдадут» :lol:
              • 0
                Не могу ходу найти ссылку, но всё же — недавно у них принималось решение по одному из дел, связанных с выдачей персональных данных за пределы США — и суд в явном виде это запретил.
                Найду — скину.

                Сравнивать Google и мелкого хостера бессмысленно.
                Для Google стратегически важно присутствие на рынке РФ. Google имеет представительство. На Google можно оказать давление многими путями.
                Для мелкого хостера всё это неважно.
                • 0
                  Хотите сыграть в русскую рулетку?
                  Ваше право.

                  Бесплатный тор, к примеру, обеспечивает гарантию анонимности, подтвержденную тонной детской порнографии там — а это самый рьяно преследуемый контент, всякие террористы отдыхают.
                  Единственно — скорость хромает, но для сайтов без видео вполне хватает.
                  • 0
                    Вы путаете i2p и тор.
                    Ищите в указанной мною статье инфу про хидденчан.
                    • 0
                      Нет, я ничего не путаю.
                      Имел в виду зону .onion
                      • 0
                        У i2p намного серьезней анонимность при доступе к onion сайтам + распределенная DNS
                        • 0
                          Два очень серьезных недостатка:
                          1. Нет выхода во внешний интернет.
                          2. Чужой трафик идет через вас, в отличие от тора.
                          • 0
                            У i2p же есть false.i2p.
                          • 0
                            В TOR чужой траффик какбе тоже идёт через вас, для этого есть спец. галочка.
                          • 0
                            Я не понял, в чем недостаток, что через вас идет чужой трафик?
      • –1
        нереально. После принятия таких законов Дума скорее нарвется на международные санкции, чем на сотрудничество. И вообще — купите хостинг в Британии. Вы многих видели, кого Британия выдала? Даже Ассандж — и тот спасся. А уж его не за доступ к Википедии и не ФСБ собиралось посадить. Да и вы представляете это себе — десятки тысяч запросов к зарубежным хостерам по поводу данных на людей. Под угрозой чего? Блокировки? Так уже заблокируют, угрожать будет нечем.
        • 0
          Видеть не видел, но слышал. По чисто уголовным делам Англия не сильно заморачивается с выдачей даже со странами, с которыми нет постоянного договора., а экономическая польза от его нахождения там нчтожна. Со своими бывшими клониями сотрудничает ещё более активно.
  • 0
    Не согласен с тем, что у I2P скорость доступа = 5. Может быть теоретически это так, но на текущем этапе я бы поставил 1, максимум 2.
    • 0
      У тора тоже далеко не три.
      1, максимум 2.
      • +1
        Я бы тору 0 поставил.
        • 0
          у тора скорость была существенно выше, чем у i2p когда я его последний раз запускал (а было это около месяца тому назад)
        • 0
          Пользуюсь иногда тором, скорость часто доходит до максимальной(около трёх мегабит).
          А по i2p трудно.
  • +2
    Возможно вы скажите — «Мне не интересен Vkontakte — он для хомячков и скачивания музыки» а на Youtube люди смотрят только какие-то This is хоро… и тому подобную развлекушку.


    Я не думаю, что среди здравомыслящих людей найдутся люди, которые способны такое сказать всерьёз.
    Но если таковые все же есть, то им могу адресовать цитату из эссе Оруэлла «Подавление литературы», последнее предложение которой очень по сути можно легко адресовать к обсуждаемой нами ситуации:

    «Некоторые из английских ученых, с таким восторгом распространяющихся об огромных возможностях, предоставленных их коллегам в России, способны это хотя бы понять. Но их соображения, судя по всему, таковы: «В России преследуют писателей. Ну и что? Я-то не писатель». Они не видят, что любые посягательства на свободу мысли и на идею объективной истины в конечном счете несут угрозу каждой отрасли знания.»
    • 0
      Сорри за описки.
  • 0
    Погодите ка, в Волгограде youtube заблокировали? Что прям все провайдеры, и что прям весь youtube? Но это же безумие, вам не кажется?
  • –1
    а провайдеры не смогут блокировать характерные пакеты TORа i2p и прочих анонимайзеров? Сдается мне такой фильтр написать можно на коленке за пару дней, если будет закон.
    • +3
      будет совершенствоваться стеганография
      • 0
        Будут вводиться белые списки. Цели властей, имхо, не исключить возможности несанкционированного доступа к информации, а затруднить его для той части населения, которой не лень щелкнуть ссылку, но лень искать инфу о том как получить доступ, увидев «заблокировано».
        • 0
          не думаю, что там будет написано «заблокировано». Просто таймаут, и все.
        • 0
          Цель получить удобный аппарат для применения санкций против нежелательных персон.
          А система обхода всегда найдется…
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Для блокировки VPN требуется заблочить 1 ip адрес, скорость i2p хорошая (примерно через час работы узла)

      Вопросы?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Вы слышали про DPI? Весьма легко обнаруживается всё что надо, на любом порту. Ip блочить не ваш, а впновский. Или у хостера вы тоже быстро и просто меняете ip?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • –1
              Тогда у меня к вам вопрос, если вы не знаете, что такое DPI то что вы делаете на хабре в топике про передачу трафика?
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  namecoin?
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Москва. Недалёкое будущее:

    Горячие путёвки за границу, дешево.
    — Отель 0 звезд, недалеко от аэропорта.
    — бла-бла
    — ИНТЕРНЕТ без ограничений
    • 0
      Да не вспомнит следующее поколение уже про интернет.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Присоединяйтесь к ip2_хабру, а то нас там маловато)
    • +1
      Выб ссылочку сбацали.
  • 0
    Ой, что все так переживают?
    Сделаю себе ssh-проброс на сервак в Эквадоре.
    Или https-туннель.
    Или великий российский фаервол запретит ssh и ssl?

    А скорее всего это будет очередной пук в лужу. В список экстремистских материалов и так внесено куча сайтов, включая ЖЖ, но что-то никто по этому поводу не переживает.
  • +2
    Я за I2P и TOR, но против желтушных заголовков и паники.
  • +2
    >— vk.com
    > — facebook.com
    > — wikipedia.com
    > — youtube.com
    > — vimeo.com
    > — livejournal.com
    > — twitter.com
    > Таким образом вы будете отрезаны практически от всего интернета.

    Из всего списка иногда бываю на wikipedia.org (я так понимаю, что именно она имелась в виду) и на youtube.com
    И это, для меня, совсем не «весь интернет».

  • 0
    Т.к. посты «Отменить Правительство\Путина-Медведева\ФСБ\etc» набирают наибольшее количество плюсов — предлагаю зарегистрировать виртуальное государство a-la Wirtland (Habrahabiya) например, и официально объявлять байкоты, составлять закрытые списки, и голосовать в ООН.
    Валюта будет bitcoin, а гимн манифест The Mentor'a
    • –1
      Ну а толку-то, кого в России волнует ООН? Вот недавно какую-то организацию амерскую выслали.
      ВВП-то всех избил и выебал в итоге.
      • 0
        Да, этот комментарий не означает одобрения или неодобрения.
        Он означает объективный факт. Летом победу одержали власти. Оппозиции надо задуматься, ну ведь даже nomina_obscura мыслил в правильном направлении, нужен единый народный план действий, а не «скинем того-то, а потом разберёмся, как обустраивать страну».
  • 0
    В тему: Госдума намерена внести проект, запрещающий использование «маскировочного» программного обеспечения. Нарушителям может грозить административная ответственность в виде штрафа.

    izvestia.ru/news/535724
  • 0
    Не кажется ли вам, что важно бороться с самим этим идиотским законом, а не с его последствиями?
    • 0
      Как?
    • 0
      Против Путина нет приема.
  • 0
    wikipedia.com — некорректно, основной домен — wikipedia.org.
  • –2
    Вы знаете, а мне вот кажется, что несмотря на всё про всё, польза будет.

    Вот вы посмотрите группы вконтакте, в котором люди постят целыми днями картинки с «смишными» подписями (ну тот же очень известный MDK, например), а потом оставляют комментарии, какие — можете там же почитать. Просижывают целыми днями на мягко говоря бесполезных сайтах и т.д. и т.п. Всё-таки в СССР, когда такого не было, нравственность, и не знаю как это назвать, адекватность народа была выше, а сейчас что — все так делают, ну и я буду, это нормально, психологи уже называют отсутствие профиля в соцсетях заболеванием.

    А ведь на самом деле страшно, что средство, предназначенное для получения информации, с приходом Веб 2.0 превратилось в вот это. Когда люди, знакомые в жизни, вместо того чтобы по-человечески общаться в жизни или на крайний случай по телефону, пишут в каком-то там твиттере или чатах, или вконтакте.

    Может быть Великий Фаерволл в этом плане что-то улучшит.
    • –2
      MDK если что, это vk.com/mudakoff, забыл дать ссылку.
    • +1
      Да, и еще, к уничтожению действительно полезной информации я отношусь резко отрицально, только вот от некоторых людей кое-что всё-таки следует прятать, для их же блага, ну как вот эти лурки и чаты от людей моложе 24 лет.
    • +2
      Вы связываете падение нравственности и адекватности с интернетами? Имхо, это государственная политика, а интернет тут так, мимо проходил.
      • 0
        Если в кране нет воды — виновато ФСБ!
        • 0
          Утрируя — да. Виновато в том, что в управление стратегической инфраструктурой пролезли люди (от председателей совтов директоров до последнего сантехника), которые не смогли обеспечить её должного функционирования.
      • +1
        Ну а серьезно — это власти, что ли, создали Двач и субкультуры? Власти создали социальные сети? Власти создали 95% того, что описывается в Луркоморье и касается «мемов»?
        • 0
          Власти создали условия, при которых в головы подрастающего поколения любой В наше время был только один: «Всегда готов». «креатифщик» может внедрить «мемы», а власти хорошо если будут молчать, а не явно санкционировать, а то финансировать «креатифщиков».
          • 0
            Хотел бы я посмотреть на анархическую структуру, которая была бы жизнеспособна при современном обществе :) Серьёзно.

            На самом деле, если бы что-то поменялось к лучшему — я был бы только рад, только вот я не вижу пока нормальной оппозиции, которая, как тов. Ленин, объединила бы ну хотя бы 10% населения под едиными лозунгами. Что будет, когда Путин уйдёт, мы-то увидим, он человек и не вечен…
  • 0
    Ну и табличка безграмотная, анонимность на vps и зарубежном прокси ничуть не хуже какого-нибудь тора, если использовать шифрованный ssh тоннель, прокси полно бесплатных, тор крайне тормозной.
  • +1
    Почему у VPS так мало баллов? Лучший вариант.
    • 0
      Я же объяснял, заблокировать очень просто — по блокировке вашего сервера, определить что это вы — тоже очень просто — 1 запрос к хостеру раскроет данные вашего IP и карты
      • 0
        По-вашему, например, Hetzner раскроет данные его клиента?

        Заблокировать по Ip-то просто, но кто и зачем это делать будет? Т.е. провайдеру сказали — блокируй vk.com. тут кто-то лезет на 152.145.233.124 (заметьте, среди тысяч подобных запросов нужно выделить именно этот), и через него — на vk.com. Ну как провайдер это отследит? Трафик-то шифрованный.
        • 0
          При регистрации требуется пасспорт если что)

          Очень просто, DPI который установлен практически у всех провайдеров видит шифрованный трафик да и СОРМ начинает паниковать если трафик весь идет только шифрованный, лишнее внимание, а затем всё просто — профилактический запрос к хостеру всё выяснит.
          • 0
            Я не о том, что они не знают данных. Просто, какого черта hetzner будет помогать им? Какой еще «профилактический запрос»?

            Они их пошлют, и никто ничего не узнает.
            • 0
              Предположим в России вносят запрет на средства шифрованная доя физ лиц, включая vpn, провайдер видит что у вас поднят этот самый туннель и сообщает органам, они делают запрос хостеру прицепляя вас ip и статью из закона -> profit
              • 0
                — Предположим в России вносят запрет на средства шифрованная доя физ лиц, включая vpn
                Тогда все ваши способы не будут работать.
                • 0
                  Вы о i2p?
                  • 0
                    Нет. Обо всем вашем списке.

                    Без шифрования — провайдер легко блокирует, с шифрованием — попадает под запрет.
                    • 0
                      I2p умеет маскироватся, маскированный траффик сложнее обнаружить чем банальный vpn
  • +1
    Странная статья-вместо указания на антиконституционность запретов и требования наведения порядка в «законотворчестве», а также местячковом «беспределе», конкретного силовика с точно известными ФИО, пытаться обходить шторм методом «подныривания». Иначе как призывом к распылению сил такие посты назвать нельзя. По Конституции вам гарантированна конфиденциальность переписки и не играет роли кто пытается её нарушить: сосед-извращенец, врезавшийся в ваш кабель или представитель силовых структур.Надо требовать не нарушать закон от тех кто его призван охранять, а не подстраиваться под «хотелки» конкретного госслужащего.Раздавят по закону пару «бестолковок при исполнении» как это было в истории с утечкой конфиденциальной информации из билайна и сразу наступит тишь да гладь. Количество извращенцев, интересующихся частной жизнью других людей всегда было велико, о том свидетельствует, к сожалению, высокий рейтинг всяких передач типа «дом-2».И когда кто-то говорит что «правительство пытается добраться до частной информации» это в корне не верно-это конкретный чиновник с конкретным ФИО пытается реализовать свои гнусные потребности. Учитесь различать интересы государства от интересов коррумпированных или просто нездоровых чиновников.
    И не надо приплетать тут никакую политику- госслужащий, используя служебное положение, обслуживающий интересы какой либо политической партии ровно также является коррупционером, как и действующий в интересах коммерческих структур.
    Загружайте представителей закона реальной работой и у них тогда не останется времени на бред, заставьте законотворцев работать в правильном направлении, дабы даже тени сомнения не возникало-преступление оно всегда преступление независимо от того в каких целях оно было совершенно. Даже в годы самодержавия существовали политические клубы, писавшие поправки в законы и их принимали.Нынешнее российское общество аполитично и в этом его главная проблема, участвуйте в политической жизни государства сами и призывайте к этому знакомых, верьте только в этом случае-мир изменится. Ведь меняет же его в своих интересах политический клуб «извращенцев». Значит способ работает. Организуйтесь и составляйте законопроекты, вносите их на рассмотрение. Другого пути построить себе нормальные условия обитания не существует.
    В частности некоторые проблемы с несанкционнированым доступом к траффику можно было бы решить превентивно достаточно было бы в законы о связи внести поправки например: Все сайты, требующие аутентификации, обязаны делать это через https, все бранчи корпоративных сетей обязаны использовать vpn. Уже одно это отсекло бы 2/3 случаев неправомерного доступа. И когда такие требования вынесены в виде закона, вмешательство любого индивида с попыткой «запрета чего-то там», выглядит как попытка нарушить закон и будет влечь соответствующие последствия.
    • 0
      О посягательствах на тайну переписки речи вроде пока нет. Блокирование какого-либо сервиса её никак не нарушает.
  • +1
    — vk.com — facebook.com — wikipedia.com — youtube.com — vimeo.com — livejournal.com — twitter.com

    Если заблокировать эти сайты — интернет закончится. Это будет ударом по экономике.

    Не закроют. Все законы пишутся под политику, а не под то чтобы все закрыть.
    • 0
      Законы пишутся не только под политику, а еще и под финансовые интересы небольшой кучки людей, которые зачастую в этой же политике и «тусят»
  • +3
    мне вспоминается старая фраза: «Это всё равно, что лечить понос, ограничивая доступ у туалету».
  • 0
    Существует очень простой и надежный вариант организации своего тунеля:
    — AWS предоставляет Free tier на первый год, в который входит Micros instance
    — Micro instance позволяет запустить на нем Ubuntu и поднять SSH демона
    — Весь трафик можно завернуть через SSH тунель

    Профит:
    — Решение бесплатно в течении первого года
    — SSH тунель не позволяет стороннему наблюдателю сделать однозначный вывод о том, для чего он используется
    — AWS раскроет данные или заблокирует account только по судебному решению ( американского суда конечно ) или в случае явного нарушения TOS ( spam,… )
  • 0
    А на сколько законно будет обходить этот Великий Фаервол? Если это легально, то анонимность не так уж и нужна.
    • 0
      Конечно не законно, но почему i2p сложнее обнаружить чем vpn/proxy — тема следующей статьи
      • 0
        А какой именно закон это нарушает?
  • 0
    Кстати, живу в Волгограде но по счастью не смог заметить блокировки ютуба и контакта. Какие провайдеры то блокировали?
    • 0
      Ростелеком
      • 0
        Ну тогда понятно. Дом.ру это значит не коснулось.
        • 0
          Я в СПб, но IPшник на доме.ру у меня тоже волгоградский. GeoIP постоянно мажет. Но да, ничего не отключали.
  • 0
    Вот тут вы можете почитать об основных принципах работы сети habrahabr.ru/post/152771

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.