Пользователь
0,0
рейтинг
29 сентября 2012 в 12:29

Разработка → Microsoft: наступил «кризис гениев», инженеры на вес золота, в том числе и иностранные



Бред Смит (Brad Smith) — исполнительный вице-президент Microsoft и генеральный советник компании — на пресс-конференции для журналистов, собранной после того, как Microsoft обратилась в Конгресс США по поводу визовой политики для определенного рода эмигрантов, заметил следующее — "… нехватка квалифицированных специалистов достигла такого уровня, что можно говорить о кризисе гениев для высокотехнологичных компаний".

В связи с этой ситуацией Microsoft намерена лоббировать в Конгрессе США ослабление визовой политики для высокообразованных инженерных кадров, которые хотели бы получить новое место работы в США и инвестировать миллионы долларов в новые программы образования из области технологий, инженерии и математики (то, что в США называется STEM — Science, Technology, Engineering, Math). Эта же программа подразумевает и выделение средств на подготовку учителей для школ, которые хорошо знакомы с современными компьютерными технологиями.

Как следует из слов Смита, в самой Microsoft существует более 3400 вакансий для исследователей, разработчиков и инженеров, которые компания надеется заполнить как можно быстрее за счёт иностранных специалистов, для чего она готова финансировать распределение 20000 грин-карт из федерального резерва правительства США (каждая будет стоить 15 000$ для компании).

Законопроект, поданный Microsoft, будет рассмотрен конгрессом США уже следующем году.

[Источник]
Евгений @jeston
карма
80,2
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разработка

Комментарии (286)

  • +73
    Это $300 млн только на грин-карты. Достойно уважения.
    • +2
      Компаний готовых платить за гринкарту, нынче не мало. Практически каждая не маленькая компания вышедшая на IPO или готовящаяся к этому будет рада оплатить подобные затраты тоже (пропорционально конечно, а пропорционально возможно и больше).
    • +5
      15000 долларов — зарплата сотрудника за 2-4 месяца. Вполне оправданные расходы.
      • +2
        Если говорить о зарплатах в штатах, то это от силы двух-месячная зарплата для программиста не проданного в рабство. Однако включив кучу других расходов со стороны компании, это значительно меньше даже одного месяца. В крупных компаниях содержание одного специалиста среднего уровня обходится около 250 тысяч в год чистых затрат.
        А деньги на гринку..., эти деньги можно будет потом списать в расход не облагая их налогом.
        • +5
          Но все равно 20000 заведенных тракторов впечатляют. Как понимаю, FB, Google тоже постараются не отставать.
      • +2
        По штатовским меркам, хороший спец — более $15000 в месяц.
        • 0
          Это я к тому, что с радостью оплатят грин-карту за 15 тыщ зеленых сотруднику, которому собираются всяко платить больше.
        • 0
          Это должен быть ОЧЕНЬ хороший спец, чтобы получать такую ЗП.
          180K в год это весьма не малые деньги и платят и ой как далеко не всем.

          Мало того, уровень оклада зависит от штата и города, например в Остине(Техас) никто платить так много не будет кроме исключительных случаев.
          • 0
            Да, забыл учточнить, я скорее про Калифорнию.
            Опять же, нет смысла париться со всякого рода грин-картами и переездами для НЕ очень хороших спецов.
            • 0
              А ты работал в калифорнии программистом?
              • 0
                Скорее, я работаю С ними. Но, разумеется, не все получают от $15000. Но, к примеру, $10K, вполне себе нормально даже для далеко не гуру. Что сииильно отличается от российской действительности :)
                • +1
                  Ну так вот, ты слегка дезинформирован :)
                  10-11K в месяц это нормально, 12К это много, 13K это очень хорошо, 14К великолепно, а 15К это просто невероятно.
                  Знаю все это не по наслышке, ибо живу и работаю в силиконовой долине. Я прошел очень много собеседований и более половины из них закончились оффером.
                  Кроме того, разницу между 140 и 150 ты не сильно ощутиш из-за налогов. Это получится прибавка 500 в месяц долларов тебе, а для компании это существенная нагрузка в почти 2 штуки.
                  • 0
                    Вроде бы человек плюс-минус так и сказал, 10К нормально, 15к — получают далеко не все.
                    • 0
                      Надо уточнить, что видимо все же 15к (180к в год) — это до налогов? Потому что 180к в год в Калифорнии ПОСЛЕ налогов — это на самом деле чрезвычайная редкость для программиста.
                      • 0
                        Это вообще нереальные цифры тогда. Ибо налог прогрессивный.
                        • 0
                          ну почему нереальные. 280-300к гросс. Зарплата врача :) а вот в IT да, редкость
                          • 0
                            Эм… медицина штука тонкая. При зарплате 300К на сингла после налогов остается 179К в калифорнии. Из них вычитаем 79K на всякого рода страховки и тому подобное, на судебные дела с клиентами, на выплату кредита за учебу, возможно вычитается и поболее.
                            Тут мне сфера мало известна. И имеем… кгхм… тоже самое.
                            • 0
                              Это вы не учли всевозможные вычеты, вам ли не знать? За мортгидж, за student load, за оплату учебы детей и прочая и прочая.
                              • 0
                                Вы перечислили затраты не связанные с профессией кроме одной, student loan — которую я уже перечислил.
                    • 0
                      Градации несколько не те. 15K — это действительно редкость.
                      Скажем 11 vs 12: Это как 40% vs 10%.
                      12 vs 13: 10 vs 3%
                      13 vs 14: 3 vs 1%
                      14 vs 15: 1% vs 0.1

                      Обычно все доходы выше 12-13 это уже акции, проценты по вкладам и так далее. Но это люди умеющие планировать и рискующие вкладывать.
                      • 0
                        Это вообще нереальные цифры тогда. Ибо налог прогрессивный.
                        • 0
                          Сорри, мимо.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        интересуюсь? разве много
  • +30
    Все правильно делают
    • –4
      Еще пока не сделали, нет гарантии, что сделают, пока это разговоры. Это очень важный момент, на него стоит обратить внимание. Иногда эти разговоры принимают, как за сделанное дело.
      А у меня веры мало, так как Microsoft уже не первый год выступает в конгрессе, и расписывают удручающую ситуацию, а американские политики в ответ ничего не предпринимают.
  • +88
    Что, такое количество юристов и социальных работников уже не нужно оказалось, да?
    • +4
      может они клиентуру активно привозят для них
    • +1
      Так для организации процесса труда этой армии юристов и соцработников с менеджерами и нужно столько программистов.
  • –152
    А на самом деле всё просто — кризис гениев наблюдается у микрософта потому что ни один нормальный гений не пойдёт работать в микрософт. Мне кажется, у гугла с гениями всё в порядке.
    • +59
      Хабра суицид чувствую я.

      Предоставиться кому-нибудь возможность поработать в R&D отделах выше названного MS, не думаю что стал бы долго думать. Вот где истинные высокие технологии, вот где самый fun от работы. Можно конечно переманивать от конкурентов, но в любом случае на всех явно не хватит нужного уровня специалистов.

      PS не стоит конечно забыть соответствующие отделы в IBM, HP, Intel, Google и тд.
      • +8
        После R&D Microsoft в других компаниях Вам руки оторвут и з/п повысят :)
        • +52
          «Вам руки оторвут» — это чтобы больше ничего не могли сделать? :)

          конечно имелось ввиду, что «оторвут с руками»
          • +65
            «И когда доделал Серёга Златорукий новую архитектуру ядра, руки то ему и оторвали, дабы не повторил сие великолепие для супостатов недружественных».
          • +2
            Именно так и есть :) Прошу прощения мало по-русски общаюсь
          • +2
            После R&D Microsoft в других компаниях Вам руки оторвут...

            конечно имелось ввиду, что «оторвут с руками»

            «оговорка по Фрэйду», «в каждой шутке есть доля шутки» :-)
            • +7
              Фрейд, в этом случае, не причем. Не такими оговорками занимался Фрейд.
              • +2
                После R&D Microsoft в других компаниях Вам оторвут и з/п повысят :)
        • +5
          Вернулся из R&D Microsoft и честно говоря почувствовал, что мои знания и опыт полученный за стажировку в MSR тут в России не нужны. Буквально 2-3 компании(И их все знают) есть, которым нужна хоть часть опыта и знаний. Остальным дешевые программисты среднего уровня- не более.
          • 0
            А что Вы делали если не секрет? Судя по Вашей анкете, Вы все еще работаете в Майкрософт :)
            • 0
              Спасибо. уже убрал. Просто тяжело держать актуальный статус везде.

              В дебри не полезу тк пока публикации нет, а значит nda действует на результаты. В кратце что могу сказать- есть алгоритм планирование ресурсов сервера, который минимизирует среднее время ответа. Вот его надо было тестировать, в смысле писать разные ядра вычислительные, использующие разные комбинации типов нагрузки (cpu/memory, синхронизация). Проверять на разных нагрузках и распределениях входных запросов. Объяснять и находить аппаратно зависимые проблемы, феномены. Алгоритм должно работать везде ведь. Это похоже в какой то степени на теорию массового обслуживания, только с некоторыми другими ограничениями в следствии чего, по тематике оказалось почти и нет работа, а то что есть, там очень далеко от того что нужно.
              • 0
                Я как-то больше ожидал ответа в какой группе Вы работали :-)
                Я так понял, Вы были интерном в MS Reseach, а где точно?
                После практики вам не предлагали позицию?
                • 0
                  в msr после стажировки не предлагают позицию. Это не ms, где если хорошо прошел- получил оффер. в msr только со степенью phd можно думать о работе…
                  Группа у меня была extreme computing group.
          • 0
            Хм тут ключевое слова «вернулся».
            Так бы там Вас с руками да и отрывали бы.
        • 0
          Мне кажется после любой достаточно серьезной позиции в Майкрософте — даже юристом — многие компании охотно возьмут Вас в свой штат. Хотя бы потому, что у Вас есть опыт работы в серьезной компании… если он успешный, конечно.
    • +14
      ну это довольно спорно. Ситуация лучше, чем вам кажется =) MS Research, например, вообще непохож на остальной MS и туда тянутся очень классные люди, да и в целом почитайте прессу-то западную, а не делайте таких выводов.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +15
      Если бы я не был студентом — я бы с радостью там работал. Хотя моей рабочей системой является убунта, microsoft я уважаю. Мы все должны им чуть ли не поклонятся, это они дали такой толчок индустрии домашних пк (не надо мне говорить про купленную pr-dos, историю я знаю). Особенно это касается наших стран, где PC — стандарт, и многие даже не знают про другие ос.
      • +7
        Полностью согласен. Сам бо́льшую часть времени провожу с ubuntu, но работать в R&D майкрософта согласился бы без сомнений.
      • +1
        >многие даже не знают про другие ос.
        Вот как раз за такие заслуги им поклонятся точно не стоит.
        • 0
          Почему нет? Это плохо, само собой. Но у винды есть пара положительных качеств (не думал, что скажу это), которые и обуславливают ее популярность. Дело, конечно, и в искусственной монополии относительно драйверов, тут они не правы.
    • +40
      В сам МС может и нет, а вот в бинг ещё как идут. Бинг — это вообще практически не МС :) Там более стартапная атмосфера, чем в том же гугле. Который, кстати, как раз уже стал сильно бюрократизированным и вступает в кризис «надо делать только главные продукты: поиск, почту, браузер, андроид, остальное всё лесом».
      • +2
        Господа минусующие, можно вашу аргументацию в виде комментария получить?
        • +91
          Какая аргументация? Ты оскорбил чувства верующих!
        • 0
          И в основной ms идут. Просто разные люди. У меня друг собеседовался в команду которая патчит старые версии mssql. Конечно там сидят старые *** обженные на всех. Но работают и зарабатывают. 24 летний разработчик не пойдет фиксить баги в старых системах, он скорее пойдет делать что-то новое… а это bing
      • 0
        А можно узнать, откуда такая информация про Bing и что Вы имеете в виду под «стартапной атмосферой»?
        • 0
          Сама команда Bing так считает. Правда с учетом того количества людей, которых они хотели набрать, я затрудняюсь называть их стартапом.
          • –1
            Нет такого понятия, как «команда Бинг».
            Есть OSD (Online Services Division), но это не только Bing.
            Ну а если Вы имеете в виду группу Core Search, то там половина группы — это бывший стартап PowerSet, купленный Майкрософт, но сохранивший по условиям сделки многое из своего стариапного прошлого, включая и атмосферу :D
            • –2
              К сожалению не нашел письмо, да и структура МС постоянно меняется, но кажется год назад было написано Bing Development Team. Главное не это, в письме потенциальным работникам они писали что у них стартап внутри МС.
              • 0
                А, тогда более понятно. Скорее всего как раз имеется в виду Core Search группа, значительную часть которой составляет действительно бывший старт-ап PowerSet. Атмосфера там и вправду очень стартапная (я там работал), но вот уж не знаю, плюс ли это минус для начинающего разработчика :)
    • +5
      Вы были неплохим комментатором и хорошим товарищем. Нам будет не хватать ваших комментов.
    • –9
      Минусы в Ваш адрес за совершено правильное замечания и "......«кодеры стремящиеся, часто любой ценой, в мелкософт своими комментами доказали, что правда кризис гениев у Microsoft наблюдается. Факт одним словом.

      Я так думаю при приеме на работу нужно спрашивать, а не хотели ли вы поработать в Microsoft и при положительном ответе посылать энтого гения туда.

      Вообщем я сегодня вечером пойду в баню, а гении пусть идут в мелкосовт с радостью.
      • +3
        Я знаю не понаслышке КАК относятся в Гугл к тем, кто работал в Майкрософт. И, поверьте, в США люди намного более прагматичнее относятся к кандидатам на найм, и поэтому опыт работы в Top Players (как называют ведущие компании индустрии) открывает практически любые двери…
        • –9
          У всех людей разные понятия о счастье. Для меня оно заключено в следующем.
          1. Я люблю свою малую и большую Родину.
          2. Я люблю свой народ и русский. За коренные народа России порву.
          3. Я благодарен своей стране (СССР) за прекрасное образование и за то, что жизнь и работа свела меня с умными и не тривиальными людьми, имеющими свое мнение, которое я уважаю.
          4. Мне многое сейчас не нравится в моей стране. Например, разрушили лучшее в мире школьное и одно из лучших высших. Но с другой стороны это дает мне цель в жизни, помочь моей Родине (нынешних правителей и их государство я просто презираю, оппозицию больше на порядок), и моему народу вместе с русскоим.

          У других, представленных здесь своими комментариями, оно примерно следующие. Кое как нахватается способности производить идиотский код и любой ценой махнуть на Запад или в США. оттуда писать как там все хорошо, куда что послать, за что нужно заплатить и как от чего увильнуть на зависть другим оставшимся здесь. Про Бога говорить не буду, но как правило человеческая природа этого не прощает. Другое общество, иногда природа, способ жизни и т.д. приводит к нарушению здоровья, которое и так у нынешнего поколения плохое.

          К Google я правда отношусь хорошо. То, что они делают, это качество и нет развода и отсоса денег. Про другие TOP-ы говорить не буду, чтоб не возбуждать идиотов.
          • +3
            Вы точно на мой комментарий хотели ответить?
            Просто как-то совсем неожиданная логика для меня.

            Я абсолютно согласен с Вами, что "у всех людей разные понятия о счастье". Только почему, если судить по Вашему комментарию, эти понятия делятся на две группы — те кто любит «свою большую и малую родину» и те, кто "кое-как нахватается способности производить идиотский код и любой ценой махнуть на Запад или в США"?

            Меня также поражает Ваша категоричность в отношении Гугла и особенно фраза "нет развода и отсоса денег", подразумевающая, что в остальных компаниях все именно так. Сначала я даже подумал, что Вам лет 20-23 и Вы из того поколения, когда модно было ругать Майкрософт — но вроде нет. Что же заставляет Вас так странно думать?
            • –7
              1. Вы поняли мои ответы в бинарной логике. Это неверно, даже для большинства языков программирования, там полуторная — типа все что не ложь истина. В Python все пустое (строка, список, множество и т д.) ложь, а остальное истина. В SQL из-за работы с NULL выражениями она трехзначная и для своих целей очень удобная. Про человеческую логику я вообще молчу, достаточно вспомнить женскую. Я человек и мои комментарии даны в неоднозначной человеческой логике.

              2. Модно, гламурно и креативно не для меня. Я думаю своей головой. 5-7 лет (в 2001 прекратил) писал код используя продукты Майкрософт. Имеется некоторое сожаление о потерянном времени, но стараюсь обращать вред в пользу, теперь попробовав имею право говорить о ее продуктах, то что сам думаю.

              3. А так я в принципе согласен с этим пасквилем lurkmore.to/Embrace,_extend_and_extinguish
              • +1
                Ну раз Вы так любите списки, давайте продолжим списком.

                1. Не то, чтобы я понял Ваши ответы в какой-то особой логике — я не понял их вообще. Потому что все четыре пункта, что Вы написали, с одной стороны никакого отношения к моему посту не имели, а с другой стороны верны для большинства здравомыслящих людей, к которым относится большинство участников этого коллективного блога. Да, я тоже, например, люблю свою Родину и малую родину. По национальности я татарин и могу тоже «порвать» за неадекватную критику своих «милляттяшей» (представителей той же национальности, выпало русское слово). И да, я тоже вырос частично в СССР, частично на его обломках. Но какое это все имеет отношение к Майкрософт и Top Players?

                2. А где в моем комментарии речь шла о Вас конкретно? Мы говорим о людях, которые уезжают работать зарубеж. в том числе в Америку, в Майкрософт. По моему опыту, только меньшая часть из них — это те, о ком Вы так негативно отзываетесь. Большинство из них неплохо владеют английским языком, активно участвуют в жизни западных форумов и читают ведущие блоги (откуда иначе английский) и имеют широкий кругозор. Иначе очень сложно убедить иностранную компанию взять тебя на работу, учитывая какой это непростой процесс в той же Америке.

                С другой стороны, если человек уезжает из-за желания «хорошей жизни» — что в этом плохого. То, что Вы патриот, не дает Вам никакого права требовать (или ожидать) этого от других. У каждого своя жизнь и своя судьба.

                И мне сложно конечно судить, чем Вас так достали продукты от Майкрософт — на стыке тысячелетий было у них много действительно разных осложнений, от FoxPro до SafeSource. Но вот уже лет 7 Майкрософт меня лично только радует, и я рад. что смогу когда-то тоже работать в этой компании :)

                3. Я надеюсь Вы понимаете, что Лукоморье — это сайт юмора? Да, это все с «намеком», но подразумевается, что это юмор. :)
                • –2
                  1. Я не отношусь 'с одной стороны никакого отношения к моему посту не имели, а с другой стороны верны для большинства здравомыслящих людей, к которым относится большинство участников этого коллективного блога'. Я к моему сожалению безграмотен и всегда это признаю, но Вы написали масло масляное, а вода сырая.
                  2. В США не был, хотя для Вас Америка это США. Английским можно сказать не владею, но техническую документацию читаю по диагонали вводя в ступор, тех кто владеет профессионально. Европу объездил практически всю, но со мною всегда были люди владеющие английским почти профессионально, поскольку приглашающая сторона знала мои проблемы с человеческими языками.
                  На стыке тысячелетий, Вы меня разводите на высосанную из пальца проблему 2000 года. Я по моему на лоха не похож. Вы же, тут похожи на продавца из магазина, когда я пришел со старшим товарищем покупать принтер примерно в 2002 году и назвал его примерные характеристики, он нас смотря в глаза спросил вы из под DOS печатаете. Он наверно имел ввиду FoxPro и его работу под налоговую. Ко мне обращаться с этим уродством кончили только пару лет назад.
                  3. Я думал юмор признак интеллекта, про разум просто молчу.

                  PS. Я пришел только, что из бани. Поэтому не хочу Вас обижать, Ваши проблемы ваши, а мои проблемы мои. Я по национальности донской казак и не умею врать и это моя проблема.
                  И я очень рад, что всякие уроды радостно бегут из страны, скатертью дорога.

                  «Когда на мясокомбинат привозят овец, овцы очень боятся, сбиваются в кучу и отказывают идти на забой. Для того, чтобы они успокоились и пошли под нож, овцам нужен предводитель, который знает куда идти. Для этой цели к овцам запускают специально обученного козла. Любимец работников мясокомбината действует на овец успокаивающе, овцы сразу принимают его за главного и покорно бредут за ним — под нож». (Гоблин. Краткий ликбез).
          • –1
            Ох ну и долбоеб же ты.
            • –1
              Ох долбу ёбов я и пачками, и иногда, и пучками. На Вы обращаются к врагам или ко всяким ушлепкам. К последним Вы сюдя по всему и относитесь, так что милостивый Гондурас не тыкайте и базар изо рта фильтруйте.
  • +2
    См. Best Paper Awards in Computer Science, Institutions with Best Papers.
    • +1
      Ой, это был комментарий к этому посту.
  • 0
    одна из goрпораций уже забивает stack работников на год! вперед:

    When do you expect to complete your studies? FYI — we can actually initiate the recruitment process up to 1 year in advance of a candidate's availability so the fact you're not available right now is not such a big problem from our side...
    • +1
      Это европейский или американский офис? Если американский — то всё понятно, визы в прошлом году разошлись за 2 месяца. Им надо подать все петиции на визы до конца мая, иначе кандидатам снова год ждать.
      • 0
        Если быть точнее, то за 2.5 — официально последнюю h1b петицию зарегистрировали 17 июня, при том, что выдача началась со 2 апреля. Сам через это прошёл, в панике генерируя тонну имейлов «быстрее регистрируйте мою петицию!!!111» =)
  • +6
    • 0
      Возможно слова Скоробогатовой относились только к предстоящему хакатону, но в свежей рунетологии она прямо говорит, что приглашать каких-либо разработчиков из России на работу в планах у Фейсбука нет.
    • +20
      Я думаю, что Карачинский тупо нервничает, потому что так он перепродает Российских программистов через Luxsoft на запад с большой маржой, а вдруг выясняется, что он нафиг не нужен в этой цепочке и деньги можно платить сразу программисту.
      • 0
        Если сравнивать всесторонне, при работе на Microsoft или Facebook место Карачинского в цепочке распределения денег не пустует, и налоги уходят из России. Главное, люди уезжают — их дети будут американцами. Как человека, живущего здесь, меня это не очень радует.

        Из успехов российской политики по выкачке мозгов остаётся лишь вспоминать великого русского математика Леонарда Эйлера.
        • +16
          А почему вас это не радует? Человек уезжает туда, где, как ему кажется, ему будет лучше. В чем проблема?
          • +2
            На правах КО: Его не это не радует, его не радует то, что здесь все чаще не то место, где кому-то будет лучше.
          • 0
            Грустно, что людям не кажется, что на родине им будет лучше.
            • +2
              Людям нравится на родине, но когда на родине становится плохо, они стараются найти условия получше для себя и своих семей. Это нормально. Сам луксофт обслуживает государство и пилит будь здоров — их конечно всё устраивает.
              • 0
                Ну так я об этом и говорил.
            • +6
              Родина — это там, где человеку хорошо. А патриотическая великодержавная риторика уже давно стала ненавязчивым аккомпанементом к распилу бюджета.
              • +8
                Когда государство от тебя что то хочет, оно называет себя Родиной.
                • +3
                  «Что-то», конечно, скопипастил не глядя, извините.
            • +10
              находясь в Microsoft Research наблюдал замечательную картину.
              Вывезли нас в горы в воскресенье… Надо же отдыхать. Ну традиционный вопрос экскурсоводов- кто от куда.
              В конце автобуса сидели 5 русских… и только 1 из них живет в России.

              Девушка отучившаяся в физтехе уехала в Мексику учиться дальше и радоваться жизни.
              Парень с крыма(гражданн украины) окончивший вмк мгу, сейчас аспирант в карнеги мелон.
              Парень из киева, сейчас учится в университете Вашингтона.
              Парень из прибалтики, который сейчас учится в Королевском колледже Англии.
              И я, человек живущий в Москве 8 лет назад приехавший с Казахстана.

              Теперь внимание вопрос- где у нас Родина? Правильно- там, где нам хорошо, где будет хорошо нашим детям, там где мы сможем реализовать свой потенциал.
              • +1
                Бьюсь об заклад, что в том же автобусе было не меньше пяти индусов или китайцев, которые учатся в университетах Америки или Европы. Хотя MS Research, да, известен свой афинностью к русским аспирантам…
      • +1
        А) Люксофт, у меня коллега как-то ходил туда, ему предложили в 2ое меньше чем он реально получает (чего он стоит) и мотивировали это тем, что «Мы берём корпоративным духом, а не деньгами» =)
        • 0
          В Киеве ситуация прямо обратная — дают столько, сколько скажешь и еще sign-on бонусы и еще бонусы за рекомендации.
          • 0
            Сколько скажешь? :) Потолка нет?
            • 0
              Есть конечно, но он несколько выше средних в Киеве зарплат.
          • 0
            Т.е. там все синьр девелопера — миллионеры?
            • 0
              Нет, но на пуалан с рокфором хватит. 3-4k поднять можно легко, а учитывая стоимость жизни в Киеве — то это довольно много.
    • +1
      Я знаю, что им было стыдно это делать, так как это напоминало просто вывоз мозгов в массовом порядке. Тогда через разумных чиновников (и в Кремле, и в Белом доме, и в министерстве), это удалось быстро остановить, объяснив Microsoft, что вывозить и мозги, и деньги (которые они в большом количестве зарабатывали в России, продавая свои продукты) одновременно не получится", — заметил А.Карачинский. И представители американской корпорации быстро все поняли.

      Однако то, что происходит сейчас с Facebook, президента IBS Group потрясло. А.Карачинский отмечает, мало того, что представители Facebook делают это так публично, не стыдясь

      Стыдно должно быть тем, у кого худшие условия для людей, а не тем, кто предлагает переехать в лучшие.
  • +5
    Одного не понимаю: Неужели организовывать отделы разработки в других странах сложнее, чем тащить всех в штаты?
    • +86
      Играть на своем поле много лучше, чем жить по понятиям средневековых стран с их царьками и толпами орков.
      • +5
        Со своими царьками и орками, конечно, приятнее, но кмк всё намного банальнее: платить налоги 2 раза никто не хочет, переводить деньги в другую страну (из Facebook inc. в ООО Фейсбук) довольно дорого и сложно.
        • 0
          Тогда надо наниматься во Вконтакте :-}
        • –1
          Не обязательно деньги переводить из Facebook inc. в ООО Фейсбук. Можно их тут заработать на тех же сервисах. На эти средства нанять местных программистов, а уже потом вывозить софт без налогообложения, а не мозги.
    • 0
      Ради одного человека никто это делать не будет.
      А вот купить целую фирму вполне реальный сценарий, особенно в последнее время.
      Поэтому Майкрософт сейчас имеет центры разработки, например, в Дании.
      Тот же R&D Бинга разбросан по странам: кроме Беллевю и Силиконовой Долины, есть центы разработки в Лондоне, Мюнхене и Париже…
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Взрыв сверхновой — это процесс гибели звезды, а нее ее рождения. Это с точностью до наоборот изменяет смысл комментария)
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Просто я сначала интерпретировал комментарий как «много умных человек в одном месте разносят компанию к чертям».
  • +4
    Вспомнилась книга «Как передвинуть гору Фудзи» о Майкрософт в частности.
    • +1
      Замечательная книга!
      Очень рад, что кто-то ее еще читал, особенно после того, как Майкрософт перестал (официально) использовать все свои Brain Teasers в собеседованиях :)
  • +9
    Майкрософт всё правильно делает. Лично мне очень бы хотелось что бы PC опять стал стандартом, ибо народ начал привыкать к рамкам, в которые их запихивают планшеты и мобильники, которые сейчас ну очень популярны.
    • +4
      Не факт, что они не хотят разработчиков именно на рамки
    • 0
      Вы так говрите о мобилах, будто это что-то плохое. PC — он дома, а на улице-метро-иногда работе только компактные и ориентированные на малое количество кнопок ЭВМ.
  • +5
    А может это не кризис гениев, а кризис перепроизводства? Ну правда, чего ещё для счастья не изобрели в IT? Ещё какой-нибудь гаджет или сервис? Сейчас переизбыток идей. Другое дело — чтобы это было реально нужно людям. В таких странах как США, где человек имеет всё и даже больше, мозги не станут ничего изобретать, всё уже изобретено для счастливой жизни. Поэтому и специалистов там не выращивают, а закупают голодных из других стран.
    • +14
      Согласен с вами. Гении не рождаются в тепличных условиях
    • +1
      Даже в голодных странах уже все придумали или скопировали. Кризис наступил потому, что компании пытаются сохранить темп инноваций, а идеи уже исчерпываются. Так может стоит заняться совершенствованием существующего, а не созданием нового?
      • 0
        С маркетинговой точки зрения хрень получается.
      • +1
        Идеи заканчиваются? Вы на таких сайтах, как kickstarter, github, habr.ru — бываете? Мало там идей вертится?
        • +1
          Приведите парочку стоящих идей кроме 3д-принтера, очередной игры или сервиса заказа такси?
          • 0
            Ну да… Совсем нет идей! Ни одной просто… )
          • +6
            Начнем с того, что 3D-печать принципиально отличается от «очередной игры» или сервиса типа заказа такси. Это основа третьей промышленной революции, хребет экономики будущего, на базе которого можно придумать безграничное количество конкретных решений вплоть до печати запасных человеческих органов и целых тел.

            Слышали когда-нибудь такие выражения, как «НБИК-конвергенция», «emerging technologies», «сингулярность» (что бы под нею не подразумевали)? Или о таких отраслях, как робототехника, синтетическая биология, геномика? Хотя бы про Ардуино или девайсы на его основе?

            Будущее ИТ — прежде всего в новых возможностях аппаратных платформ. В железе, которое умеет делать то, чего не умело или плохо умело делать предыдущее железо. И только затем — в программной надстройке. Многие современные т. н. «интернет-стартапы» пытаются представить как будущее свои решения, не выходящие за рамки мультимедиа, игр и социальных сетей; в некоторых случаях эти решения даже становятся Большой Темой, как, например, Kickstarter или Coursera и ее аналоги, но в целом — кажущееся исчерпание «программных» идей — показатель того, что нужно всерьез апгрейдить прежде всего аппаратную часть.
            • +1
              Соглашусь, что новое железо очень важно (даже п%?*ец как важно). Но не соглашусь, что исчерпаны возможности старого.

              Просто многие отрасли почти не развиваются десятилетиями. Самый разительный пример — само программирование. За последние сорок лет почти ничего не сделано в области сред разработки. Не смотря на различные костыли, как и в шестидесятые годы программисту приходится все продумывать в собственном воображении, и машина ему ничем при этом не помогает. Представьте, если бы каждому музыканту, например, пришлось сочинять музыку в голове, не имея возможности ее услышать в процессе. Много бы тогда у нас было хорошей музыки? Сразу бы отсеялось 99 процентов не способных на такой интеллектуальный подвиг.

              Не говоря уже об обучении, математике, и многих других областях или даже целых отраслях, которые просто не созданы из-за несовершентсва инструментов.

              См. видео по теме: vimeo.com/36579366
          • +3
            Я уже лет 10 жду, когда компьютер будет распознавать нормально русскую речь, полноценно управляться голосом, отвечать на вопросы. Да, Siri и голосовой поиск гугла — это большой шаг вперед, но до моей мечты еще очень далеко — необходимость жать кнопку для команды напрягает. Да и хотелось бы, чтобы голос распознавался локально на компьютере, а не где то далеко в «облаках».
            Идей то много, а вот с реализацией есть проблемы.
            Хотелось бы видеть больше успеха ученых, чем маркетологов.
            • 0
              Вот, пожалуй, вот этой фразой можно описать мой посыл про отсутствие идей: «Хотелось бы видеть больше успеха ученых, чем маркетологов.»
            • +1
              Будущее уже наступило: «Google then went a step further than Apple, by introducing offline voice typing in Android Jelly Bean.» www.eedailynews.com/2012/07/growth-of-voice-recognition-ui-drives.html
        • +1
          Рискну предположить, что идеи бывают разные. 3D-принтеры удобны как средство прототипирования корпусов и деталей, всякие наручные часы и им подобные — как потребительское устройство.
          Преимущество MS Research в том, что компания сотрудничает со множеством других корпораций и они могут знать о проблемах, которые нужно решить. Проблемах уровня производства.

          Хотя из последних видео от MS Research, что я видел, ребята там очень любят Kinect и разные поделки на его базе. Augmented reality вроде как тренд десятилетия обещает быть =)
          • 0
            Kinect просто очень классно показывать. На пример то, чем там занимался я очень сложно вызвать восторг у широкой аудитории. Планировщик ресурсов выглядит куда менее интересным, он не прыгает, детей в кадр не впихнешь, его не продашь широкой аудитории.

  • +3
    Прекрасно! То же самое говорил Джобс Обаме когда встреча у них была пару лет назад. Наконец-то правительства начинают осозновать ценность обученных эмигрантов.
    Недавно читал о том что в какой-то европейской стране правительство задумала провести эксперимент и передать весь процесс по выдаче визы в руки самой компании которая нанимает. Естественно для этого компания должна быть крупная, проверянная и за ней будет контроль. Но если все получится, то насколько это упростит процесс получения визы для работы. Плюс уменьшит расходы государства.
    • +8
      <ЕвгенийВаганыч>
      Ну, эпплу то проще с поиском гениев — научить студента перезагружать компьютер и напялить синюю футболку.
      </ЕвгенийВаганыч>
      • +4
        А за что минус? Человек дело говорит, и вообще, эппл нанимает не гениев, а «религиозных» фанатиков, эдаких гомиков новой эры (жду туеву хучу говна в моей карме).
      • +4
        Задел за живое наверное.

        Просто у меня эмоции не утихли. Неделю назад соседка перешла на другого оператора, айфон по какой-то причине не сменил настройки APN, в ручную сменить их невозможно. После трёх часов мытарств «гений» предложил барышне сменить оператора.
        На фоне этой истории очевидна разница в том, что стоит за словом гений в этих компаниях.
        • 0
          С каких это пор вручную нельзя сменить APN?
          • 0
            Многие провайдеры зашивают свои APN намертво, особенно если телефон дотируемый. Это давно уже, ещё P2K Neptune уже можно было блокировать APN, ЕМНИП, а это начало 2000-х
            • 0
              Да я в курсе. Я этому удивился:
              … айфон по какой-то причине не сменил настройки APN, в ручную сменить их невозможно
              • 0
                Так я про это и говорю, зашиты намертво, не меняются.
                Не знаю как в яТрубке, но мне попадались как-то аппараты, в которых проще было пойти купить новый телефон, чем сменить APN.
          • 0
            Я не владелец айфона, потому сказать вам дату не могу. Насчет заблокированных настроек — слова гения. Я быстро побегал по меню, но того, что описано у эппла я тоже не нашел.
            Телефон, кстати — 3GS под IOS6.
            Так же в разговоре выяснилось, что 6ю айось выпустили недостаточно протестировав на старых моделях, и к следующему апдейту всё должно заработать. Наверное.

            После второго визита, эппл предложил соседке сменить на 4й за 158 евро. Она отказалась, мол, с какого перепугу она должна платить полторы сотни за исправление эппловского косяка, когда сам телефон её устраивает. Ещё немного поспорив скинули до 75 евро.
            • 0
              Я понял. Видимо, оператор все-таки может блокировать изменение APN.
            • +1
              Т.е. хоть и за половину начальной цены, но ей всё-таки продали свой же косяк? Молодцы, что скажешь, умеют продавать.
        • –2
          »»настройки APN, в ручную сменить их невозможно
          чушь
  • +1
    За 80 кг золота еду прямо сейчас! Может потому в США средний вес больше ибо выгоднее разжить?
  • +10
    Мне нравится подход компании. Им нужны специалисты и они делают всё, чтобы они к ним шли, даже имеют лобби на самом высоком уровне. Ещё компании позволяют себе спонсировать образовательные программы. У нас таким занимаются единицы (я слышал о Яндексе, ABBYY).
    По моему скромному мнению, правильное поведение это: компании нужны хорошие инженеры-проектировщики и они идёт в ближайший ВУЗ и спонсирует соответствующую кафедру, нужны специалисты по разработке графических сопроцессоров — то же самое.
    Говорят, в РФ не хватает специалистов в области ОПК и космоса, а что-нибудь делается в связи с этим?
    • +6
      Говорят-то говорят, но на самом деле всем пох. ОПК даже амортизацию прожирает. Оборудование покупается по случаю. Зарплаты, как у дворников. Какое развитие? О чём вы?
    • +2
      Яндекс и ABBYY в МФТИ именно этим и занимаются. Все довольны.

      Но таких у нас немного(
    • –3
      Что-то делается, вопрос кем делается ). Скажем про космос — вот буквально сейчас мы запускаем образовательно-развлекательную программу в павильоне Космос на ВВЦ, моделируем базу будущего на Марсе, создаем плацдарм для испытания инновационных разработок и тематических лабораторий. Конкретно данная программа как раз и направлена на развитие интереса к космосу у молодежи и создание возможностей для реализации ряда интересных тематических задумок в России. Насколько я знаю — аналогов в мире не так много ). Имхо — идти работать в Майкрософт имело смысл лет 30-40 назад ).
      • +4
        Конечно, сейчас не имеет смысла идти работать в одну из крупнейших транснациональных IT-компаний. Имело смысл 40 лет назад, когда Microsoft еще не было.
        • +2
          Поскольку первую программу, на которой Билл Гейтс заработал 20тысяч долларов, он написал в 70м году, а в следующее десятилетие только наращивал свои успехи, то в диапазон 30-40 лет как раз и укладываемся ))).
      • +4
        Развитие интереса у молодёжи — это потрясающе. Но как представитель молодёжи я вам честно скажу, что меня интересует не столько павильон «Космос» в ВВЦ, сколько зарплата, которую я буду получать, работая по этому направлению. Видите ли, у меня далеко идущие планы по созданию семьи, а на это нужны деньги.
        • +8
          А я даже больше скажу… что фото парня лет 25-27 из nasa с ирокезом на голове, который сажал спускаемый аппарат у меня лично вызвало куда больше позитива чем все программы развития роскосмоса вместе взятыми.

          тут ты видешь молодого инженера, который небось вечером в клуб по девочкам, а утром на работу в nasa уже сейчас.
          image Куда больше мотивирует моложешь он…

          А программы роскосмоса как не прочтень там в 2030 годы мы сделаем то, в 2050 то… в этих годах уже ни кто не спросит за эти слова их…
          • 0
            У нас не роскосмовский проект, так что с творческими ребятами у нас все хорошо ))).
        • +1
          А нас интересует не только зарплата, а сам мир будущего и каким он мог бы быть ). Павильон ВВЦ — первая ласточка ). В разработке город будущего и образы жизни, здравоохранительные технологии, эффективное образование, аэромобильный транспорт и многое другое. Зарплата лишь один из показателей, далеко не главный. И мы считаем, что в некоторой степени и от наших усилий зависит, что будет в мире некоторое время спустя. Хотелось бы, чтобы оно нам нравилось и нам было в том будущем мире и комфортно, и интересно, и безопасно.
      • +2
        Судя по минусам, мысль была выражена недостаточно четко ). Майкрософт уже сложившаяся корпорация, она определила в значительной степени тот мир, в котором мы живем сейчас. Но мир будущего уже определяет не Майкрософт, а какие-нибудь ребята из гаража, у которых появляются новые идеи ). Я знаю ребят, которые в середине 90х только начинали эксперименты с 3Д принтерами, вот они сейчас в тренде и на коне, хотя тогда многие не верили, что это возможно ). А сейчас уже и дома 3Д принтерами строят, и про космические базы подумывают — лунная пыль вполне подходящий для этого строительный материал ).
      • 0
        Скажем про космос — вот буквально сейчас поп стал почетным профессором МГУ…
        • 0
          И о чем это говорит? МГУ разве лидер инновационного образования, прототип образования будущего?
        • +1
          Если брать логику развития космоса — изначально это целиком область госконтроля, госфинансирования, госуправления, причем с изрядным креном в область военных технологий; сейчас это в значительной степени область коммерческого и корпоративного бизнеса — георазведка, сотовые и телевизионные системы, исследования новых материалов по заказам корпораций и т.д. Сейчас часть космических разработок начинает переходить в сферу услуг и в руки небольших частных компаний. Космический туризм, частные космические корабли, первая космическая гостиница, заказные научные исследования на орбите и т.п. Это мировой тренд на ближайшие лет десять.
    • +4
      Конечно делается. Молодым специалистам в Самаре в области двигателестроения дают, если не ошибаюсь, 12к рублей в месяц.
      • 0
        Да, это жестоко. В Ижевске на некоторых заводах похожая ситуация. Человек учился 4 года и не может работать по специальности ибо завод предлагает около 15к (ну может чуть больше), а вещевой/компьютерный магазин столько же продавцу-консультанту(я тут рассматриваю только финансовую сторону). Несостоявшиеся системные программисты и разработчики РЭА уходят в тестировщики, эникейщики, курьеры, а ведь для успешной карьеры на этой стезе не всегда обязательно высшее образование.
  • +11
    Вообще политика США, ну или корпораций в США, мягко говоря — умное. Нанимать специалистов из других стран, стран, где этим специалистам, мягко говоря — «неинтересно» работать. У нас ведь тоже уже кризис наступает. Вот сами судите, к фундаментальным наукам уже никто внимания не уделяет, только мобильные разработчики, разработчики фронтенда, в общем то, что достаточно просто осваивать и за что неплохо платят… пока…
    Даже если кто-то осмелится высказаться, что мол, вы не можете что-то реализовать не прибегнув к помощи гугла, или просто вызывая это что-то из стандартной библиотеки, то на него сыпятся гром и молнии «пользователей».
    Мне добавить нечего, я жду времени, когда вас уволят с работы только из-за того, что верстать этот индус может в три раза дешевле, чем вы! Думаю «кризис гениев» — политкоректная форма того, что я здесь написал.
    (Ничего личного, просто походу скоро триндец)
    • +2
      как фронт скажу, что и здесь всё плохо, даже на хабре справа куча вакансий, картинка внизу
      картинка

      а людей как не было так и нет, и дальше будет ещё хуже, за счёт того что со всех сторон маячит html5, потребность в людях будет расти.
      • +8
        замечу что на нас, которые останутся в РФ, будет выше спрос.
        • –4
          согласен с frog ибо просто по суммарному весу интеллекта РФ все равно будет превосходить.
          • +15
            я уточню на всякий случай что я имел ввиду: чем больше грамотных инженеров будет уезжать из РФ, тем меньше здесь будет оставаться. Соответственно ценность остающихся будет расти. Где там больше абстрактного интеллекта я не знаю, и не очень переживаю по этому поводу :)
            То, что сейчас за IT'шниками у нас бегают — меня радует. Такой вот я эгоист.
            • –1
              Я тоже, ждать осталось не долго :)
            • 0
              Я тоже так думал 7 лет назад. Реалии показали обратное. Ценность ЛЮБЫХ айтишников растёт, а вот ценность ХОРОШИХ айтишников на фоне развала отрасли всё-таки падает. Быть Overqualified — довольно стрёмная судьба. Поверьте. Я, например, с IT уже практически завязал.
              • 0
                Overqualified — это всё-таки несколько другое. Это уже больше чем просто спрос на человека.
                Да, это проблема. Хотя она может восприниматься по-разному взависимости от характера. Меня, например, не слишком напрягает сделать иногда какой-нибудь сайтик, если при этом мне хватает денег и времени чтобы заниматься чем-то для себя, требущим куда большей квалификации.
                • 0
                  Overqualified означает иногда, что человек засиделся в песочнице. Если не секрет, чем именно вы занимались в IT?
        • +1
          На хорошего специалиста спроси будет и там. Другой вопрос, что даже 1 супер крутой специалист не сделает того, что сделают 100 середничков. Так, что один оставшийся гуру, не спасет отрасль.
          • +1
            Хороший специалист — это как бы человек, который на голову выше других в толпе. Он, конечно, вряд ли сделает больше чем толпа, но за счет того, что он видит дальше и раньше, чем другие в той же толпе, он может вовремя сделать нужный маневр и избежать тупика или узкого места, которое все толпа из 100 середнячков сначала просто не заметит, а потом уже может быть поздно.
            Именно этим хороший специалист и отличается от среднего — он не делает (существенно) больше, он способствует тому, что команда достигает результата с меньшими рисками.
    • 0
      Видимо американцам проще нанять кого-то из-за бугра, чем искать спеца среди своих же американцев.
      • +1
        Попробуйте в России найти профессионалов в области квантовой хромодинамике… И вы поймете, почему проще вытащить из-за границы человека… Если таких в стране почти нет, то приходится идти туда, где они есть хоть чуть-чуть
        • 0
          Не понял. Кажется в топике идет речь про айти.
          • 0
            А с чего вы решили с специалистов в IT в америке много? Их везде не много. Не у всех есть к этому способности, далеко не у всех между прочим. В индии уже заканчиваются индийские мартышки (уже мартышки пошли в ход же, специалисты кончились).
            • 0
              Я не говорил, что специалистов в IT в америке много.
      • +5
        «Американцам» проще нанять человека «со всего света», чем «только из Америки» просто потому, что во всем мире живет 6 миллиардов, а в Америке (в США) только 300 миллионов.
        В общем и целом для американской компании нанять человека из-за рубежа и организационно, и финансово сложнее, потому что:
        1) такому человеку нужно оплатить получение «рабочей» визы (H1B), которая дается только 60000 заявителей в год. В результате несколько тысяч потенциальных сотрудников у Майкрософта сейчас ожидает своей визы из-за того, что квота в этом году была выполнена за 6 первых недель.
        2) такому человеку нужно оплатить переезд, причем всей его семье и скарбу. Тут оплачивается полностью переезд по типу «под ключ»: приходят к тебе домой, разбирают мебель и вещи, все фотографирую и грузят в 40-футовый контейнер (если переезд через океан) или Д-Евроконейнер (если вещей мало или если это в пределах одного континента) и потом на месте разбирают и ставят.
        3) такому человеку нельзя предложить зарплату ниже, чем другим сотрудникам — то есть компания от этого ничего не выигрывает.
        4) ну и компания начинает оформление грин-карты на такого сотрудника, что тоже стоит денег (не столько сама карта, сколько все эти бюрократические издержки на адвокатов, что готовят соответствующие документы).

        Все это (кроме переезда, да и тот получается намного дешевле за счет того, что это один и тот же континент) не нужно в случае «местного» работника.

        Вот и спрашивается — кого ж им проще нанять?
  • +3
    Рабочая виза слишком РАБочая. Некоторые «гении» ещё и о будущем задумываются.
    • +1
      Чем уж так не угодила H виза? Вполне себе нормально. Это с L все не так хорошо.
      • +1
        На H много неприятных ограничений. Квота, невозможность менять работу быстро и легко, в случае увольнения оказывается человек out of status довольно быстро.
  • –1
    По-моему можно постепенно начинать праздновать. Не отрываясь от работы, конечно, квалификацию-то никто не отменял. :)
  • –3
    Хочу грин, готов сам заплатить 15k ) Такое вообще возможно?
    • 0
      За 15k — нет )
      • 0
        а за сколько? =)
        • +1
          $500K — $1M — виза по инвестированию в экономику. Там тоже есть свои условия, но их гораздо проще соблюсти.
        • 0
          Я слышал, что нужно инвестировать что то около миллиона в экономику.
  • +6
    Смущают слова «высокообразованные инженерные кадры». Получается, без диплома не возьмут?
    • +9
      www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/09/120927_rn_kirill_honoris_causa.shtml
      Вы смущайтесь, получить степень доктора можно даже отрицая все технические науки, простой диплом видимо ещё легче.
      • +1
        Хорошо хоть не бауманка…
        • +1
          МИФИ еще в 2010 году присвоил почетный статус. МГУ еще долго держался. Ждем Бауманку и Физтех…
      • –3
        а церковь отрицает технические науки?
        • +10
          КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ БАТЮШКА ЛИЧНО ИЗОБРЁЛ QUICKSORT АЛГОРИТМ
          • –4
            При чем здесь это? Церковь, насколько мне известно, не отрицает достижения науки. По крайней мере я нигде не видел, чтоб было заявлено обратное.
            А quick sort — это далеко не наука.
            • +10
              Я не видел, чтобы они не отрицали.
              Я не видел, чтобы они поддерживали.
              Но я вижу, что патриарху дали докторскую степень.

              И меня это ни разу не радует.
              • 0
                Ему дали степень почетного доктора, которую дать могут кому угодно, которая ничего не означает, кроме высказанного публично уважения. Считайте, что МГУ решил примазаться к патриарху и высказать таким образом свою поддержку госудаству.
              • –3
                Не придумывайте. Патриарху Кириллу дали не докторскую степень, а звание «почетного доктора МГУ», разница существенная. И в этом нет ничего страшного, тем более что подобного звания удостаивались даже и журналисты. И что еще более важно, сделано это было на фоне проведения научной конференции посвященной истории российской государственности, где православной церкви уделяется существенная роль и ученые и археологи бок о бок работают с РПЦ. И очень хорошо, что ученые историки это понимают, а то читаешь какого-нибудь Акунина например (его цикл к примеру про приключения монашки Пелагии), и волосы встают от его выдумок не имеющих ничего общего с реальностью. Хотя проконсультироваться казалось бы дело момента.
                • +1
                  Мне всегда казалось что какую-то степень или звание должны давать за те или иные заслуги. За что дали звание ему я так и не понял.
                  • 0
                    Как всегда — за сотрудничество. Патриах имеет точно такое же звание почетного доктора еще во множестве университетов, институтов и академий, причем не только в России. Впрочем как и десятки других людей напрямую не имеющих отношение к науке, например за ее освящение, или чиновники, за организацию возможности студентам проходить практику где-нибудь в другом регионе. На то это и лишь «почетное звание», а не докторская степень как некоторые пытаются представить.
                    • 0
                      за ее освящение

                      Ололо, за освящение звания дают.
                      • 0
                        Однако, автозамена сработала. В тему :)
            • +1
              Если мне не изменяет память, католики утверждают что презервативы способствуют распространению СПИД'а. Сам папа римский говорил об этом. Я понимаю что рпц это не католичество, но всё-равно церковь.
      • 0
        Патриархом стать сложнее, чем получить степень доктора :-)
        А если серьезно, то действительно вопрос интересный, если принимать во внимание количество людей без высшего образования, но с долей умения и знаний. А если брать историю, то отцы-основатели по этой части тоже не без греха: Аллен бросил Вашингтонский государственный университет, Гейтс по его наводке — Гарвард, вон тот же Джобс — колледж Рид. А чем остальные хуже? :-)
        • 0
          Патриархом стать сложнее, чем получить степень доктора :-)

          И что теперь?
          • +5
            Просто надо каждому свежему патриарху сразу же выдавать набор званий и наград: доктор наук, заслуженный деятель искусства, учитель года и т.д.
            • 0
              Мне всегда до этого казалось что патриарх — как-бы тоже звание. Но церковное.
    • 0
      для получения рабочей визы H1B вроде как обязательное условие — профильное образование не ниже магистра и работа по специальности
      • +3
        Нет. Надо иметь или бакалавра по специальности, либо соотв. число лет опыта в индустрии подтвержденного, из расчета 3 года опыта = 1 год обучения.

        т.е. годится — 4 года бакалавка, 2 года в универе + 6 лет в индустрии, вообще не учился в универе и 12+ лет в индустрии.

        На практике, конечно, у подавляющего большинства людей на H1 есть минимум бакалавр.
        • +1
          А годы опыта как считаются? С официального трудоустройства по специальности?
          • 0
            Да. Те годы, которые может подтвердить прошлый работодатель, рекомендательные письма, бывшие начальники и прочее.
    • +2
      Это, к слову, не только у MS так.
      Израильское подразделение Интела, например, в комнату контроля за производством приглашает собеседоваться строго с дипломом. Хотя б младшего инженера. При том, что работа с дипломом не будет связана практически никак, и на месте обучают всему нужному. Это у них просто такой «входной ценз». Доучился до диплома — усердный. Не доучился — доучивайся: о)
      • –2
        бред, от этого надо избавляться
    • 0
      Вроде как 10 лет стада приравниваются к диплому. Может кто более подробно просветит…
      • 0
        извиняюсь «стажа».
  • +19
    А у нас вводят правславие в младших классах.
  • –15
    Забавно: на нарисованные зеленые фантики сманивают инженеров.
    • +3
      Вы хотели поумничать насчет ФРС и устройства мировой закулисы и финансовой системы?
      • –1
        Нет, пошутить насчет недалекого ума «спецпереселенцев» на асайщину.
        • 0
          Недалекий ум есть как у тех, кто думают найти в США молочные реки и кисельные берега, и обижается, когда не находит, так и у тех, кто не жил в США но смеется над ними или ругает их :)

          Просто про зеленые фантики это не в тему. Те, кто едет в США за деньгами, обычно, не строят конспирологических теорий о том, кто печатает деньги и как.
          • –1
            >Недалекий ум есть как у тех, кто думают найти в США молочные реки и кисельные берега, и обижается, когда не находит, так и у тех, кто не жил в США но смеется над ними или ругает их :)

            Ты к какому сорту себя отнёс?

            >Просто про зеленые фантики это не в тему
            Не согласен, про фантики очень даже в тему.
            Хитрый план (tm) по выкачиванию мозгов прямо завязан на неспособность сасш родить гениев на месте. Соответственно забавляют перспективы т.н. утекших мозгов в случае международной изоляции. И заодно вспоминается ситуация с амеро-японцами в лагерях на терр. сасш.
            • 0
              Я на «ты» с вами кажется не переходил.

              Я? Ни к какому. Я не искал в США молочных рек, рая нет. Любое место где живут люди, раем быть не может. Я живу в США, вижу их плюсы и минусы.

              Международная изоляция кого со стороны кого?
              • 0
                > Международная изоляция кого со стороны кого?

                Полагаю, речь об Иране, Афганистане, Пакистане, Таджикистане, Узбекистане, Киргизии, Северной Корее, но самое главное — к бойкоту США подключится и Россия. «Дутая» экономика США вряд ли выдержит такое давление со стороны прогрессивных государств.
                • 0
                  А, понятно тогда. Есть кстати очень хорошая американская поговорка на эту тему.

                  «Если вы должны кому-нибудь тысячу долларов, это ваша проблема. Если вы должны кому-то миллион долларов — это его проблема»
                  • 0
                    В 90-е мне знакомые примерно то же говорили — «Если ты должна $10,000 и не отдаешь — могут и убить. А если несколько миллионов — с тебя кредиторы пылинки сдувать будут.»
      • 0
        Он просто зарплату исключительно в белорусских рублях получает, наверное.
        • –1
          Перекреститься не забудь.
  • –4
    Получается, что микрософт на данном этапе как-бы неявно сигнализирует, что ими достигнут предел развития для данного уровня инфраструктуры? Требуется новая, молодая кровь? Все возможности исчерпаны? Деньги есть, условия есть. Вот только что-то людей продвинутых совсем мало.

    С чего бы это? Может продвинутым интересно по другому? Где люди? Ау!!! Кто будет качать беты, случайно утекшие (нет просочившиеся) в сеть? Почему не работают программы вузов? Где те сумасшедшие чуваки, что пишут код и придумывают миры? Что с дот-нетом? Почему он не привлекает новых, полных идей гиков? Где эти противные пани орущие про консоль? Мы ведь сделали мощную платформу командной строки.

    А наш msdn! Для кого это все писалось? Для нас? Нет. Мы и так все знаем. Никогда не поймешь, что им надо. Все же есть!
    • –1
      Лучше, чтобы все объединились и создали одну ОС для всей Земли. СОВМЕСТНО! Тогда толку было бы больше.
      А пока есть погоня за деньгами — не о чем говорить даже…
      • +4
        это уже глобализация. Попахивает матрицей. У нас уже было такое. Лучше уж много хороших осей и разных. Наличие альтернатив вдохновляет на подвиги.
        • –1
          Ну да… Каждую ОС пытаться доделать до идеала, тратя силы сразу в N-направлениях (N=кол-во хороших осей).
          Оптимальнее — всем изучать одно неверное направление и исправлять доводя до совершенства (по-модульно, соответственно).
          • +2
            Оптимальнее — всем изучать одно неверное направление и исправлять доводя до совершенства (по-модульно, соответственно).

            ядро линукса же! Смотрите как не надо делать и пилите kernel. Ну или сочувствуете ))
            • 0
              Однозначно!
              • 0
                Сочувствую!
    • +1
      готова финансировать распределение 20000 грин-карт из федерального резерва правительства США (каждая будет стоить 15 000$ для компании).


      На «стройке» не хватает «рабочих» — мы попросим миграционную службу увеличить квоту. Это при уровне безработицы в Европе и США. Работать некому. Ага.
      • –6
        Мысли вслух.

        — «Минусующие», это агенты микрософт уже на хабре или хабр уже куплен микрософтом или это боты?
        Что за «слабацкая» привычка «минусовать» анонимно?
        Сколько раз просили — аргументируйте Ваши действия! Выглядит несерьезно.
        • –1
          Люди, считающие себя крутыми так выражают свои мысли «про себя», когда им лень набирать ответный коммент.
          Ничего с этим не поделаешь.
          Надо писать админам, чтобы сделали учет в ЛК: кто поставил "+" и "-" (ники)
          • –3
            Это называется «информационная свобода в лифте».

            Если нравится анонимно минусовать, то надо и сделать анонимный рейтинг. Рейтинг, который можно менять не оставляя комментарии. И рейтинг «не-анонимный», в котором надо обязательно оставить комментарий.

            Кроме того нужен рейтинг показывающий насколько негативен/позитивен собеседник. Показывать у него рейтинг его минусования и плюсования. Это будет дело.

      • +2
        А как связан уровень безработицы с тем, что хороших инженеров очень мало?
        • +1
          Тем что все уверены, что вместа инженера схемотехника, можно нанять менеджера инноваций и это решит вопрос.
          • 0
            … или агентов по продажам «несуществующих» или «виртуальных» продуктов, или мастеров дизайнеров для промо-страниц и 3D. Эта отрасль уже хорошо себя зарекомендовала в новейшей экономике.
        • 0
          Во первых: согласен с тем, что хороший специалист везде и всегда найдет работу.

          Как связан уровень безработицы? Очень просто: безработица признак негативных процессов в экономике, соответственно никто не будет вкладываться в рискованные сделки. А создание новых проектов сопряжено с большими рисками. Результат может не получиться и не окупиться. Первый вопрос, который задаст Микрософту скорее всего орган выдающий грин-карты: А что у нас своих нет специалистов? Зачем мы будем в «наш бизнес» вводить мигрантов? Они поработают и уедут. Что мы получаем в итоге? Нам нужно решать вопросы занятости. Нужны гарантии создания новых рабочих мест.

          С другой стороны при уровне достойной оплаты со стороны работодателя всегда найдутся желающие «побатрачить» рядом. Но как мы можем наблюдать, таких желающих нет. Это значит: либо оплата труда неадекватна (что наиболее вероятно), либо запредельный порог требований. Последнее маловероятно: есть выпускники престижных и хорошо известных Вузов. Но они сами в состоянии обеспечить свою экономическую самостоятельность. Значит первое. Нужны работники, согласные с более выгодными условиями труда, чем у них сейчас есть. Это мигранты. Риски инноваций перекладываются на мигрантов — очень грамотный подход. Слишком дешево ценят специалиста: 15к за персону. Две месяца работы данного специалиста и в расчете. Как-то не стыкуется с квалификацией. За два месяца можно только обосноваться и то будут одни расходы. Первые реальные плоды специалист принесет минимум через 9 месяцев или даже пару лет. Но рынок не может ждать — за два месяца в сети проходит целая вечность. Это значит, что инновации делать не собираются. Есть много наработанных продуктов, только с ними работать почему-то мало кто умеет. А кто будет допиливать восьмерку и обгонять Apple, Google? Без серьезных мыслеформ этого не сделать. Получается думать есть кому, но как-то странно реализуются идеи. Очевидно есть объективные причины, тормозящие этот процесс. Похоже на то, что все мастерство по продажам продуктов исчерпано, нужно придумывать что-то новое и это связано с большими рисками.

          Главный аргумент современной экономики доллар. С одной стороны идет скрытый постоянно действующий кризис, с другой стороны это нагоняет страх. Это в свое очередь принуждает полагаться на доллар т.к. нет альтернативы, печатаются очередные знаки… Круг замыкается. Мигрантам будет непросто принять решение, чтобы защититься. Пусть «удаленку» предлагают )) Только без всяких впн-ов и цитриксов. Гит же есть.
          • 0
            Безработица безработице рознь. Основная масса безработных в США на современном этапе — представители рабочих профессий, особенно связанные со строительством, чаще мужского пола в возрасте выше среднего. В то же время экономике позарез не хватает квалифицированных специалистов в тех отраслях, в которых лежит ее будущее: ИТ, другие прорывные технологии, медицина, образование, социальные сервисы, включая адаптацию и переквалификацию бывших безработных на что-то более полезное типа кодеров, но высококвалифицированных программистов из них сразу не сделаешь, в то время как для развития экономики требуются именно такие.
            • 0
              Вы безусловно правы. Но вышеперечисленные дефицитные профессии ценятся высоко везде. Вызывает опасения имеено высокий уровень безработицы в целом. В экономике с высоким уровнем безработицы, программистам будет тоже не весело. Не забывайте, что есть еще и скрытая безработица.

              www.itjobswatch.co.uk/jobs/uk/microsoft.do
              Основываясь на отчете по UK, можно сделать вывод, что спрос на ИТ-специалистов действительно высокий, как в прочем и любой другой стране. Оплата так-же достойна (если это соответствует действительности £40,000 в месяц). Но тем не менее, страх перед безработицей остается. И это цифры по UK. К сожалению не удалось нагуглить похожий сайт для US.

              Вопрос: Может кто-то знает похожий ресурс для US?

              Если кто тут на хабре работает в Британии, отзовитесь плиз. Будет очень интересно.

              Народ хочет знать что к чему (с) Прежде чем «ломануться» косяком. Шучу.
      • 0
        Вы, кстати, про велверщиков знаете? :)
        • 0
          Нет, впервые слышу от Вас.
          • 0
            Это я к тому, что в США есть миллионы профессиональных безработных. Людей, которые не работали ни дня в своей жизни, как не работали и их родители. Они не хотят работать, они хотят, чтобы государство их поддерживало и давало деньги для проживания. Имхо, учитывать их в статистике безработных — не стоит.
            • 0
              Это все-таки одна из причин, почему нужны высококвалифицированные мигранты ))

              Имхо, учитывать их в статистике безработных — не стоит.

              Если они не работают и получают пособие, они разве не безработные?
              • 0
                По моему мнению, многим из таких людей платить пособие или не надо вовсе, или урезать его так, чтобы хватало на хлеб и воду. Мы говорим не о людях, кто потерял работу и не может ее найти. Мы говорим о тех, кто никогда в жизни ни работал ни дня, и работать не собирается, при этом не ребенок, не старик, не инвалид — и хочет, чтобы государство его содержало. Я бы делал так — человек регистрируется на бирже труда, где ему предлагают работу периодически. Предположение, что человек, который не работает и претендует на пособие, готов браться за любую работу, которую предложат. Если в течении скажем полугода или 1 года ему несколько раз предлагают работу (в макдональдсе, уборщиком улиц, водителем автобуса, кем угодно) и он отказывается — считать такого человека не безработным в социальном смысле, и пособие ему не платить.
                • 0
                  Если человек скажем админ серверов, то вряд-ли согласится кем угодно. Моя позиция в этом вопросе такова: нужно предоставлять не просто переобучение, а качественное переобучение. Более того для борьбы с такими тенденциями, нужно строить бизнес-инкубаторы — будет дешевле. Идет просто банально пассивный гон: государство делает вид, что переобучает, безработный делает вид, что ищет работу. Но насколько мне известно, везде довольно жесткие правила выплаты пособий. Чтобы как-то изменить положение, пассивный безработный должен сам требовать предложить ему адекватную работу. Это сложнее, но можно. Обычно нормальные люди не выдерживают и создают свой бизнес, чего собственно и добивается государство. «Спасение рук утопающих».

                  Люди не виноваты, что в государстве не работает экономика, но если им не помогать, то будет еще хуже. Безработицу легче предупредить. Прогнозы и цифры по безработице — только на бумаге. В одиночку сделать что-то сложно без стартового капитала. Правительство должно всячески содействовать стартам и без тормозов — в его интересах же. Вместо пособий лучше давать микрокредиты — все пособия сразу + минимум на пропитание.

                  Возьмем цифры по минимуму: 1к пособие. Проживание 1к. Период год. 12*2=12к
                  Из них берем половину на развитие: получается 6к. Маловато для старта, но на хостинг хватит. Шучу.

                  Надо где-то в 5-20 раз большую сумму для старта. Это реально если будет супер-лизинг с большой рассрочкой платежа. Главное помочь инициировать процесс.

                  Что делать с теми, кто вообще ничего не может и не хочет учиться. Здесь уже сложно помочь, но можно. Для таких можно только предложить конвейер, стройку, уборку или работу по ручному вводу данных.

                  Касаемо последнего все знают деревни по работе с капчей. В мире полно задач, где требуется ручной ввод еще. Специальные компьютеры со свето-клавиатурой и ограниченным набором кнопок, для управления пульт типа ТВ. Все решемо. Было бы желание и понимание.

                  • 0
                    Все что вы написали, это все верно и правильно, но в сторону. Я говорю про тех, кто не то что «кто вообще ничего не может и не хочет учиться», а тех, кто работать не хочет, совсем. Ни на конвеере, ни на стройке, ни на уборке. Тех, кто хочет получать пособия от государства пожизненно.
                    • 0
                      Они нужны государству. Это избиратели))) И они об этом догадываются. Но радоваться хлебу на халяву как-то не очень. Поэтому с данной категорией лиц должны работать психологи и полит-информаторы как в Китае. Только так можно о чем-то договориться. Вспомните слова профессора Преображенского по поводу кормления собачки колбаской)))
                      • 0
                        Психологов они пошлют подальше, чтобы на мозни не капали. На самом деле более интересен вопрос, можно ли лишать права голосовать людей, живущих на подачки государства при этом _не_ являясь пенсионерами, детьми, инвалидами и прочее.
          • 0
            Имеются ввиду те кто сидят на пособии — welfare.
            • 0
              Имеются ввиду те кто сидят на пособии — welfare.


              Да, спасибо, за оригинал и ссылку. Очень интересно. Забавно, что русского перевода нет, но не страшно.

              Вот продолжение беседы: habrahabr.ru/post/152785/?reply_to=5220023#comment_5200499
      • +3
        Не вижу противоречий. Безработица то там далеко не среди высококвалифицированных программистов. И зачастую если бы не эти высококвалифицированные имигранты с высокой зарплатой, на чьи налоги безработным выплачивается пособие, и которые толкают экономику вверх — было бы еще хуже с безработицей.
        • +2
          Возможно Вы и правы, но мне представилась именно такая картина.

          Это у нас привыкли, что программист работает за семерых. Он должен совмещать в себе ряд штатных единиц. Просто кодить по готовым алгоритмам нигде не дадут. Мало того, что надо реализовывать фукнциональность, еще надо делать работу за постановщика задач, аналитика, бухгалтера, юриста, тестировщика, релиз-менеджера, менеджера, секретаря, переводчика, дизайнера, верстальщика, администратора, системщика, спеца по железу, директора и много других прекрасных профессий. Это у нас. Там не был, но полагаю, что менталитет потенциального работника несколько другой. Узкая специализация. Все привыкли к хорошему: 4-х дневная рабочая неделя, 7-и часовой рабочий день, оплата переработок, сверхурочные и т.д. и т.п. Жить стало настолько хорошо, что не взирая на кризис, можно не только работать где-то, но и заниматься любимым хобби и даже на работе.

          Вы замечали, что очень много open-source проектов хороших, сделаны не у нас? Часто задаю этот вопрос себе. Они сделаны в первую очередь в странах с высоким уровнем жизни. Почему? Да потому, что есть свободное время, на жизнь хватает и никто не мешает. Сидеть тупо у зомбоящика и ходить по пивным не интересно. Это при том, что остается время еще на путешествия, спорт, театры, чтение и конечно семью и останется еще достаточно времени чтобы кодить у себя в родном гараже. А когда надоест, то в другом гараже жены, можно позвать друзей и оттянуться игрой на гитарах.

          Но у них сейчас происходит в результате глобализации то, что необходимо совмещать несколько профессий чтобы выжить. Они не готовы к этому кроме нас мигрантов. Мы вынуждены принимать эти риски к сведению.
  • 0
    Грустно, что всё это только слова. Я там работал и видел как команду из очень умных людей тупо сократили, потому что проекту срезали финансирование. Для меня, как аутсерсера это было нонсенсом. У нас всегда людей сначала ставят на ротацию, проводят по всем вакансиям и только через месяц (минимум, а для особо ценных и больше) уже уволят, если никуда больше не подошёл и не захотел перейти. А там всё было просто, им за 2 месяца объявили последний рабочий день.
    Учитывая какая Microsoft огромная и тормозная махина, такая ситуация скорее всего продлится ещё не один год, пока начнутся реальные изменения.
  • +6
    пойти английский ещё немного подучить…
  • –5
    Просто Штаты — давно уже не лучшее место для иммиграции, вот туда и не едут люди. Что там делать — отдавать кучу денег за медицину и образование? Платить за всё на каждом шагу?
    Зато там сейчас не протолкнуться от индусов и китайцев (я про Кремниевую долину сейчас говорю), потому что у них вообще всё печально, а люди из нормальных стран (из России в том числе) туда массово не поедут, т.к. уровень жизни и доходов в своей стране будет как минимум не ниже, но зато дома ты — полноправный гражданин, нет языкового барьера (пусть сам инженер и знает английский, но его жена и дети попадают в не самую комфортную среду) и все родственники и друзья остаются рядом, а это очень существенно.
    • 0
      Просто Штаты — давно уже не лучшее место для иммиграции

      Никто не говорит, что США идеальное место, в статье говорится о том, что Microsoft хочет увеличить количество виз, что из этого следует вы сами сможете понять.
    • +3
      Ну в Европе вы сразу кучу денег отдадите в виде налогов, разница не так уж и велика.
      Но по количеству крупных IT-компаний США всё-таки лидирует, пожалуй.
    • +3
      для айтишников это по-прежнему лучшее место, т.к. до сих пор в этой сфере по инновациям штаты впереди планеты всей. и зарплаты программистов там выше, чем в других странах, и востребованность в программистах тоже.
    • +6
      Москва! = Россия. Это если говорить о уровне доходов.
      Из всех ваших пунктов только оставшиеся на родине родственники и друзья могут быть проблемой а все остальное притянуто за уши.
    • +3
      Назовите хорошую страну для миграции ИТ специалстов, которые хотят реализовывать свой потенциал, думают о детях и о своем счастье!
      Я без сарказма, реально интересуюсь
      • +2
        Германия, Израиль, Голландия. В Европе много мест, где есть полноценные представительства и R&D отделы IBM, Intel и т.д. Это только в России у многих есть заветная мечта уехать в США, в других странах такого нет.
        Я думаю, что BMW, Mercedes, Toyota и Audi тоже нуждаются в хороших айтишниках, но просто не кричат об этом на каждом шагу. Я однажды даже общался с главой R&D Toyota в США Беном Ривзом, он сказал, что сейчас все мировые производители стремятся создать системы взаимодействия автомобилей, real-time мониторинга их состояний и т.д. Так что интересной работы в мире предостаточно, гораздо больше, чем людей, способных её потянуть. И те, кто действительно её достоин, не пишут на форумах «срочно учу язык и сваливаю», «пора валить», «у нас страна попов с ПГМ» и т.д., а едут и работают.
  • 0
    Момент очень правильно выбран. Молодцы, хотя я бы не поехал — не верю, что они гладко преодолеют кризис. Первыми, кого будут сокращать — иностранцы. С другой стороны, у нас тоже непонятно что творится и что будет дальше — поэтому этот план отличный. Ведь на чужом дворе трава всегда зеленее.
    • +7
      Если в США будет реальный кризис, цены на нефть так упадут, что в России будет просто жесть.
      • 0
        Кризис, есть такая байка, по-китайски обозначает и опасность, и возможность. Поэтому есть смысл уже сейчас думать, какие возможности предоставит нефтяной кризис и какие сферы из аутсайдерных вдруг окажутся остро востребованными.
        • +3
          Выбиватели долгов станут остро востребованы — инфа 100%
          • +1
            Коллекторы и сейчас уже востребованы вполне, какие же они аутсайдеры ).
    • +5
      Почему иностранцы? Первые будут те, от кого выхлопа меньше.
      • 0
        Скорее много выхлопа, а пользы — нет. Первыми под эту категорию попадают как раз таки и не понаехавшие.
        • 0
          Откуда такой вывод? Как вы меряете выхлоп и пользу, и что по вашему есть выхлоп?
  • 0
    Я где-то читал, что эти гринкарты достанутся только тем, кто имеет диплом определённых АМЕРИКАНСКИХ вузов. Т.е. по сути это легализация и закрепление на месте тех, кто там уже живёт/учится.
    • +4
      У меня на заборе возле дома написано- ***. Опубликуйте ссылку пожалуйста, тк без ссылки- эта фраза ничего не стоит как и надпись на заборе
      • –1
        Прямо так и написано звездочками?

        Вспомнилось, кстати :-)
  • +2
    То-то к нам на матмех (и на мехмат парой дней раньше) 4 октября приезжает рекрутер из Microsoft, чтобы рассказать как у них хорошо, а заодно провести собеседования. microsoft.com/university если кому интересно.
  • +1
    А я думал только в России инженерам связи говорят — не нравится работать в выходные и вечернее время — увольняйся.
    • 0
      А оказалось не только в России, и не только в связи. Наконец-то до руководства доходит то, что продажники без инженерно-технического состава — никто.
  • 0
    Все больше обратили внимание на гринкарты, а не на вложение средств в обучение.

    Мне вот кажется, что преподаватель должен в таком случае иметь зарплату выше чем хороший программист в том же гугл. Иначе преподавать будут неудачники.
    • 0
      Но это для модели — сначала обучение, а когда-нибудь потом — работа. А выходим на работу — а там уже все поменялось — новые решения, новые алгоритмы ). Тренд на то, чтобы преподавание и введение в профессию происходили не на оторванном и устаревшем учебном материале, а в процессе решения реальных задач, как собственно это и происходит на кафедрах «Яндекс и ABBYY в МФТИ», о чем говорили выше.
  • 0
    Только genuine — это «настоящий», а не гений.
    Ну и дальше в тексте IEEE поддержала гринкарты, но не поддержала идею с H1B, потому что они не дают вида на жительство.
    • 0
      Мне кажется это был литературный перевод. Без этого слова статья была бы не такой привлекательной для комментирования.
      • 0
        Желтизна как она есть, имхо.
  • –2
    Уже несколько лет ближе к октябрю месяцу (начало отчетно-финансового года в США) слышу подобные стоны не только от Microsoft но и от прочих крупных транснациональных компаний (Intel, Pfizer, you name it..) о жгучей нехватке кадров. В этот раз эхо добралось и до российской прессы.
    Неужели и правда не хватает инженеров, особенно при текущей безработице?
    Вовсе нет, инженеров хватает.
    Не хватает низкооплачиваемых, рьяно держащихся за рабочее место людей, готовых на все чтобы закрепиться в стране.
    H1B привязывает к работодателю, потеряешь статус — в двухнедельный срок должен покинуть страну. В перспективе многим обещают сладкую морковку в виде гринкарты, но её могут обещать или делать годами и всё это время работник зависим от фирмы и слова поперек не скажет из страха потерять место. Идеальная мотивация. Конечно, им нужно побольше таких!
    • +3
      Хороший человек работу не потеряет, он скорее перейдет в другую компанию. А если человек не компитентен- то дорога домой- самый верный путь.
      Вам виднее, я в штатах 3 месяца прожил, но о безработных программистах не слышал. Ибо в Seattle даже автобусу обклеины рекламой Dice по поводу работы. Я спрашивал сколько там они готовы платить… было очень заманчиво
    • +2
      1. Не хватает банально H1B виз, в этом году квота (cap) была достигнута за 6 недель.
      2. Человек не может сидеть «годами» на этой визе: после 5 лет работодатель обязан начать оформлять гринкард или отправить сотрудника восвояси.
      3. Майкрософт начинает процесс получения гринкард через 90 дней после начала работы иностранного сотрудника, про другие компании ничего не могу сказать.
      4. Иностранные сотрудники, как правило. получают не меньше, а в среднем даже больше чем их «американские» коллеги на старте, потому что приглашают обычно людей, хорошо зарекомендовавших себя на собеседовании или во время интернатуры/практики (internship). Потом зарплаты выравниваются, когда человек дорастает до позиции соответствующей его квалификации…
      • 0
        Большинство разумных компаний ныне торгуется в диапазоне 3-6 месяцев. Некоторые, если человек очень понравился, готовы начинать делать в течение первого месяца. Некоторые барыги начинают делать только через год.
    • 0
      ИМХО, это мнение достойно быть выслушанным. Не знаю как там в Америке, но судя по тому, что вижу в Норвегии, специалист иммигрант лакомый, потому что чаще всего более мотивирован из-за надежды или перспективы остаться. Соответственно, компании немного занижают зарплаты, потому что даже на низкие хватает спроса.
      Еще ниразу не слышал, чтобы импортному специалисту в Норге платили на старте больше чем такого же уровня местному.
    • 0
      Есть такое понятие, как H1B visa transfer, который многие делают.
  • –1
    go2opensource
    • +1
      Ну так давно уже многие компании собирают инженеров из (исходников) институтов.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.