Все что вы хотели знать об имплантируемых метках, но боялись спросить

  • Tutorial
По следам предыдущего топика. В комментариях подняли очень много вопросов, которые заинтересовали и меня в том числе. Постараюсь на них ответить.


Вопрос:

Что, блин, это такое?

Ответ:

Это Rfid-метка, которые используются в пропусках, метро, домофоах и т.д. Только маленькая, и выполненная из стекла, которое не мешает организму.



Вопрос:

Там внутри что-то ядовитое? Радиоактивное? Там капсула с ядом, чтоб убить меня со спутника?

Ответ:

Нет. Нет. Нет. Там просто микросхема, и много-много очень тонкого медного провода, выполняющего роль антенны.



Вопрос:

Какие бывают чипы?

Ответ:

Для начала неплохо бы было прочитать википедию.
Я не буду рассказывать о том, какие ВООБЩЕ бывают чипы.
О разницы между чипом и меткой
Вообще, строго говоря разница есть. Чип — это просто микросхема без антенны. Метка — это микросхема(чип) вместе с антенной, заключенные в какую-либо оболочку. На практике можно называть и так, и так, потому что микросхемы без антенны и оболочки можно встретить только у производителей.

Я расскажу о тех, которые нас интересуют.
По частоте метки обычно разделяются на три категории — LF, HF, UHF.
Первая(LF, Low frequency) работает на частоте 100—150 кГц, обычно выбирают среднюю — 125 кГц или 134 кГц.
Это EM-Marin EM410x:

Де-факто стандарт для домофонов с беспроводными ключами. EM410x — это обобщенное название семейства совместимых чипов: EM4100, EM4200, TK4100, EM4102, TK28, КБ5004ХК2(от ангстрема).
Кратко: частота 125 кГц, уникальный номер, состоящий из 40 бит(число на ключах видите? вот это он и есть). Карта, правда, передает больше — 64 бита, 24 бита это синхрокод в начале и контрольная сумма в конце. Обратной связи не умеет, попадает в поле — начинает передавать циклично, и все. Изменить номер нельзя, он прошивается на заводе.
Дальность действия — до 10 см. Нет, можно и больше, но нужна либо большая метка, либо большая антенна.
На физическом уровне сигнал передается манчестерским кодом:

Т.е. пропусками тактов в синхросигнале.

Вторая категория, HF, это метки, работающие на частоте 13,56 МГц.
Это, например, всем знакомый NFC, о наличии которого в смартфонах не говорил только ленивый.
А еще это самые распространенные в мире карты и метки Mifare, используемые, например, в московском метро(конкретно, карты Mifare Classic 1k), которые все время пытаются взломать.
Еще это метки в новых паспортах — SmartMX. И еще много не столь известных фирм, стандартов, протоколов, которые нам не особо интересны.
Все эти карты соответствуют стандарту ISO 14443. Расстояние — до 20 см. В отличии от предыдущей карты, стандартом не регламентируется емкость карты — сколько хочешь, столько и передавай, это уже забота протокола и устройства. Соответственно, можно и менять коды, и программировать — полная свобода. Конечно, никто вам не гарантирует совместимость вашего протокола со считывателями Mifare, это стандарт для HF-карт доступа.
Физический уровень — тоже манчестер, или код миллера:




Вопрос:

В какое место надо вставлять чип? В холку, как собакам?

Ответ:

Если вы испытываете постоянное навязчивое желание почесаться шеей о считыватель, то да, это будет идеальным вариантом. Для всех остальных рекомендуется область между большим и указательным пальцами:




Вопрос:

Где можно использовать вживленный чип?

Ответ:

Где угодно. В качестве ключей от замка, который невозможно потерять или забыть, или сделать сейф, который открывается только вашей рукой:

Для авторизации на компьютере или в программе. Для разблокировки смартфона, когда вы берете его в руку. Как пропуск в лабораторию или на работу. Как иммобилайзер в автомобиле(так же появляется дополнительный повод отказаться, когда ваш брат будет просить вашу машину, чтобы погонять по городу). Сделать пистолет, который стреляет только в вашей руке. Или потроллить верующих печатью зверя, или сторонников движения STOP RFID, угрожая им голой рукой:




Вопрос:

Как его имплантировать? Под общим наркозом, наверное?

Ответ:

Нет, под местным. Размеры метки — 2х12мм, хотя есть и больше, и меньше:

Процедура выполняется толстой иглой, которой протыкается кожа(все делается под местным обезболиванием):

Никаких скальпелей, разрезов и шрамов.



Вопрос:

Хорошо, а как вытащить? Пол-руки кромсать надо, да?

Ответ:

Не придется. В отличии от меток, применяемых при чипировании животных, на поверхности колбы нет антимиграционного покрытияParylene-C, на который очень активно прилипают белки.
Из-за этого достаточно сделать небольшой разрез, 2-3мм, после чего захватить и вытащить пинцетом колбу.



Вопрос:

Его возможно имплантировать самому?

Ответ:

Ну, теоретически — да. Если вы обладаете достаточно крепкими нервами, и имеете начальную медицинскую подготовку — это вполне возможно. Но лучше обратиться к профессионалу, хотя бы в тату-салон(обычно они занимаются не только татуировками, но и пирсингом), или в частную клинику.



Вопрос:

Какие риски?

Ответ:

Маленькие. При использовании стерильной метки(ее можно стерилизовать при 90 градусах в автоклаве или в спирту, тоже желательно не ниже 90 градусов) и стерильных инструментов — риск минимален. Самое опасное, что может быть — вы протолкнете(каким-то образом) иглу на пять-десять сантиметров дальше(не представляю, как, правда — длины иглы точно не хватит) обычного места для установки(отмечено синим), и попадете в т.н. «запретную зона Канавела» — сосудисто-нервный пучок(отмечен красным).

Поэтому все же рекомендуется не делать этого самому, если вы не уверены в результате.



Вопрос:

А с ним вообще возможно нормально жить? У меня знакомый с водителем ритма сердца ходит — ни в баню, ни на охоту сходить.

Ответ:

Он не связан ни с какими системами организма, поэтому вы можете делать, все что вам хочется.
Работа метки гарантируется в диапазоне температур -30;+100, если температура вашего тела выйдет за эти границы — сохранность чипа будет вас волновать в последнюю очередь.
Разбить его очень сложно, если вы испытаете удар достаточной силы для разрушения колбы, вам придется идти в травмпукт, чтоб вам пришили руку обратно, а только потом интересоваться судьбой чипа. Я, конечно, утрирую, но вы действительно никак не разобьете его, занимаясь обычными делами.



Вопрос:

Как насчет магнитов, радио-полей, рентгена, КТ и МРТ, детекторов металла, рамок в аэропортах и систем анти-вор в магазинах?

Ответ:

Постоянные магниты не влияют на него совершенно — там нет чего-либо, способного намагнититься.
Что касается электромагнитных полей, то разработчики позаботились об этом — микросхема не теряет функциональности, находясь в полях обычной для квартиры или производства напряженности. Микроволновка может вывести метку из строя, но вы же не будете этого делать со своей рукой, правда?
Единственным последствием рентгена или компьютерной томографии будет удивление врача:

На МРТ, капсулу тоже обнаружат, но на нее это никак не повлияет — в томографах используется частоты 30-130МГц, которые слишком далеко отстоят от резонансной частоты катушки, чтоб возбудить в ней ток, достаточный для ее работы, а тем более поломки. Из руки ее тоже не вырвет, это домыслы сценаристов. Правда, будут небольшие помехи в области руки при исследовании, и МРТ кисти сделать не получится.
Детекторы металла(так же как и рамки в аэропортах) не будет реагировать на столь маленький предмет.
Антивор-системы настроены на свой протокол и коды, и не будут воспринимать метки других стандартов. И к тому же, у магазина абсолютно точно не будет видео-записей, как вы пытались украсть свою руку.



Вопрос:

А безопасность? Ведь метку может прочитать кто угодно, приблизив сканер к вашей руке.

Ответ:

Да, EM-Marin очень легко прочитать или скопировать. Если вам нужна действительная безопасность, используйте Mifare, в картах этого стандарта может быть большое количество блоков данных, каждый из которых можно защитить отдельным паролем.
Следует отметить, что даже для копирования EM-Marin необходимо знать, где у вас находится чип, и какого он стандарта — т.е. полноценно следить за вами. В этом случае, скопировать ключи от квартиры представляется более простым делом.
Ну, и конечно, вам никто не мешает использовать комбинированную систему авторизации — метка+пароль, в которой компрометация одного из звеньев не ведет к компрометации всей системы в целом.



Вопрос:

Где их можно купить?

Ответ:

Тут важно купить именно те метки, которые вам нужны.
Метки стандарта EM-marine можно найти на сайте у Amal-a,метка отдельно стоит $25, а набор для вживления — еще $50.
Еще подобные метки продает сайт TrossenRobotics — по $6.49, но с доставкой за $50
Очень много меток можно найти на алиекспрессе, по запросу glass rfid. Но ни одна из них не поддерживает стандарт EM-marine, только EM4305 — стандарт для маркировки животных.

А подписаться, чтоб не пропустить новые обзоры можно на странице компании и в моем профиле(кнопка «подписаться»)
Поделиться публикацией
Похожие публикации
AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

Подробнее
Реклама
Комментарии 238
  • +21
    Вопрос: зачем?
    Нет, я серьёзно. Я не вижу ни одного реального серьёзного повода что-либо имплантировать.
    • 0
      Кладешь руку на ручку двери — она открывается, садишься в машину — кладешь руки на руль — заводиться, про телефоны уже писали, да много чего можно сделать, только не каждый на это решиться.
      • +5
        Послушайте, это ответ на другой вопрос: «Как это применить». Я же задаю вопрос: «Зачем?»
        • +32
          Потому, что возможно. Это вам скажет любой почитатель киберпанка :)
          А вообще, это довольно удобно. Идентификатор, который сложно украсть. Возможно, что через несколько лет Rfid-метки будут вживлять младенцам и использовать, как паспорт. Вот и удобные способ контролировать население, ограничивать доступ в интернет, отслеживать перемещения людей… Что-то мне уже не нравится это технология :(
          • 0
            Вот кому кому, а младенцам точно не будут.
            Действительно, куда выгодней- носить жесткий браслет.
            • 0
              У младенца его можно только в попу или в ногу — там кожи между пальцев мизер. Да и бессмысленно младенцев, лучше в возрасте 10 лет хотя бы.
            • 0
              А чем плоха сетчатка глаза? Точно так же стопроцентно идентифицирует человека. Единственная проблема, пожалуй, в том что не всегда просто считать.
              • 0
                Сколько стоит сканер сетчатки? Вот у вас задача стоит — купить и поставить, вы сможете найти?
                Технология хороша, но то, что она стоит на несколько порядков больше ридера карт($50) как то не очень радует.
                • –2
                  зачем вообще контроль? теракты делают сами спецслужбы. Среди ваших друзей/знакомых есть террористы? Среди моих нет и уверен среди ваших так же.
                  • +3
                    Лол. Я поржал, честно. Зачем замки на дверях? Среди ваших знакомых есть квартирные воры? Среди моих нет. Квартирные кражи делают сами хозяева

                • 0
                  Она со временем немного изменяется.
            • +3
              Банальный сканер папиллярного узора позволяет сделать все то же самое без необходимости каких-либо имплантаций. По большому счету, в случае со сканером пользователю вообще ничего делать не надо.
              • +2
                Время работы сканера всегда будет больше, как и количество ложных срабатываний или ошибок при чтении (руки мыл?), к примеру в тех же Myfbusters они довольно легко обманывались.
                • +2
                  Мне кажется, что если возникнет необходимость, то проблему с ложными срабатываниями как-нибудь решат (или, наоборот, найдут способ «подделывать» rfid-метки, было бы желание). Сканирование отпечатков, сетчатки или еще чего-нибудь удобнее для конечного пользователя — вживлять или извлекать ничего не нужно, человек сам по себе является весьма надежным и совершенно не требующим обслуживания ключом, остается только настроить «замок» соответствующим образом.
                  • +2
                    Этим технологиям не один год и до сих пор ничего такого нет.
                    • +1
                      Возможно, потому, что эти технологии не пользуются особо широким спросом. Думается, впрочем, что в недалеком будущем эта ситуация изменится в лучшую сторону.
                  • 0
                    Проблем тут три — «плохие» руки, кривые сканеры и некачественный софт. Вторая и третья решаемы, носителям первой можно и метку использовать.
                  • 0
                    Что делать, если узор будет скомпрометирован? Другой палец использовать? А когда кончатся? Не говоря о том, что задача сравнения узора с эталоном на порядки более ресурсоемка, чем двоичное сравнение относительно короткой последовательности байт.
                    • 0
                      Насколько мне известно, есть разновидность сканера отпечатков, не позволяющая использовать что-либо, кроме собственно пальца, вроде перчаток, фотографий и прочего. В любом случае, это, скорее вопрос развития технологии — если будет широкий спрос на такие сканеры (как, например, на сенсорные экраны), то сопутствующие проблемы будут постепенно решены.
                      • 0
                        Можно внедриться в канал между сканером и основным девайсом, сначала записать валидные данные, а потом выдавать их.
                        • 0
                          Можно сделать сканер более интеллектуальным, чем сейчас, чтобы у него можно было спросить часть информации. Тогда сложнее будет сделать сканероимитатор :)
                          • 0
                            … если каждый раз спрашивать рандомно разные куски.
                            • 0
                              А что, с RFID'ом так нельзя что ли?
                              • 0
                                RFID при каждом чтении может выдавать уникальные данные (скажем хэш от времени с солью, где соль знают только метка и девайс, а по каналу она не передаётся) и их повтор к НСД не приведёт, да ещё тревогу объявит.
                                • 0
                                  от времени? а время откуда возьмется? С сервером синхронизируется?
                                  • 0
                                    Просто пример уникального числа. Может, например, девайс посылать рандомное число, а rfid возвращать хэш от него с солью.
                                    • 0
                                      rfid может открытым текстом еще и время отослать или рандомное число которое в хеше участвовало, но тут уже встает вопрос электропитиния этого чипа, чтобы время отдать или рандомное число
                                      • 0
                                        извиняюсь, электропитания
                                        • 0
                                          Рандомное можно и без постоянного питания, но тогда нет защиты от перехвата и повторного использования. Двухсторонний обмен всё же надежнее.
                                          • 0
                                            С питанием, весь смысл затеи сходит на нет.
                                            • 0
                                              Зачем там питание? Не надо никакого числа. Либо хеш, как сказали выше, либо любая система шифрования. Мы же все равно опираемся на то, что чип анализировать не будут, значит туда можно хоть 100 килобайт рандома закачать, в каждый чип разные. Надолго хватит
                                              • 0
                                                Если одностороннюю связь делать, то нужна централизованная онлайн инфраструктура с записями на центральном сервере типа «этому id выдано 25к таких-то одноразовых ключей, ключи N1,2,3 предъявлены тогда-то на узле таком-то, ключи N4,5 тогда-то на узле сяком-то», а узлы должны обращаться к серверу и проверять не использовался ли ключ ранее. Ну и антифрод может какой, если есть данные о географическом расположении узлов.
                                                • 0
                                                  Я набрел на замечательную статью о безопасности мифейра.

                                                  Eavesdropping (подслушивание) Эта атака заключается в прослушивании и записи радиотрафика между картой и ридером сторонней антенной во время транзакции. Применительно к Mifare Standard такой метод во-первых трудно реализуем (т.к. "шпионская" антенна должна находиться на небольшом расстоянии от пары ридер-карта), а во-вторых абсолютно бесполезен. Для пояснения рассмотрим подробнее three-pass authentication. Авторизация к сектору в Mifare Standard происходит следующим образом: 1). Ридер указывает сектор к которому хочет получить доступ и выбирает ключ А или Б. 2). Карта читает секретный ключ и условия доступа к сектору из трейлера (Sector trailer). Затем карта посылает случайное число ридеру (стадия 1). 3). Ридер вычисляет ответ, используя секретный ключ и дополнительное значение. Ответ вместе со случайным значением от ридера передается карте (стадия 2). 4). Карта проверяет ответ ридера, сравнивая его с собственным вариантом. Затем вычисляет ответ на вызов и передает его (стадия 3). 5). Ридер проверяет ответ карты, сравнивая его с ожидаемым. После передачи первого случайного числа связь между ридером и картой шифруется. Главным преимуществом в такой авторизации является то, что ключ не передается по радиоканалу. После авторизации все операции с памятью карты также шифруются. Таким образом, "подслушав" интерфейс между картой и ридером во время транзакции, можно получить лишь набор байт.
                              • 0
                                Так он дороже обычного, а тем более дороже сканера меток, который стоит вообще копейки.
                          • 0
                            Да что-то я сомневаюсь что кто-то будет подобное поддерживать. Плюс насчет безопасности — это немногим отличается от безопасности чипа Dallas
                            • 0
                              Безопасность в mifare отличается. А поддержка будет, хотя бы в виде сторонних комплектов. Как сигнализация
                            • +2
                              Ну что касается решиться, всё просто, чипы уже давно животным вживляют…

                              А вообще — почему обязательно вживлять? Нельзя, например, колечко со встроенным чипом сделать?
                              • 0
                                Таким образом мы опять пришли к обычному биометрическому паспорту с чипом/магнитной полосой/ещё чем-нибудь.
                              • 0
                                Насколько я понимаю, того же эффекта можно добиться, если носить, например, кольцо с RFID-меткой? И не нужно ничего имплантировать.
                                • 0
                                  Ага, только вот я не нашел даже самого простого кольца, только браслеты. На заказ делать надо
                                • 0
                                  С автомобилями есть очень печальный опыт использования.
                                  Есть тип кражи авто, когда владельца поджидают у автомобиля, он всё заводит, а потом его выбрасывают из машины и уезжают.
                                  Но если машина без владельца не едет, его могут убить и поггрузить на заднее сиденье.
                                  Прецеденты были.
                                  • +2
                                    Ни один угонщик не будет убивать владельца ради машины. Схема угона и наши законы позволяют с очень высокой вероятностью избежать наказания:

                                    1. Вскрывает машину первый человек — это попыткой угона не является, он просто хотел погреться.
                                    2. Перегоняет машину второй человек — это тоже не попытка угона, машину он нашел открытой.

                                    Труп на заднем сиденье, особенно с ярко выраженными следами насилия повышает риск присесть на длительный срок в разы.
                                  • 0
                                    т.е. мне теперь все двери менять и машину тоже? Я конечно за технический прогресс, но пока что я действительно не вижу применения этой штуковине в нашей просто реально смертной жизни. Более того, меня пока что цифровые USB ключи более чем устраивают
                                    • +3
                                      Да ладно, про каждую новую технологию так пишут.
                                      Отпечатки пальцев? Фигня какая-то. Вот размер головы определять — классно, у меня все шкафы карточками забиты. Что, мне теперь все эти данные и шкафы выкидывать чтоли?
                                      Сотовые телефоны? Кому они нужны? У меня штат телефонисток, что их, увольнять? Такие девушки красивые, вы в своем уме?
                                      Кредитные карточки и оплата в интернете? Ужас-ужас. Если кто нибудь хочет у меня купить, пусть придет и купит. Таких мотыг ни у кого нету! А все эти карточки — фигня, и почта фигня — отправишь, а денег нет. Я всех жителей своего города помню, что мне, всех забыть теперь?
                                      Беспроводная передача данных? Чушь и ересь! Ничего не заменит коаксиал, у меня огромная бухта с прошлйо работы осталась, не выкидывать же ее.
                                      Видео в интернете? Зачем? У меня коллекция кассет есть, все фильмы на них, что, выбросить? А для остального — есть телевизор.
                                      Беспроводные карты доступа? Ключи надежнее! У нас в штате свой мастер по ключам и заготовки на 10 лет вперед. Куда вы предлагаете их девать?

                                      Так и с этим. Пока да, технология не отлажена, сыра, для ее использования нужны знания. Но вот те, кто решится — как раз и продвигают технологию в массы, отладкой на себе, примером, популяризацией и тд.

                                      К тому же, дверь менять не надо — только замок. В машине установить считыватель и подключить к блоку сигнализации.
                                  • +3
                                    Совмещает плюсы биометрической идентификации (неотделимость от человека, невозможность потери или кражи) и аппаратных токенов-«флэшек» (однозначность, очень малая вероятность ложных срабатываний, малая ресурсоемкость на стороне основного девайса, возможность смены в случае компроментации).
                                    • +5
                                      Военным, чтоб оружие в руках противника не стреляло.
                                      • +1
                                        тогда начнут кисти убитых противников собирать :)
                                        • –1
                                          Как ракетницы в Jagged Alliance 2.
                                        • 0
                                          Первые смартфоны тоже не сразу были всем нужны)
                                          • 0
                                            Затем, чтобы выявлять кто делает Ctrl+C и Ctrl+V в Хабре.
                                            • 0
                                              Вот пример использования:
                                              • 0
                                                Напомните серию?
                                              • –1
                                                Судя по четырём пальцам на каждой руке, проблемы у них уже давно, без чипов и очень серьёзные :)
                                              • 0
                                                По средствам «пользы для населения» приучают к очередному контролю. Человек должен быть свободным, без всяких чипов. По плану тварей к 2014 планируется массовая имплантация. Если вы пишите про + напишите и про огромные минусы вашей чипизации. Для объективности кому интересно погуглите тему про чипизацию населения и ее истинные причины. Хватит решать, что лучше для нас.
                                                • +1
                                                  Кто же вам инвайт-то дал…
                                                  Напишите про минусы чипизации, я вас даже кармы подкину, очень интересно, правда. Напишите?
                                                  • +1
                                                    писать очень много, есть желание поговорить, мой скайп — dimabudnikov
                                                    а так подробно много материала тут.
                                                    • +1
                                                      Так напишите много, в чем проблема? Со мной говорить можно долго, смысла это не изменит. Если хотите что-то сделать для просвещения — напиши статью, а не меня в скайпе убеждайте.
                                                      • +1
                                                        не проблема, просто время нужно, но напишу обязательно. Пора смотреть шире чем «все делается для нашей пользы». Все эти навязывания контроля необходимы для быстрого нахождения неугодных граждан и быстрой их блокировки
                                                        • 0
                                                          Очень жду вашей статьи, думаю не только мне будет интересно.
                                                          • 0
                                                            Как там ваша обещанная статья поживает?
                                                            • 0
                                                              4 месяца прошло. Очень жду статью.
                                                              • +2
                                                                «Активность:
                                                                Последний раз был на сайте 20 ноября 2012 в 15:43» — похоже 20-го ему вставили и все.
                                                                • 0
                                                                  путешествовал по Индии, возможности написать не было. Для вступления предлагаю ознакомиться с видео о обязательной чипизации в Украине. Честно не писатель я но я соберусь и все по полочкам распишу вам. Смотрите всегда шире, всегда ищите кому это выгодно. Для здоровья и блага в нашей стране никогда ничего не будет делаться — все делается для контроля, одебиливания и слива страны.
                                                                  • 0
                                                                    Но статья-то будет?
                                                                    • 0
                                                                      будет, я обязательно напишу с ссылками на источники. Вы видео посмотрели?
                                                                      • 0
                                                                        Посмотрел. Где статья? Почти год прошел.
                                                                        • 0
                                                                          Прошло еще полтора года. Будет статья? :)
                                                                          • 0
                                                                            Добавлю.
                                                                            По плану тварей к 2014 планируется массовая имплантация.
                                                                            2014 год закончился… Я думаю, он уже не ответит )
                                                                            • 0
                                                                              Метки имплантировали и теперь там тотальный контроль?..

                                                                              Это сарказм. Я надеюсь…
                                                                          • 0
                                                                            Тем не менее, мы по прежнему ждем статью.
                                                      • +2
                                                        Работа метки гарантируется в диапазоне температур -30;+100, если температура вашего тела выйдет за эти границы — сохранность чипа будет вас волновать в последнюю очередь.

                                                        Повеселило :)

                                                        Использование в каких-то нежелательных целях возможно?
                                                        • 0
                                                          Например? Отследить местоположение?
                                                          • 0
                                                            Не знаю, возможно.
                                                            Технические особенности мне пока мало что говорят, поэтому спрашиваю, как со стороны «глупого пользователя».
                                                            • 0
                                                              Местоположение отследить — нет. Радиус действия маленький. При развитой системе можно будет отмечать проходящих мимо рамки людей с чипами, но тоже самое можно и с новыми паспортами делать.
                                                          • +11
                                                            «Все приборы Лаборатории выдерживают температуру до четырёх тысяч градусов по Кельвину. Будьте спокойны, оборудование не выйдет из строя и не причинит вам вреда до того, как вы торжественно обратитесь в пепел.»
                                                            GLaDOS
                                                          • 0
                                                            Есть ещё риск повреждения колбы, например, при ударе. Тогда мало того, что в мякгих тканях будут мелкие осколки стекла, так ещё и медь может попасть в кровь. А медь довольно токсична.
                                                            • 0
                                                              Ее трудно разбить ударом, при ударе такой силы кожа будет наверняка повреждена. Разбилась — на следующий день в травмпункт и вытащить.
                                                              • 0
                                                                Боюсь если Вы приложитесь к руке так чтобы раскрошить метку, то осколки стекла будут волновать Вашу руку в последнюю очередь)
                                                                • +1
                                                                  В течение нескольких часов после удара — возможно. Однако, это ничего не меняет.
                                                                  • 0
                                                                    >Ее трудно разбить ударом
                                                                    а целенаправленно и не ударом?
                                                                    а что, если она соскользнёт
                                                                    и опять же — небезопасно
                                                                    • +2
                                                                      >а целенаправленно и не ударом?
                                                                      А зачем, собственно?
                                                                      Те же очки куда опаснее — и ударом бьются, и от падения и ещё от много чего. Повреждения глаз осколками линзы или погнутым держателем куда опаснее, чем несколько осколков стекла под кожей руки. ИЧСХ, никто не истерит об опасности очков.
                                                                      • –2
                                                                        Линзы в очках уже давно, в основном, делают пластиковыми. И, кстати, именно из этих соображений. (Ну да, ещё вес и прочие мелочи)
                                                                        • 0
                                                                          C 1998 года ношу очки. Слышал о пластиковых линзах, но ни разу не делал себе (не предлагали/не попадались) и у знакомых у всех стеклянные(из тех, на кого обращал внимание). Так что ещё вопрос, какой % используют пластиковые.
                                                                          • 0
                                                                            Живу в Риге. Ношу очки с трёх лет (1991 г.). Где-то на середине моего жизненного пути у меня стали спрашивать на выбор, какие линзы я бы хотел, стеклянные или пластиковые. Последнее время даже в незнакомых местах не спрашивают, а, как само собой разумеющееся, делают пластиковые.
                                                                            • 0
                                                                              В моем городе можно легко купить очень недорогие очки, выполненные в прозрачном пластике (дужки вродебы тоже). Не помню точно сколько, но до 50 гривен (5-6$).
                                                                              • 0
                                                                                Если видите очки, в которых дужки не представляют полный металлический прямоугольник — они пластиковые, потому как стеклянные в таких не делают. Посмотрите вокруг, таких вагон и маленькая тележка
                                                                                • 0
                                                                                  Гм. Неправильно выразился, это не называется же дужками. Но, думается, Вы меня поняли.
                                                                                  • 0
                                                                                    Оправа. Если не вспомнили :)
                                                                      • +1
                                                                        Про медь тоже повеселило — она не растворится в крови даже за десятилетия.
                                                                      • +10
                                                                        Библия 13:
                                                                        16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
                                                                        17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
                                                                        • +44
                                                                          Ну имплантируйте в левую руку, в чем проблема?
                                                                          • +5
                                                                            читер :) В библии сказано в правую, значит в правую… Там в 18ом пункте про античит сказано :)
                                                                          • +1
                                                                            Про имплантацию ничего не сказано :)
                                                                            • 0
                                                                              почему, интересно, минусуют
                                                                              • +12
                                                                                Оскорбление чувств верующих, очевидно ;)
                                                                                • –1
                                                                                  Троллим верующих числом зверя, как предначертано в статье :)
                                                                                • –1
                                                                                  жутковато стало…
                                                                                  • 0
                                                                                    А вот тут это обсуждают на полном серьезе
                                                                                  • +8
                                                                                    По моему проще в колечко какое-то, или в браслетик от часов вживить.

                                                                                    Что-то как-то не хочется посторонний предмет вводить в организм, и быть бета-тестером, какой это всё даст эффект для живого организма.
                                                                                    • 0
                                                                                      Это здравая идея! Я просто в доме своем хочу сделать как раз определение объекта который входит в комнату, но вживлять ничего не хочется — а браслет решение. Изначально думал тапки или носки с рфид чипом :)
                                                                                      • 0
                                                                                        Кольцо, имхо, более удобно, если конечно, сделать его достаточно миниатюрным.
                                                                                        • 0
                                                                                          Вот-вот. Я таких чипов не видел. Плюс еще надо чтобы он работал в полуметре от антенны.
                                                                                          • 0
                                                                                            В полуметре от антенны надежно работают только активные метки (с собственным питанием). Если не вживлять под кожу, думаю, не обременит раз в год поменять батарейку.
                                                                                            • 0
                                                                                              Обременит + увеличится в размерах. При достаточно больших размерах антенны работает и пассивный вариант
                                                                                      • +1
                                                                                        Эффект отработан на животных и куче протезов. На био-стекло организму пофиг
                                                                                      • +2
                                                                                        получается, что самый продвинутый вариант — это Mifare, но про то где конкретно его купить, так и не рассказали.
                                                                                        • 0
                                                                                          поискал сам — пока что нашёл только вот это: 13.56MHz S50 NFC Sterilized Glass Tag — но стоит дико, 100 баксов без доставки и кита…
                                                                                          • 0
                                                                                            Она больше по размерам и кит 2х12 не подходит. Надо скальпелем.
                                                                                            • 0
                                                                                              с чего вдруг больше-то? в описании стоит «The S50 is a 2x12mm glass encased NFC compatible ISO/IEC 14443 Type A RFID tag»
                                                                                              • 0
                                                                                                О. Значит новые уже, совместимые. Раньше была 3х14
                                                                                          • 0
                                                                                            А я топик редактировать не могу, кармы нема.
                                                                                          • +2
                                                                                            А я на самом деле гик до мозга костей и вживил бы себе такую штукенцию, если бы можно было помимо обычно ещё завязать следующие функции:
                                                                                            1) Оплата как кредитко, только с помощью такого чипа… думаю это не так уж и сложно сделать, но повсеместно насадить аппараты для считывания таких чипов практически нереально, учитывая, что у нас ещё кредитки не везде берут…

                                                                                            2) Про открытие дверного замка было сказано и это гуд, очень гуд… Соединить ещё с сигнализацией это дело, на случай проникновения в квартиру… ЧТобы когда подносишь руку сразу и дверь открывалась и сигналка снималась…

                                                                                            3) Для быстрой идеинтификации личности в аэропортах, вокзалах и при встрече с полиционерами…

                                                                                            4) В качестве голосования через интернет за президента через некий бесконтактный считыватель :)

                                                                                            пока такие идеи…
                                                                                            • 0
                                                                                              1) Как на счет MasterCard PayPass?
                                                                                              • 0
                                                                                                2) вопрос лишь в реализации конкретного замка и сигналки. Вполне воплощаемо при должном желании и средствах.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Уже заказал комплект себе домой. Обошлось в 1500(ридер)+1000(замок). Ну, еще за установку от 500 до 1000 заплатить. А еще есть ридеры за 400 рублей, правда не в анти-вандальном корпусе. Все абсолютно доступно для любого человека.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    дайте ссылку на модель, пожалуйста
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Не буду. Я еще раз в РО не хочу
                                                                                                    • 0
                                                                                                      А дайте в личку и что думаете про надежность такого дела?
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Надежность — как домофон. Теоретически, скопировать возможно, но на практике никто этим заниматься не будет как минимум пару лет — до того, как технология станет распространенной. От тупого взлома застрахован, не то что те ручки с гнездом заряда — 40 бит перебирать очень долго придется, да и во всех ридерах есть задержки и блокировки от перебора.

                                                                                                        Короче, в качестве замка офиса или обычной квартиры — достаточно надежно. В качестве защиты всем доступного сейфа или банкомата — недостаточно.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          А можно и мне в личку ссылки, или хотя бы модель.
                                                                                                • +2
                                                                                                  Уверен, пройдет еще буквально несколько лет и у большинства молодежи будет нечто подобное. Достаточно будет первой небольшой волны с параллельным освещением в СМИ и на ТВ и все — пойдет новый молодежный тренд. А может, и не только молодежный :)
                                                                                                  • –1
                                                                                                    Интересно, если я в руку себе вживлю, меня по телевизору покажут?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Вас одного вряд ли, хотя и все возможно. Но вот если Вы откроете специализирующийся на этом центр или салон и запустите активную рекламную кампанию, то почему бы и не снять про это сюжет?
                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Внести в дверь, чтобы она по вашей метке открывалась.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Вносить информацию в домофон, а не метку, чтобы он вашу метку как разрешенную воспринимал и дверь открывал.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        я так полагаю там только ID. По нему уже авторизация. В саму метку инфу вносить не нужно
                                                                                                        • +12
                                                                                                          Часто, когда у тебя просят ключи — их лучше отдать. Всем проще будет. А если вживлён ключ, то, скорее всего без всякого наркоза придётся с ним расстаться. Ах да, с вами такое точно никогда не случится.

                                                                                                          Нет, я, конечно, со здоровой долей скептицизма отношусь к данному видео роллику, но к этому всё и идёт.

                                                                                                          • +4
                                                                                                            Часто, когда у тебя просят ключи — их лучше отдать

                                                                                                            Интересная у вас жизнь.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Про аэропорт — однажды детектор металла среагировал на маленький кусочек упаковки от жвачки, лежащий в кармане. Тётенька говорит: «Вытащите всё из кармана». Я говорю: «там нет ничего», выворачиваю его и этот кусочек фольги выпадает. Так что всё же есть шанс, что детектор среагирует на метку и я долго буду доказывать службе безопасности аэропорта что это не имплантированная бомба и не шпионская камера.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Ну а как же металлические пуговицы?
                                                                                                            • +1
                                                                                                              А еще бывают:
                                                                                                              RFID диски wless.ru/images/products/variants/big/DISK_BIG.JPG
                                                                                                              RFID Болты wless.ru/images/products/variants/big/BOLT_BIG.JPG
                                                                                                              Термостойкие метки wless.ru/images/products/variants/big/Thermo.jpg
                                                                                                              Наклейки, ну и стеклянные и эпоксидные колбы wless.ru/images/products/variants/big/kolb_BIG.JPG

                                                                                                              • +3
                                                                                                                Нафиг-нафиг. *ушел собирать считыватель с увеличенным радиусом действия*
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Особо большой радиус не нужен. Сделать в виде напульсника и пожать руку нужным людям. Да и в транспорте руки часто достаточно близко к чужим рукам и сумкам.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Считаю, что в подобных устройствах для аутентификации должны использоваться криптоалгоритмы. Например, метка посылает id, счётчик и подпись на базе закрытого ключа, а основной девайс по id получает из доверенного хранилища открытый ключ, последнее значение счётчика, сравнивает подпись и при успехе обновляет счётчик (или просто пересылает данные, а сервер возвращает true/false). Это если двухсторонний обмен невозможен.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Да к чему это, есть нормальный двухсторонний обмен на базе мифейра или nfc. В метке может быть что угодно, хоть просто ключ, хоть шифровальный проц с RTC, который меняет шифр в зависимости от времени. Сейчас это не так актуально, но через пару лет, думаю, будет вполне доступно.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Не знал, что есть, думал обмен в основном односторонний у подобных устройств.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Ну, так имеет ли смысл сейчас внедрять эту штуку, которая уже устарела. Если есть что-то вроде цифровой подписи — это хорошо. Но возможно ли это с пассивной меткой?
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Ну, для меня имеет. Хотя бы в качестве ключа от двери.
                                                                                                                            С пассивной меткой, выдающий всегда один код не может быть защиты по определению.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Значит нужна активная метка. Чтобы не зависеть от батареек (как менять?), нужен либо компактный источник энергии (микро-реактор?), либо обеспечить питанием, например, глюкозой из крови. Вот это уже будет на что-то серьёзное похоже.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Да ну, не нужно этого. Защита паролем областей спасет от тупого копирования, а шифрование обмена — от атаки человек-посередине.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Не вполне понимаю как метка без питания будет осуществлять асимметричное шифрование.
                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                    Почему нет? Там полноценный контроллер, питающийся от антенны. Современные контроллеры жрут очень мало, хоть 430 серию от техаса взять. Пусть дольше, пусть 500мс, а не 10.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    киборги заполонили планету…
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Где-то на остановке:
                                                                                                                      — Девушка, разрешите вам помочь и подать руку? Хм, у вас 3 непрочитанных письма.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Где-то рядом упоминается считыватель с радиусом действия около метра. Можно просто пройти мимо.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Интересует практическая сторона вопроса, ну вживил я допустим эту метку — что дальше? Насколько доступно ее применение в реальном мире? Как применять?
                                                                                                                        Хочу допусти с помощью нее оплачивать вход в метро — возможно? Как?
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Как применить, написано в топике. Для оплаты в метро нужен многократно программируемый чип, способный эмулировать мифейр. Просто слить дамп карточки на него и платить
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Надеюсь маразм не докатится до того что их начнут вживлять вместо паспорта. А то веть так и до вживлённого электронного паспорта докатится недолго.
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Ну, вообще, такие якобы существуют, но это на добровольных началах. По поводу надёжности — увы, бумажный паспорт тоже можно подделать.
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            — I know your UNATCO killphrase: Laputan machine.
                                                                                                                            — I – am not – a – machi –
                                                                                                                            — Sticks and stones.
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Уж если захочу идентификацию такого плана, я лучше браслет\часы\кольцо с RFID меткой буду носить, чем под кожу стеклянную колбу вживлять.
                                                                                                                              p.s. А если захочется удаленной идентификации (например что я присутствую в комнате или машине), то что может быть проще более-менее компактного браслета с bluetooth\схожей технологией, пусть даже и придется раз в n дней заряжать такой браслет.
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                >Но лучше обратиться к профессионалу, хотя бы в тату-салон

                                                                                                                                Да не в тату-салон, а в ветеринарную клинику, у них больше практики.
                                                                                                                                ANIMAL INJECTOR — это надо думать для животных оборудование, как и сама RFID метка, использованная в ролике?
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Уже было написано — для животных используют покрытие, к которому липнут белки. А в этой — нет, и метку можно легко удалить.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Та метка, которая в видео, называется «ANIMAL RFID», и вводится шприцом для Animal. Что это, как не метка для животных?
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      В каком видео? Обычно покупается нужная метка, и комплект для чипирования животных. Метка для животных выкидывается из комплекта, вместо нее вставляется нужная и вводится.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Что помешает потом принять закон по которому все метки будут с этим покрытием?