«Серые» телефоны в Украине. Стоит ли покупать?


    Время от времени в украинских СМИ всплывает информация, что вот, дескать, со дня на день, ну уж точно в этом году, операторов обяжут отключать так называемые серые телефоны. Кто-то считает, что, мол, все депутаты и чиновники сами ходят с «айфонами» и другими официально не ввозимыми в нашу страну телефонами, и потому отключать никого не будут — не враги же они себе на самом деле. Кого-то всё же пугает перспектива отключения, и он покупает «белый» телефон — для чистой совести.

    Но вот есть такие сомневающиеся люди, как я, которые и отключения опасаются, и переплачивать около 50% стоимости «серого» телефона не хотят. Потому попытаюсь немного прояснить ситуацию «а как всё есть на самом деле». Может, после этого выбор станет легче.

    «Серыми» у нас называют телефоны, временно разрешённые к обслуживанию в телекоммуникационных сетях. Это те телефоны, которые не были внесены ни в белый, ни в чёрный список IMEI.

    Согласно “Положению о предоставлении разрешений на ввоз из-за границы в Украину радиоэлектронных средств и излучающих устройств” (от 05.02.09 № 1338), для последующего использования на территории Украины терминалов сетей сотой связи, которые ввозятся в Украину, производится регистрация их кодов IMEI в обобщенной базе данных кодов ІМЕІ терминалов, которую ведет Государственное предприятие «Украинский государственный центр радиочастот» (сайт УГЦР).

    На этом же сайте указаны ссылки на нормативные документы, согласно которым запрещена реализация в Украине незарегистрированных терминалов. Но это нас не интересует, это проблемы продавцов.

    Там же можно найти способы, как можно самостоятельно зарегистрировать свой телефон. Сделать это можно, если предоставить в УГЦР документы, которые подтверждают легальность ввоза телефона в Украину. Подойдёт для этого одно из трёх:
    1. таможенные декларации;
    2. декларации к почтовой посылке;
    3. чеки из магазина и загранпаспорт, подтверждающий, что вы были в той стране, где был куплен аппарат.

    В общем, если вы сознательно не нарушали закон при ввозе аппарата из-за границы, проблем возникнуть не должно. Но что же делать в случае, когда аппарат куплен в Украине, но при этом не был ни сертифицирован, ни зарегистрирован в базе IMEI? Я пробовал связаться с несколькими продавцами (как с магазинами, так и по частным объявлениям), которые торгуют подобными аппаратами. Само собой разумеется, никаких документов, подтверждающих легальность ввоза телефона в Украину, они предоставить не смогли. А ведь предложение очень «вкусное». К примеру, на момент написания сего текста смартфон Sony Xperia S без регистрации можно найти за 3200-3300 грн, а с регистрацией этот аппарат обойдётся в среднем 5000 грн. Переплата составляет 50% от стоимости незарегистрированного телефона.

    Чем светит нам использование незарегистрированного аппарата, можем найти в "Правилах предоставления и получения телекоммуникационных услуг":
    21. При подключении к телекоммуникационной сети оператора подвижной (мобильной) связи конечного оборудования абонента, электронный код (идентификатор) которого, в частности код IМЕI, не включен в обобщенную базу данных таких кодов, оператор должен направить соответствующее предупреждение на телефонный номер такого оборудования о возможном отключении с указанием причин. Отключение указанным оператором конечного оборудования осуществляется в соответствии с законодательством.

    Далее я попытался отыскать то «законодательство», согласно которому оператор может отключить незарегистрированный телефон. Единственное и самое свежее, что я нашёл, это законопроект № 9695 от 12 января 2012 г. инициированный народными депутатами Юрием Мороко (ПР) и Виталием Коржем (БЮТБ) о внесении изменения в закон Украины «О телекоммуникациях» относительно предотвращения пользования терминалами, законность ввоза которых на территорию Украины не подтверждена. Таким образом, действующее законодательство не устанавливает порядок отключения незарегистрированных телефонов.

    Согласно вышеупомянутому документу:
    1. Терминал обслуживается в телекоммуникационных сетях при наличии его идентификатора в базе данных идентификаторов или в базе данных терминалов, временно разрешенных для обслуживания в телекоммуникационных сетях.
    2. В случае не подтверждения в течение 90 календарных дней с даты первой регистрации в телекоммуникационной сети терминала, идентификатор которого отсутствовал в базе данных идентификаторов, законности происхождения этого терминала в Украине, идентификатор этого терминала автоматически переводится из базы данных терминалов, временно разрешенных для обслуживания в телекоммуникационных сетях, в базу данных терминалов, не разрешенных для обслуживания в телекоммуникационных сетях.
    3. Внесение идентификаторов похищенных или утерянных терминалов в базу данных терминалов, не разрешенных для обслуживания в телекоммуникационных сетях, осуществляет УГЦР по представлению Министерства внутренних дел Украины. Порядок представления и внесения идентификаторов похищенных или утерянных терминалов в базу данных терминалов, не разрешенных для обслуживания в телекоммуникационных сетях, определяют национальная комиссия, осуществляющяя государственное регулирование в сфере связи и информатизации, совместно с Министерством внутренних дел Украины.

    То есть, в случае принятия этого закона серые телефоны действительно будут отключать. Но в конце законопроекта находим очень интересные заключительные положения:
    1. Настоящий Закон вступает в силу с 1 марта 2012 года.
    2. Все идентификаторы терминалов, обслуживаемых в телекоммуникационных сетях по состоянию на 1 марта 2012 года и соответствующих международному формату, по представлению соответствующих операторов к 15 марта 2012 заносятся в базу данных идентификаторов.
    3. Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сфере связи и информатизации, в течение трех месяцев привести свои нормативно-правовые акты в соответствие с настоящим Законом.

    Выбор даты «амнистии» для серых аппаратов 1 марта 2012 года ясен: законопроект был зарегистрирован 12 января этого года. Наверное, авторы рассчитывали, что его успеют рассмотреть и принять. Но профильный комитет вернул законопроект в парламент только 24 апреля, а в повестку дня он был включен и того 6 сентября — для рассмотрения на 11 сессии парламента, которая проходит сейчас. При этом комитет указал, что законопроект требует доработки, и для начала его надо принять только в первом чтении и отправить на подготовку ко второму чтению. То есть, принятие закона отодвигается ещё на неопределенный срок.

    Но для меня важно было увидеть в этом законопроекте, что «амнистия» для серых аппаратов была предусмотрена и она привязана ко дню вступления закона в силу. Что оставляет надежду на то, что так будет и в окончательной введенной в действие редакции закона.

    Собственно, попытаться разобраться в этой теме меня вынудило опасение за возможное отключение серого аппарата. До этого я покупал только белые аппараты, но разница в цене была не так велика. Хотелось бы узнать мнение сообщества по этому поводу. Я знаю, что очень много людей покупают серые аппараты и свято верят, что их не отключат, особо не вдаваясь в тонкости законодательства.

    Я же задаю вопрос тем, кто предпочитает покупать белые аппараты. Зная теперь текущий вариант будущего закона, вы купили бы серый телефон?
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну, и что?
    Реклама
    Комментарии 75
    • 0
      Предполагаю что внедрение этого закона вызовет множество недоразумений, видимо поэтому оттягивают принятие как можно дольше. Благодаря вашей статье я бы купил сейчас серый телефон.
      • +2
        Ну, а почему бы не вести реестр украденых телефонов и таких апаратов, которые не безопастны для человека (например уровень облучения и т.д.). Кому какая разница у кого какой телефон? Да хоть фиолетовый.

        Вопрос тут можно поставить в другое русло. Если человек переплачивает за белый телефон, то куда идут эти 50%? В гос. казну? Смешно и не правда. Депутатам и их кумовьям? Уже более реалистичнее.

        Я бы не против покупать по завышеной цене белые телефоны, если эти 50% ишли на усовершенствование связи, бесплатный интренет с хорошей скоростью, доступность в метро во время передвижения в тунеле или дешевизну самой мобильной связи.

        Вот если это будет, то тогда общество само прийдет к понимаю того, что купив раз в 3-5 лет белый телефон ты получаешь за 50% переплаты очень много сервисов, которые бесплатны (ну или плата включена уже в переплату).
        • 0
          В прошлом году, покупая «белый» телефон, я переплатил где-то 20%. Ну это как-то можно оправдать: контрабандные телефоны не растамаживаются, не сертифицируются… ну фиг с ним. Но когда в этом году обнаружил такую колоссальную разницу, у меня просто рука не поднимается выбрасывать на ветер столько денег. Это и заставило разобраться, стоит ли овчинка выделки. Но я не специалист, потому решил послушать другие мнения.
        • 0
          Итого, вариантов, на мой взгляд, три:
          1. Закон не примут.
          2. Закон примут без «амнистии».
          3. Закон примут с «амнистией».
          2 к 3, что «серые» телефоны работающие в сети продолжат работать. Однако, зная наше государство, я бы склонился к 1 к 2, то есть я думаю, что закон примут в любом случае.
          Опять таки, на носу выборы, так что я сомневаюсь, что если его примут, то его примут в самом неблагоприятном виде.
          Посему я думаю, что делать какие-либо выводы до результатов голосования смысла нет.
          • 0
            Не совсем правильная формулировка. Из трех вариантов можно выбрать либо два из трех, либо два к одному
        • 0
          Мне кажется, такой закон нарушает одну из основных статей — презумпцию невиновности. Думаю, в конституции Украины должно быть подобное понятие. Печально, но, похоже, это уже в порядке вещей, как в РФ, так и в СНГ.
          • +1
            презумпция касается уголовных дел. не думаю, что серые телефоны — это уголовщина
            • 0
              Возможно, я где-то не прав, но, как я понимаю, меня (или кого-либо ещё) заведомо подозревают в незаконном приобретении телефона, а это из серии уголовных правонарушений. И почему-то я должен доказывать обратное.
              • 0
                Нет, что Вы. Просто Ваш телефон должен быть зарегистрирован правильным образом. Как оружие, машина, недвижемость. Зачем и почему — отдельный вопрос, но явно дело не в обвинении.
              • 0
                Ошибаетесь. Но это в РФ так.
                www.consultant.ru/popular/koap/13_1.html#p154
                • 0
                  в Украине не так.

                  сначала протокол/штраф — и только потом обжалование и суд.
              • +1
                Ну в таком случае и процедура получения автомобильных прав нарушает презумпцию невиновности — ведь то, что у меня нет прав, не значит что я не умею управлять автомобилем.

                На самом деле, всё это просто правила эксплуатирования той или иной техники…
              • +3
                Переведите пожалуйста цитату закона на украинском, сайт всё-таки русский и россиянам тоже интересно, не лезть же каждому в гугл-транслейт.
              • +4
                Интересно, а что делать приезжим с их телефонами? Их тоже получается будут через 90 дней банить?
                • –1
                  Приехал — юзай роуминг! Нефиг жлобиться. А если серьёзно, то да — печально, теперь будет ещё один повод кататься в отпуск за границу, а не в крым (первый это конечно же цены, мне две недели крыма обошлись как две недели ибицы)
                • 0
                  Приехал в Украину – зарегистрируй IMEI!
                  • +1
                    Вам стоит ознакомится с законодательством например Турции по поводу иностранцев с телефонами. И ничего народ все еще ездит.
                    • 0
                      Любой аппарат можно будет юзать первые 90 дней без регистрации. В УГЦР есть процедуры и список необходимых документов для иностранных граждан, которые пребывают в Украине более 90 дней. Это ограничение прописано только для украинских операторов.

                      Что делать, если вы иностранец, пользуетесь украинской sim-картой и вернулись на следующий год с тем же аппаратом — не знаю. Видимо, аппарат уже окажется в чёрном списке к тому времени, если его заранее не зарегистрировать. Если закон будет принят, необходимо будет требовать дополнительные разъяснения от НКРС и УГЦР.
                    • 0
                      Амнистия скорее всего будет, если закон примут. Дата амнистии будет указана новая, потому что через неделю выборы и законопроект придется переделывать под новый созыв. Закон скорее всего примут, не даром авторы состоят в двух основных политических партиях.

                      Ну и не стоит забывать про еще одну сторону серости — нет гарантий производителя, большинство крупных производителей имеют свои собственные базы и шлют лесом покупателей серых мобилок из своих сервисных центров. Так давно делает нокия и недавно о том-же заявила сони.

                      А есл разговор про эксклюзивные модели, то стоит заказать напрямую на ебее, а то порой выходит ситуация, что серые телефоны выходят дороже нормально завезенных. В частности так было с iPhone 4S, который серые дилеры продавали по 6-7 тыс. грн., а потом один из магазинов ввез целую партию официально, сертифицировал, оплатил налоги и у них вышло 5,5 тыс. грн.
                      • 0
                        В частности так было с iPhone 4S, который серые дилеры продавали по 6-7 тыс. грн., а потом один из магазинов ввез целую партию официально, сертифицировал, оплатил налоги и у них вышло 5,5 тыс. грн.

                        Поделитесь, пожалуйста, более подробной информацией в личку. Меня в многих магазинах убеждали, что на Украине нет ни одного сертифицированного Айфона. Как раз планирую покупать 4S.
                        • 0
                          Это не секрет
                          www.citrus.ua/shop/apple/uacrf.html
                          И на оф.сайте УДЦР, додаток 2.

                          Недавно сертифицировали iPhone 5. Вот только в какой магазин они попадут я не знаю. Скорее всего в тот-же цитрус. Что примечательно у них цена снова самая низкая на рынке. Видимо это как-то связанно с тем, что на прошлой неделе в Борисполе пару раз повязали контрабандистов с сумками айфонов :)
                          • 0
                            Большое спасибо за информацию. Теперь окончательно определился с местом покупки!
                            • +1
                              Интересно. У нас в Днепропетровске Цитрус — не из самых дешевых магазинов. Действительно удивляет цена на iPhone у них.
                              • 0
                                У конкурентов на прошлой неделе таможня конфисковала в общей сложности около сотни айфонов, их утрату нужно как-то компенсировать.
                        • +8
                          На многих китайских телефонахIMEI меняется быстро и легко. Берем один/два старых телефона и прошиваем их IMEI.

                          • +2
                            Пруф можно? На реально работающую инструкцию и конкретный аппарат? До сих пор уверен, что на современных телефонах IMEI можно сменить только для пользователя (чтобы по *#06# не те цифры показывались), а оператору уходит реальный.

                            Да и даже если на китайских телефонах можно — всё равно на сонях и айфонах не сменишь…
                            • 0
                              вот в «коде» так сказать forum.china-iphone.ru/viewtopic.php?t=20516
                              а вот сама методика:
                              В терминале писать: (Любой терминал прим. Adndroid terminal emulator)
                              echo 'AT+EGMR=1,7,«IMEI_1»' >/dev/pttycmd1
                              echo 'AT+EGMR=1,10,«IMEI_2»' >/dev/pttycmd1

                              где IMEI_1 и IMEI_2 — ваши IMEI (пишите что угодно)
                              • +1
                                А разве он там не в рид-онли? Мне кажется pnick прав и меняется только отображаемый по запросу *#06# IMEI. На нокиях знаю, что отсылаемый IMEI сменить невозможно.
                                • +1
                                  В принципе, у китайцев что угодно может быть. Я эту тему в айфонах разбирал — там без смены матери имей не сменишь.
                                  • 0
                                    Китайцы — они такие китайцы.
                                    Если неправильно перепрошивать телефон, то есть вероятность потереть IMEI, после чего аппарат перестает работать в сети. Так вот таким методом IMEI восстанавливаются.
                                    Это касается телефонов на MT6XXX процессорах.
                                • +1
                                  На телефонах со страшным именем Zopo IMEI меняется легко и непринуждённо утилиткой для восстановления IMEI. Думаю и другие китайские андроиды не сложнее. Кстати, у некоторых телефонов IMEI слетают при прошивке. Для этого утилиту и делали, чтобы восстановить.
                                • +1
                                  Кто-то уже этим воспользовался:
                                  Код ІМЕІ 000000000000000 находиться в БД
                                  Код ІМЕІ 111111111111111 находиться в БД
                                  • 0
                                    Во1х в современных телефонах менять ІМЕІ можно разве-что у китайского ноунейма, основные производители его зашивают намертво и поменять можно только с материнкой.

                                    Во2х: proit.com.ua/news/telecom/2012/10/05/124632.html

                                    В обобщенную базу не вносятся коды IMEI в случае, если:
                                    Запись кода в перечне не соответствует установленному формату для кода IMEI
                                    • 0
                                      В обобщенную базу не вносятся коды IMEI в случае, если:
                                      Запись кода в перечне не соответствует установленному формату для кода IMEI

                                      Все-таки вносят. Или IMEI 000000000000000 соответствует формату кода IMEI, или такая проверка не производилась.
                                      • 0
                                        А вы на дату новости посмотрите, эта новость появилась 2 недели назад, тем более это пока только проект, он вроде еще не был утвержден, но гайки закручивают по всем фронтам.
                                        Утверждают даже что смогут бороться с клонами, но я так и не смог найти объяснения как будет определятся клон.
                                • +4
                                  Серые телефоны — это последнее, о чем надо думать, живя сейчас в Украине.
                                  • +1
                                    А о чём стоит?
                                    • +7
                                      Ну, например, как отсюда побыстрее свалить :)
                                      • +1
                                        Может стоит думать о чём то более конструктивном? Тогда и жить веселее.
                                        • 0
                                          Спасибо, мне и так не скучно :)
                                          • +1
                                            Ну так зачем тогда думать о том как свалить, если и так жить весело?
                                            • +1
                                              чересчур весело)
                                              • 0
                                                да просто как-то не очень хочется чтоб в один прекрасный момент стало еще веселей :)
                                    • +1
                                      учитывая что в случае какх-либо проблем с телефоном секс в сервисе будет одинаковый, остается не ясным — зачем платить больше. Страшилки с базой IMEI нужны только для развода не окрепших умов на деньги :))
                                      • 0
                                        Сервис для серых телефонов в Украине происходит через продавца. Как правило дают 3 месяца гарантии. Есть и 12 месяцев, но чуть дороже — на сотню-полторы гривен. Но это же не 1500-2000 грн разницы, если сравнивать с «белыми»!
                                        • 0
                                          сервис через продавца происходит у тех кому лень на прямую идти в официальный сервис, который одинаково ремонтирует и белые телефоны и серые.
                                          • 0
                                            У моего Sony Ericsson в гарантии прямо указано, что телефон должен быть сертифицирован и адаптирован для продажи в Украине. Да и продавцы «серых» указывают, что обращаться надо именно к ним.
                                            • 0
                                              То-то Sony всячески "поощряет" серых дилеров.
                                              • 0
                                                Ну как одинаково… белые бесплатно, серые платно. Разница на лицо :)
                                          • 0
                                            Тема нереально скользкая и есть большие сомнения что в итоге закон заработает. Геморняков от его введения будет просто уйма. Если мне не изменяет склероз то нечто подобное в Беларуси не просто попытались ввести. Тамошний парламент просто блещет сплоченностью и организованность: принимают законы почти что единогласно, точно в срок, и даже был случай ратификации межгосударственного соглашения задним числом.

                                            Так вот в Беларуси подобный закон действует и очень активно но отключают телефоны очень выборочно. Прошла первая волная, поднялся кипишь и вся инициатива на этом закончилась.

                                            Возможно я что-то напутал ибо не слежу за темой, поправьте кто нибудь кто в теме.
                                            • 0
                                              Кстати, нашёл вот такую новость: ht.comments.ua/gadgets/2012/06/26/346147/serim-smartfonam-otkrili-dveri.html
                                              Особо интересен последний абзац:
                                              > Можно предположить, что предпринимателей все-таки настораживают сообщения в прессе о том, что скоро, мол, законодательство изменится, и нелегальный телефон в сети работать не сможет. Вот они и стараются, пока есть время, завезти в страну и активировать столько товара, сколько возможно. Ведь депутаты дали понять – вся продукция, попавшая в эксплуатацию до вступления в силу закона, подлежит амнистии.
                                              • 0
                                                >>чеки из магазина и загранпаспорт, подтверждающий, что вы были в той стране, где был куплен аппарат.

                                                Я отправлял в УГЦР письмо с просьбой внести IMEI двух серых телефонов в базу. Один телефон действительно был куплен за границей, второй в Украине. Чеков не было, только загранпаспорт. IMEI в базу занесли, телефоны теперь белые.
                                                • 0
                                                  Это хорошая новость. Но для этого нужно иметь паспорт, побывавший за границей.
                                                  • 0
                                                    Паспорт не обязательно должен быть ваш.
                                                  • 0
                                                    а поподробнее не расскажите?
                                                    • 0
                                                      Я делал все по этой статье. Говорят даже за границей бывать не нужно.
                                                      • 0
                                                        Результат каков?
                                                        • 0
                                                          IMEI в базу занесли, телефоны теперь белые.
                                                        • 0
                                                          Прошу прощения, а когда вы это делали? Возможно, что уже поменялись инструкции, и в них были добавлены требования к наличию чеков.
                                                          • 0
                                                            Делал все в мае 2010. Посмотрел образец заявления, там указывается, что вы прилагаете таможенную декларацию. Не знаю как было тогда, я не прилагал. Может и сейчас без этого получится. По крайней мере попробовав, вы ничем не рискуете.
                                                    • +1
                                                      Я тоже беспокоился по поводу этой регистрации, но прошло уже несколько лет, а воз и ныне там. За это время я уже успел купить один «белый» телефон (проверял его в базе) и списать его как устаревший. Следующий телефон у меня тоже белый.
                                                      Для себя я решил так: сейчас можно брать «серый» аппарат, вероятность его отключения в обозримом будущем пренебрежимо мала. Пока гопники и бандиты у власти, этот конкретный вопрос решён не будет. Также не будет решён вопрос и с поиском диапазона для 4G-связи.
                                                      И тем не менее я буду стараться брать «белый» телефон. Не из страха отключения, а потому что я верю в то, что соблюдение законов когда-нибудь, в будущем, может принести благо. Так что надо привыкать :)
                                                      • 0
                                                        А если некоторые телефоны официально в Украине не продаются, и не будут? Как к этому привыкнуть? :)
                                                        • 0
                                                          в этой ситуации каждый решает для себя сам. Лично я выберу другой, который продаётся.
                                                        • 0
                                                          Понимаете, в чём дело… Ведь получается, что пользоваться незарегистрированным телефоном на данный момент не является противозаконным. И в любом правовом государстве при этих обстоятельствах можно было бы не задумываясь покупать такой аппарат и пользоваться ним. Но в нашем нездоровом государстве каждый пятой точкой чувствует, что вполне реальна ситуация, когда и закон может иметь обратную силу, и принять новый закон задним числом могут.
                                                          • 0
                                                            пускай принимают. Риск отключения есть, но я считаю его пренебрежимо малым. Такая вот лотерея :)
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                          • 0
                                                            Да как угодно, главное что был трек и CN22.
                                                          • 0
                                                            Выходит закон до сих пор не принят?
                                                            • 0
                                                              До сих пор закон не принят, но как только что-то изменится — об этом обязательно затрубят все СМИ.
                                                              • 0
                                                                Раз не принят, рискну ещё купить серый телефончик.
                                                                • 0
                                                                  Я купил и вам рекомендую ;-)
                                                                  • 0
                                                                    Так и сделаю :)

                                                            Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                            Самое читаемое