Что не так с Windows 8



    Так уж сложилось, что я — лояльный пользователь Windows, и «восьмёрку» поставил почти сразу, как вышел финальный релиз. То, что ось вышла, мягко говоря, неоднозначной, вы и без меня знаете — достаточно просто почитать новости и отзывы в интернете. Так как отзывы достаточно фрагментированные, составить цельную картинку по ним сложно, поэтому я написал свой разбор винов и фейлов Windows 8.

    Начну я с недостатков, потому что так проще — все проблемы новой Windows имеют в корне одно слово: Metro.

    Намерения дизайнеров Microsoft читаются ясно: скрестить коня и трепетную лань мобильный metro-интерфейс относительно небольшим экраном и крупными, ориентированными на пальцы, плитками-иконками с традиционным интерфейсом десктопных Windows.

    Экран «Пуск»


    Компактную панель старого «Пуска» заменили целым экраном. Стало больше места для приложений, но теперь тривиальная вещь — запуск ещё одного приложения — отнимает слишком много внимания. Простой пользовательский сценарий: юзер смотрит некое видео и хочет попутно запустить ещё какое-то приложение, например скайп. Пользователь Windows 7 просто нажимает кнопку «Пуск», запускает скайп, почти не отвлекаясь от видео. Пользователь Windows 8 теперь перед запуском скайпа должен сначала поставить на паузу видео — или же, во время перехода на панель «Пуск», он на пару секунд просто выпадет из просмотра.



    Экран «Пуск» (он же — панель с приложениями Metro) очевидно претендует на то, чтобы заменить по функционалу рабочий стол и старый «Пуск» одновременно, при этом не дает доступа к части функционала (панель задач), а сам рабочий стол спокойно существует параллельно, хотя смысл его — когда это уже не стартовая страница — совершенно непонятен. То есть две одинаковые по назначению сущности — одна недоделанная, другая недобитая — существуют параллельно, путая пользователя. А если добавить сюда дублирование приложений — например, есть просто десктопный Skype, а есть его версия для «Пуска» — то картина попытки жестоко сношать потребительский мозг приобретает почти уголовную окраску.

    Скажем, Google Chrome предлагает пользователю «перезапуск в режиме Windows 8». На практике это означает всего лишь тот же Гугл Хром в полноэкранном режиме. Это важный момент — так называемый «Metro-режим» представляет собой всего лишь полноэкранный режим без панели задач.

    Истребление панели задач — второй кит, на котором держится интерфейс Win8. Разберём его поподробнее.

    Панель задач


    Польза панели задач очевидна — это такая статусная строка, которая показывает время, основные параметры (сеть, звук и т.д.), запущенные, либо закреплённые приложения и — раньше — кнопку «Пуск», которая давала ещё больше возможностей. Панель задач присутствует и в мобильных ОС — причём, например, на Android её возможности постоянно расширяются. В Windows Phone 7, судя по обзорам, ситуация немного иная — при запуске приложений панель задач скрывается. Решение спорное, но понятное — в мобильном интерфейсе полезная площадь на вес золота. Но для пользователей десктопов и ноутбуков нехватка полезного пространства — проблема во втором десятке списка приоритетов! И большинство приложений можно, при желании, запустить на полный экран одним нажатием клавиши F11. Получается, что Microsoft ограничивает нужный функционал в угоду стандартизации с интерфейсами мобильных устройств — по определению более ограниченными в возможностях. Это называется деградация.

    В качестве альтернативы, пользователям в Metro и обычном режиме предложена усечённая копия панели задач, всплывающая по наведению курсора. Новый способ управления интерфейсом — гибрид управления пальцами и мышью — третье проблемное место интерфейса Windows 8.

    Всплывающие панели


    Если навести мышь в правый верхний или нижний угол — вылезет усечённый аналог панели задач, где можно залезть в поиск или перезагрузить компьютер. В нижнем левом углу вы найдёте переход к экрану Пуск", а в верхнем левом — что-то вроде списка последних запущенных приложений.

    Всплывающих элементов практически не было в Windows раньше. Единственное известное мне исключение — сворачиваемая панель задач, всплывавшая по наведению мышкой обратно, но этот функционал особой популярностью не пользовался. В остальном — вот у тебя панель задач, где все основные иконки, вот кнопка «Пуск», где все остальные — нажми на кнопку, получишь результат. Однако поворот к Metro-интерфейсу ставит новые задачи — что делать юзеру, когда у него запущено полноэкранное приложение, при условии что большинство windows-юзеров сочетаниями клавиш пользоваться не умеют? Решение пришло в виде всплывающих панелей — наведи мышь туда-то, получи следующее. Классический случай решения проблемы, которую создали себе сами. И ладно бы решение было толковым.



    Всплывающие менюшки — это очень плохо. Это решение пришло из веба, и оттуда же известны его слабые стороны. Управление всплывающими меню слишком зависит от точности наведения курсора — что заставляет уделять подобным действиям больше внимания, чем следовало бы.



    Но к этому ещё можно приноровиться — хуже, что иногда эта панель всплывает случайно от одного неосторожного движения мышью. Это не трагедия, и даже почти не раздражает — но оставляет впечатление неряшливого, сырого решения. Вместо отточенного годами интерфейса — какие-то заплатки.

    Очевидно создатели видели Windows 8 как некий переходный этап к совершенно новому интерфейсу. Вместо рабочего стола с хаосом иконок — строгая панель «Пуск», вместо панели задач — контекстное меню, вместо хаоса старых программ под Windows — запускаемые на полный экран, выполненные по гайдлайнам нового стиля Windows приложения. Хотели как лучше, короче. А в результате получился Windows 8: дитя инцеста, от рождения награждённое юзабилити–шизофренией.

    Изменения к лучшему


    Лёгкий переход — Windows 8 накатывается поверх «семёрки» без особых напрягов где-то за час — или быстрее, если железо позволяет. При этом можно выбрать сохранение всех пользовательские файлов, установленных программ и настроек интерфейса — и они сохранятся. Например, я переживал за свой MS Office starter — бесплатного Word MS больше не дает, поэтому мне было бы жаль потерять его при переустановке. Однако он, как и остальные программы, уцелел. Даже сохранённые пароли в браузере не слетели.

    Перед обновлением установщик Windows подскажет, с какими драйверами после установки могут быть проблемы — их надо будет ставить заново. В версии релиз-кандидат были проблемы, например, с некоторыми антивирусами — но к выходу Windows 8 большинство производителей обновили софт, и проблем будет минимум. По сравнению с тем, что было раньше — это уже не просто улучшение, а качественный скачок вперёд.

    Онлайнификация учётной записи пользователя. Последние годы Microsoft всеми правдами и неправдами пытался заставить меня завести Live ID, который я, в итоге, сделал просто из любопытства — толку от него для меня не было, так как я не пользуюсь почтой Windows и не пользуюсь их мессенджерами. Но наконец-то они сделали логичный шаг по связке аккаунта пользователя с учёткой Live ID. Это решение укладывается в определённую последовательность: в Windows 7 впервые признали, что ОС используют в основном для выхода в интернет — подключение к wi-fi появилось на этапе установки системы. К Windows 8 созрели и до понимания, что без полноценной интеграции в веб-сервисами выиграть конкуренцию за будущее невозможно. И, используя свои грандиозные ресурсы, быстрыми шагами сокращают отставание от Google.

    Звуки Windows Звуки стали приятнее — важная мелочь. Прежние звуки Windows, особенно когда ты делаешь что-то не так, звучали звоном по яйцам ушам. Ощущение, как будто ты зашёл не в ту дверь, а тебя тряпкой по лицу: «Вон отсюда!» Теперь тревожные сигналы звучат так, словно их завернули в толстую ткань, и сообщение читается как вежливое «Извините, вам не сюда». Будучи достаточно чувствительным к акустическому комфорту, могу сказать, что это жирный плюс к ощущениям пользования системой даже несмотря на всё вышеперечисленное.

    Быстродействие — ? Этот пункт под вопросом, поскольку небольшое ускорение в каких-то деталях сопровождается возросшим количеством глюков. Что касается приложений Metro, то там ситуация вообще обратная — они очень медленно и тяжело запускаются. Пока что Windows 8 напоминает мощный, но постоянно глохнущий мотор. Разгон — чихнул — тормозит — снова разгон. Но, говорят, на буках с SSD она творит чудеса. Посмотрим.

    Что дальше?


    Windows 8 оставляет двойственное впечатление — это шаг вперёд и прыжок в сторону одновременно. Судя по слухам о Windows Blue, в Редмонде осознали, что сделали что-то не то. Но мне бы хотелось, чтобы они также поняли, что именно сделали не так. Перекраивать десктопный интерфейс по лекалам мобильных ОС — это архитектурное безумие. Унификация — вещь полезная, если делать её с умом и использовать все возможности платформы по максимуму.

    Лично я вижу два варианта развития событий:

    1. Консервативный — вернуть кнопку «Пуск», оставить старый добрый рабочий стол, показывать панель задач во всех приложениях по умолчанию, отказаться от всплывающих панелек за их ненадобностью. Примерно так:



    2. Прогрессивный:
    • окончательно отказаться от рабочего стола, заменив его на панель «Пуск»
    • расширить функционал экрана «Пуск»: добавить возможность создавать там папки, ярлыки файлов, менять фон и, конечно, корзину (:
    • вернуть панель задач, отказавшись от всплывающих панелек.

    Если верить прогнозам, новости о том, какой будет Windows дальше, мы услышим довольно скоро.
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 318
    • +13
      На последнем скриншоте меню «Пуск» выглядит, как по мне, очень стильно и круто. Разве что иконки приложений можно «оквадратить», чтобы они вписывались в общий стиль.
      расширить функционал экрана «Пуск»: добавить возможность создавать там папки, ярлыки файлов, менять фон и, конечно, корзину (:
      но ведь тогда меню «Пуск» превратится обратно в рабочий стол, только с плиточками вместо обычных ярлыков, не так ли?
      • +25
        Да, это кастомная версия за 5 баксов. Его разработчики нехило подзаработают, я так думаю (:
        • 0
          Согласен доплатить 5 баксов к цене восьмерки, лишь бы пользоваться удобным софтом, а не «инновационным сверхмобильным».
          • 0
            Учитывая, что она итак не бесплатная, я предпочту пинать Редмонд, требуя сделать всё по уму, без заплаток и сторонних решений. Тем более когда речь идёт о базовом функционале.
            • –1
              Блин, программисты не могут написать свое приложение. Сделать хук на клавишу и запихать его иконку первой…
              • +12
                Ну вот, программисты написали красивое приложение. И просят за это 5 баксов (:
              • 0
                я предпочту пинать Редмонд, требуя сделать всё по уму, без заплаток и сторонних решений. Тем более когда речь идёт о базовом функционале.
                А опубликуйте пжлст переписку. Очень интересно, как в редмонде смотрят на обычных пользователей.
                • 0
                  Как на… пользователей?
              • +1
                Зачем платить, когда есть бесплатная Pokki!

                image
                • +7
                  По дизайну он проигрывает Start8 со скрина выше. Там всё-таки 100%-ое попадание в стиль восьмёрки, а тут кастомность бросается в глаза.
                  • +1
                    Мне Start8 не пронравилась (попробовал ее первой). Об этой не слышал.
                    Перепробовал штук 5 разных и остановился на Classic Shell — вроде она ищет лучше всего. Просто спасение! Без этого был просто ад, практически невозможно было пользоваться.
                    image
                    • +1
                      Очень далеко Classic Shell до прежнего меню пуск…
                      • +2
                        Чем не понравилась, что с ней не так? Там 100% совпадение стиля Win8, начиная от значка пуска заканчивая общим плоским стилем под панель задач, выглядит как родное. Classic Shell выглядит как ампутированная часть предыдущих Windows.
                        • 0
                          А почему вы уверены, что плоский стиль нужен всем?
                          меня от стиля win8 как раз тошнит.

                          самое главное — что Start8 плохо искала. Пока остановился на Classic
                          • 0
                            Простите, я просто перфекционист и я люблю нативные решения.
                            «Мыши плакали кололись...» — наверное гениальное решение делать из Win8 — WinXP, мне этого не понять.
                    • +12
                      Почему-то напомнило Unity :)
                      • 0
                        Какое там unity, наши сравнивают win8 вообще с тайловыми менеджерами.
                        • 0
                          Я про конкретный скриншот какой-то приблуды, А так да, согласен, что-то от тайловых менеджеров в метро есть. Первый шаг к полноценному?
                      • 0
                        Еще больше напоминает Cinnamon.
                        • 0
                          ჻) толькo мнe кнoпкa Share — Oбщий дocтyп — намeкaeт на Ubuntu?
                        • 0
                          Выглядит классно. А как выпилить плиточный режим совсем? (чтобы лишнего не было ни на диске, ни в ОЗУ). И желательно бесплатными средствами.
                          • +3
                            В этом же Pokki в настройках есть такие прекрасные пункты, позволяющие:

                            1. отключать «горячие углы»
                            2. включать бут в рабочий стол по-умолчанию при входе в профиль
                            3. вызов старт меню по кнопке Win
                            4. ???
                            5. PROFIT!!!1

                            Это практически геноцид метрополитена в W8.
                            • 0
                              Эээ… а зачем вам тогда Win8? Поставьте обратно Win7 :))
                              • +1
                                Простите, что влезаю в ваш разговор, но например для меня один диспетчер задач после 7 многие косяки перекрывает :)
                        • 0
                          Я помню, когда убрали кнопку вверх в проводнике, также были платные утилиты, возвращающие ее. Тоже самое было с интерфейсом 2007-го офиса.
                          К слову сказать, в 8-ке вернули кнопку вверх :) Но сейчас уже ей мало кто пользуется, хотя и убирали то не понятно зачем.
                          • +3
                            Я пользуюсь) И сразу заметил её возвращение.
                            • 0
                              Да! «вверх» это вам не «назад», нужная кнопочка)
                            • +2
                              Функциональный адрес бар в семерке очень неплохо заменяет кнопку вверх, особенно когда нужно перейти вверх на несколько уровней
                              • 0
                                Выше своего профиля винда не дает перейти с помощью функционального бара или, например, рабочего стола. Если бы не эти ограничения то да, достаточно удобно, хотя полностью и не заменяет функционал.
                              • 0
                                А я использую backspace — работает как кнопка «вверх». А везде, где это возможно — назначаю макрос на дополнительную кнопку мыши.
                                Хотя кнопки back и forward использую уже чаще в силу их присутствтия на мыше.
                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • 0
                                    назад — это вообще-то Alt-Left. сколько себя помню, так было.
                                    а backspace, как тут правильно подсказывают, это cd ..
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                              • +1
                                Можно и сейчас примерно так сделать. Например при помощи утилиты Start8 от Stardock
                                • +3
                                  По-моему это она и есть.
                                • +3
                                  но ведь тогда меню «Пуск» превратится обратно в рабочий стол, только с плиточками вместо обычных ярлыков, не так ли?

                                  В принципе да, разница будет скорее стилистической — вместо разнобоя иконок будет плиточное единообразие + возможность выводить все приложения в одном месте и сразу. Десктоп больше не будет ограничен размерами одного экрана. Так сейчас, собственно, выглядят рабочие столы на смартфонах — и это как раз то, что перенять у мобильных интерфейсов нужно и полезно.
                                  • +3
                                    Дык а в чем собственно отличия от семерки?
                                    • +1
                                      Вы шутите? Это же калька с Win7!
                                      • 0
                                        А мне всегда нравились более тёмные цветовые решения. Несмотря на то, что многие говорят — они, дескать, угнетают и все такое. Никогда не замечал негативного воздействия, а вот уют там — сразу +100.

                                        image
                                      • +4
                                        Я думаю что в Windows Blue продолжится уход от традиционного интерфейса. Просто они постараются сделать это более мягко или с возможностью выбрать какой интерфейс тебе нужен
                                        • 0
                                          В мобильность уходят, пальце-оретированность и прочие. Мне кажется было бы правильнее, добавить в настройки функцию включающую или отключающую тот или иной интерфейс. Так же и с пуск. Они бы ни чего не потеряли.
                                          P.s может в реестре где и выключается планшетный интерфейс, особо не углублялся, т.к не использую данную ОС.
                                          • +10
                                            А помоему идеально было бы примерно так:

                                            • +8
                                              О боже мой…
                                              Вас не пугает то что все это переливаться будет + еще и сзади что-то будет эффектно взрываться?
                                              Мне всегда нравилось работать в полном экране и чтобы ничего не мешало, не блестело, не сверкало…
                                              • –1
                                                С чего бы это ему переливаться и взрываться? Это тот же пуск, что и сейчас в win8, с альфа каналом и не скрывающий таскбар. Помоему идея очень органично вписывается как в концепцию классического UI, так и в Metro-UI Windows.
                                                • +1
                                                  Я бы умер от такого фона…
                                                • 0
                                                  Ну так не ставьте обои, делов-то.
                                                • –1
                                                  Это в стиле OS X. Можно на заднем фоне все окна сворачивать при вызове этого меню Start и размыть фон посильнее :)
                                                  • +3
                                                    Сворачивать как раз не стоит, смысл теряется, лучше фон сильнее размыть и затемнение добавить — собственно, реализовать Launchpad. Правда Apple докопается ):
                                                    • 0
                                                      При вызове Launchpad окна сворачиваются (в смысле, иконки все располагаются на размытом фоне рабочего стола, открытых окон не видно).
                                                  • 0
                                                    Задник нужно еще сильнее блюрить
                                              • +5
                                                Не знаю где они сокращают отставание от Гугла… :-)
                                                • +2
                                                  Ну не скажи. Привязанная к Live ID ОС с интегрированным магазином приложений — это камень в огород ChromeOS, причём тяжёлый такой камень.
                                                  • 0
                                                    Постойте, а вообще пользоваться Win8 без LiveID можно будет?
                                                    • +3
                                                      Да, можете создать локальный профиль.
                                                      • 0
                                                        Да. Если установите поверх семёрки, то ваш действующий профиль сохранится.
                                                        • +1
                                                          На днях на хабре видел рекомендации обязательно создавать локальный профиль с админ-правами просто на всякий случай, вдруг LiveID глюкнет.
                                                          • 0
                                                            Для входа в систему необязательно подключение к Интернет, так что опасаться особо не за что — это обычный привычный профиль, который «расширили» в сеть.
                                                            • +2
                                                              Там была описана ситуация когда Интернет есть, но то ли LiveID не отвечал, то ли почему-то фэйлил.

                                                              Ну и не надо забывать, что пароль LiveID хранится не локально и может быть изменён кем угодно в теории. Обидно будет не получить доступ к своему компу из-за того, что пароль был слабый.
                                                              • 0
                                                                Будет новое поколение вирусов: их даже не надо будет скачивать.
                                                                • 0
                                                                  У Microsoft есть привязка к мобильному телефону, на который должно приходить смс с кодом при «забытии» пароля. Так что описанную ситуацию можно исключить.
                                                                  • +1
                                                                    При целевой атаке можно и доступ к телефону на минутку получить.
                                                            • 0
                                                              Если не ошибаюсь, то тогда магазин Windows Store работать не будет.
                                                              • 0
                                                                Можно входить на комп с локальной учеткой, но при входе в Windows Store все равно потребуется ввести Live ID.
                                                        • 0
                                                          Что касается панели задач, то вопрос немного спорный, я согласен что она должна быть, но не всегда… Рискну быть не понятым, но как, с не дваних пор, макоюзер, вопрос с открытыми на полный экран приложениями и панелью задач для меня в макосе решен абсолютно удобно + реализация переключения между полноэкранными приложениями…
                                                          • +2
                                                            Что касается панели задач, то вопрос немного спорный, я согласен что она должна быть, но не всегда

                                                            Конечно не всегда. Просто по умолчанию в большинстве приложений она должна быть, а не наоборот.

                                                            У меня с маком отношения не сложились, поэтому буду благодарен, если расскажете, как там этот вопрос решён.
                                                            • 0
                                                              Ну я из недавно испеченных пользователей мака, 2 месяца как купил макбук 13"… Там в принципе немного иная политика с полноэкранным режимом. Приложение можно автоматически растянуть на всю свободную плоскость основного рабочего стола, но если в приложении есть полноэкранный режим, то он открывает его как бы отдельно от рабочего стола, при этом с помощью мултижестов можно вернутся к основному рабочему столу, или выбирать между приложениями открытыми на полный экран. В приложении открытом на полный экран по умолчанию скрыта и нижняя панель doc и панель задач. Выводится и то и другое классическим упиранием мыши вверх или вниз экрана. А еще у них есть отдельный рабочий стол для виджетов и плотная интеграция в твиттер и фейсбук, хоть ни тем ни другим я и не пользуюсь…
                                                              • 0
                                                                По умолчанию приложения работают в обычном оконном режиме. В некоторых есть кнопка, которая разворачивает их на весь экран (при этом интерфейс остаётся тот же). Когда приложение развёрнуто, оно находится не над рабочим столом, а справа на отдельном экране. Можно так разворачивать сколько хочешь приложений, будут просто добавляться экраны. Можно добавить ещё рабочий стол.

                                                                В полноэкранном режиме верхняя и нижняя панели скрыты, выдвигаются они при наведении мыши. С верхней панелью это достаточно удобно, а нижнюю использовать не приходится. Но на макбуках переключение между экранами крайне удобно производится смахиванием тремя пальцами по тачпаду влева или вправо. Плюс есть режим mission control, при котором отображаются все экраны и окна и можно быстро переключиться на нужный. Включается он тоже жестом.

                                                                Если нет тачпада, то вместо жестов приходится использовать специально выделеные кнопки на клавиатуре, либо тянуть курсор вниз, чтобы открылась нижняя панель, и там выбирать нужную программу. Не знаю, на сколько это удобно.
                                                                • 0
                                                                  Пуска в понимании виндоуса в OS X нет. Вместо него верхняя панель, в которой располагается аналог трея и меню для некоторых действий с системой, и так называемый launchpad — список программ в виде иконок (как на iPad), который открывается на весь экран и размывает за собой фон. Для него тоже есть жест и кнопка на клавиатуре.
                                                              • –16
                                                                Уже в 7-ке все порезали дико… на панели задач не понятно это у тебя ярлык или запушеное висит что-то в оперативке. Пуск не возможно сделать классическим (1 столбец пунктов) Да и программы некоторые не работают, поэтому у меня старая добрая ХР, а 8-ку точно и пробовать не буду.

                                                                А рабочий стол действительно никому не нужен, ну зачем он если все время запущен тотал коммандер. Вообще тотал коммандер самая удобная прога, ему бы свое меню пуск и панель задач сделать и все, можно им эксплорер заменить… Я разработчику тотала писал но он что-то меня не понял, мой английский «хромает». И вообще бы в тотале была возможность включать 3-ю панель файлов было бы супер.
                                                                • +4
                                                                  Ярлык и запущенное приложение различаются наличием рамки вокруг иконки.
                                                                  По поводу TotalCommander — соглашусь. Проводник Windows я вижу только в диалогах открытия и сохранения файлов. И в момент вытаскивания ярлыка командера.
                                                                  • 0
                                                                    На правах нелюбви к стандартному проводнику Windows: Clover
                                                                    • +1
                                                                      Спасибо!
                                                                      • 0
                                                                        Сменил Clover на QTTabBar, потому как первый очень часто падал + второй гибче)
                                                                        • 0
                                                                          Тоже — хорошая альтернатива :) Правда, у меня Clover за все время 1 раз упал.
                                                                          • 0
                                                                            Вам повезло, быть может это связано с тем, что он у меня под восьмёркой вертится.
                                                                      • +1
                                                                        Вау, отличная штука. Только командер привычнее.
                                                                        • 0
                                                                          Сменил Clover на QTTabBar, потому как первый очень часто падал + второй гибче)
                                                                    • –1
                                                                      .
                                                                      • –1
                                                                        Если все время запущен тотал коммандер, то рабочий стол ясное дело не нужен. Но на тотал командере свет клином не сошелся. Если научитесь пользоваться правильно проводником — тоже будете приятно удивлены.

                                                                        К тому же он стоит недешево.
                                                                        А зачем в нем нужна панель задач мне не понятно, если есть верхняя панель и горячие клавиши. Вроде тоже самое. Ну а пуск и поиск никто вам не мешает запускать точно также из виндовса работая с тотал коммандером. Зачем он там нужен вам в самом тотал коммандере для меня загадка.
                                                                        • –1
                                                                          Про «стоит недёшего» — есть бесплатный Unreal Commander и ещё гора чуть менее функциональных аналогов.
                                                                          • +3
                                                                            Зачем вообще Total, когда есть Far?
                                                                            • +3
                                                                              Выпустили неконсольную версию Far? Видимо я что то пропустил.
                                                                              • +2
                                                                                ConEmu? И зачем вообще неконсольный файловый менеджер?
                                                                                • +3
                                                                                  И зачем вообще консольный файловый менеджер?
                                                                                • +4
                                                                                  Чтобы наблюдать иконки svn или hg, например. Глядя на список папок сразу понятно, где ещё не закоммитился
                                                                        • +2
                                                                          Жуть, а вы давно пробовали что то новое? Даже не ради улучшений, а ради получения опыта, ради того что бы не стареть в своем консервативном мирке?

                                                                          Пуск в один столбец это ужас! Новый пуск который появился еще в ХР свежий глоток воздуха, во «все программы» входить нужно раз в 1000 кликов на пуск, все остальное сортируется по частоте использования и сразу запускается вторым кликом.

                                                                          Тотал командер… чьерт, а он вообще нужен? Я тоже раньше его никогда не выключал, а потом как то поленился поставить, и досих пор не могу выделить время на это, хватает того что есть и то что лучше интегрировано в ось в целом, а не является чем то обособленным и со стороны.

                                                                          Я конечно понимаю, что бывают разные патерны использования компьютера, но когда мне человек говорит верните мне старое пеню пуск созданное в w95, я начинаю на него смотреть криво, как на человека уже не способного поменять свои привычки, даже если эти привычки ни к чему доброму не приводят.
                                                                          • +2
                                                                            А когда человек говорит, что лучше пуск из win98, чем старт в win8, хотя и в том, и в другом есть плюсы и минусы, но по совокупности первое перетягивает?
                                                                            • 0
                                                                              я еще не пользовался win8 ничего субъективного от себя добавить не могу ;)
                                                                              • +2
                                                                                Я вообще про ситуацию, когда человек взвесил плюсы и минусы нового решения и старого и субъективно по совокупности решил что старое лучше в его юзкейсах, и говорит: «Дуров, верни стену!» «MS, верни „Пуск!“»
                                                                                • 0
                                                                                  Он взвесил количество столбиков, а не юзабилити этих столбиков.
                                                                                  Инструментом нужно уметь пользоваться, чтобы получать от него отдачу. В противном случае лучше отвертка, чем обжимник.
                                                                                  • 0
                                                                                    Тут уже производитель инструмента виноват, что в доходчивой форме не объяснил преимущества и не показал, что кажущиеся недостатки таковыми не являются.
                                                                                    • +1
                                                                                      А попробовать пользоваться никак?
                                                                                      Или без просмотра рекламного ролика вы gui не воспринимаете?
                                                                                      • 0
                                                                                        Пробовал. В том-то и дело, что отчасти GUI это уже сложно назвать. UI с элементами G будет точнее. Какие графические элементы отвечают за показ ожидания системой текстового ввода на стартовом экране? Какие за наличие активных областей экрана в углах? Какие за наличие таких областей в верху экрана и где-то ниже в метро-приложениях? Как можно называть GUI UI, который не имеет графического представления для важных задач, таких как переключение между открытыми приложениями их закрытие?
                                                                                        • 0
                                                                                          я говорил о сравнении пусков в 98-xp и 7.
                                                                                          • 0
                                                                                            А как я должен был об этом догадаться? :) Все сравнивают в основном пуск в вин95-7 и старт в вин8.
                                                                                            • 0
                                                                                              Сложно сказать. Наверное по контексту первого сообщения в нашей ветви дерева…
                                                                                              • 0
                                                                                                Своим первым комментом в этой ветке я вроде расширил контекст.
                                                                                      • 0
                                                                                        Вы фразу смешной не находите? ) Производитель инструмента виноват, что не объяснил?:)
                                                                                        Это вам нужен удобный инструмент для работы или кому? А что бы развиваться нужно пробовать новое, и не так что попробовал один раз, не привычно отключил.
                                                                                        • +1
                                                                                          Есть у меня инструмент, который меня устраивает, не без недостатков, но в целом устраивает, а тут по ТВ даже рекламируют новый инструмент того же производителя. По другим каналам предлагают поменять (доплатив) мой старый инструмент на новый. В рекламе я для себя преимуществ не увидел. Попробовал поработать — тоже не обнаружил, зато заметил, что рутинные задачи выполняются сложнее. Зачем и почему так сделали нормальных объяснений не вижу.
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                            • 0
                                                                                              Я так и не понял, а в чем виноват производитель инструмента?:) И вообще по моему вы как то в своем контексте общаетесь.
                                                                                • +4
                                                                                  Да я постоянно пробую «новое» Я работаю на фирме в сервисе ремонтирую компы, разгребаю кучи «говна» за людишками. Тысячи файлов на рабочем столе и в моих документах и кучи ярлыков, никто ничего не помнит где что лежит, зато у всех сбоку панелька с часами и погодой *facepalm* Я уже от этого очень устал, и дома хочу чтобы было все по проще, старая добрая ХР как в 2002 году, но тогда был комп слабый и хотелось побыстрее, сейчас 4 ядерный и все летает и я доволен.

                                                                                  вот мой рабочий стол
                                                                                  cs416327.userapi.com/v416327124/237/6FwX-iP03eA.jpg
                                                                                  • +2
                                                                                    тотал у меня в пуске сверху, не надо лишних телодвижений, когда включаешь комп, руки за клавой, нажимаем на клаве «виндовс — вниз — ентер» (действуют две руки) и вот мы уже управляем компом, не надо даже руки к мышке двигать туда-сюда. Вообще мне клавой удобнее работать, не люблю лишних телодвижений, вообще компы без тотала это не компы, не понимаю как за ними что-то можна делать, у меня 6 терабайт данных я бы с проводником повесился
                                                                                    • 0
                                                                                      Повесьте тотал на клавиатурный шорткат.
                                                                                    • 0
                                                                                      Советую попробовать Launchy :)
                                                                                      • 0
                                                                                        Launchy классная вещь, но некоторые программы почему-то не запускаются (напр. IPython QT, Eclipse). Последний жалуется что не находит JRE. Хотя запускает-то тот же ярлык, что и в панели «Пуск».

                                                                                        Windows 7 64-bit
                                                                                    • +1
                                                                                      Вы прогрессист и считаете, что новое — автоматически значит лучшее?
                                                                                    • –2
                                                                                      Да ты просто самобытный старообрядец какой-то.
                                                                                    • 0
                                                                                      Похоже, тотал коммандер над вами доминирует…
                                                                                    • +2
                                                                                      На ноуте win 8 очень даже неплохо работает, laptop перестал греться вообще, а метро классная вещь для тачпада, плюс есть куча новых удобных фич.
                                                                                      • +3
                                                                                        Э-э, для тачпада?! Вот надо закрыть метро-приложение. Мышкой я передвину курсор в верх экрана, зажму левую кнопку и потащу вниз. На тачскрине просто пальцем проведу сверху вниз. И то, и другое требует только одной руки. А на тачпаде как? Левой рукой зажать левую кнопку, а правой тащить?
                                                                                        • –1
                                                                                          Вы просто не умеете пользоваться тачпадом. Кнопки тачпада прекрасно нажимаются большим пальцем, при этом курсор одновременно вполне комфортно двигается указательным. Еще почти во всех ОС есть функция двойного тапа для перетаскивания.
                                                                                          p.s. в последних моделях от synaptics вообще весь тачпад является кнопкой — можно надавить в любом месте и тащить.
                                                                                          • +1
                                                                                            Большой палец у меня обычно упором для руки служит, когда приходится работать с тачпадом. Но за совет спасибо, попробую как нибудь.

                                                                                            P.S. А есть тачпад-тренажеры с видео или хотя бы с фото/рисунками по правильному пользованию тачпадом? По аналогии с клавиатурными тренажерами — правильное положение рук и пальцев, что каким пальцем делать и т. п.?
                                                                                            • +1
                                                                                              Попробуйте упираться пальцем в кнопку — жесткости должно хватить. А по поводу инструкций по тачпаду, вроде, у apple в настройках их тачпадов было симпатичное видео о том, как делать разные жесты и т.д.
                                                                                              • +1
                                                                                                Я использую такую схему: большой палец на кнопках. Навигация — указательным или средним. Скролл вверх-вниз — мизинцем.
                                                                                            • 0
                                                                                              Открыть app — жму win и начинаю вводить название (для часто используемых есть ярлыки и панель метро)
                                                                                              Открыть settings — win+w и начинаю вводить название (или просто win и начинаю вводить название кликнув справа по set.)
                                                                                              Закрыть приложение метро — alt+F4 (пока что нет метро приложений которыми пользуюсь релулярно)

                                                                                              Под пользованиием тачпадом имею введу что в плитку метро легче попасть чем в строку класического меню пуск.
                                                                                              • 0
                                                                                                > А на тачпаде как?

                                                                                                У меня работает так — уводим курсор в верх экрана, быстрый двойной тап (который обрабатывается драйвером как зажатие левой кнопки), и тащим вниз.
                                                                                                • 0
                                                                                                  А зачем вам надо его закрывать?
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Хотя бы чтобы в новой «панели залач» не мешалось. Посмотрел я с утра погоду, зачем мне теперь целый день натыкаться на неё при переключении задач?
                                                                                              • +6
                                                                                                Поиск в новом меню «Пуск» в 8-ке работает отвратительно, по сравнению с поиском в меню на 7-ке.
                                                                                                Попробуйте поискать в 8-ке «Administrative Tools» и то же самое в 7-ке, почувствуйте разницу. Интерфейсные споры это дело обыденное и всегда будет сторона, которой не нравится что-то новое. Но вот функционал, который в новой версии работает хуже чем в предыдущей, это уже регресс. Тем более, что MS позиционирует функционал поиска в меню «Пуск», как одну из основных его фич.
                                                                                              • +6
                                                                                                На КДПВ отсутствует Win2k.
                                                                                                • +7
                                                                                                  Если так, что good/shit/good/shit не получится
                                                                                                  • +4
                                                                                                    И я о том же.
                                                                                                    • +4
                                                                                                      Ну, вообще говоря, в линейке NT у них были подряд вины: NT 3.51, NT 4, 2000, ну и (судя по популярности) XP, хотя лично мне она не нравилась ни тогда, ни сейчас :)
                                                                                                  • –3
                                                                                                    С одной стороны, да. С другой стороны, на ней показаны только мейнстримовые ОС, предназначенные для использования конечными пользователями. Всё же Windows 2000 была достаточно сурова и не слишком дружелюбна :)
                                                                                                    • +9
                                                                                                      Не знаю.
                                                                                                      Тут может, конечно, начаться поток троллинга, но я довольно долго использовал эту систему на домашнем компе.
                                                                                                      Она висла реже, чем Win98
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Да я тоже долго использовал. Года четыре точно.

                                                                                                        Правда, сравнивать её с Windows 98 как-то не совсем корректно: она и памяти жрала значительно больше (начинала худо-бедно шевелиться на 128 Мб оперативки, тогда как 98 и на 32 метрах прекрасно себя чувствовала), да и система по большому счёту принципиально другая — NT.
                                                                                                        • +4
                                                                                                          Как щас помню, 32м и она подлагивала. 64м — и она отлично работает, 256м — про оперативу не вспоминаешь.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            XP и все, что дальше — это тоже NT.
                                                                                                        • +2
                                                                                                          Да они там вечно 95 и 98 местами меняют, что бы good/shit получилось. Даже XP после выхода не очень хорошо работала, да и Виста после SP2 нормально работает.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          А при чем тут серверная ось? Был у нее конечно вариант для рабочих станций, но именно рабочих. На домашних компах я ее только у гиков видел, т.к. с мультимедией и гамезами там было все плохо. Расчитана была больше на корпоративный сектор, где успешно и жила до выхода XP. На домашних компах в то время жила либо 98SE, либо линолеум миллениум.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Win2000 серверная?.. Все у нее было замечательно. Были проблемы с совместимостью дров и древнего софта, но этого и следовало ожидать от новой для десктопа архитектуоы NT.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Собственно win2k была пробным шаром по переводу юзерской линейки ОС на ядро NT. Ситуация чем-то напоминала нынешнюю с 8кой.
                                                                                                              А по поводу мультимедии — у некоторых звуковых была только базовая поддержка, то бишь никаких родных продвинутых микшеров, тоже самое с джойстиками/геймпадами. Куча игр не работала, которая потом прекрасно под XP в режиме совместимости запускалась. Конкретные модели/наименования за давностью лет уже не вспомню, но общее впечатление за пару лет использования именно такое осталось.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              А что там было плохо с мультимедиа и играми? А то вот я лет 5 под win2k просидел, а про эти проблемы только вот сейчас от вас слышу…
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Емнип, аппаратное ускорение по умолчанию выключено было для большей надежности.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Аппаратное ускорение чего именно?
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    графики, звука
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Почему же тогда у меня все ускорялось?
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Сами включили? :) Хотя, чтото я задумался, может в 2к такого и не было, а в 2к3 появилось… Склероз проклятый…
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Ничего не включал, просто установил драйвера устройств :-)
                                                                                                            • +10
                                                                                                              И непонятно почему 95 — shit. Вполне нормальная ось была.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Первый релиз был действительно shit, OSR2 уже вполне юзабелен.
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  Да и первый релиз был ничего, если именно релиз, а не утекшие «Chicago» разной степени готовности.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Если юзать ее на рабочем компе, который никогда не вырубается, то синий экран можно было словить в среднем 1-2 раза за рабочий день, OSR2 уже значительно реже падала — пару раз в неделю, 98SE также примерно работала. На домашнем компе, который врубается чисто вечером на поиграть это не напрягало, а вот на рабочих доставало неимоверно. Глюк в юзерском приложении и бамц — синий экран.
                                                                                                                    А win2k и XP стали уже просто отдыхом для души, измученной глюками линейки 9х — без серьезных проблем с железом в синий экран очень тяжело было загнать.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      А-а, на рабочих у меня NT4 была. К разгону дюже чувствительна была. Как-то в процессе диагностики постоянных BSOD выявил что фирму надурили — вместо P-100 подсунули P-90
                                                                                                              • 0
                                                                                                                не мейнстрим ос, скорее переходной этап.

                                                                                                                давненько не обновлял каменты ветки…
                                                                                                              • +3
                                                                                                                Моя основная претензия к Metro интерфейсу в том, что его нужно было либо ввести полностью, либо не вводить вообще. Когда иконки «Сеть» и «Язык» выдают новое окно с жирным бортом, а «Часы» и «Громкость» — с классическим chrome'ом семерки, это выглядит просто отвратительно.

                                                                                                                Стандартные метроприложения тоже весьма прискорбны. Такого страшного медиаплеера я давно не видел.

                                                                                                                Единственное видимое преимущество восьмерки, которое я нашел для себя за месяц ее использования — очень быстро грузится и уходит в спящий режим…
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  мне еще новый диспетчер задач понравился
                                                                                                                • +4
                                                                                                                  Согласен во всём. Вот разве что Charms меня конкретно выбешивали всё недолгое время пользования восьмёркой. Всё время на них натыкался не вовремя.

                                                                                                                  Кроме того, бесят гигантские шрифты, смотрящиеся дико на нынешних мониторах, и регулярно вылезающие надписи, имеющие отношение к планшетам, уже не помню, где.

                                                                                                                  Ну зачем мне всё это на десктопе? Зачем ТАК унифицировать интерфейс? И так ли уж нужно его вообще унифицировать? Всё таки модели и использования, и способы использования у планшетов и десктопов совершенно разные!
                                                                                                                  • +5
                                                                                                                    Лично я обновился на восьмерку сразу как она стала продаваться. Сначала сомневался из-за реки негатива в СМИ и блогах, связанной с пропажей кнопки Пуск и прочими «ужасностями».

                                                                                                                    Но за все время использования не могу сказать, что чем-то сильно расстроен. Да, это явная недоработка, что сейчас есть разделение на 2 интерфейса, которые постоянно пересекаются. Но это дело времени. А пока у меня, например, это не вызывает каких-то проблем или неудобств.

                                                                                                                    А кому не нравится Metro, можно ведь просто отключить его при помощи сторонних программ и будет вам та же семерка, только работающая и загружающаяся чуть быстрее.
                                                                                                                    • +2
                                                                                                                      Я нашел для себя применение новому интерфейсу. Я запускаю сбоку мессенджер и общаюсь и работаю.
                                                                                                                      При этом вроде бы и приложение на все окно и все беседы вижу.