The Pirate Bay — самая эффективная публичная библиотека


    Читальный зал Нью-Йоркской публичной библиотеки

    Правообладатели называют «пиратством», если физическое лицо или организация покупает копию произведения и выкладывает её бесплатно для миллионов человек. Предполагается, что автор теряет деньги из-за каждого «бесплатного» пользователя. Существует одна организация, которая приобрела более 50 миллионов произведений — и выложила каждое из них бесплатно примерно для 20 миллионов человек, что нужно признать самым масштабным ущербом для авторов. Это организация называется Нью-Йоркская публичная библиотека.

    Активист Нью-йоркской Пиратской партии Закари Адам Грин опубликовал сравнение самой крупной библиотеки в мире с сайтом The Pirate Bay. Между ними можно найти много общего. Удивительно то, что правообладатели не направляют свои усилия против публичных библиотек, в том числе Нью-Йоркской библиотеки. В то же время они считают The Pirate Bay чуть ли не исчадием ада и потратили массу сил и ресурсов на закрытие этого сайта как крупнейшего рассадника пиратства.

    Такая нелогичность в оценке проектов выглядит странной, ведь торрент-трекеры и библиотеки выполняют схожие образовательные функции, распространяя знания среди широкой аудитории.

    По сравнению с Нью-Йоркской публичной библиотекой, в «Пиратской бухте» опубликовано гораздо меньше авторских работ: всего несколько миллионов. Но количество пользователей здесь на порядок больше, чем в библиотеке. Другими словами, торрент-трекеры работают гораздо эффективнее, чем библиотеки. Это самые эффективные библиотеки в истории человечества! Казалось бы, это нужно только поощрять подобное достижение, если вы действительно хотите повысить интеллектуальный уровень и образованность населения.

    Но выглядит так, будто правообладатели борются с The Pirate Bay именно по причине высокой эффективности распространения информации. И наоборот, общественные библиотеки не вызывают у них претензий именно по причине низкой эффективности их работы.
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 80
    • –1
      Вопрос исключительно в масштабах и в общественно резонансе. Образ торрент-треккеров безвозратно скомпрометирован и навлечь на себя общественный гнев не получится. Местами наоборот. А библиотека в глазах народа — корпорация добра. Думаю, что тут себе дороже с ними ругаться.
      • +48
        Кем, простите, скомпрометирован? А я вам обьясню. К нам переодически, после набегают журналиЗДы с вопросами. Причем вопросы как правило одни и те же: «Вы же главные пираты России! Эт правда? Какая ваша бизес-модель? Когда монетизация? Что вы думаете о будущем». На все приходится отвечать одно и тоже — что мол не бизнес-это-модель, мы больше как Википедия, а вообще трекер — это что то вроде Госфильмофонда, архива фирмы Мелодия и Ленинской вместе взятых, только бесплатно, удобней и лучше. Что правообладатели — да, но это 2 процента закрытых раздач, брошенных сидерами умирает больше… Запретить — не получится, только сделаете хуже… Пишешь-пишешь… стараешся, обьясняешь доступно.

        Читаешь через три дня: «В правительстве бла-бла-бла собираются сажать за файлообмен… Ущерб от пиратства бла-бла тысяча миллиардов долларов бла-бла… Депутаты бла-бла, Голливуд бла-бла, РАО бла-бла. Комментарии крупнейшего торрент-портала: (тут 2 выдернутые из контекста фразы). Комментарии МВД: генерал-лейтенант всех надзоров по интернетам заявил что борьба с экстремизмом порнографией и суицидом — наша первоочередная задача.»

        Тьфу.
        • +2
          Хорошо сказано!
          • +1
            К большому сожалению, не всегда важно то, кем скомпрометирован. В обществе есть множество, скажем так, сил, над головой которых нету нимфа святости. А люди в своей массе предпочитают мыслить категориями — плохой/злой. Я не стану с пеной у рта доказывать, что трекеры зло или, наоборот, добро: скорее второе. rutracker и сам, к примеру, тут работает в компромисе, закрывая часть раздач. То есть образ, которой по вашим словам значения для вас не имеет и выдуман журнализдами, вас все же волнует? Получается так, что лично у меня процент тех раздач, которые лично я ищу на трекере и нахожу закрытыми — не два, а сильно больше. И выходит, что тот самый образ, который по вашему мнения раздувыется только СМИ, ухудшается и у меня (у вашей прямой аудитории), так и у части далеких от этого людей. и не важно как.
            • 0
              В данной теме я уловил одну мысль — что если купить произведение, и раздавать его страждущим (вероятно в режиме read-only), то это не наказуемо. Может кто-нить сделает подобного рода библиотеку онлайн?
              • 0
                На данные момент — наказуемо, если только не гарантирована защита от одновременных прочтений различными пользователями.
                А по поводу библиотеки — flibusta.net
                • 0
                  Ясно. Тогда смысла сравнивать с библиотеками нет )
                  • 0
                    дак и обычные библиотеки не по одной копии имеют, зависит от спроса и возможностей
            • +2
              А разве библиотеки не по договору/отдельно лицензии книги предоставляют? На бухте-то раздают книги, на которые у раздающего нет прав на распространение.
              • 0
                Только, мне кажется, у них нет прав не на распростронение, а на воспроизведение копий. Купленую книгу можна передавать из рук в руки сколько угодно, а вот копировать нет. Так само и с цифровым контентом.
                • 0
                  Я называю это распространением, один человек взял и одновременно раздал большому кругу лиц. Да даже если и всего одному человеку, всё равно появились копии… Собственно с «классическими» (с бумажными книгами) библиотеками сравнивать немного некорректно, ниже писали о том, что библиотеки делают с цифровым контентом, фактически поступают с ним так же, как если бы он был нецифровой.
              • +2
                Есть еще одно немаловажное отличие библиотеки от трекера — на трекер в основном ходят за фильмами/музыкой/софтом, а не за книгами. Интересно, каково было бы количество пользователей трекеров, если бы там были только книги.
                • 0
                  за последний год моя статистика такова:
                  скачаных фильмов с трекеров: 3
                  просмотреных онлайн: 30

                  скачаных аудиокниг: 28
                  прослушаных онлайн: 1

                  (цифры приблизительные)
                  • +8
                    Есть любители, которые за неделю скачивают больше видеозаписей, чем Вы за год.

                    Например, любители западных телесериалов.

                    Или любители японских аниме-телесериалов.

                    Вряд ли они смотрят меньше трёх телесериалов-еженедельников одновременно.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • –3
                      Еслиб все были как вы :)

                      Но картина сейчас такова, что, например, многие игры перестают выходить на PC или выходят с запаздыванием из-за огромного процента пиратский копий (чуть ли не до 90%). Я понимаю что все любят халяву. Ну сейчас в Staem'е купить игры не так уж и дорого, даже для школоло (вспомните когда не было джевел боксов и покупать лицензионный BG стоило 20$-25$ и это еще в конце 90ых), Сейчас можно пачками покупать игры за смешные деньги, тем более в сезон распродаж.

                      С софтом, все, конечно, суровее — но там есть и GNU и куча софта который можно юзать по студенческим лицензиям (тот же 3d max, студию, офис) и сравните сколько качают их с рутрекера?

                      Фильмы тоже самое — айтунец пришел в Рашку и теперь посмотреть хороший фильм стоит тоже не очень дорого. Тем более если брать на прокат. Вы думаете все побегут качать из тунца все это?
                      • 0
                        немного не то имел в виду
                        я пирачу также как и все — но фильмы мне не нужно качать что бы посмотреть, а аудиокниги я слушаю по догоре на работу и качать их мне приходится
                        • +5
                          «Я пирачу также как и все» — в сборник золотых цитат.
                        • 0
                          >многие игры перестают выходить на PC
                          игры на консоли точно так же пиратяться, в чем связь?
                          • 0
                            Не точно так же. Если большая разница между скачкой крякнутого софта и установка ломаных прошивок или изменения в железе, половина из которых в итоге криво работают.
                            Попробую откопать цифры, с ходу не получается. Но до определенного времени, на PS3 не было пиратских прошивок вообще, а для PC по миру доля пиратского софта (не очень знаю как считается, но часто видел) около 60-65%.
                            • +1
                              К вам два любопытных вопроса:
                              — Вы не гражданин/житель России? (вопрос к вашей «фигуре речи» «Рашка»),
                              — С чего вдруг пиратские игры имеют больший процент, чем софт?

                              Ну и на заметку — на PC нормальные игры действительно стали не частыми гостями, впрочем я за ними не слежу — все скатываются в попсню или деньгонасос. А самый эффективный сейчас деньгонасос — различные MMO игры. Что недавно подтвердили Blizzard'ы открытием собственного он-лайн рынка для игроков, где можно за реал купить виртуальное что-нибудь. И это не пиратством вызвано — в погоне за графикой все забыли про геймплей и сюжет.
                              • +3
                                Пожизненный москвич. Обычный сленг :)

                                «все скатываются в попсню или деньгонасос» — каков Поп, таков и приход. Вышел Dishonored — продаж минимум, хотя оценки и реклама были как нужно. Игра как старый Thief. Вышел COD, все орут и говорят что г***о — итог самые лучшие продажи.

                                У меня так знакомые делали еще 10ть лет назад, на первом курсе в том же WOWе. «Все уже украдено до нас» (с).

                                — С чего вдруг пиратские игры имеют больший процент, чем софт

                                это откуда следует? Я сказал что доля пиратства на PC значительно выше чем на консолях. Я не говорил что доля игр больше чем софта.

                                • 0
                                  Ну избавляйтесь что-ли… Такое название говорит о некотором комплексе неполноценности. Или, как минимум, создаёт такой образ.

                                  Dishonored — не видел (как и Thief) вообще мало внимания обращаю на игры в последнее время. Но недавно откопал Гоблинов 2 и с удовольствием поиграл… и графика там — вполне тру.
                                  Раньше это делали в обход владельцев ММО-игр… они долго обижались, пока до них не дошло, что надо просто встать под фонтан и деньги сами поплывут в руки.

                                  Но картина сейчас такова, что, например, многие игры перестают выходить на PC или выходят с запаздыванием из-за огромного процента пиратский копий (чуть ли не до 90%).

                                  Попробую откопать цифры, с ходу не получается. Но до определенного времени, на PS3 не было пиратских прошивок вообще, а для PC по миру доля пиратского софта (не очень знаю как считается, но часто видел) около 60-65%.

                                  Видимо здесь (поскольку ремарки о играх во второй цитате не наблюдается).
                          • 0
                            Игры намного проще(-> дешевле) делать для консолей, вот и весь секрет. Единая архитектура, все дела (две архитектуры, да). А умеющие продавать — продают, для этого нужна лишь вменяемая цифровая дистрибьюция, умные маркетологи, манипулирующие предзаказом, и, для полного счастья издателя, мультиплеер. Тоже вменяемый, если еще подумать о игроках.
                        • +7
                          lib.rus.ec тоже не самый непопулярный ресурс рунета.
                          • 0
                            В библиотеке не только книги. Фильмы и музыка там тоже есть. Причём включая свежие фильмы. Естественно там нет пиратских скринов.
                          • +1
                            Бывают ещё фонотеки. Кстати, лет десять назад местная фонотека у нас работала и вовсю переписывала контент направо и налево, кто просил, по стоимости носителя.
                          • +14
                            Предлагаю произвести ребрендинг торрентов назвав новый протокол «eLibrary»
                            • +2
                              Насколько мне помнится, ресурсы с такими названиями тоже активно «причесываются» правообладателями
                              • +33
                                Главное не как правообладатели на это реагируют, а как население и как журналисты. Если появится статья «правооладатели закрывают библиотеки» то думаю общественный резонанс обеспечен.
                                • 0
                                  А уж если выйдет Михалков, и расскажет, как, с риском для жизни, он лично закрывал этот рассадник пиратства («Книга ведь сделана для кого? Для читателя, для одного человека! А у нас, видите-ли, привыкли, что книга есть в библиотеке, и так ее, мало того что бесплатно можно почитать, так еще и домой взять дают, и даже за символическую стоимость на ксероксе копии сделают!»)

                                  Точно, общественное мнение («коровы замычали, и пошли за пастухом») вновь припишут так, как им надо — а «они», заметьте, имеют лобби ого-го!

                                  P.S. Только про закон «собирать в пользу Михалкова по 100 руб за каждый вход в библиотеку» этому «человеку на букву М.» не говорите — у него со здравым смыслом хуже, чем с желанием заработать, ведь протолкнет!
                              • 0
                                И в шапке писать не «Крупнейший торрент-трекер», а «Общественная интернет-библиотека №1. Обслуживание населения производится круглосуточно. Пенсионерам и беременным расширенный канал.»

                                Тогда новости будут звучать по другому: «Правообладатели закрыли общественную интернет-библиотеку!!!!»
                              • –16
                                Билблиотеки не предоставляют доступ к произведению всему человечеству разом и тем самым не разрушает существующую систему поощрения писателей к дальнейшему труду. Современная правовая система неуклюжа и порой глупа, но она лучшее что на сегодняшней день есть у человечества.
                                • +2
                                  Я, как один из представителей человечества, готов делать ежегодный взнос правообладателям, за право пользования в неограниченном количестве их трудами. Тут и овцы целы будут и волки сыты.
                                  • +5
                                    Неограниченный взнос на неограниченное использование, ага.
                                    • +1
                                      Тут уже был как-то пост о копирайтах. Я готов платить авторам, просто способы и количество оплаты меня не устраивает. Например, вот я купил абонемент на год в кинотеатр, почему не сделать такой же абонемент на год на скачивание и просмотр фильмов, без ограничения количества? Это как минимум удобно.
                                      • 0
                                        Да я-то вас понял, а вот на «неограниченное использование», боюсь, псевдо- и правообладатели захотят «неограниченный взнос».
                                        • 0
                                          Почему же правообладателей устраивает абонемент в кинотеатр? Хорошо, абонемент количественный, но независящий от выбора фильма. Т.е. 100 фильмов в год, закачаешься.
                                        • 0
                                          Netflix и LoveFilm?
                                          Я сам пользуюсь LoveFilm. Получается около £6 в месяц и могу смотреть сколько угодно. Это две пинты пива. Цена шуточная.

                                          Но всё же есть «НО». Проблема в запоздании выхода фильмов. А некоторые фильмы вовсе никогда не становятся доступны. Хотя это похоже на настоящую библиотеку. Некоторых книг просто нет у библиотеки или они вообще запрещены.
                                          • 0
                                            LOVEFiLM's Watch Online service on the website, and the LOVEFiLM Player service on selected internet-enabled devices, are available to any customer connected to the Internet physically within the UK.

                                            Netflix вроде только в Америке.

                                            Я бы с удовольствием платил за лицензионный контент на английском языке разумную цену. Но региональные ограничения делают это невозможным. Вот iTunes Music недавно открылся, купил несколько альбомов, куплю ещё. А где мне смотреть какие-нибудь the vampire diaries в день выхода? Выбор — не смотреть или пиратить.
                                            • 0
                                              Netflix в этом году пришёл в Европу и ещё придёт в другие страны.
                                              Кроме указанных есть HBO On Demand и другие.
                                  • –11
                                    ИМХО даже кощунственно сравнивать то что читают люди в библиотеках и то что раздают на торрентах.
                                    Последний фильм/сериал хит или очередные «горячие попки». Как язык повернулся сравнить это с книгой!

                                    Если бы они еще прокат видеокассет сравнили — это понятно… Но до книг торрентны в массе своей не доросли.
                                    • +3
                                      Я нарочно слегка утрирую
                                      • +2
                                        Вы думаете все эти миллионы произведений в библиотеке конгресса — сплошная высокая наука и философия? Как же, те же попки, вид сбоку.
                                        • –2
                                          Ох, правда?
                                          Я вот давеча искал «The Age of Revolutions» by Eric Hobsbawm.
                                          Найдите мне, пожалуйста, где её можно легально купить в электронном виде.
                                      • 0
                                        Спасибо, не задумывался с этой стороны. Интересный пример в начале.
                                        • 0
                                          С библиотеками как бы так и задумано. Это и в законах наших прописано. Что публичные библиотеки могут предоставлять свои фонды для использования третьим лицам. При этом запрещено полное копирование, только фрагментов. Это некое балансирование между интересами правообладателей и «жаждущих» знаний. И правообладатели имеют бонусы, т. к. книги всё равно приобретаются как библиотеками, так и в личное пользование (кому лень ходить в библиотеку). А кто не хочет или не может покупать, но кому сильно надо — идёт в библиотеку. Другие способы компенсации труда авторов пока не развиты, вероятно, когда-нибудь придём к чему-то другому. Всё меняется, ничто не вечно.
                                          • +6
                                            У библиотек есть одна особенность работы, резко отличающая их от торрент-трекеров. В библиотеке в один момент времени только один человек может читать некоторую книгу. Если библиотека электронная, то за соблюдением данного правила следит ПО библиотеки. Это — не прихоть администрации библиотек, это — требования правообладателей.
                                            • 0
                                              Некогда Жвалевский и Мытько (авторы «Порри Гаттера» и «Здесь вам не причинят никакого вреда») вывели, что писателям и издательствам невыгодно существование не электронных книг, а соседей, которые берут почитать чужую бумажную книжку :)

                                              Могу поискать пруфлинк — к сожалению, когда читала, о софистике не слышала и была склонна воспринимать серьёзно.
                                              • +3
                                                Читальный зал Нью-Йоркской публичной библиотеки

                                                Простите, но не могу сдержать себя. (Хоть и не г.н.).
                                                Да и считаю, что те, кто в основном делают переводы должны это знать!
                                                Публичными бывают либо выступления, либо дома.
                                                А библиотека общественная.
                                                На заметку, на будущее:
                                                Public — общественный
                                                Private — приватный частный
                                                Спасибо! )
                                                • +2
                                                  Не соглашусь. Здесь есть нюансы, «общественный» дом/библиотека — принадлежащая обществу, а «публичный» дом/библиотека — предназначенная для посещения публики, при этом может быть частной.
                                                  • +1
                                                    Проверил. Похоже, что Вы — правы!
                                                    • +1
                                                      Понять это мало, теперь главное запомнить это.

                                                      Так как существует принцип «клин клином вышибают», то сложившуюся у Вас неприятную ассоциацию «публичный → дом» рекомендую преодолевать с помощью не менее неприятной ассоциации «общественный → туалет».
                                              • 0
                                                Ну как бы да. Библиотеки — это, строго говоря, тоже недополученная прибыль, но в гораздо меньших масштабах. В теории и до интернета люди могли бы курить одну на стопицотерых, но на практике был ряд ограничивающих факторов (много мороки, физический износ, одновременно одну книжку впятером не почитаешь). А пиратство — это уже качественный скачок, когда спиратить книжку даже проще, чем купить легально. И тут экономическая модель, когда писатель (и его так нелюбимые всеми издатели) мог жить на продажи своих романов, начинает давать сбой. Не только из-за пиратства, но и из-за него тоже. Т.е., понятно, почему к PB отношение другое. Ну и плюс библиотеки традиционнее, конечно, это да.
                                                • 0
                                                  Интересно, кстати, как сейчас обстоит дело с копированием в библиотеках. Разрешают ли ксерить или фотографировать? Раньше было можно ксерить, по крайней мере, на Украине. Цифровых фотоаппаратов тогда не было, портативных сканеров тоже. Но если есть деньги на оплату ксерокса — то копируй хоть всю книгу. Ну и переписывать от руки тоже было можно без ограничений. Интересно, есть ли сейчас движения к запрету или ограничению таких способов копирования содержимого библиотек, включая переписывание от руки? Ведь с юридической точки зрения переписывание — это то же копирование.
                                                  • +1
                                                    В библиотеках можно делать твёрдые копии отдельных статей и фрагментов произведений в учебных и научных целях. См. ГК РФ, статья 1275 (http://www.gk-rf.ru/statia1275).
                                                    • 0
                                                      При этом, ничего не мешает запросить то же произведение, не целиком, а нарезкой :)
                                                      • 0
                                                        только если потом будет «наезд», то попробуйте докажите в суде, что эта нарезка не является целым произведением)
                                                        • 0
                                                          Законом не установлена «краткость отрывков». И нет ограничения на владение несколькими разными отрывками одного и того же произведения. Ограничение только по: "в единственном экземпляре без извлечения прибыли".
                                                          • +1
                                                            По такой логике полную копию всегда можно рассматривать как набор «коротких» отрывков по одной странице. Я не юрист, но думаю суд будет учитывать и размер произведения и суммарную долю всех сделанный копий. А иначе замечание в законе про «краткость» теряет смысл.
                                                  • 0
                                                    Попробуйте на трекере найти те же знания, что и в библиотеке. Немалая часть серьезной/профессиональной литературы в Интернете не лежит.
                                                    Те же научные журналы доступны в основном только в библиотеках, т. к. электронная подписка на них стоит очень дорого.
                                                    • 0
                                                      Однако иной раз в интернете найдёшь то, чего нету ни в одной библиотеке (по сугубо-техническому плану)
                                                      • 0
                                                        Заблуждаетесь.

                                                        У нас даже в областной библиотеке нет англоязычных научных журналов. Вообще нет. А вот на рутрекере они есть, не самые свежие и полные, но есть.
                                                        • 0
                                                          dlinyj, Watcher
                                                          Возможно я избалован РГБ, но, согласитесь, в торрентах далеко не полный перечень. Приходится читать, что есть.
                                                          Т.е. торрент конечно полезен, но не 100% заменитель библиотеки / книжного магазина.

                                                          Что касается, научных журналов, то самые ценные публикации для специалиста в новых выпусках (3-5 лет максимум).
                                                      • 0
                                                        Наверное, библиотеку можно было бы сравнивать с торрент-трекером, если бы вы могли через интернет-каталог бесплатно заказать себе доставку бесплатных книг (dvd, cd,etc.) на дом, которые бы вам тут же привезли в любых количествах, и вам конечно никогда не пришлось бы их, какая глупость, возвращать.
                                                        • –3
                                                          Я не понимаю, как последователи пиратства представляют жизнь писателей, издательств, киностудий и прокатчиков после своей легализации. На пожертвования? Или будет только бесплатный двач-стайл user-generated контент? Может быть бартер за «паучка»?

                                                          Давайте уже не будем лицемерить. Популярность торрентов не от удобства цифровой доставки: сейчас любую игру можно купить и получить не вставая со стула, тем не менее их продолжают пиратить. Дело в элементарной жадности. (Да, это и ко мне относится (-:)

                                                          Поэтому (как и любое другое изобретение) Интернет вскорости будет зарегулирован от и до. Конечно, производители контента освоят новые каналы. Но торренты в цивилизованных странах станут уделом маргиналов. Эра бесплатной информации для всех откладывается.

                                                          • 0
                                                            Вот есть такой ресурс — «Самиздат». По сути, литературная кухня. Произведения появляются там задолго до выхода на бумаге (и тем более раньше, чем на пиратских сайтах). Более того, читатели получают новые главы по мере их написания, и даже могут своими комментариями как-то влиять на автора/сюжет.
                                                            Когда книга полностью дописана, она уходит в издательство, а заодно растаскивается по пиратским сайтам.
                                                            Вот интересно: как и почему подобная модель вообще работает? А ведь она работает, иначе разве стали бы издательства шерстить Самиздат в поисках подходящих произведений и издавать найденное?
                                                          • +2
                                                            … если вы действительно хотите повысить интеллектуальный уровень и образованность населения…

                                                            В вопросе уже есть ответ. Или кто-то считает, что все эти «инновации» в образовании, все эти уроки православия в 21 веке, патриотизма, и прочего г, вместо физики, математики и астрономии призваны повысить интеллектуальный уровень народа? Тупым стадом проще управлять. Определитесь с целями элит — и многое станет на свои места. Если вы считаете, что Путина и Ко заботит благосостояние граждан — то он явно что-то делает не так. А если повышение интеллектуального уровня народа не входит в его интересы? Если это даже противоречит его интересам, а заботит его исключительно собственное благосостояние — то где он ошибается? Что он сделал не так? Интернет для многих сейчас не только средство общения и развлечения, но и средство самообразования и нахождения единомышленников — а это самое страшное для «разделяющих и властвующих». Когда же вы перестанете удивляться совершенно логичным поступкам элит, считая их глупыми? Глупо — недооценивать врага.
                                                            • 0
                                                              Абстрагируясь от Путина, интересно, что, почему-то, очень многие хотят считать правительство таким сверхкомпетентным негодяем. А вот лично мне кажется, что там сидят вполне обычные люди, как в смысле «негодяйства», так, к сожалению, и в смысле компетентности.
                                                              • 0
                                                                Гм. А понятие «серые кардиналы» вам о чем-то говорит? Достаточно одного сверхкомпетентного негодяя и толпы беспринципных уродов, пляшущих под его дудку. В сказке про мальчиша-кибальчиша один буржуин и сотня плохишей. Как вам такой сюжет? Или «лизнуть, кому надо, чтоб все было хорошо» — это не про нашу реальность? У вас — ЕР, у нас — ПР. Любой может порешать многие свои проблемы, просто вступив в эти партии — т.е. поддерживая основную линию неких ее кукловодов лично вы получаете определенные плюшки. Это делает вас сверхкомпетентным негодяем? Нет. Всего лишь приспособленцем.

                                                                Ну а с основной линией кукловодов вас все еще необходимо знакомить?
                                                                • +1
                                                                  Во-первых, мы с вами земляки) Ну в том смысле что у меня тоже ПР. Во-вторых, понятие «серые кардиналы» как-то с украинскими политиками у меня не ассоциируется. Я бы их, мягко говоря, в кардиналы не взял бы — в своей компании я бы им и мусор выносить не доверил бы — налажают же.
                                                                  То что любой может порешать свои вопросы, просто вступив в эти партии, это иллюзия. Скорее, можно снизить вероятность появления новых вопросов со стороны властей. Но я практически уверен, что дело тут не в кукловодах и хитром плане, а в обыкновенной психологии «кто не с нами, тот против нас» умноженной на низкий интеллект и бандитский менталитет.
                                                                  То есть вот для того чтобы предположить что в Украине есть-таки сверхкомпетентный негодяй, который этим цирком управляет, нужно очень этого хотеть. Я вас понимаю, мне тоже хотелось бы, чтобы у всего этого были рациональные причины, но, боюсь, их нет.
                                                                  • 0
                                                                    понятие «серые кардиналы» как-то с украинскими политиками у меня не ассоциируется — а разве должно? Клоуны для развлечения масс не бывают кукловодами. Кукловоды стараются не светиться.

                                                                    Но я практически уверен — это хорошо. Но лучше быть в курсе, чем уверенным. Многие вот уверены, что позитивное мышление работает.

                                                                    То есть вот для того чтобы предположить что в Украине есть-таки сверхкомпетентный негодяй, который этим цирком управляет, нужно очень этого хотеть — зачем же? Уж лучше хотеть, чтоб Украина стала новой Швейцарией. Вот только хотелки не работают. А знать — можно и нужно. Чтоб тут в политику не углубляться: почитайте хотя бы про Беню всея Украины Игоря Коломойского. Или чего-нибудь из Эдуарда Ходоса — у него много как раз о куловодах.

                                                                    но, боюсь, их нет — а я боюсь, что подобными фразами кидаются люди, не слишком много времени уделяющие анализу ситуации. 99% политиков — безусловно, просто жадные и часто глупые упыри. Но тот один процент, который реально влияет — имеет очень веские причины, чтобы все шло так, как идет. Или вы правда считаете, что, например, нововведения в тех же школах и ВУЗах, ведущие к деградации обучения, продиктованы глупостью большинства депутатов?
                                                                    • 0
                                                                      > Вот только хотелки не работают.
                                                                      Вот и я об этом. Я понимаю подсознательное желание найти некий центр, одного (нескольких) злодея, которого можно убрать и все станет хорошо, но боюсь что жизнь устроена несколько сложнее.
                                                                      > почитайте хотя бы про Беню всея Украины Игоря Коломойского
                                                                      Читал, не впечатляет, такой же чудак на букву «м» как и все остальные. Ну, может, чуть умнее среднего уровня, но не поражает воображение, да.
                                                                      > подобными фразами кидаются люди, не слишком много времени уделяющие анализу ситуации
                                                                      Возможно, но в конкретно в моем случае вы ошибаетесь. Кроме того анализ должен опираться на факты, а фактов свидетельствующих в пользу теории управляемой истории я не вижу.
                                                                      > тот один процент, который реально влияет — имеет очень веские причины, чтобы все шло так, как идет.
                                                                      Очень сомневаюсь. Притом нужно учитывать, что у всех представителей этого процента совершенно разные мотивы. Ну то есть веские причины у них разные, и выводы из них разные, и действия разные, часто противоположные.
                                                                      > Или вы правда считаете, что, например, нововведения в тех же школах и ВУЗах, ведущие к деградации обучения, продиктованы глупостью большинства депутатов?
                                                                      Конечно считаю. Не заговором же) Для того чтобы что-то испортить совершенно не нужно разрабатывать хитрый план. Достаточно просто быть некомпетентным идиотом.
                                                            • 0
                                                              Интересно, если Pirate Bay — это библиотека, то почему в этой «библиотеке» топ-100 стабильно занимают игры и фильмы/сериалы. Причем не какие-нибудь там инди, артхауз итд, где действительно часто можно увидеть интересные идеи и задумки, а тупо зырево и развлекалово, в которое люди вкладывают деньги с целью получить деньги, не более того, а не кому-то там какие-то там знания и идеи донести.

                                                              Наверное, должен быть какой-то сдерживающий фактор у копирастов, я согласен. Иначе мы всяким Михалковым за воздух платить будем, не только за болванки. Но почему взрослые дядьки из пиратской партии занимаются подменой понятий и пытаются выдать слона за маленькую безобидную мышку?

                                                              Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.