Пользователь
0,0
рейтинг
3 января 2013 в 19:51

Разработка → Украинский земельный кадастр использует OSM в качестве карты по умолчанию

В Украине открыли доступ к Государственному земельному кадастру. Даже интерактивную карту запилили: www.map.land.gov.ua/kadastrova-karta

Соблюдают приватность и не публикуют фамилии владельцев. Можно увидеть кадастровый номер, если в кадастре указана приватизация участка — то указан этот факт и целевое назначение участка. Но ничего о владельце. И все-равно интересно.

В частности, украинские оптимизаторы не чужды использованию открытых крауд-сорсных источников карт. По умолчанию карта открывается со слоем карт из OpenStreetMaps.

UPD: А что даже более интересно, в режиме «Ортофотопланы» используются пока неопознаные спутниковые снимки, которые весьма равномерно покрывают почти всю Украину, и во многих отдаленных от обл. центров районах имеют детализацию, значительно превосходящую карты google/bing/yandex.

UPD2: Поступила непроверенная, но очень похожая на правду информация, что ортофотопланы — это собственные карты центра ДЗК (Державного Земельного Кадастру): www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=244580259

UPD3: Получена информация от теперь уже хабровчанина drobzik, спасибо ему за нее:
Я не отношусь непосредственно к разработчикам данного сайта, однако принимаю участие в реализации этого проекта, и могу дать «неофициальные» ответы.
1) откуда эти спутниковые карты
Эти не спутник, это честная аэрофотосъемка и честные ортофотокарты. Некоторые съемки делала, например, компания АРЦ, по заказу Госкомзема (Государственный комитет по земельным ресурсам) Украины, в рамках проекта Мирбанка по созданию системы земельного кадастра Украины(тут новость об этом — www.avia.org.ua/en/node/237). Т.к. в целом съемка выполнялась на протяжении нескольких лет, часть сведений на них может слегка устареть, однако все равно на сейчас — это самая полная и точная фотосъемка территории Украины.
2) как их можно использовать (позволяет ли их лицензия использовать их для расширения OpenStreetMaps, например).
Владельцем данных карт являлся на момент съемки Госкомзем Украины. За последние пару лет он несколько раз переименовывался и переразделялся, поэтому выяснить, кто конкретно сейчас владелец, довольно сложно. Под эгидой Госкомзема создано несколько разных организаций, частично для ведения ведения коммерческой деятельности, частично — для разделения функциональных обязанностей. Для простоты можно считать что владелец ортофотокарт — государство (Украина, в данном случае), в связи с чем, вы вряд ли получите где-либо и от кого-либо официальное разрешение на их использование (просто не поймут, что вы хотите от них получить). Однако, с другой стороны, и преследовать вас никто не будет за использование этих карт для своих нужд (или для некомерческих целей), т.к. государству — пофиг, а чиновникам это интересно только в случае материальной выгоды.


И, конечно же, на этом государственном источнике кадастровой информации отображается вся правда из OSM — народных карт, например факты незаконного захвата территории в Харьковском Лесопарке, обозначенные там как «Самозахват» (UPD4 уже выпилили самозахваты с OSM, так что только на скриншоте осталось):




(на скриншоте нет собственно земельных участков внесенных в кадастр — они отображаются голубыми многоугольниками, но в этом районе в кадастре просто нет ни одного участка еще)

Сам кадастр — достаточно молод, и туда входят далеко не все даже приватизированные участки (подробности о том, с какими проблемами связано получение кадастрового номера для обычного смертного — опустим). Но само начинание, включая публичный доступ — конечно хорошее.

UPD5: Еще пришедшая информация об источниках ортофотопланов (просто складирую всю информацию здесь, в одном месте):
Я тоже не отношусь напрямую к созданию сайта map.dazru.gov.ua, но могу сказать по аерофотосъемке, использованой для сайта. Все, что писал drobzik абсолютно верно. Но. Почти вся аерофотосъемка производилась ГНПП «Геосистема», город Винница. Здесь же из сырой аерофотосъемки создавалась часть ортофото. Впринципе ортофото потом уже из аерофотосъемки делали во многих городах и многие предприятия. Вы писали о качестве аерофотоснимков от Аэрогеоинформатики. Вот посмотрите ссылочку на примеры аерофотоснимков от Геосистемы. www.vinmap.net/?act=aero, www.geosystema.net/DAS/DASSample.jpg А вообще все ортофотопланы для кадастровой карты изготовлены с помощью програмного обеспечения Digitals, аерофотосъемка производилась камерами, изготовленными тоже в Геосистеме. Вот сайт: vingeo.com/Rus/index.html самого предприятия, если интерестно.
Леонид @poconoco
карма
70,2
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разработка

Комментарии (71)

  • +4
    Они даже не удосужились сделать собственный тайловый сервер. И нарушают лицензию OSM, которая требует давать ссылку на OSM. А можно было бы сделать свой тайловый сервер, настроить свои стили — не сразу было бы и понятно откуда карта. Короче даже стырить нормально не могут.
    P.S.: они даже OpenLayers грузят с OpenLayers.org Нет слов
    • 0
      Спакуха, у нас распил средств доходит уже до 70% от суммы договора. По этому не сильно удивительно.
    • +9
      Похоже услышали и добавили копирайты на OSM. Не думаю, что они хотели авторство себе присвоить, просто забыли. Так что зря их в воровстве обвиняете. )
      • +1
        Оперативно :-) Но все равно криво — копирайт отображается даже если слой OSM выключить.
        • 0
          Насколько я могу видеть, уже починили.
          • +3
            Круто, не ждал такой оперативности. Не уж то читают топик?

            * Если кто-то из создателей этого сервиса читает этот топик, отзовитесь, плз. Если вас нет на хабре — можете на email noct [собака] ukr.net хоть ответить на острые вопросы: 1) откуда эти спутниковые карты, и 2) как их можно использовать (позволяет ли их лицензия использовать их для расширения OpenStreetMaps, например). Я с удовольствием добавлю информацию в пост. И/или вышлю инвайт, если нужно.
          • 0
            Да только все равно криво. Я, конечно, уже придираюсь. И так сделано много и оперативно. Но если сделать ширину окна браузера меньше 800 точек копирайт залазит под панель слева. И насчет OpenLayers.js ничего не поменялось — грузят с openlayers.org. А JQuery грузят со своего сервера. При том что у JQuery по-моему был свой CDN, а у openlayers я такового не наблюдаю.
          • 0
            Они его прямо по живому правят. Только-что браузер показывал ошибку загрузки скрипта, через минуту обновил страницу — уже нет ошибки — скрипт переименовали. И еще нашел один скрипт грузят прям из его svn репы.
            Впрочем, возможно, снова навожу напраслину — как раз поймал момент, когда они разворачивали очередной коммит из СКВ или, на худой конец, архива.
            • +2
              А почему собственно «Они»? Вспомнился коммент на Stackoverflow по вопросу о моей либе. Что то вроде «они уже исправили это в последней версии». Сразу так почувствовал, как у меня за спиной стоят «они» — моя команда :-).
              Это я к тому, что там скорее всего один человек это делает. А не какой то начальник на ночь глядя читает комменты на хабре и звонит программисту в час ночи — «исправь там, хабр бурчит».
              • +2
                Возможно, Они — это 5-10 менеджеров, секретарей и начальников. И один девелопер на полставки?
                • 0
                  И кто же из них читает хабр-то??
    • 0
      (удалено)
  • 0
    Нашел свой дом. Правда по какой-то причине внесена не вся улица, а так, кусочками.
    Еще огорчает что максимальный масштаб ограничен 1: 8531, далее нету изображений.
    • +1
      По поводу не всей улицы — ну так владелец участка сам должен заботиться о внесении своего участка в этот кадастр, никто это «автоматически» не делает. Приватизированный участок — не обязательно внесен в кадастр (но продать участок или вступить в наследование и т.п. — нельзя уже без кадастрового номера). В то же время, участок, занесенный в кадастр — не обязательно приватизирован — таких тоже масса.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Кадастр не равняется земельной книге, хоть он и призван их заменить. То, что было внесено в земельную книгу сельского совета при приватизации — не попадает автоматически в кадастр. Потому для всех, кто не озаботился получением кадастрового номера — его и нет в кадастре.

          Т.е. те участки, которые приватизируются сейчас, когда кадастр существует (а так же для любой операции по смене собственника) — да, подпадают под обязательное добавление в кадастр. Но те, что были приватизированы до кадастра (а их большинство) — не внесены в кадастр.
  • 0
    А ни кто не подскажет, что за подложка на орфоплане?
    • 0
      Тайлы лежат на их собственном серваке ( например 212.26.144.110/tile2/orto_10000/15/19657/21683.jpg ). Whois говорит:

      netname: UA-ADAM-KADASTR2
      role: Adamant NOC
      address: 51-A Kharkovskoe shosse, Kiev, Ukraine
      phone: +380 44 5667722
      fax-no: +380 44 5667722
      abuse-mailbox: abuse@adamant.ua

      и т.п.
      А откуда они их стырили — не знаю :)
      • 0
        Не факт конечно что именно лежат, может это просто проксик. Я когда -то сам подобное делал, именно удобно было под один формат разные подложки использовать.
      • 0
        >> А откуда они их стырили — не знаю :)

        Приношу извинения за это предположение, карты похоже собственные, а не чужие.
    • +1
      См UPD2 — похоже это собственные карты ДЗК: www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=244580259
      • +1
        Хм, спасибо, однако тогда мой вопрос выше еще более актуален и интересен даже больше существования самого реестра. Можно ли этот орфотоплан использовать как подложку для обрисовки по осм.
        Если да (на что я очень надеюсь), тогда это очень классное подспорье при отрисовке карт. Ибо бинг местами очень слаб и было бы шикарно восполнить данные пробелы этими картами.
        • +2
          Учитывая что родина карт — Украина, то дать точный ответ мало кто сможет. Кое-какой ответ, по крайней мере по тому, кому они принадлежат — добавлен в UPD3 (в кратце — государству).
          • +1
            Еще раз спасибо, теперь более-менее понятно. Надо будет посоветоваться с сообществом и попытаться добиться разрешение на использование этих карт. Думаю их создатели как ни кто заинтересованы в уточнении осм карт, особенно для отдаленных районов, куда гугл с яндексом доберутся не скоро, а осм-овцы вполне могут восполнить эти пробелы при наличии хорошей подложки.
            • 0
              Плюс карты созданы за деньги налогоплательщиков, т.е. по факту принадлежат людям. Соответственно предоставление к ним [бесплатного] доступа через OSM — абсолютно правильный шаг.
  • 0
    Да ладно — там все указано
    © Участники OpenStreetMap
    Однако, на этом сервисе хорошие фотографии местности — куда более детализированные, чем на гугле.
    • 0
      Угу, в сорцах есть, а где оно выводится на странице так и не нашел.
      Фото местности и правда хороши, если это не бинг, тогда теоретически, как я понимаю, по правилам лицензии OSM, их можно использовать для отрисовки карт, верно?
    • 0
      Я в посте не писал о неправомерном использовании ОСМ, может и все хорошо там. Но информация, предоставляемая этим государственным сервисом, может быть искажена посредством изменения OSM. Можно добавить левые надписи, типа этих самозахватов, можно, если очень захотеть, вообще исказить данные в какой-то окрестности, и «перетянуть» обозначенный в кадастре участок на как бы другое место.
      • +5
        Информация предоставляемая сервисом, судя из названия — это кадастровое деление, подложка OSM — для удобства пользователя, тем более они предоставляют и другие варианты.

        ИМХО, надо радоваться, что OSM начинают активно использовать.
        • +1
          А я радуюсь, на самом деле, и не только использованию OSM, сколько вообще факту открытия такой информации. Это хоть и маленький, но шажок в сторону открытости и электронности гос. аппарата.

          Но критика все-равно пойдет на пользу сервису.
  • 0
    Нашёл примерно свой район (село). Угадать кто где практически невозможно. То что улиц нету, названия у них другие и участки другой формы, это так надо?
    • 0
      Если вы в режиме «Оглядова карта» искали — то это ж OSM обычные — если что-то не так обозначено или не обозначено — то это потому что никто из активистов OSM не внес инфы по вашему селу. Можете этим заняться, если вы хорошо знаете это село — карта же открыта для редактирования всеми.

      Вся соль в том, что от государственного кадастра берется только информация об участках в нем (обозначены голубым). Все остальное — просто OpenStreetMaps подложены. А спутниковые снимки — я не знаю откуда.
  • +1
    Детализация ортофотоплана в отдаленных районах просто поражает! Как бы заиметь такие карты на смартфоне, для велопокатушек?
    • 0
      Кто знает, существует ли ПО (скрипты), чтобы автоматически сграбить и склеить эти карты в нужной области?
      • 0
        google-latlong.blogspot.com/2012/06/go-offline-with-google-maps-for-android.html например…
        Раньше еще были скрипты, которые прокачивали картинки в заданном кусочке.
        • 0
          Это для google maps. А я хочу скачать карты из этого поста :)
          • –1
            Ну не знаю, на гуглемапасах есть разрешения и побольше.
            www.wikimapia.org/#lat=3.1580887&lon=101.7121391&z=19&l=0&m=b
            ну или
            goo.gl/maps/M1X8j
            • 0
              Извините, но зачем мне Сингапур? Меня интересуют украинские поля, леса и деревушки, где я люблю кататься на велосипеде. И как раз эти места детализированы намного лучше, чем у гугля и яндекса.
              • 0
                На полноценных компах эта штука умеет, только загружает она растр, а от этого работает больно медленно и памятежруще. Для телефонов уже выше упомянул штуку.
      • +2
        Ну, как бы, вот — sasgis.ru/sasplaneta/. Скачка с привязкой к координатам, конверты и т.д. В папке Maps скрипты, которые можно настроить под данный вид. Если сами не сможете, отпишитесь на форуме, думаю добавят в стандартный пакет.
        • 0
          О! Спасибо. То что надо!
        • 0
          sas.planet, кстати, как оказалось, отлично работает под linux при помощи wine.
    • +1
      можно пример района с приличной детализацией?
        • +1
          Спасибо, пример показателен
          а можно место где это?
          • 0
            www.wikimapia.org/#lat=49.7974963&lon=29.4786115&z=15&l=0&m=b
            Я на скорую руку глянул места где бывал. Большие города, конечно, не сравнить с гугл и яндекс, но вот в отдаленных городках и селах детализация на порядок выше.
            • 0
              Спасибо, понял что смотреть!
    • +2
      Уже год путешествую с вот такой штукой на телефоне, оно OSM загружает, офигительная софтина.
    • 0
      Вот только снимки Киева, например, староваты.
      • 0
        Снимки Киева почти у всех есть, тут ценность именно в снимках всякой глуши.
  • +2
    Я придумал как просматривать слой «Ортофотопланы» в Sas.Planet. Полный рецепт не привожу, так как это может привести к большой нагрузке на сервер тайлов. Вкратце:
    params.txt
    [PARAMS]
    pnum=254
    GUID={4DD430E5-30CE-4184-B18F-0AFD82686008}
    asLayer=0
    name=Подложка Кадастра
    name_en=Podlozhka Kadastra
    name_uk=Подложка Кадастра
    NameInCache=kadastr_sat
    DefURLBase=http://212.26.144.110/tile2/orto_10000/
    ContentType=image/jpeg
    ParentSubMenu=Локальные карты
    ParentSubMenu_en=Local maps
    ParentSubMenu_uk=Локальні карти
    Ext=.jpg
    projection=1
    sradiusa=6378137
    sradiusb=6378137
    separator=1
    UseDwn=1
    Sleep=0
    DefHotKey=0

    GetUrlScript.txt
    begin 
     ResultURL:=GetURLBase+inttostr(GetZ-1)+'/'+inttostr(GetX)+'/'+inttostr(round(intpower(2,GetZ-1))-GetY-1)+'.jpg';
    end.

    Хорошо бы узнать происхождение этих снимков и можно ли их использовать для отрисовки карт OSM.
    • 0
      Спасибо, уже качаю харьковскую область… Вот бы еще потом это прикрутить в MyTrails для android. Да смотрю я на фичи и комьюнити sas.planet — думаю проблемы не составит. Хотя еще круче было бы просто добавить в MyTrails поддержку этих карт.
    • 0
      Прокешировать бы на какое-нибудь зеркало, когда поднимется, чтобы не класть основной ресурс.
      Могу предоставить хецнеровский сервак, например.
    • 0
      А можно вас попросить полный рецепт в личку? Сам не программист, не осилю:)
      Спасибо!
  • +3
    Хабраэффектнуло. Жаль, не посмотрю свой участок. Но что касается опенсорсности — дело поправимое. Главное что они начали использовать OSM — а не проприетарные продукты. Лиха беда начало. Там глядишь и админы навострятся и научаться как с OSM правильно работать, ну и правочки будут вносить со временем.
  • +2
    Строго говоря, надписи «самозахват» — это не «вся правда» а самодеятельность некоторых особо озабоченных пользователей OSM, т.к. ни в принятых, ни в предложенных для принятия тэгах соответствующего атрибута для территорий не имеется.
    • 0
      Ну то, что эти метки не соответствуют стандартам, или традициям OSM — вопрос отдельный, вероятно вы правы. Но правдой они от этого быть не перестают, я в том лесопарке регулярно отдыхаю на велосипеде, и ситуация с теми участками, их отгорожением, протестами общественности, но полным покровительством местной власти, при отсутствии законности — знакома не по наслышке .(
      • +2
        Фикус в том, что в данном случае внесение подобных данных в OSM — тоже, в некотором роде, «самозахват» — использование картографического проекта в политических целях. Там и забор-то нарисовать правильно не осилили… что характерно для политически-озабоченных граждан.

        А касательно правового статуса аэрофотосъемки — вот лучше бы вообще ничего не говорили об этом.
        В OSM принятно не использовать данные с невнятным правовым статусом не потому что «кто-то будет за это преследовать», а потому, что проекту важно оставаться лицензионно чистым.
        • 0
          С большой вероятностью данная информация (ортофотокарты) является открытой, согласно закону Украины «О доступе к публичной информации»:
          «1. Публичная информация — это отображенная и задокументированная любыми средствами и на любых носителях информация, которая была получена или создана в процессе исполнения субъектами властных полномочий своих обязанностей, предусмотренных действующим законодательством, или которая находится во владении субъектов властных полномочий, других распорядителей публичной информации, определенных настоящим Законом.
          2. Публичная информация является открытой, кроме случаев, установленных законом.»
          • 0
            В Российском законодательстве понятие «открытый» нигде не расшифровано (что и дает массу простора для произвола), а в Украинском как с этим обстоит дело?
            Российские чиновники понимают слово «открытый» как «нечто, с чем любой гражданин может ознакомиться, но не может бесплатно получить и использовать без ограничений». Украинские показывают себя менее жадными?

            Первый пункт, к слову, звучит довольно идиотически: «публичная информация — это… информация, находящаяся во владении». Публичность информации определяется не каким-либо правом собственности, а наличием прав доступа к ней. Опять же, публичность информации не равна автоматически наличию права использовать ее (как в случае с публично исполняемыми музыкальными произведениями, например). Так что приведенные цитаты не только не проясняют ничего сами по себе, но и больше все запутывают.
  • 0
    Зато в Беларуси запретили использовать OSM, можно только официально locator.by/ и яндекс.карты
    • +1
      А это что belgeodesy.by/map/?
      В том смысле, что это не OSM, но можно официально пользоваться.
    • +1
      Это как так? Для кого запретили? Т.е. едешь в машине по осм навигатору а тебя бац останавливают и штрафуют за их использование?
  • 0
    Мда, а когда-то платили кучу денег за такие слои в моем городе.
  • +2
    Кто-то успел стянуть подложку карты без копирайтов ДЗА? Поделитесь пожалуйста…
    • +1
      О, круто, оперативно они пометили ее всю, не было раньше .)
    • +2
      Я успел выкачать снимки без водяных знаков с 6-го масштаба по 16-ый. Создал раздачу на 16 гб.
      Есть идея вычислить водяной знак имея чистые снимки и снимки со знаками. А имея данные водяного знака с параметрами прозрачности можно попытаться снять watermark со снимков 17-го масштаба.
      • 0
        Пытался скачать нужные мне небольшие области по вашему рецепту. Скачать получилось, а вот пользоваться на мобильном нет. Из-за того, что невозможно идентифицировать нужную область. Вот если бы на крупных масштабах использовать яндекс карту, а на самых мелких переходить на эти снимки… Но склеить разные кеши в один пока не получилось.
        А вот с watermarkя не пойму, они что, динамически накладываются? Или реализованы в виде отдельного слоя? Ведь видно, что они не в тайлы внедрены.
        • 0
          Watermark как раз в тайлах, вот пример 212.26.144.110/tile2/orto_10000/16/37973/43258.jpg
          А склеить разные кеши можно с помощью специального софта, посмотрите на ру-боард (ссылки не даю, чтоб не считали рекламой).
        • 0
          На всякий случай тут отпишусь, вдруг кто-то столкнется с такой же проблемой. Не получалось склеить кеши потому, что у яндекса, как оказалось, тайлы смещены вверх. Вместо яндекса закачал карты google и все получилось.
    • 0
      Кстати, добрый человек из Аэрогеоинформатики кинул ссылку на семплы их продукции — аэрофотоснимков для этого кадастра, в разрешении выше чем опубликовано в кадастре: www.avia.org.ua/ru/obraztsy-produktsii/aerofotosnimki

      Там если поковыряться, много интересного есть, одно только описание применяемого ими оборудования чего стоит: www.avia.org.ua/ru/oborudovanie-i-tekhnologii

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.