Пользователь
0,0
рейтинг
3 февраля 2013 в 06:00

Разработка → Сеть I2P ускорилась

I2P*


В последнее время, в России вводятся различные законы для ограничения свободы слова человека, в том числе и в интернете.

Методов борьбы с таким произволом к сожалению нет, (точнее есть, но в тюрьму же никто не хочет?), но в нашем мире существуют способы по обходу тех или иных правил.

Одним из хороших примеров такого обхода — анонимная сеть I2P.
Многие слышали про неё, а некоторые, возможно и пробовали её сами, но к сожалению, предыдущие версии официального клиента сети работали очень медленно.

Это побуждало отказываться от использования этой сети.
Но в последней версии 0.9.4, (вышедшей 2012-12-17) произошли кардинальные изменения в скорости работы анонимной сети.

Из-за того, что многие люди слишком заняты что бы устанавливать и настраивать клиент для сети I2P я решил сделать небольшое видео, в котором показана скорость работы сети после обновления.

PS Для доступа к сети используется Dual Access (доступ в обычный интернет на прямую а к i2p сайтам — через клиент) реализовано это через Privoxy, если кого-то это заинтересует — могу рассказать в следующей статье.

Список изменений в новой версии I2P
Официальный сайт проекта I2P
Shift @shifttstas
карма
51,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разработка

Комментарии (194)

  • +35
    Тема статьи не раскрыта (видео не смотрел). Хотелось бы увидеть в статье какая была скорость до обновления и какая стала после.
    • +1
      C помощью видео я именно и хотел показать, что скорость браузинга после обновления приблежается к скорости в обычной сети.
      Спецификация сети не позволяет провести измерения скорости как таковой, из-за того, что тунели меняются каждые 15 минут и соотвественно скорость будет прыгать.

      Если у вас есть идея как лучше продемонстрировать скорость работы — предложите — сделаю.
      • +8
        Среднее время загрузки (по отладчику в Хроме, например) на 10 запусков для нескольких популярных сайтов. Со всем контентом, конечно, а не только html. И желательно всё в разное время, раз там тунели меняются.

        Плюс те же замеры для обычного интернета.

        Не особо объективная, но понятная характеристика.
        • 0
          Через какую вкладку замереть в интерфейсе разработчика?
          • 0
            Вкладка Network. Внизу там есть строка, в которой суммарная информация: сколько запросов сделано, сколько данных загружено и за какое время.
        • 0
          В смысле — «популярных сайтов»? I2P — это не TOR, не анонимайзер, а собственная сеть, свои сайты. Есть outproxy, конечно, но это чисто вспомогательный сервис.
          • 0
            В смысле «популярных своих сайтов».
            • 0
              А сравнивать тогда с чем?
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +9
      Это не браузер, это при записи из QuicTime+Chrome такой эффект, пинги я куда буду мерить? это же I2P там IP адрессов нет.
      • +8
        Видео заменил. теперь без мигания.
  • +21
    если кого-то это заинтересует — могу рассказать в следующей статье.

    Рассказывайте. Чем больше содержательных статей на тему анонимных сетей будет, тем лучше.
    • –4
      Чтобы их побыстрее запретили?
  • +6
    — но в нашем мире существуют способы по обходу тех или иных правил.

    Я не понимаю, почему именно на хабре такое пишут. Тут же почти все программисты, с точки зрения программиста такое действие называется «хак». Костыль. Постепенно количество костылей растет и вместе с ним приложение перестает нормально работать, а потом все вообще рушиться напрочь.

    Существуют нормальные способы борьбы с измененем предметной области. Нужно переписать часть приложения соотвественно измененниям внешнего мира. Ходить на выборы. Учавстовать в политической жизни страны. Не пять минут, а много, годы. Да, это неинтересно, про это не напишешь статью на хабре, но это единственный нормальный способ и — я надеюсь — все это прекрасно понимают. Или в России остались индивидуумы, которым мало революций? Хотелось бы думать, что их исчезающе мало.

    Так зачем в который раз опять вставлять костыль?
    • +28
      Ходить на выборы — это хорошо, но не поможет. Достаточно посмотреть результаты соцопросов или поговорить с народом (не со знакомыми, а с посторонними людьми), чтобы понять это. Нужно, чтобы каждый здравомыслящий человек выбрал себе 10 знакомых и вправил им мозги. И вот тогда, лет через 20, можно пойти на выборы.
      • +12
        Уж извините за политоту, но…

        Нужно, чтобы каждый здравомыслящий человек выбрал себе 10 знакомых и вправил им мозги.
        В какой-нибудь Москве мозги и так уже вправлены, но это не делает погоды, потому что добрая половина электората небезызвестной партии сидит в деревнях. Будете ездить просвящать?

        И вот тогда, лет через 20, можно пойти на выборы.
        Кого можно выбрать на выборах «Путин vs. Жириновский»?

        Выборы — это фикция по определению. У них задача — не дать народу выбрать правителя, который ему нравится, а дать текущей власти выбрать преемника так, чтобы народ не возмущался. Побеждает тот, кто уже победил.
        • +4
          В какой-нибудь Москве мозги и так уже вправлены, но это не делает погоды, потому что добрая половина электората небезызвестной партии сидит в деревнях. Будете ездить просвящать?


          Так собственно в этом и заключается партийная работа — ездить и просвещать. Либо поддерживать партию деньгами для тех, кто ездит и просвещает. И конечно голосовать, глотать, голосовать. Не только на сборах, но и на партийных мероприятиях. А иначе все решать за Вас.
          • +6
            Извините!
            Пока с планшета правил, время редактирования закончилось.
            Не «глотать», а голосовать, и не «решать», а решат.
            Словарь в клавиатуре чудит, либо промахнулся по кнопкам.
            • –7
              Смею догадаться, у вас планшет на Android.
            • +4
              >>И конечно голосовать, глотать…
              >>Не только на сборах, но и на партийных мероприятиях.
              >>глотать на партийных мероприятиях
              В этом определенно что-то есть.
              • 0
                Андроид, зато сколько вариантов для осмысления появилось :-)
        • +5
          Да, если действительно есть желание что-то изменить, то ездить и просвещать. И переодически получить в морду даже. Но это единственный путь. Бухтеть на форумах, конечно, проще, особенно когда кровавая гебня и диктатор все это почему-то разрешает, но это действительно единственный путь. Ну либо революция и диктатура. Тут дело вкуса.
        • 0
          Объясните, как из определения выборов вы сделали вывод, что это фикция?
        • +6
          Обычно так рассуждают люди, которые не участвуют в избирательном процессе. Если бы вы знали, сколько человеческих и материальных ресурсов тратит партия власти на выборах, то у вас таких политически незрелых мыслей не было бы.

          Имею массу знакомых, которых принято называть политтехнологами, и которые занимаются агитацией на выборах за вашу партию власти за ваши деньги. Так вот они и ездят агитировать, и по тундре, и по удаленным таежным селам. И если бы выборы были фикцией — никто бы не ездил и деньги не тратил.
          • 0
            А уж на автобусы в Москве сколько потратили…
          • +4
            На хабре политота запрещена вроде бы, но сети вроде I2P нужны для борьбы с цензурой и попытками контроля интернета, а их вводят политики, так что нельзя обсуждать одно без другого. Впрочем, тема выборов это оффтопик.

            [offtopic]
            Выборы фикция, а деньги тратят именно для того, чтобы вы думали что это не так. Если народ массово проигнорирует выборы или он будет массово уверен в том, что выборы фикция, то текущая власть автоматически станет нелегитимной (и найдётся масса желающих использовать этот факт в своих целях, так что остановить процесс будет очень сложно). Поэтому и тратится так много денег на агитацию «обязательно ходите на выборы, именно от вас зависит судьба страны» и прочую симуляцию демократии. Надо полагать, пока что это дешевле, чем объявить о смене общественного строя с демократии на реальный. Думаю, когда количество не верящих в выборы приблизится к критической точке демократию отменят.
            [/offtopic]

            Что касается ускорения I2P то хочется даже не столько увидеть замеры скорости, сколько описание технических изменений, которые позволили этого ускорения добиться. Насколько я понимаю, до сих пор единственным способом реально ускорить I2P было увеличение количества пользователей сети.
            • +1
              Я думал, что это не так? Я в другой стране нахожусь, мне пофиг :)

              Поэтому и тратится так много денег на агитацию «обязательно ходите на выборы, именно от вас зависит судьба страны»


              Расскажу по страшному секрету. На последних выборах мэра в Омске Двораковский победил потому, что его штаб проводил тотальную агитацию не ходить на выборы. Социалка так показала (и чаще всего так и показывает), что протестно настроенные избиратели скорее не пойдут на выборы, чем те, кто верят в ЕдРо.
          • +1
            Если бы вы знали, сколько человеческих и материальных ресурсов тратит партия власти на выборах

            Дык я о том и говорю. Будет выбран не тот избиратель, который лучше для страны, а тот, кто умеет себя продавать лучше других (новости на государственных каналах впору переименовать в «поездки любимого царя-батюшки»), у кого больше денег на саморекламу (не секрет, у какой партии больше денег на агитацию в деревнях и менее чистые методы), у кого больше власти для воздействия на избирателей (у меня папа мент, и в какой форме им сказали за кого голосовать — знаю не понаслышке). Все эти «политтехнологи» — винтики для достижения властью своей цели. Вся эта избирательная машина — способ воздействия на население и внушения ему, что проплативший избранник — это гарантия лучшего будущего.

            И я не говорю, что в России так плохо. Так везде, в той или иной форме, даже в Штатах — с единственным отличием, что там всё немного поприличнее. Но суть та же.

            Более банальный пример: поисковики борятся за чистоту результатов в поиске, за равные возможности для каждого сайта, а коммерческие сайты по важным запросам почему-то всё равно отсортированы в порядке убывания бюджета на СЕО.
      • +1
        Фатальный недостаток многих опозиционно настроенных граждан — считать только себя «здравомыслящими», а всех остальных — неспособных понять истину дураков, которым надо «вправить мозги». Так и до психиатрического заключения дойдём.
        В этом смысле сегодняшний «прогрессивный класс» напоминает средневековую инквизицию: претензия на обладание абсолютной истиной вкупе с прозелитизмом. Это немного пугает.

        Пожалуйста, не надо мне вправлять мозги, как-нибудь сам разберусь.
    • –1
      Потому что сейчас не костыльным решением является взять оружие и пойти стрелять думу и все правительство и то не особо поможет, надо страну разваливать. Как показала практика — другие решения либо не работают либо долгие.
      Пока у нас основное население совки и приходится ставить вот такие костыли, поэтому либо ставим костыли либо заводим трактор.

      А то что I2P ускорилась — это радует.
      • +2
        Стрелять думу — это революция. Я уверен, что для России революций достаточно.

        Да долго, но по-другому не бывает. Это если демократия.

        Совки? СССР уже нет 22 года. Кроме того эти совки создали вторую экономику в мире на тот момент. Что создали несовки за последние 22 года свободы и демократии? Может, к этим совкам есть смысл прислушаться?
        • +1
          Эти несовки, если им не мешать, вполне вкусные штуки делают. А им сейчас совки наверху мешают. С оружием может быть думу стрелять и не стоит, хотя процесс типа Нюрнбергского с массовой люстрацией таки напрашивается, но если таки в Москве удастся вывести тысяч 500 человек, то близкое окружение этих людей само выдаст людям.
          • 0
            Какие именно? Ну просто в качестве примеров. Вот есть сайт sdelanounas.ru, я открываю главную страницу и не вижу ни одного проекта, в котором бы не были задействованы совки. Возможно, у вас такие есть, поэтому и спрашиваю.

            Люстрация говорите? Люстрация описывается как «комплекс законодательных мер и практика недопущения в аппарат управления, правоохранительные органы, на иные важные посты и в учреждения системы образования лиц, неугодных правящим кругам по политическим, религиозным и иным мотивам».

            По каким именно мотивам будете люстрировать? Это же не суд, тут нужно ограничивать по признаку. Т.е. вина каждого отдельного человека не рассматривается, только принадлежность к определенной группе. Желательно четкую принадлежность, а не «через намерение».

            Это раз. А два — вы уверены, что это что-то изменит? Ну одни посадят других и что? КПСС тоже была сменена, стало значительно лучше?

            Но согласен, это движуха, прикольно, виден результат сразу, ждать не надо. Вот только не работает.

          • –3
            Люстрацией говорите? А кто взамен?
            Бравые айтишники? Это те самые, из которых вылупляются IT-директора, что через одного предлагают попилить договор на тех. поддержку и обслуживание?
            И не надо про трактор, в странах «золотого миллиарда» взятки и откаты просто-напросто легализованы в минимально шокирующей население форме, плюс с них удерживаются налоги.
        • –1
          При невозможности смены власти законными средствами остаются только незаконные, да и кстати — статьи за успешный государственный переворот у нас нет :)
          Одна уже была в 91, а потом все опять скатилось сами знаете куда, когда пришел КГБшник — тоесть совок недобитый. А вы извините и являетесь совком — «создали вторую экономику в мире» это называется пиписькомерка, причем самая совковая.
          А создали достаточно — у нас появились люди, которые думают своей головой и могут сами построить свою жизнь, а не надеяться что за них решит начальник, и могут этого начальника смело послать — это гораздо важнее всех этих дутых «стабильностей», которые мы вроде как получили сейчас.
          Совки? СССР уже нет 22 года.
          Ага — цирк уехал, а клоунов то сколько осталось.
          Вот поэтому я и считаю что для людей будет лучше чтобы страна развалилась — не надо будет гордиться «самой большой страной» и прочей туфтой, которой в совке гордились, сидя при этом в глубокой жопе. Ну просто не достаточно у нас страна развалилась — слишком большая осталась — еще есть чем мериться.
          • +11
            Опыт последнего столетия показывает, что после развала страны на её окраинах происходит зачистка русского населения по расовым и вероисповедным соображениям.

            Вы, конечно, можете у себя в Брянске думать, может быть небезосновательно, что лично Вас это не коснётся — но где солидарность, где русский русскому русский?

            У нас, например, от Урала до Тихого океана живёт такое число людей, которое сравнимо, например, с числом жителей одной городской агломерации Токио.

            Их же сомнут!
          • 0
            В глубокой жопе, говорите? Электростанции, дороги, самолеты, космонавтику, вообще промышленность, которая еще как-то работает, построили за последние 22 года несовки?

            Хотите маленький осколок СССР? На де проблема — велком ту Таджикистан, Молдавию, Грузию, Армению и далее по списку. Меряться нечем, страны маленькие, гордиться — ну тут уж извините, страна без истории — это не страна, даже если ее нет, то ее нужно придумать, иначе нельзя, так что гордиться придется. А все остальное в полном наборе.

            Вы хотите жить в Армении?
          • 0
            — тоесть совок недобитый.
            Кстати, да — а вы совков предлагаете добивать? А совки это кто? Кто родился до 91 года? Получил образование до 91 года? Работал до 91 года? Или кто гордиться своей страной? Или как?
            • +3
              Отвечу сразу на два поста.
              единственное, чем можно было гордиться — это космонавтика — все-таки первые и потом шли с США ноздря в ноздрю. Гордиться советскими дорогами может только больной на голову совок — это же полный писец.
              Электростанциями, самолетами и промышленностью может гордиться только совок — или вы признаете что СССР был банановой республикой, для которой построить самолет — великое достижение, тогда конечно, или как кричат совки что СССР был великой страной, тогда извините — все развитые страны строили и самолеты и электростанции и развивали промышленность, при этом они умудрялись не только «клеить танчики», но и обеспечивать людей нормальным уровнем жизни, а не тот писец, который производился у нас под видом «товаров народного потребления».
              Вот после этого у нас и фигня такая творится на пост-советском пространстве, разумеется мелким осколкам СССР еще хуже, потому что у нас еще осталась хоть какая-то типа-промышленность, причем абсолютно неконкурентноспособная — только и умеем вооружение делать, причем устаревшее, а мирные товары в совке делали на «от**сь».
              >Вы хотите жить в Армении?
              Вообще не хочу на всем пост-советском пространстве, потому что страны больны чумой совка и лечение долгое.

              Совки это коммунисты по большей части — именно советские коммунисты (Маркс вообще произвел столько кирпичей, когда они это коммунизмом назвали).
              Во первых это все те уроды, которые сидели в партии при СССР, а сейчас перебрались в 90% случаев в ЕР, которая по сути является КПСС-2
              Виктор Черномырдин: «Какую партию мы не строим – все равно КПСС получается!»
              Во вторых все те идиоты, которые гордятся сейчас совком по таким бредовым показателям как количество выплавленной стали, количество выпущенного ВАЗ-ом дерьма, которое по недоразуменью называется автомобилем, или например бабульки, до сих пор радуясь известному факту «колбасы за 2.20» и не в состоянии привязать ее цену к зарплате (у них обычно бывает шок, когда им поясняешь что их теперешняя пенсия выше их тогдашней зарплаты).
              Ну и еще остались люди из советской торговли, которых просто не брали в современную из-за их методов работы, но сейчас это уже вымерший класс.

              А все те кто родился/получил образование/работал — они фактически выживали, Это именно русские.
              Русский народ не несет отвественности за преступления коммунистов, он сам оказался главной жертвой их правления.
              • –2
                Ясно. А другим странам вообще в принципе есть чем гордиться? Ну там Англия, Канада, Франция? Получается, что тоже нечем — они же не делали ничего такого, что не делали остальные. Или таки есть?

                С совками я уяснил насчет коммунистов, но есть вопрос — а французы, которые гордятся Францией, тоже совки? Ну или что мне ближе — канадцы. У них (у нас), например, перед хоккейным матчем играют гимн Канады, все встают и многие поют. Но Канаде-то гордиться вообще нечем. Канадцы — совки?

                А коммунисты — русские или нет? Например, во время Великой Отечественной войны большинство офицеров были коммунистами, многие солдаты были, если не коммунистами, то комсомольцами. Войну выйграл народ или коммунисты? По вашей логике получается, что коммунисты, а народ тут не при чем — «он не несет ответственности» и т.д.

                Хотя я так подозреваю, что победа в самой большой войне в истории по вашему внению тоже не предмет для гордости. Я прав?
                • 0
                  И другим и нам есть чем гордиться — любая страна будет гордиться успехами в спорте — кстати тут нам гордиться в последнее время нечем, хотя в СССР был повод — тут никто не спорит. Так собственно тогда нормальные люди этим и гордились, а не тем что «самолет построили».
                  Вполне имхо нормально гордиться какими-то действительно выдающимися техническими достижениями — то-есть тем что есть в единичном экземпляре — например небоскребы уровня башен в Малайзии, или мосты попадающие в книгу рекордов — согласитесь разительное отличие от «мы самолет построили, ура», а потом выясняется что европа его не пускает, так как старый уже и шумный.

                  Блин, но совки умудряются гордиться тем что мы построили промышленность — как любая индустриально-развитая страна, вот вы например что вспомнили «Электростанции, дороги, самолеты, космонавтику, вообще промышленность, которая еще как-то работает», да, повод для гордости — 20 век, а у нас надо-же есть электричество, надо-же дороги, асфальт уложили (вкривь и вкось), надо-же самолеты (неважно, что у боинга лучше), надо-же промышленность, даже не ремесленный труд, только вот куча клонов западной техники, делаемая разумеется хуже, и почему-то народ не желает «поддерживать отечественного производителя» (читай покупать говно) а пытается привести что-то из других стран (ну это как понимаете нормальная ситуация 70х-80х — как раз расцвет совка). Вот и чем тут то гордиться — нет бы вспомнили что-то нормальное, чем действительно можно было гордиться.

                  Коммунистами там были поллитруки и НКВД-шники, которых обычные солдаты скажем прямо недолюбливали.
                  Войну выграл конечно народ, несмотря на бездарность командования, заплатив за это гораздо дороже чем мог бы, вопрос является ли эта победа предметом для гордости я оставлю без ответа, у нас в стране эта победа стала просто иконой и ну ее нафиг, не буду трогать.
                  • 0
                    Непонятно, чем небоскреб лучше электростанции? Небоскребы умеют строить уже сто лет, архитектор — аргентинец, кто строил, не знаю, но сомневаюсь, что малазийцы. Но почему-то они могут им гордиться, а Россия своими электростанциями, построенными полностью в СССР, не может. Где логика?

                    Небоскребы и мосты строят по всему миру, а сколько стран могут постоить самолет на 200 человек? Штаты, вся Европа вместе, Россия + Украина (это остатки СССР)… Кто еще?

                    СССР не только построил промышленность, но построил ее в рекордно короткие скроки в условиях различных блокад и нежелания Запада в ним сотрудничать. Чувствуете разницу? И промышленность не про производству какой-то бытовой фигни, которую можно организовать в любой деревне в Китае, а корабли-заводы-самолеты. Те же китайцы почему-то копируют наши Су, а свой самолет построить не могут. Не странно ли?

                    Вы были на войне? Откуда вы знаете, что недолюбливали? Ведь, судя по «заплатив намного дороже», вы и с численностью потерь не знакомы. Откуда же информация о том, кого любили или нет 10+ миллионов солдат?

                    Без истории нет нации. Если истории нет, то ее надо выдумать (чем многие из стран из б.СССР сейчас занимаются). У России такой проблемы нет, поэтому вас, русских, заставляют ее забыть. И в общем-то достаточно успешно. Что грустно.
                    • 0
                      Да ничем, просто как пример действительно единичной вещи, и не особо там и гордятся — культурная ценность.
                      Точно так-же самолет на 200 чел могут построить любые развитые страны, тогда.
                      Сейчас вот северная корея пытается даже спутник запустить (вроде они к нашей подводной группировке присоединялись) — представляете как ихних совков гордость прет, а в развитых странах уже частные компании этим занимаются.

                      По поводу коротких сроков — чушь — у нас осталась очень развитая структура российской империи (кстати совковая статистика все с 1913 годом сравнивала).
                      Вот у нас и производилась только бытовая фигня, которую даже китайцам было стремно своим продавать, только на экспорт, а сейчас уже и на экспорт стремно :) А у нас такую фигню своим выдавали втридорого. Кто о чем, а совок о тяжелой промышленности.

                      Вы тоже не были, просто если читать не только совковые и российские источники, а и все остальные, то можно составить более реальную картину, а не «красная армия всех сильней и точка».

                      Знает, если учить историю только по своим источникам, то это уже пропаганда. Вобщем ладно, не здесь, если хотите продолжить спор — пишите, а то ну его нафиг — тут спорить, вообще тема то про I2P, кстати на своем компе настроил для домашней локалки, но делать там пока особо нечего
                      • 0
                        --Точно так-же самолет на 200 чел могут построить любые развитые страны, тогда.
                        Это какие любые? В Европе ни одна не может, только вместе. Какие еще? Япония — нет. Китай — нет.

                        Какие страны?

                        Структура российской империи на 1913 год после гражданской войны и НЭПа? Во-первых, примерно в таком же состоянии находилась промышленность России к 2000-му году — либо опустевшие цеха с разворованным оборудованием, либо торговые базы на территории заводов. Кто ее сохранял для СССР до 30-го, скажем, года?

                        Да, о тяжелой промышленности. Потому что телевизоры и туфли, как теперь уже всем понятно, страна может вообще не выпускать, все сделают китайцы.

                        СССР критиковали — и обоснованно — в том, что там многая информация была закрыта. Хорошо, теперь она открыта, многие историки работают в архивах и издают книги. С цифрами и фактами, с первичными документами и ссылками на архивы. Но, как оказалось, это мало кому нужно!

                        Когда я уезжал из России я рассуждал примерно так же как и вы. Я из семьи реприссированных (включая одного расстрелянного), дед при Сталине сидел, он его называл Иосиф Первый, плюс 90-е с ушатами компромата…

                        А после переезда у меня появился кабельный и-нет, я узнал про сетевые библиотеки, стали выходить исследования, я стал читать. У меня сначала организм сопротивлялся, но с фактами спорить сложно. Вот, например, данные о потерях. Причем американы еще в 1970 году а Гарварде по статистике насчитали то же самое. Вот вам безвозвратные потери армий СССР и Германии: 11,5 млн. и 8,6 млн. чел., причем примерно 3 млн из наших, это погибшие в немецком плену, не на поле боя. Ну и где тут «заплатив за это гораздо дороже чем мог бы»? Это просто для примера.

                        Ну и т.д. Это не разговор для хабра и он очень долгий. У меня ушло несколько лет, чтобы вправить себе мозги. Чего я всем, живущим в России, желаю. Иначе вас просто раздавят.

                        У русских вообще есть проблема: Россия — очень большая и самодостаточная страна, вы очень плохо себе представляете, как живут в других странах, что они знают, что думают, как мыслят. Я, например, слышал, как профессор(!!!) в Дании, которому уже лет 80(!!! — т.е. он застал практически те события) объяснял, почему в России празднуют День Победы не 2-го мая, а 9-го.

                        Знаете, почему, по его мнению? Потому что американцы шли с Запада и освободили СССР позже. Это профессор и 80-ти лет!

                        Плевать все хотели на всех и на Россию в том числе. Если Президент РФ скажет, что России нечем гордиться, то по всем новостям пройдет ролик — русские сами признали, что они гавно и отстой! Я спорить могу.

                        Вспомните ЧМ по хоккею в Питере. Туда проехала русская сборная из звезд НХЛ и слила все, что можно. Потому что у них на спиной была не Великая Россия, а сраная рашка. А теперь все изменилось, поэтому и начали выигрывать.

                        Я год назад в аэропорту Франфурта видел молодежную команду, насколько я понял, борцов. На вид все дагестанцы или типа того. И на форме у ни было написано не «Кавказ», а Россия. И выглядели они круто!

                        У меня тут есть знакомые из России, которые приехали сюда почти 20 лет назад, ребенку было года 3. Он лет до 17 стеснялся говорить, что он из России (говорит он, естественно, без акцента по-английски). А потом ему родители показали парад на День Победы на Красной площади. И как к бабушке сводили. Он увидел, что Россия, это не отстой, а охренеть как круто.

                        И это главное, без этого ничего не будет. Без гордости за свою страну не будет ни танков, ни самолетов, ни сайтов, будут как раз подражания фейсбукам и типа того. Не важно, хотите вы того или нет, но не будет.
                      • 0
                        Я еще один пример приведу с моей точки зрения интересный.

                        Моя знакомая американка японского происхождения, которая свободно говорит и пишет по-японски, родилась в штатах, но потом прожила 15 лет в Японии, побывала на выставке в Хиросиме (или Нагасаки — не помню), посвяженной годовщине бомбардировки. И с удивлением обнаружила, что там нет ни одного упоминания о том, кто сбросил бомбу. Бомбардировка была, а вот кто ее провел — нет информации.

                        Она очень сильно удивилась и провела быстрый поиск. Оказалось, что по опросам 25% студентов университетов(!!!) Японии считают, что бомбы сбросил СССР. Какая часть знает, что американцы, там не было, т.е. не факт, что 75% думают, что штаты.

                        Т.е. факт бомбардировок замолчать нельзя, но авторов на называют. А дальше, как она считает, логика такая: СССР — плохо, США — хорошо, бомбы — плохо, бомбы — СССР.

                        Или, например, после землятресеня и цунами 2006 года за полгода CNN упомянула о помощи постарадавшим не от США два раза, хотя штаты по объемам были во втором десятке. Так что у зрителей сложилось впечатление, что помогали практически только штаты.

                        Вот это пропаганда. Красивая, профессиональная, рассчитанная на десятилетия. И поэтому американы свой страной гордятся. И правильно делают, вне зависимости от того, заслуживают этого штаты или нет.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • 0
                            Кому объяснить?

                            Нет, не вижу. Это уже довольно старый пост, народ отсюда ушел, разговаривают два человека. Без прехода ни личности. У разных людей в демократическом обществе могут быть разные мнения, это НОРМАЛЬНО.

                            Пока разговор не перешел на ругань, это не срач.

                            Так почему бы не поговорить?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +17
        Эмоционально я вас поддерживаю. Потому что почти после каждой новости о стране краснеют уши. Мне кажется немыслимым, что я живу в этом абсурде и хочется прекратить его мгновенно. И как раз напрашивается силовое решение.
        Но есть одно но.
        Силовое решение не есть создание. Скорость с которой произойдет изменение мне кажется прямым указанием на то, что тут что-то не так. Точнее, я думаю, что «пойти пострелять думу» является репродуцированием этой же системы. Потому что в думе бандиты, которым «пострелять» понятнее, чем построить экономику на ближайшие 200 лет (я на 100% уверен, что они скорее всего даже не думают о таких цифрах в силу невежественности, которая проявляется с каждым днем). Умирая, они все равно не осознают ошибки, а будут думать в терминах «не фортануло». Это другой мир, его нужно изжить, а не уничтожить. Изжить игнорированием, наращиванием горизонтальных связей. И конечно же, наше главное оружие, которое по настоящему уничтожит этот мрак — это образование.
        В принципе, это вообще лично моя дихотомия, между разумом и сердцем. Потому что сердце, эмоции хотят перемен. Хочется хотя бы какого-нибудь просветления.
        А сознание говорит, что для этого нужно приложить усилие. Усилие, результат которого рассчитывается на сотни лет вперед, а не на год.
        Подумайте над этим, пожалуйста.
        ps. тем не менее, хожу в тир, учусь стрелять и обращаться с оружием. Точку бифуркации никто не отменял.
        • +2
          Образование… Его уже выпилили из среднестатистических школ. Если у меня было как минимум 6-8 часов алгебры в неделю, то текущий школьник получит только 3.
          История(под правильным «соусом») и обществознание(под этим же «соусом») заменят текущим школьникам адекватные предметы.
          Сложно управлять людьми, которые умеют считать, понимают что происходит вокруг, думают.

          Я всегда смеялся, когда продавщица «не славянской» внешности считала на калькуляторе 50+60+10. Сейчас продавщицы «славянской» внешности так делают. Прошло каких то 10 лет.

          Из нас целенаправленно делают дебилов. И у них это получилось.
          • +3
            Не поймите меня превратно. Вообще, я когда-то имел возможность заглянуть в систему российского образования слегка «изнутри» и сделать какие-то выводы.
            Вы правы про ужасающую действительность. Но меня смущает неточность в терминах. Ваши примеры говорят о потери элементарной грамотности, а не образования (т.е. у них есть общая семантика, но для конкретных примеров).
            А потеря грамотности уже напрямую связана с утратой образования как такового.
            В своем комментарии я имел ввиду понятие образования которое получается всю жизнь и создается всю жизнь. И его невозможно отнять, но знание о нем можно скрыть. Существующая педагогическая система делает это с переменным успехом.
            Если использовать вашу логику, то у людей теряется шанс только потому, что «целенаправленно делают дебилов». Но мы не живем в бесконечности пассивного залога (простите мне этот поэтизм), невозможно запретить думать — а ведь это источник настоящего образования. Отбить желание, сделать из человека обратно животное — да (используя, например, медицину), а запретить нет.
            Пусть продавцы славянской внешности не умеют складывать. Простите, даже когда они умели, это не всегда что-то значило. В данном случае в нашу задачу входило бы просто создать окружение, градус образовательной индукции которого был бы настолько силен, чтобы продавец в вашем магазине самостоятельно начал думать, понимаете? В этой точке все усилия, направленные на «делают дебилов», пусть их хоть сто лет практикуют, оказываются ничем. После осознания человеком реальности, возможности по запихиванию «джина образования» обратно в бутылку равны нулю.
            Если опять брать эмоции, то эмоционально я считаю, что у любых бандитов и прочей пакости, типа «государственных дур» нет не единого шанса. Образование побеждает. Иногда даже школы и вузы (исторически: гимназии и семинарии). Наше развитие невозможно остановить. Замедлить, да, запутать, да. Только не остановить. Думать, дружить, делиться — методология, побеждающая любые искусственные и разделяющие нас системы.
          • +18
            Я всегда смеялся, когда продавщица «не славянской» внешности считала на калькуляторе 50+60+10.

            Я всегда смеялся над людьми, которые сознательно игнорируют технические достижения, едниственной целью, которых является отгрузить часть работы от мозга на машину.
            Арифметика не является деятельностью, определяющей личность, грамотность или хорошесть человека. Это тупое числодробление, с которым машина справляется в миллионы раз лучше человека.

            Это вы у нас такой смешной, раз в день сходили купить себе чего-то в магазине, а продавщица за день обслужит пару сотен таких как вы. Какой ей смысл разделять случаи сложения на «сложные для калькулятора» и «простые в уме», если выгода производительности с них — максимум секунда, а выгода в финансах — и вовсе нулевая, как минимум не ошибешься и не придется в конце дня из своего кармана в кассу докладывать.
            • –2
              Я не хочу жить в одном мире с людьми, которые не могут произвести простейшие вычисления в уме. Предлагаю гореть в аду.
    • –4
      … Ходить на выборы. Учавстовать в политической жизни страны. Не пять минут, а много, годы… — впустую потраченное время. Властям, а также тем ко метит на их место, как раз это и нужно, чтобы то оставшееся после работы время мы тратили на «политическую жизнь» и созерцали дебилизаторы.
      • 0
        Вы понимаете да, что всё это бесполезно и все уже решено за нас
        • +4
          Не только в этом дело, дело в том что демократия — такая же утопия как и коммунизм. Её НЕТ! ни в одной стране мира нет демократии. Реальная демократия была в древнем Риме и в городах-государствах у древних славян. Всё, больше никогда и ни где демократия не существовала.

          Это само по себе не страшно, но нас приучают всё делить на чёрное и белое, на плохое и хорошее, на коммунистов(или фашистов) и демократов… те же, кто действительно мыслят — понимают что всё не так…
          • +1
            и в городах-государствах у древних славян

            Ага, «по морде — да в Волхов» — одно из значимых проявлений славянской демократии.
            Новгородское Вече также покупалось политическими группировками. Хотя, система выборных органов власти, для того времени, была довольно продвинутой и даже (местами) работала.
            • 0
              Случаи подкупа имели место и в римской демократии — это изъяны системы. Но принципы тех демократий отражали истинное народовластие. Сегодня же народ почти не имеет ни какой реальной власти. А все эти выборы лишь иллюзия — пыль в глаза.
      • –2
        Не вопрос — меняйте демократию на дикратуру. Самый быстрый рост экономики происходил отнюдь не в демократических странах (СССР, Сингапур, Ю.Корея — это навскидку).
        • 0
          Вы тоже как все. Это называется «из огня да в полымя», из одной крайности в другую. Положительные и негативные моменты можно найти в любом политическом строе, но это всё мы уже проходили, зачем повторятся? Ни один из известных политиков России не предлагает ни чего стоящего и в основном поэтому я считаю что ходить на выборы — пустая трата времени.

          Из всего что мне известно, самое лучшее для нашего мира предлагают Они, хотя и у них много изъянов, но это уже хоть чтото.
          • 0
            А чем вас не устраивает конкретно Путин? Только не общими словами, а цифрами и фактами.

            Я, например, уже 10 лет живу в Северной Америке, езжу раз в год-два в Россию и вижу, как все изменилось за 10 лет. 10 лет и сейчас это две разные страны. Мне вообще сложно понять, чем недовольны люди, которые ненавидят Путина. Ну да, конечно, есть недостатки и хотелось бы жить лучше, но когда мне мой знакомый говорит, что 2000 USD в разплату это не деньги, когда я прекрасно помню, что в той же фирме на том же месте 10 лет назад он получал 200 и пил паленую водку, а сейчас у него новая машина, квартира и он отдыхает в загранице (я не из Москвы), то я его не понимаю.

            И про нефть не понимаю. Канада добывает нефти и газа в пересчете на душу населения больше, чем Россия, но я почему-то не вижу роста доходов населения в разы. И статей о распиле бабла в канадской прессе — тоже. А где деньги тогда?

            И кто сказал, что демократия лучше диктатуры? Вот в Ливии, например, была (фактически) диктатура, но туда ехали иностранные специалисты работать, теперь там демократия и этих специалистов с большим трудом оттуда вывозят.

            Но если вы приверженец демократии у вас нет выбора. Ну или любой другой выбор, это не демократия.
            • 0
              И про нефть не понимаю. Канада добывает нефти и газа в пересчете на душу населения больше, чем Россия, но я почему-то не вижу роста доходов населения в разы.
              В Канаде половину бюджета экспорт углеводородов не составляет, наверное, в этом причина.
              • –1
                А тут не Канада, тут провиниции, это как отдельные государства, и налоги платятся в привиниции. А нефть добывается в Альберте, а в Альберте экспорт углеводородов не половина, а 100% бюджета. И где деньги альбертовцев? Почему-то у них тоже ничего не выросло.

                Я уже не говорю, что если бы Путин и его многолетняя — я не побоюсь сказать — борьба за отмену соглашения о разделе продукции, то вы бы этих денег и не увидели. Или вы против 150 миллиардов в год (это только налогов в бюджет!)?
            • +1
              Я не преверженец демократии т.к. я в неё не верю. Не буду приводить ни цифр ни фактов, выскажу лишь своё мнение.
              Моё мнение, т.к. сейчас нет достойных кандидатов, пусть уж пока что остаётся Путин и да, он сделал кое что для России… только за отмену ельцинского «соглашения о разделе продукции» ему большой респект. Но всёже, у России есть всё чтобы быть процветающим государством, но этого почемуто не происходит.

              Да, ещё банкиры в в этом Мире имеют гораздо больше власти чем политики, и Россия в этом плане не исключение. А президенты, по большому счёту марионетки.

              По поводу Ливии я с вами согласен. Те немногие в нашем Мире кто чтото пытаются делать для своего народа, почемуто плохо заканчивают. И с теми немногими политиками в России которые хотят и могут действительно чтото сделать для народа, почемуто происходят несчастные случаи, то вертолёт разобьётся, то автокатастрофа…
              • –2
                Почему же не происходит? Вы же не считаете, что за 10 лет ничего не изменилось? Хочется быстрее и лучше? Конечно! А где и кому не хочется. Но есть объективные причины. Ну и субъективные тоже. Я так полагаю, что коррупция — это важно. Сейчас. Но опять же об этом говорят люди, которые без зазрения совести дадут взятку гаишнику просто потому, что лень ехать в банк.

                По большому — да: Обама или Медведев — марионетки, а Путин — нет, поэтому он и проблема.

                Я не знаю, на кого вы намекаете… Вертолет — это Федоров? Вряд ли он политик уровня Президента России. Автокатастрофа? Ничего в голову не приходит.

                Есть более реальные люди, ну или были. Тот же Примаков, например. Но староват. Или Лавров. Ему тоже терять нечего, ему не дадут в особняке во Франции жить, только в Гааге, так что пойдет до конца.

                • –1
                  Думается, вертолёт — это про генерала Лебедя.
                  • 0
                    Дотянулся проклятый Сталин? Да нет, вряд ли. Это раз, а два по крайней мере в России очень толковый генералы (как тот же Рохлин, например) попадая в политику становятся совершенно беспомощными.

                    Я первый раз увидел Рохлина в Чечне, когда он в полутемном помещении тихо и спокойно говорил… ну очень здорово! Я не понял, кто это — знаков различий не видно, а представление я пропустил, но это произвело оч.сильное впечатление.

                    А потом он пошел в политику и стал говорить (а, наверное, и делать) глупости.
                    • 0
                      Я просто написал, что фраза «то вертолёт разобъется» скорее всего к Лебедю относится. Всё-таки он набрал 15% голосов на президентских выборах. А почему вертолет разбился — мы уже никогда не узнаем, может в самом деле нелетная погода, может у пилота жена сбежала, может «дотянулся проклятый Сталин», может месть за Хасавюрт или (охохо) Бендеры.
                      • 0
                        Это не я минус ставил, я понял.

                        Да нет, вряд ли — обычно самая простая причина и есть самая верная: уверенность, что законы физики для разных людей разные.
                • +2
                  Про автокатастрофу — я имел в виду Михаила Евдокимова. Да, в тот момент времени он небыл политиком президентского уровня он был артист, потом стал Губернатором Алтайского края. Но став Губернатором он не плохо взялся и были результаты.
                  Как знать, останься он жив может быть дорос бы и и до президента :) Рэйган вон тоже был актёром.
                  Про вертолёт — да, имел в виду Александра Лебедя — Генерала, Губернатора Красноярского края, Кандидата в Президенты. Он один из немногих, кто действительно боролся с коррупцией и его многие боялись. И пусть даже он ни когда бы не стал президентом — он всёравно был кое у кого занозой в… да не важно где.
                • +1
                  … По большому — да: Обама или Медведев — марионетки, а Путин — нет, поэтому он и проблема…
                  Так или иначе, Путин имеет обязательства перед теми кто привёл его к власти и думается эти обязательства он выполняет. Одно то, что Центральный банк России — такая же не подконтрольная правительству организация как ФРС в США говорит о многом. На мой взгляд — Путин т.ж. ни чего толком не сделал в плане борьбы с коррупцией. И рубль конвертируемым сделать технически просто, просто начав экспортировать ресурсы за рубли — но это не делается, мало того, об этом почти ни кто не говорит, а это стало бы колоссальной поддержкой Российской экономики. И много чего он не делает, хотя казалось бы мог, возможно по тому, что его власть т.ж. сильно ограничена.
                  • +5
                    Господа woldemarus, ZyL, chainik, geirby, Frosty, poisons, iborzenkov, Mithgol и все остальные в этом уютном чатике! ) Хочу напомнить про одно из правил сайта, а именно — что Хабр не для политики. В связи с этим предлагаю закончить политические дискуссии в комментариях к этому топику — создайте не менее уютный чат где-нибудь в скайпе и там прям хоть с голосом и видео можете продолжить беседу.
                    • +1
                      Принято! :) сорвались!
                  • 0
                    А кто его привел к власти? Насколько я помню, это был Ельцин. Ельцинскую команду Путин разогнал. Кто еще?

                    Центробанк создавал не Путин, насколько я понимаю, или ошибаюсь?

                    Насколько я понимаю, продавать ресурсы за свои деньги — это наступить на все выслимые мозоли всего Запада, мне кажется, Россия к такому противостоянию пока не готова.

                    С коррупцией? Сердюков, например. Но в принципе — да, нужно больше. Но проблема в том, что косметическими мерами тут не отделаешься, нужна масштабная чистка. А если эти ребята поймут, что за них взялись серьезно, то они могут и ответить. А коррупция есть не только в экономике, но и в силовых структурах.
                    • 0
                      C удовольствием бы ответил, но получил предупреждение, что хабр вне политики. Так что можно продолжить дискуссию в i2p :)
                      • –2
                        А как же постоянные разговоры о копирайте? Это разве не политика? Даже проекты законов обсуждали.
                • 0
                  Обама или Медведев — марионетки, а Путин — нет

                  Чья марионетка, ротшильдов (лол)? Вы еще про трехстороннюю комиссию, и про ч0рные вертолеты расскажите…

                  Люблю ч0рные вертолеты поутру…
                  • 0
                    Неуважительное отношение к оппоненту, переход на личности, приписывание того, что он не говорил — это уже классический срач, это не дискуссия, я в таком не участвую.
                    • 0
                      Простите покорнейше, если цитата «Обама или Медведев — марионетки, а Путин — нет» принадлежит не вам, то приношу свои изменения — ветви комментариев такие ветви.

                      Ежели авторство сего высказывания принадлежит вам, то уважать вашу позицию мне затруднительно, ибо всякую конспирологию про «новый мировой порядок» и «ч0рные наноробототехнические вертолеты» воспринимаю исключительно как сюжеты КИ и фантастических книг.
                      • 0
                        Нет, это сказал я, но ни комиссий, ни вертолетов там не было (кстати, я ничего не знаю ни про то, ни про другое).
                        • 0
                          В таком случае, вас не затруднит ответить на вопрос — чьей именно марионеткой вы считаете Обаму (ну и заодно про Медведева расскажите, раз уж на то пошло)?
                          • 0
                            Обаму — большого бизнеса штатов. Точнее даже не штатов, это было бы нормально и даже хорошо, а транснациональных компаний, т.е. уже фактически надгосударственных, которые формально только американские, но уже не работают на благо своей страны.

                            Медведева — да их же.
                            • 0
                              А Путин значит с транснацами никак не дружит, да? Он вам об этом лично сказал?

                              И вообще, почему все взъелись на транснациональные корпорации (и другие над/пост-государственные структуры)? Они, как и государства, разные бывают
                              • 0
                                — Он вам об этом лично сказал?
                                Ну вот к чему это?

                                Не дружить в такими конторами в современном вире просто нельзя. Но одно дело — взаимовыгодно сотрудничать, а совсем другое — им потакать.

                                Трансациональная компания закрывает рабочие места в штатах и открывает их в Китае. Какая же она после этого американская? Она да — увеличивает норму прибыли, скидывая безработных на правительство/государство. Это государству выгодно? Нет. Т.е. такая компания не работает на свою страну.

                                И Обама это прекрасно понимает, но, несмотря на огромную власть, которой наделен президент США, не пытается сопротивляться.

                                Путин — пытается.
                                • 0
                                  Путин — пытается. [citation needed][dubious — discuss]

                                  А насчет вашего примера — так это частный случай, к тому же не такой однобокий как вам кажется (вообще, что такое «государству выгодно» — это большой академический вопрос. Слава КПСС он, как известно, вообще не человек...).
                                  Более того, с равным успехом можно применить вашу логику к государствам, следуя схеме «государство N совершает несимпатичный поступок Z => долой государства». Сферических транснационалов в вакууме, как и сферического «государства» в вакууме не бывает.

                                  Кстати, как Обама может быть марионеткой сразу всех транснациональных корпораций с HQ в США? Это… логистически сложно…
                                  • 0
                                    Вам, возможно, и прикольно пошутить с утра на абстрактные темы, но штаты — основной торговый партнер Канады, так что мне не до шуток и смеха. Если они таки рухнут, то Канада полетит даже не за ними, а впереди них.
                                    • 0
                                      Я вам страшную тайну открою — если штаты «рухнут», накроет всех, включая Россию, Китай, Канаду, Японию, Индию и, не исключено, даже Северную Корею.

                                      Что, надо заметить, довольно забавно…

                                      Глобальная экономика такая глобальная, да.

                                      • 0
                                        Накроет — да, безусловно, Канада экономически — часть штатов, так что ее не накроет, а будет вообще пипец, причем Канада-то (точнее даже не Канада, а канадцы, т.к. наш премьер это еще один пудель, но уже Обамы) на поведение штатов повлиять не может.

                                        Остается только сидеть и ждать.
    • +2
      Был я наблюдателем на этих ваших выборах. Выборы в нонешнем виде — это даже не костыль. Это протез на обе ноги и и одну руку.
      • +1
        Вы знаете места, где по-другому? В штатах во многих штатах наблюдатели вообще на выборы не допускаются, суд Техаса постановил арестовать комиссию ОБСЕ, если она появится на каком-либо избирательном участке. Плюс ценз оседлости. Плюс еще много всего. Я уж не говорю про две партии — ни один антимонопольны комитет в том числе и в штатах не допустит распила рынка между двумя компаниями.

        И что? Ничего, не комплексуют.
        • +2
          Прошу пардоньте, а при чем тут штаты? Вообще перевод разговора на штаты — прямо-таки лакмусовая бумажка.

          Но раз уж взялись за штаты, то я вам скажу — да, в штатах по-другому, я почему-то уверен. Там не происходят служебные подлоги(до 4х лет, между прочим, по нашему УК) на глазах у безучастных полицейских в массовом порядке. А здесь — происходят. На фоне этого разговоры о плюсах и минусах избирательного законодательства в данных условиях выглядят, скажем так, бледненько.
          • –1
            Потому что на хабре штаты традиционно считаются светлым городом на холме, вы это только что подтвердили — вы не знаете, происходят или нет, но уверены. Откуда уверенность?

            А если ваш друг даст взятку гаишнику, вы сообщите об этом в полицию? Нет? В этом Путин виноват? Если вы увидите, что машина проехала на красный, вы позвоните в полицию? И т.д. и т.п…

            • 0
              машина проехала на красный, вы позвоните в полицию
              Тут мало позвонить. Без видеозаписи даже не почешутся. И даже с видеозаписью не очень-то, по опыту синеведёрочников. А то бы звонил. Бесят.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +1
        Спасибо, я стараюсь.

        Но, во-первых, для хабра, для своих трех баллов по русскому языку в аттестате и 10 лет в загранице я пишу по-русски достаточно грамотно. Во-вторых, я печатаю на клавиатуре без русских букв, так что иногда не попадаю в строку.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Говорю ж — тройка.

            Но хоть «прецеНдент» я не пишу!
  • 0
    Попробовал сеть первый раз в жизни. Не знаю с чем сравнивать. В целом работает на много медленнее чем показано на ролике.
    Возможно вам повезло с нодами которые распологались практически локально.
    • +3
      Скорость работы пробудили во мне воспоминания эпохи dial-up интернета.
    • +9
      I2P роутеру нужно время на интеграцию в сеть, при первых запусках может быть медленно.
      • 0
        Сеть была включена около 2-х часов. Да, она стала работать быстрее, но всеравно гораздо медленее.
        • +1
          Оставьте на сутки. А лучше на недельку, чтобы ноды, которые за это время включатся (тоже на пару часов) тоже узнали ваш адрес.
        • 0
          У вас порты открыты?
          • 0
            Да, открыты. Работает уже ощутимо шустрее чем вчера(для меня это вчера).
            Подождем еще.
  • +10
    Для доступа к сети используется Dual Access (доступ в обычный интернет на прямую а к i2p сайтам — через клиент)

    На I2P сайт ставится картинка из внешнего Интернета, и кто-то получает profit в виде реальных IP-адресов всяких ворчунов.
    • 0
      А тут вот надо в браузер(дополнением или плагином) встроить предупреждение если ссылка или картинка из i2p ведет во внешний интернет, наподобие как при перехоже из https в http.
      • +12
        Уже вроде есть давно проверенное средство — ставить 2 браузера, один из которых имеет доступ только к I2P, а другой только к обычному Интернету.
        • –4
          Без костылей бы как-нибудь…
  • –3
    Ну вы же сами понимаете — если вы обходите классический интернет, значит вам есть что скрывать, а если вам есть что скрывать значит мы можете быть интересны для определенных служб, а определенные службы при заинтересованности вами уже найдут как узнать, что же вы скрываете. Это касается любого видоизменения трафика.

    Как писали выше это «костыль» во-первых, и красная тряпка во-вторых.
    • +1
      А если обходят для того что бы получать не цензуируемую информацию?
    • +2
      Знал я двух настоящих параноиков, которые познали истину настолько параноики, что написали собственных ботов, которые создают фейковую активность по ползанью во вконтактах, однаклассниках и прочих фейсбуках, а сами ходят куда им надо исключительно через каскад туннелей через внешние страны.
      Так что тут тоже можно создать видимость использования обычного интернета и вы ничего не докажете. (:
    • +1
      Благородный муж носит одеяния не потому, что ему есть что скрывать, а потому что так принято в обществе…
  • +1
    Да, пожалуйста, осветите как можно разностороннее и подробнее нюансы работы через i2p. Многие будут благодарны за удобный экспресс-туториал.
    • 0
      Мне кажется, что такой матерьял будет дублирующим на хабре
    • 0
      Особенно будут благодарны депутаты.
      Я вообще думаю, что не к добру эта тема освещается, не к добру…
      • 0
        Почему же? Знание об этой сети не позволяет её рассекретить. В чем минус?
        • 0
          История нам показывает, что можно банально запретить i2p. С реальными штрафами и сроками за хранение и распространение этой malware.
          • +1
            На основе чего? Да и dpi очень неохотно определяют эту сеть. А dpi есть не у всех провайдеров => невозможно заблокировать. Если бы хотели — могли давно тор заблокировать.
            • +1
              Полностью поддерживаю ваши в высшей степени разумные доводы, но, к сожалению, они не помешают нашим депутатам что-либо запретить. И дело даже не в том, что они не знают, что такое «dpi».
              • 0
                Я говорю о технической стороне вопроса, а то будет как сухой закон, но все равно все ужратые в ноль.
            • 0
              > На основе чего? Да и dpi очень неохотно определяют эту сеть.
              Connection probe же.

              > Если бы хотели — могли давно тор заблокировать.
              В Китае заблокированы Tor и i2p.
              • +1
                Вы не правы, заблокированы только OUT ноды т.е во внешнюю сеть вы не выйдете т.е в интернет, а в нутри сети — пожалуйста
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • +2
                    Прекрастно, но как вы собираетесь блокировать трафик если он не распрознаётся? или тупо блокировать всё что не распознано?
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • +1
                      Уведомление за 2 недели в письменном виде с приложением паспортных данных и описанием какой сетевой пакет и куда будет направлен. Желательно с распечаткой данных. (facepalm)
                • 0
                  > Вы не правы, заблокированы только OUT ноды т.е во внешнюю сеть вы не выйдете т.е в интернет, а в нутри сети — пожалуйста
                  Разве? habrahabr.ru/post/158785/#comment_5438157
                  • 0
                    Там дальше тема развита в комментариях…
  • –3
    В а чём счастье и отличие от обычных прокси, которые включаются и переключаются 1-м движением мыши?
    • +6
      I2P это не прокси. Это своя анонимная сеть.
      • –7
        А зачем целая сеть? Используйте любой ананимайзер (да и просто прокси). Не думаю, что за вами уж кто-то очень следит, что вы там читаете :).
        Закрывают то от основной малограмотной массы потребителей.
        .
        • +9
          Вы не поняли. Там всем плевать на внешний Интернет, у них свой, в котором можно написать что угодно, и при том тебе за это ничего не будет.
  • +12
    Лучше бы рассказали, за счет чего скорость подняли. Я, например, не вижу возможности, как это можно сделать чисто программными методами без уменьшения анонимности.
    • 0
      Может все-таки просто количество пользователей резко увеличилось?
    • –1
      Вполне очевидно, раз после последнего апдейта клиента, значит исправили баг, который приводил к низкой скорости работы.
      • +2
        Совсем не очевидно. Могли что-то поменять в логике работы.
        • 0
          Плохо продуманная логика работы, которая приводит к неоптимальной скорости работы сети — это баг.
          • 0
            Оукей, это фича.
    • +1
      Из официального документа — всё просто, увеличили % транзитного трафика по умолчанию — таким образом вот и улучшения скорости и анонимности (чем больше через вас идет трафика тем сильнее трафик обезличен)
      • 0
        Где ссылка на «официальный документ»? Вставьте ее, пожалуйста, в пост. Пост без единой ссылки — это очень плохо.
  • +2
    По собственным ощущениям — скорость работы поднялась с 4800 до 36600. Бод. С одной стороны — прогресс налицо, с другой — до реально комфортной работы надо еще раза два так ускорить.
  • –2
    Очень своевременная статья, но хотелось бы более полного раскрытия темы. Лично меня сильно волнует, что по любому чиху непонятно как и кем выбранных людей могут в произвольное время перекрыть доступ к любым сайтам. Оставим в стороне политику, но это большая проблема и для бизнеса. Например я широко использую сервисы Googl и Scype именно для работы, а они, как я понимаю, первые в очереди на перекрытие кислорода.
    • +9
      я широко использую сервисы Googl и Scype

      Сомневаюсь…
      • 0
        Опи́сался человек. С кем не бывает. (:
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      о боже, я полгода туда заходил нас было четверо, если вы про irc )
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +12
    У гуглхрома есть забавный баг — при открытии новой страници он иногда светит рабочий стол. Забавные у вас там видео лежат. (Кадр 3426 0:01:54.200)
    • +2
      Luiza Make Me S… особенно
    • –2
      В тех файлах не то о чем вы подумали =)

      И да я в курсе об этом баге, компьютер семейный и контролировать кто и что с него качает не всегда возможно, разделение на пользователи — не вариант. так что привык не заморачиватся кто и что хранит =) но пожалуй пойду разберусь чьи эти файлы и что там?
      • +8
        Нет ничего постыдного в том, чтобы смотреть порно.
        Хотя так палиться, конечно, не стоит)
        • +6
          А может стоит? Раз постыдного-то ничего нет. А то странное дело, вроде бы ничего такого, но все прячут.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Давайте в профиле писать список недавнего видео. ;)
            • +1
              И временные отрезки (целиком-то их всё равно никто не смотрит).
              Идея для социальной сети: поиск друзей по общим пристрастиям. Там будет шикарная лента новостей с указанием названий просмотренного, оценкой, перечнем временных промежутков, даты просмотра и количества перемоток обратно на начало каждого интересного куска.
          • 0
            Вы рассуждаете незрело. В конце концов, для человека вполне нормально справлять малую и большую нужду, однако мало кто выставляет это напоказ. Вроде бы ничего такого, но все прячут.
            • +2
              Это, кстати, довольно тонкий вопрос, к тому же непосредственно связанный с сексуальным поведением.
            • 0
              Тут есть забавная тонкость, связазнная с гигиеной — фекалии и правда желательно отправлять подальше от сограждан так как они гигиенически небезопасны (даже у вполне здоровых людей) из-за живущих там микроорганизмов.

              Ваши критерии зрелости также видятся мне довольно спорными. Тезисы подобные вашим, характерны для носителей патриархально-традиционных взглядов (я в принципе не против существования людей с такими взглядами, но выдавать свое ingroup'ное поверье за некий «фундаментальный» «критерий зрелости» — моветон)
              • 0
                Сдается мне, вы напрасно перескочили с обсуждения исходной темы в сторону обсуждения моих взглядов.
                Здесь вас ждет увлекательное упражнение: обосновать, каким образом утверждение «нет ничего постыдного в том, чтобы смотреть порно» соотносится с «патриархально-традиционными взглядами». Дерзайте, мой друг.
                Я же потрачу свой пост-раз-в-сутки на что-нибудь более интересное.
  • +16
    ещё бы она не ускорилась — уже полгода как i2p-router практически не выключаю.
    • +7
      Спасибо вам.
  • +3
    На видео есть 25 кадр с сиськами
  • 0
    Поднял i2p роутер на сервере, настроил параметры proxy на рабочей машине, подключение не работает. Что я делаю не так?
    • 0
      А какие параметры вы настроили, я рискну предположить, что Роутер i2p по умолчанию доступен только на локальных машине.
      • 0
        Я прямо указал на каком интерфейсе необходимо слушать подключения. После этого proxy для удаленного компьютера так и не заработал, а консоль управления теперь пишет о неправильной настройке браузера. Что-то вроде того, что подключаться к ней через proxy нельзя.
        Помимо прочего, уже три часа роутер находится в статусе «Маршрутизатор запускается» и даже с локальной машины нельзя воспользоваться сетью. Транзитные пакеты через меня идут свободно.
        • 0
          Можно через Proxy скорее всего не правельно указан Proxy да и вообще, зачем было изменять настройки маршрутизатора?
          • 0
            Настройки маршрутизатора я не трогал. Изменил только интерфейс на котором надо принимать подключения от клиентов. Мне лично непонятно почему это такая проблема: принимать входящие соединения не только с localhost, но и от удаленной машины.
            • 0
              Трафик до прокси не шифруется.
              • 0
                Я думаю можно бы позволить пользователю взять на себя риск. Сеть локальная, собственная, безопасная. А так придется ставить i2p на каждую машину в сети. Неудобно. Мобильные устройства как подключать?
                • 0
                  Мм? Так и нет проблемы так сделать, если паранойя не мешает. Я себе перевесил прокси на внешний IP сервера и пробросил 4444й порт через фаервол — теперь захожу через Opera Mobile, если нужно.
                  • 0
                    Вот и я так. Но Opera почему-то постоянно зависает на этапе соединения с проксей. Что ж, значит всё-таки есть шанс что это руки кривые. Буду разбираться дальше.
                    • 0
                      Настольная Опера?
            • 0
              Изменил только интерфейс на котором надо принимать подключения от клиентов

              127.0.0.1:7657/i2ptunnel/edit?tunnel=0 тут?
              • 0
                Сейчас не могу посмотреть. Опера настольная, да.
    • 0
      Используйте лучше ssh-туннель до сервера. Тогда, если туннелить те же порты, что i2p-роутер использует даже настройки клиентского софта менять не надо.
  • +1
    Меня больше всего останавливает Java, нежели скорость. Почему нельзя было на чём-то другом написать, а потом не жаловаться на скорость? (не холивара ради)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Это я к тому, что лучше бы они стремились не быть к прикладным протоколом, а к более низкому уровню. Тот же TCP/IP трудно себе представить, чтобы был написан на Java (конечно он сейчас не тянет на замену ему :)).

        Так или иначе со временем они могут упереться в производительность.
        • +2
          I2P роутер на С++ в разработке. Недавно сообщили, что он уже успешно обменялся пакетами с официальным Java-роутером. А вообще Java позволяет кросплатформенность на уровне общего для Win/Lin установочного пакета.
          • +1
            Хорошая новость. Так или иначе в linux всё равно нужно обернуть его для пакетного менеджера. Так что кросплатформенность в данном случае относительная. С сайтов единицы (и/или единичных случаях) ставят софт в *nix системах.
            • +1
              > Так или иначе в linux всё равно нужно обернуть его для пакетного менеджера.
              Так ведь уже обёрнут: www.i2p2.de/debian.html
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +3
    По скорости: я уже писал про это, повторюсь: серфинг по основным русскоязычным ресурсам (rus.i2p, forum.rus.i2p) субъективно не отличается от серфинга по большому интернету. на торрентах при должной интеграции и грамотных настроуйках i2p-роутера и достаточном количестве сидеров достигаются скорости в сотни килобайт в секунду.

    Хотел бы заметить, что скорость доступа к сайтам в i2p регулируется, в частности установкой количества промежуточных точек в серверном туннеле до этого сайта. То есть имеем, например, три точки — сайт у пользователей грузится медленнее, но найти его практически невозможно (полезно для сайтов с совсем «жареным» контентом), но работает медленее Сайт имеет 0 промежуточных точек — он теоретически обнаруживаем, но работает реактивно (используется на сайтах, в которых анонимность самого сайта не важна, главное, что пользователи необнаруживаемы).

    Для доступа к сети используется Dual Access (доступ в обычный интернет на прямую а к i2p сайтам — через клиент) реализовано это через Privoxy, если кого-то это заинтересует — могу рассказать в следующей статье.

    Во-1, избыточно: роутер сам выполняет все функции privoxy.

    Во-2, опасно. Большой инет и i2p должны быть разведены в разные профили броузера, а лучше в разные профили под разными пользователями. Иначе первая же серьезная уязвимость в браузере позволит Вас отследить.

    Еще хотел бы заметить для всех: I2P не для доступа к ресурсам в интернет!. Да, у нее есть возможность поднять outproxy, фактически шлюз в большой интернет. Но это даже не то чтобы не основная функция — это анахронизм, оставленный, чтоб популяризовать i2p. outproxy отмирают регулярно и никто Вам не обещает их функциональность. Сеть не для этого.

    AracooL
    Видать те 100м что я отдаю сетке. Дали о себе знать )))))

    Нет, даже наоборот. Польза для сети измеряется не так очевидно. Посмотрите, сколько реальная загрузка Вашего канала и сколько транзитных тунеллей. Есть мнение, что роутеры предпочитают строить туннели через те роутеры, которые более полно используют выделенный под i2p транзитный канал и где под транзит выделено большая часть канала.
    Проще и на пальцах:
    Пусть у меня интернет 20 мегабит. У Вас — 100. Я выделяю на и2п 5 мегабит, транзит — 90%, Вы — 100 мегабит, транзит 50%. При подключении другие роутеры смотрят на статы наших роутеров. Видят, что у меня транзит выставлен 90% и охотнее подключаются ко мне.Мой роутер через неделю запуска загружается несколько тысячами транзитных туннелей на 80% от транзита. Ваш, скорее всего пропускает хорошо, если в районе 1000 транзитных туннелей и менее 10% от выставленного транзита.
    В общем совет смотреть сколько реальная загрузка канала транзитным трафиком и ставить раза в два-три больше и транзит не менее 80%. Когда транзит поползет вверх — менять соответственно ограничения по скорости.
    Кстати, спасибо Вам за поддержку сети.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Нужна версия специального дистрибутива Линукса, которую можно грузить с зашифрованной флешки по паролю, и которая стучится в интернет ТОЛЬКО через i2p — вот тогда это будет безопасное решение.
    Если что — выдернул флешку, на флешке «белый шум», а извне был просто хаотичный бессодержательный трафик.
    • 0
      Что-то похожее: liberté linux
      • 0
        Похожее — да, но не именно такое. Пока все системы «полубезопасны», то есть обеспечивают безопасность отдельных участков системы, но не всей работы с системой в целом.
        • 0
          Не понимаю Вас. Грузите Либерте с ЛУКСового раздела флешки, получите полность то, что Вы хотели.
          • 0
            Возможно, вы правы, надо изучить подробнее.
            Вопрос такой: если настроить в системе интернет, то она начнёт сама стучаться по HTTP вовне? За обновлениями и прочим? То есть хотелось бы иметь белый список приложений в системе, которым разрешён доступ вовне, и этот доступ должен быть только через i2p, tor или другое решение, скрывающее адресата и состав коммуникации.
            • 0
              ru.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9_Linux
              «Все интернет-соединения с помощью фаервола iptables проходят через цепочку нодов TOR, благодаря чему обеспечивается анонимность в интернете.»

              Берете iptables и правите правила так, как Вам нужно, если не устраивает дефолтное. Это linux же…
  • 0
    Если я установлю i2p, как мне убедиться, что через меня никто с обычного интернета ничего не качает, как через прокси?
    • +2
      Чтобы кто-то качал через вашу машину из обычного инета вам надо установить outproxy. Пока вы этого не сделаете — через ваш i2p-роутер в обычный инет никто не выйдет, даже вы сами. www.i2p2.de/faq.html#exit

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.