Пользователь
0,0
рейтинг
11 февраля 2013 в 13:08

Разное → Шумиха вокруг скорейшего краха Nokia не обоснована или о чем же недоговаривают аналитики? из песочницы




И сразу начнем с типичных восклицаний многих аналитиков/читателей/пользователей:


  • Стивен Элоп — засланец Microsoft, пришёл развалить Nokia!
  • Nokia глупцы! Надо было переходить на Android!
  • Не надо было переходить на Винду, развивали бы Symbian!
  • У финнов была такая прекрасная ОС Meego! Элоп, подонок, убил её!


Узнаёте себя?


Итак, начитавшись вдоволь таких настроений на просторах хабра и интернета в целом, я не смог удержаться и решил всё же высказать свою, на мой взгляд, достаточно аргументированную и объективную точку зрения относительно данного вопроса.


«В наши дни битва между устройствами сменилась войной экосистем»


Стивен Элоп не раз говорил, что уже через пару лет будет идти борьба не телефонов-железок, а будет борьба сервисов и экосистем. Жёлтая пресса и большинство журналистов с аналитиками продолжают упорно пропускать эти слова мимо ушей. Итак, о чем же говорит господин Элоп?

Давайте ненадолго вернемся в 2007 год. На рынке господствует Nokia, за ней идут Sony, HTC и Samsung.
Но что тогда представлял из себя рынок смартфонов? Люди покупали телефоны разных производителей исходя из дизайна, некоторых услуг и характеристик. И ничего больше, кроме разве что привычки, не удерживало их на продукте определенного производителя.

Давайте же посмотрим, что сегодня из себя представляет данный рынок.
Это в первую очередь сервисы и экосистемы. Если человек начал пользоваться сервисом или экосистемой, то он привязывается к нему намного сильнее.


Чем же так заманчива экосистема?


  • Возьмем, к примеру, Apple и его экосистему iПродуктов. Это, в первую очередь экосистема, в центре которой стоят iTunes и iCloud. У меня очень много знакомых, которые не могут уйти от данной экосистемы потому что у них целые коллекции в iTunes, рейтинги, покупки и много другое. И мои приятели пользуются этим сервисом и они не могут вот так вот запросто взять и перенести всё это на сервисы Google, например. Возможно, в России это не так сильно выражено в отличие от зарубежа, но данное явление имеет место быть.
    Смотрим дальше на экосистему Apple — сервис iCloud, который позволяет объединить планшеты, телефон, ноутбуки, компьютеры. Люди пользуются этой синхронизацией и у них там хранится очень много информации и они не в состоянии вот так вот запросто перенести её на платформу другого производителя. Да им это зачастую и не нужно, большинство все устраивает. Также можно отметить сервис Siri, который достаточно популярен на западе.
    Данные сервисы в экосистеме удерживают пользователей Apple на их платформе.

  • Теперь посмотрим на экосистему Google — планшеты, смартфоны на Android в первую очередь имеют глубокую нативную интеграцию с сервисами Google (GMail, YouTube, Google Calendar, Google Drive, Google Docs, GMaps, Google Reader, Picasa, Google+) и, как и в случае с сервисами Apple, многие люди считают их удобными и не хотят прекращать взаимодействие с ними. И не забываем, что Google пытается выйти на рынок десктопных ПК с помощью Chrome OS. Возможно пока это выглядит несерьёзно, но ведь Android тоже вначале никто всерьёз не воспринимал.

  • И последний пример: Microsoft. Она сейчас очень сильно изменилась, у неё есть очень мощные сервисы. Например, Skydrive для обмена данными между любыми устройствами Microsoft, вдобавок имеется поддержка Office прямо из браузера.
    Веб-версия Office в SkyDrive

    У неё есть XBox SmartGlass, которая позволяет снихронизировать всё и вся между устройствами Microsoft, а также превращать вашу гостиную с XBox и большим телевизором в мультимедийный центр дома.
    Демонстрация работы XBox SmartGlasses и обмена контентом между устройствами Microsoft

    Xbox Music, позволяющий абсолютно бесплатно слушать музыку и стримить её на любые устройства с Windows 8, Windows Phone и XBox. Также единая парадигма интерфейсов на всех устройствах.

    Microsoft предоставляют пользователям доступ к своим сервисам с любого доступного на сегодняшний день устройства, представленного на рынке.

    На ПК, Ноутбуках, планшетах — Windows 8;
    На смартфонах — Windows Phone;
    В гостиной и дома на большом телевизоре — Xbox 360;
    И всё это уже запущено и работает.
    Apple тоже сейчас работает над расширением экосистемы.


Возможно, сейчас это не так сильно развито и вы посчитаете это пустыми словами, но через пару лет пользователи будут выбирать телефоны и платформы в первую очередь обращая внимание на предоставляемые сервисы и экосистему, точно так же, как сегодня многие в первую очередь обращают внимание на качество и количество приложений в маркетах ОС, хотя в том же 2007 году все изучали только характеристики железа, а сторонний софт был уже небольшим приятным дополнением.
Времена меняются и в данный момент идёт переходный период и, как мы видим, все гиганты IT прочуяли в чем будущее и сейчас активно работают над расширением своих инфраструктур и сфер влияния.

Обратим ещё раз внимание: выше представлены гиганты индустрии, у которых очень большие материальные ресурсы, а также влияние на рынке IT в целом.


Телефон как железка никому не будет интересен


Я надеюсь, я смог убедительно рассказать вам, почему через пару лет телефон сам по себе мало кому будет нужен, будет идти борьба сервисов и экосистем.


Meego во спасение?


Теперь давайте посмотрим на Nokia. В каком же сегменте она имела влияние? Только в сегменте телефонов. Какие у неё были возможности? Первое, что приходит в голову: либо продолжать развивать Symbian (заведомо провальное решение), либо переходить на Meego.

Но посмотрите насколько монструозные экосистемы создали Apple, Microsoft и Google.
По-вашему с одной только операционкой для смартфонов Nokia смогла бы противостоять такому натиску?

Плюс ко всему, рынок изменился, изменился способ дистрибуции приложений. Теперь нужен собственный маркет с собственным форматом для разработчиков. В случае Nokia это был Ovi Store. Но они слишком поздно вывели на рынок Meego и большинство разработчиков уже не воспринимало её всерьёз. Все писали сначала для iOS, потом для Android и уже потом, если хватало сил, портировали на Ovi Store, и то зачастую Nokia приходилось материально спонсировать портирование приложений, иначе у разрабов не было никакого интереса.

Также Элоп понимал, что Nokia придётся бороться за третье место с BlackBerry и Microsoft.
И если первая не представляла большой угрозы, то Microsoft с её влиянием и ресурсами на маркетинг и рекламу спокойно могли встать на третье место. Плюс у неё собственная экосистема.

Элоп смотрел в будущее и да, возможно, если бы они остались на симбе и продвигали Meego, то первые 2-3 года Nokia ещё держалась бы на плаву с более менее сносными показателями, но через 5-10 лет, когда на рынке во всю шла бы война за экосистемы и интеграцию, Nokia с одной только мобильной ОС для смартфонов не смогла бы конкурировать с вышеперечисленными монстрами IT, которые раскинули свои щупальца на все устройства, от телевизоров, до планшетов с ноутами и ПК.

Поэтому было решено не входить в эту кровавую битву, так как у Nokia априрори не хватило бы ресурсов на продвижение, маркетинг, спонсирование разработчиков и тд.


Ладно, Symbian и Meego приведут к тупику, но почему не Android?


Переходя на платформу Android они начали бы битву с Samsung, у которой просто безграничные производственные мощности.
Некоторые, конечно, возразят, мол до 2007 года Samsung тоже клепала телефоны, но Nokia была впереди. Но сейчас другие времена. Если раньше корейцам приходилось самим работать над ОС и она получалась мягко говоря не совсем качественной (та же Bada), то теперь ОС занимаются профессионалы из Google и Samsung нужно всего лишь обеспечивать объёмы железа. А в этом вопросе с корейцами никто не может конкурировать.

Samsung запросто забила бы Nokia и ценой, и количеством. Собственно именно такую картину мы сейчас наблюдаем на рынке Android смартфонов, некогда лидеры рынка Sony и HTC терпят большие убытки (Убытки Sony в прошлом квартале составили 115 миллионов долларов, HTC продолжает получать убытки шестой квартал подряд) и занимают мизерную долю. Sony делает качественные телефоны высокого уровня с первоклассным дизайном, но Samsung добивает её ценой и количеством.
Ну и плюс Android в 2010 году не была всё же системой первоклассного уровня, в ней встречались тормоза, непродуманности, нужно было очень сильно работать над оптимизацией собственной графической оболочки.

А Windows Phone предлагала быструю ОС без тормозов в интерфейсе (зачастую покупатели обращают внимание именно на плавность системы при первом знакомстве). Она отличалась от всех представленных ОС на рынке. Никто бы и не подумал сравнивать флагманы Nokia Lumia с законодателем мод iPhone. А это тоже немаловажная часть маркетинга, когда на рынок выходит продукт, кардинально отличающийся от текущих предложений на рынке. Нужно показать, что это не клон уже существующего продукта.
Сравнение флагманов 2012 года

Плюс присоединение к большой экосистеме Microsoft, где, кстати, не было сильного игрока. Поэтому Nokia и решила сыграть на другом поле и выделиться из толпы, так как это, по сути, был единственный адекватный способ выжить.


Подводя итог: всегда смотрите на пару шагов вперед


Дорогие хабрачитатели, надеюсь после прочтения данной статьи вы смогли оценить насколько сложна текущая ситуация на рынке мобильных IT, как много здесь тонкостей и насколько важно смотреть вперед, оценивать долгосрочные перспективы проводимых реформ. Пожалуйста, не стоит поверхностно оценивать действия Nokia и Стивена Элопа и считать, что они не видят очевидного.
Если вы не знаете логику их действий — это не означает, что вы умнее их.

Конечно же, я не берусь утверждать, что моя оценка данной ситуации абсолютно верна и является истиной в последней инстанции, но здравый смысл здесь присутствует.

Ну и, наверно, вы смогли представить сколько факторов и данных держат в голове совет директоров Nokia и сам Стивен Элоп, который, видимо, в 2010 году рассказал руководству Nokia своё видение будущего рынка IT (и, как видим, не прогадал) и представил свой вариант стратегии развития компании, после чего финны предоставили ему кресло генерального директора и дали ему все рычаги управления компанией. Совет директоров не допустит к правлению компанией с такой долгой историей какого-нибудь второсортного менеджера. Я уверен, там сидят далеко не глупые люди.


Ну и стоит понимать, что всё вышеизложенное — лишь часть текущего состояния развития IT, потому что есть ещё один крупный фактор: модель бизнеса Microsoft находится под угрозой со стороны Google. Но это уже совсем другая история.
Грант Маргарян @GrantM
карма
44,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разное

Комментарии (167)

  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +54
    • +1
      Как Вы можете говорить, что уже выбрали «менее популярную и с малой экосистемой», если еще даже не пользовались Blackberry Z10?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +2
          как владелец bb playbook могу сказать, что это бесполезный кирпич. даже ребёнок не хочет брать его играть. так что тут вообще всё просто.
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +1
              да он $100 на ebay, в одной ценовой категории с китайскими планшетами на android.
          • +1
            Расскажите пожалуйста почему у вас сложилось такое мнения? Уже с пол года пользуюсь PlayBook, и когда беру в руки Андроид планшет, в первые секунды не понимаю как им управлять, так в PlayBook всё удобно и продумано.
            • –3
              А что там особенного? даже наоборот не удобно, чехлы вот не все подходят из-за жестов от рамки. я вот купил китайский, а он рамку зактывает. ничего не свернуть ни опции вызвать в чехле. Особо никакой разницы с андройдом не вижу. И там и тут надо кнопки тыкать практически везде.
              • +6
                Просто из-за того что китайский чехол не подошёл к плейбуку он стал кирпичем?
                Ну не скажите тыканье кнопок не сравнимо с андроидом, мгновенную смену одного приложения другим одним взмахом я в андроиде ещё не видел. По удобству управления сейчас он может проиграть только Миго, там жесты как-то более вылизаны, хотя я ещё не видел bb10.
                • +1
                  Нет, чехол тут только в качестве особенностей указан. Кирпич он потому, что приложений как не было так и нет. Skype, например, год назад или даже больше обещали. Из игр птички и кат де ропе — остальное всё несколько сомнительное. Да и цены тоже накручены почему-то $4 те же птички.
                  • +2
                    >Из игр птички и кат де ропе — остальное всё несколько сомнительное.

                    «А мужики-то не знают....»

                    1. Angry Birds (+Seasons, +Rio, +Space, насчёт Star Wars не уверен)
                    2. Cut the Rope
                    3. Plants vs Zombies
                    4. Modern Combat (2 и 3)
                    5. Asphalt 6 Adrenaline
                    6. Reckless Racing
                    7. Machinarium
                    8. Need for Speed Undercover
                    9. Dead Space
                    10. Majesty: The Fantasy Kingdom Sim
                    11. Samurai II: Vengeance
                    12. Lara Croft and the Guardian of Light
                    13. Real Soccer 2011
                    14. SpiderMan Total Mayhem
                    15. Eternal Legacy
                    16. Star Front: Collision
                    17. ...
                    • 0
                      Ну вы продолжайте.
                      Жесты управления — единственное отличное решение, которое есть в Playbook.
                      Остальное — сплошные минусы. От ужасного и непродуманного выбора языка при вводе, до полнейшего отсутствия софта. Тот жалкий список игр — ну не знаю. Хорошие читалки? нет. Хотя бы родной твиттер клиент? Нет.
                      • +1
                        Чего «продолжайте»? Перечислить все игры, которые есть под PlayBook? Хренасе вы загнули :D

                        Было заявление, что кроме «птичек» и «Cut the Rope» под Плейбук нет достойных игр. Мой список это заявление опровергает полностью.

                        >Хорошие читалки? нет.

                        Да хоть завались: crackberry.com/best-applications-using-your-playbook-ereader
                        Или вы заранее определили себе ту одну-единственную, которую вы считаете «хорошей», и именно её под Плейбук нет? :)

                        >Хотя бы родной твиттер клиент? Нет.

                        А почему непременно «родной»? Чем вас не устраивает Blaq, Blackbird и так далее?
    • +38
      Знаете. Я за всех говорить не буду и выскажу исключительно свое мнение. Мне не плевать на экосистему. Первым моим смартфоном был Samsung Galaxy Ace на втором андроиде и я им пользовался(мучался) год и был несказанно рад его потере. Теперь, уже почти год, я пользуюсь Nokia Lumia 710 и ОС мне очень нравится, но я очень жду свой Lumia 620, который уже направляется ко мне, ну очень нравится их новая ОС (WP8). Основные необходимые приложения там уже есть и я уверен, что магазин будет только расти, хотя не критично для меня. Кстати андроид на планшете я сейчас тоже пользуюсь и Galaxy S3 себе никогда не куплю, т.к. уж очень не удобно пользоваться ОС от Google. Попользовавшись всеми популярными ОС я выбрал экосистему от Microsoft, которая меня полностью устраивает в удобстве пользования!
      • +5
        Это высказывание только подтверждает высказывание kaliostro выше. Из него можно сделать вывод, что на экосистему плевать, т.к. выбор аппарата происходит не из-за экосистемы, а из-за его удобства в большей мере. То что вам нравится WP, а kaliostro BB 10 ничего не меняет. Разговор начался с того, что война экосистем — это бред.
      • +2
        > Samsung Galaxy Ace
        Я не понимаю почему столько людей выбрали именно это трешевое устройство как свой Андроид
        • +1
          А что было выбирать в начале 2011 года? Да ещё и дешевле 10 000 рублей.
          • +1
            lg optimus one? в 2 раза больше разрешение и оперативной памяти, немного попроще дизайн. на 1000 дешевле ace
            • 0
              One:
              Диагональ 3.2 дюйма
              Размер изображения 320x480
              Объем оперативной памяти. 512 Мб

              Ace:
              Диагональ 3.5 дюйма
              Размер изображения 320x480
              Объем оперативной памяти. 392 Мб

              Да и не помню уже почему его взял, может дешевле был, а может в наличии не было One.
              Знакомый, кстати, до сих пор с LG гоняет.

            • 0
              Optimus One, как раз после него я воспринимаю Lumia 920 как манну небесную.
              • +2
                Да уж… нашли что сравнить)
                • 0
                  Дело не столько в железе, сколько в интерфейсе. Мне жутко не хватало в андроиде возможности отложить напоминание календаря на произвольное время, что было даже в древнем Windows Mobile.
                  И таких незаметных мелочей сотни.
          • 0
            Не знаю что было в 2011 уже :)
      • –2
        Э-э-э, а какие, говорите, основные необходимые приложения там уже есть? Вам их только оба два необходимы? :)
      • –1
        Знаете. Я за всех говорить не буду и выскажу исключительно свое мнение. Мне не плевать на экосистему. Первым моим смартфоном был Nokia 9210 на Symbian и я им пользовался(мучался) год и был несказанно рад его потере. Теперь, уже почти 7 год, я пользуюсь iPhone и ОС мне очень нравится, но я очень жду свой iPhone 5, который уже направляется ко мне, ну очень нравится их новая ОС (iOS 6.2 Beta). Основные необходимые приложения там уже есть и я уверен, что магазин будет только расти, хотя не критично для меня. Кстати планшет я сейчас тоже пользуюсь и Galaxy S3 себе никогда не куплю, т.к. уж очень не удобно пользоваться ОС от Google. Попользовавшись всеми популярными ОС я выбрал экосистему от Apple, которая меня полностью устраивает в удобстве пользования!
      • 0
        Как пользователь Note2 и SGS+ я имею право честно высказаться за SGA: это ажно офигеть насколько кастрированная версия SGS! Начиная с негодного экрана, и, что противнее всего, вплоть до урезанной до полной кастрации версии ведроида. Сразу же после покупки SGA его надо перешивать на голый ведроид или на какую-то кастомную прошивку, — благо, аппаратура-то позволяет. Это не исправит LCD экрана, но хотя бы откроет все возможность ведроида. Хотя бы функции будут работать все, а не «детский набор», который оставил «из коробки» Гнусмас.
    • +5
      А в чем мучения были с ВП7, опишите пожалуйста (простое любопытство, а не для холивара).
      • +2
        Не скажу за kaliostro, но мне в ВП7 категорически не нравится реализация многозадачности: приложения не висят в фоне и их запуска надо ждать. В пример всегда привожу IM+ и gChat: PUSH-уведомления работают, сами программы подключаются и работают, но стоит, например, открыть браузер, как случается непоправимое. Приходит сообщение, появляется строкой сверху, при нажатии на него IM+/gChat запускается. После запуска начинается процесс переподключения, загрузки списка онлайн-контактов, загрузки истории переписки, и только затем — появившегося сообщения. В ВП8 это должны были исправить, и это, по моему мнению, должно стать главным фиксом по сравнению с ВП7, но проверить пока не довелось. Просто потому, что HTC Mozart покупал из-за желания попробовать новую ОС, но больше на такой эксперимент идти не хочется. По крайней мере с WinPhone. На BB10 вот засматриваюсь, но дорого.
    • +1
      Поддержу, пожалуй.
      Сам выбрал «последний из могикан» 808-ю Нокию на Симбиан не в последнюю очередь из-за отсутствия (недоразвитости) «эко-системы».
    • +1
      Простите, быть может я скажу не самую приятную вещь, но:

      Я бы не стал доверять логическим выводам того человека, который вместо того, чтобы просто продать смартфон, который ему не нравится и купить другой, год с ним мучался.
      • +1
        Простите, быть может я скажу не самую приятную вещь, но:

        Лично я не стал бы доверять тому человеку, который строит свои логические выводы из бессвязных причин и следствий.

        А) факт покупки/(не)продажы смартфона и Б) способность делать логические выводы — факты, ну никак не имеющие прямой причинной обусловленности.

        P.S. Я никого не пытаюсь оправдать, просто раз уж вы заговорили о «логических выводах» других, нужно для начала хотя бы следовать логике в собственных суждениях.
  • +7
    Ваша точка зрения имеет право на существование, она даже имеет веские аргументы. Но я практически уверен, что если бы Nokia сделала ставку на Android она бы выехала гораздо сильнее даже на фоне конкуренции с Samsung.

    Многие, очень многие ждали Nokia с Android. Потому что раньше было всего два телефона Nokia и всё остальное.
    • –1
      Как можно выиграть постоянные сравнения с кучей производителей отстав со старом на несколько лет и будучи монстром?
      Витрина Android телефонов выглядит как бои без правил — что в копипасте что в демпигне.
      Реально это былбы даже больший риск чем «готовая» Maemo Меего.
    • +13
      А я очень, очень ждал windows phone от Nokia. Посмотрите на аппараты первой волны WP. Их делали словно отмазки. Из всех аппаратов первой волны вменяемым на вид был только Dell Venue Pro, но это один из самых загадочных аппаратов вообще. Насколько я понял, их выпустили настолько мало, что отыскать коммерческий образец было проблемой.
      Затем появилась Nokia, выдав линейку Lumia — привлекательных, удобных, отлично собранных. И это дало солидного, качественного пинка и htc, и samsung, и теперь все телефоны на WP8 — очень хороши. htc 8X — красавец, lumia держит уровень, samsung выдал Ativ S — корейский взгляд на флагман WP8.
      И теперь у Nokia есть прибыль, есть уже новые, лояльные пользователи, есть рост продаж смартфонов, есть даже продажи на рынке США, чего не было никогда ранее. У них есть поддержка Microsoft, причем и маркетинговая, и финансовая. Можно сколько угодно анализировать графики падения продаж нокии, но я лично не вижу ни одной стратегии, которая позволила бы их избежать. Посмотрите на htc, которые пытаются соответствовать уровню iPhone уже который год. С выпуском iCloud они заключили партнерку с Dropbox, и где они в результате?
      Я был бы рад, если Нокия продолжила развитие Meego. Но судя по всему, у нее банально не хватало на это средств, причем еще до того, как продажи начали падать. Поддержка Meego, Symbian, QT, Ovi — все это очень хорошо укладывается в вышеизложенных финансовых отчетах.
      • +1
        Ну если учесть что Lumia 800 это N9, то это просто уровень качества от Nokia, и оно не зависит от ОС) Т.е. android был бы таким же крутым и качественным)
        • +6
          По железу, имхо, среди андроидов нынешних есть вполне достойные представители. htc, sony делают крайне зачетные железки, я регулярно пускаю слюни на новые Xperia (товарищ взял себе V, жутко завидую — это ж можно в ванной твиттер читать!). Но у андроида серьезные проблемы как у операционной системы, а уж на момент выхода lumia 800 они были куда серьезнее. Не забывайте, в lumia 800 железо довольно слабое относительно монстров на Android, и я подозреваю, что зеленый робот заметно бы тормозил на нем. Невозможно добиться эффекта качества на устройстве без «плавной» работы всех элементов интерфейса, за что так хвалят технику Apple.
          Поэтому я считаю, что N9/L800 получились отличными именно из-за сочетания отличной инженерной работы и правильного выбора операционной системы.
          • –5
            HTC делает отстойные железки: в качестве проца во флагмане зачастую стоит сраная Tegra, у которой проблемы с ценником, теплопакетом и производительностью, энергопотреблением. Сумрачные гении выпускают флагман с памяью на 16-32 гига, и недофлагман 16 + карты памяти. Когда все начали ставить гигабайт оперативки HTC жался и ставил 768. Да, до какой-то поры ещё неплохо было с дизайном и Sense UI, но сейчас дизайн стал однотипным (из всех смартфонов прошлогодних мне внешне понравился только переизданный One X в чёрном корпусе), смартфоны — неразборными, а ёмкость аккумулятора до сих пор смехотворная (на 15-20% уступает другим производителям, а во фглагманах стоит Тегра, которая добавляет ещё +15% к расходу). При этом один из самых негуманных ценников на продукцию в классе.

            Так что если HTC ещё и делает железки, то уже не «достойные», а «отстойные», что подтверждается объёмом продаж и финансовыми результатами.
            • +1
              Про тегру вы нагло врёте, это я вам как владелец HTC One X и Nexus 7 говорю. У HTC, как и у всех остальных азиатов, проблема в софте. Справедливости ради стоит заметить, что один из апдейтов таки добавил час работы экрана к HTC One X. Что лишний раз доказывает, что проблема в софте.

              Ещё одно доказательство в пользу тегры — время работы Nexus 7. По тестам проигрывания видео, N7 живёт 10 часов против 11 часов у iPad 3. Стоит также отметить, что обьём батарейки в iPad 3 в два с половиной раза больше, чем в N7. Понятно что разрешение у iPad конское, но разница в батарее тоже не 15-20%.
              • –6
                Говорю вам, как человек, у которого до сих пор SGT 10.1 на второй тегре, были девайсы на третьей тегре и держал в руках девайсы на первой — не процессор, а говнище. Особенно первые две, которые без NEON'а. И OneX с тегрой, и LG 4X HD на тегре у меня были как минимум по неделе каждый. Я предпочту девайс на Qualcomm'е или Exynos'e.
                • –2
                  Говнище, как вы выражаетесь — это Exynos.
                  • –2
                    А где аргументы?
                    • +1
                      Ваши аргументы, как я понимаю — «держал в руках говно»?
      • 0
        Являюсь обладателем Venue Pro. Был привезен мне из Техаса коллегой. Он был залочен под t-mobile, но после непродолжительных переписок + звонков в поддержку Dell мне его разлочили бесплатно. Супер аппарат, но вот почти год спустя после приобретения, что-то изображение подглючивает при раскрытии клавиатуры. Похоже что шлейф между половинками. t-mobile забил на поддержку, поэтому все обновления делались через cabsender (спасибо форуму xda-developers). Позавчера обновил до 7.8, полет нормальный.
        • 0
          Я хотел купить через ebay, но нелокализуемость клавиатуры меня добила. У меня был SonyEricsson P1i, у которого только одна раскладка помещалась на клавиатуру, а вторую нужно было использовать «вслепую», так что возможность так же использовать русскую раскладку меня бы устроила — но увы.
          Щелкает классно, как BB Torch, или так себе, пластиково? )
          • 0
            Я думаю написать обзор этого чуда, хоть уже и поздновато, но так, чисто истории ради. Да, я тоже долго удивлялся такому подходу с клавиатурой. Выпуклость и ход клавиш в порядке. У меня не было BB, но была Nokia E63, на ней клавиши более выпуклые, но их немного люфтит по сторонам, Venue Pro подобротнее собран в плане кнопок.
          • 0
            Набирать вслепую довольно удобно, невозможность смены раскладки хардварных клавиш — неприятность, но не конец света. А сам аппарат очень даже добротный.
      • 0
        Nokia дала пинка Samsung-у во временя WP7?

        Посмотрите на характеристики Samsung Omnia W, почитайте отзывы о нем. Прикиньте, какая модель у Nokia приблизительно этому соответствовала. А потом сравните цены. :)

        Omnia W я летом купил жене. Себе планировал взять что-нибудь от Samsung-а, но уже на WP8. Но вот теперь как раз у Samsung-а ничего интересного в ценовом сегменте до $400 нету. И у Lumia 620 есть все шансы стать моим следующим телефоном. :)
        • +1
          Omnia W жила у меня год и сдохла экраном, чему я несказанно рад. Худший телефон из всех, что у меня был. Он собран из удивительной хреновости пластика, который скрипел «на прогиб» из магазина, износился за месяц и через полгода сочно хрустел кнопкой win. Попробуйте уронить его на стол с 30-40см. Не надо на пол, асфальт, кафель — самый мягкий деревянный стол, смехотворная высота. Это первый мой телефон, который от такого «теста» распадался на запчасти.
          Я еще повелся, мол, фронтальная камера есть, а у 800й — нету. У меня стойкое подозрение, что старинный Р1, на 3.2 мп, фотографировал качественнее.
          Но самый ад этого «телефона» — в деталях. Шель между стеклом экрана и рамкой, в которую набивается пыль. Люфт задней панели, который не баг, а фича — потому что уголок у нее без защелки, чтобы открыть можно было. И наконец, в 2011 году, джек, распаяный «не под айфон». Это просто феерия.
          Так что правда ваша, 800я люмия была дороже. Но вот я уверен, что это — не с проста.
          • +1
            Внимантельно прочитал ваш комментарий, и даже засомневался, о той же самой ли Omnia W мы говорим.

            Взял телефон жены — никаких проблем с кнопкой Windows, никаких претензий к внешнему виду (ну OK, кроме небольшого скола на одном из торцов, появился после того, как телефон уронили с 1,5 м на асфальт), никаких претензий к качеству сборки корпуса. Фотографии, сделанные Omnia W, легко нагугливаются, и я не сказал бы, что они в 2 раза хуже, чем у в 2 раза более дорогой Lumia 800. И уж точно не уступают, если брать для сравнения аппараты Nokia аналогичного ценового диапазона. О фронтальной камере отдельный разговор — в квартире 2 десктопа, 2 ноутбука, 2 планшета. Однако, когда надо поговорить с родителями в Skype — чаще вего мы его запускаем на этом телефоне — меньше всего проблем со связью, отличное (для Skype) качество изображения.

            Что такое «джек, распаянный „не под айфон“», я что-то не совсем понял. У жены наушники Urbanears, с микрофоном. Отлично работают в качестве гарнитуры. Или надо что-то еще? %)

            Я так скажу… Если бы сегодня можно было купить Omnia W, и она бы поддерживала Windows Phone 8 — я бы отдал ей предпочтение перед Lumia 620 не раздумывая. Хотя и вполне допускаю, что у кого-то другого может быть другой опыт и другие впечатления.
            • 0
              Я написал было вам в ответ все, что я не любил в Омнии… Но черт с ним. Моя Омния умерла, так что не буду плохо о ней. Мой посыл прост — у меня была Омния, у младшего брата — 800я. И каждый раз, когда я ему жаловался, что то не так, это не так, он доставал из кармана люмию и улыбался.
              Так что если этим дивайсом Самсунг хотел получить в моем лице лояльного покупателя, он крепко проиграл. Теперь у меня Lumia.
              • +1
                Я думаю, что либо вам не повезло с вашей Омнией, либо guessss_who повезло с его.
      • +1
        >Но судя по всему, у нее банально не хватало на это средств, причем еще до того, как продажи начали падать. Поддержка Meego, Symbian, QT, Ovi — все это очень хорошо укладывается в вышеизложенных финансовых отчетах.

        Как раз тогда средств ещё хватало. Компания получала прибыль со смартфонов, несмотря на затраты на развитие и поддержку MeeGo, Symbian, Qt и Ovi.
    • 0
      Далеко не факт. Обратите внимание на ролик о xBox smart glass. В руках у инженера совершенно не люмия. Это самсунг на винде.
      Не кажется ли вам, что нокиа уже проиграла рынок wp?
      • +1
        Да ладно!?

        AdDuplex опубликовал очередной интересный и наглядный график, показывающий положение дел на рынке Windows Phone. На этот раз — соотношение используемых в мире WP-смартфонов.

        Доли смартфонов на рынке Windows Phone
        image

        По представленным данным, увереннее всех себя чувствует Nokia — компании принадлежит 78% рынка устройств на WP. Мы замечаем явные хиты: Lumia 800, 710 и 610 — один из этих аппаратов есть у каждого второго пользователя Windows Phone.

        HTC, как мы видим, не удалось занять значительную долю рынка, их «знаковые» 8X и 8S суммарно получили лишь 7% рынка.
  • +17
    Зачем мне экосистема, если на рынке нет телефонов с ОС, позволяющих с ней работать? Экосистема — это же сложная штука, включающая в себя много хорошо интегрированных между собой различных сервисов. А сейчас я имею телефон, у которого при активации сервиса «входящая голосовая связь» я рискую потерять набираемый в браузере комментарий к посту т.к. у меня, видите ли, сменилась активность.

    Смотрим дальше на экосистему Apple — сервис iCloud, который позволяет объединить планшеты, телефон, ноутбуки, компьютеры.

    Если этот сервис объединяет, то почему
    Люди пользуются этой синхронизацией и у них там хранится очень много информации и они не в состоянии вот так вот запросто перенести её на платформу другого производителя.

    Это, наоборот, создание искуственных барьеров. Устройства больше не могут обмениваться информацией.

    Т.е. экосистема — это когда мне навязывается сервис, который подменяет понятия «владения» информаций так, чтобы ей владела и полностью распоряжалась какая-то сторонняя компания. Понятие «покупки» подменяется на «аренду». При это вводятся странные и не всегда законные ограничения ala DRM. Да, с точки зрения производителей — это выгодно, но я такую больную экосистему покупать не хочу.

    P.S. Кстати, экосистема для n900 была весьма разитой и на этом телефоне я имел большее количество полезных мне сервисов, чем на android.
    • +6
      Осмелюсь предположить, что большое количество полезных сервисов на N900 — это возможность зпускать всякие IDE, писать код прямо не телефоне, подключать к нему флешки, делать что угодно с софтом и прочим? Эти «полезные» сервисы полезны только гикам с хабрахабра. Большую часть рынка, нравится это нам с вами или нет, составляют обычные пользователи, которым глубоко наплевать на такие вещи, а нужны простые и удобные решения, работающие из коробки.
      • +4
        Нет, намного более приземленные вещи. Сейчас уже всего не упомню, телефон утрачен более года назад:
        0) Часы на телефоне шли точно. На android нельзя установить часы с помощью ntp, у меня они стабильно отстают на 1-2 минуты при включенной автоматической подстройке.
        1) Я мог открыть набор страниц в браузере и потом их читать. На android я так сделать уже, к сожалению, не могу. Браузеры забывают скачанное содержимое и пытаются скачать заново. А связи уже нет. Частично полечилось сменой оператора.
        2) Я мог прервать текущую деятельность, переключиться на другое приложение и что-то посмотреть. Например я мог посылать сообщения через sms, смотреть слова в словаре или искать неизвестные мне термины в поисковике. Это не приводило к потере несохраненных данных, отключению gps навигации ит.п.
        2) Я мог писать комментарии к постам. Хвала аппаратной клавиатуре. На экранной это намного менее удобно.
        3) У меня был единый мессенджер с единой книгой контактов. Sms и телефонные звонки делались через него.
        4) У меня было структурированное логичное меню приложений, а не простыня в алфавитном порядке. Любое приложение запускалось очень быстро и его не надо было искать.
        5) Я мог легко передать файл с телефона на компьютер и обратно.
        6) У меня был ssh доступ к моим машинам. На android я сломался на попытке найти табулятор.
        • +1
          0. NTPSync
          1. В стандартном браузере тыкаете кнопку Menu и там Save for offline reading. Такая же функция есть в куче сторонних браузеров, типа Opera Mobile.
          2. Недавно я написал пост Разработка софта на Nexus 7. Параллельно у меня запущена Ubuntu, открыт Terminal Emulator с несколькими шеллами, тестовый редактор, отдельное приложение с компилятором и несколько табов в браузере с доками. Вы о чём вообще? На телефоне тоже самое.
          2. Swype, SwiftKey Flow. Пишу, не мучаюсь, физическую клавиатуру не люблю. С нею медленнее.
          3. Таких мессенджеров вагон и маленькая тележка в придачу. Сейчас даже фейсбучный мессенджер умеет с SMS-ками работать. 21-й век на дворе, угу.
          4. Ну дык настройте как вам удобно! Есть ланчеры с категориями, есть папки на десктопе, есть всё, что только можно пожелать, в любом виде и качестве.
          5. Drive, Samba File Sharing — разные тулзы на любой вкус.
          6. Не знаю что вы подразумеваете под словом табулятор, но у меня SSH работает на 5+. Пользуюсь третий год в дороге, никаких проблем не испытываю.

          Помоему, у вас до сих пор N900, а андроид вы видели только на картинках.
          • +4
            NTPSync

            To set system time to NTP time you need root access on your device, to just query the time you don't.
            У меня корпоративный телефон и мне не разрешено его рутовать. Так что только встроенная в систему синхронизация.
            1. В стандартном браузере тыкаете кнопку Menu и там Save for offline reading. Такая же функция есть в куче сторонних браузеров, типа Opera Mobile.

            Не надо мне такой кнопки. Я открываю главную страницу хабра и проглядываю её. На заголовки интересных статей наживаю и открываю их во вкладках. В идеале, активной должна остаться текущая вкладка. Когда я закончу просматривать список новых статей я начну читать сами статьи, возможно отвлекаясь на что-то еще.
            Проблемы:
            1) Телефон выкидывает скачанное содержимое вкладок
            2) Я это делою по пути на работу. Дома и в начале пути связь есть, а в середине у моего предыдущего оператора она очень эпизодическая.
            Вы мне предлагаете каждую статью открыть, войти в меню, нажать на «Save for offline reading» и вернуться обратно. А потом вытаскивать эти страницы в 4 нажатия вместо 2х. И еще делать значительно больше нажатий для того, чтобы убрать прочитанные страницы?
            2. Недавно я написал пост Разработка софта на Nexus 7. Параллельно у меня запущена Ubuntu, открыт Terminal Emulator с несколькими шеллами, тестовый редактор, отдельное приложение с компилятором и несколько табов в браузере с доками. Вы о чём вообще? На телефоне тоже самое.

            Я о том, что ОС закрывает приложения, работающие в background'е. И не все приложения корректно восстанавливают свою работу с места остановки. Например встроенный в ОС блокнот забывает написанный в нем текст. Браузеры забывают открытые в них страницы и грузят их заново. В том числе теряют написанный текст в формах. Это значит, что я не могу сходить в соседнуюю вкладку и проверить там аргумент, который я хочу привести в споре.
            Кроме того, переключение к предыдущему приложению может занимать существенное время.
            2. Swype, SwiftKey Flow. Пишу, не мучаюсь, физическую клавиатуру не люблю. С нею медленнее.

            Возможно надо было попробовать еще несколько клавиатур кроме тех нескольких, что я пробовал.
            А про медленее — это спорный вопрос и надо измерять.
            Возможно это у меня кривая экранная клавиатура, которая при печати sms вместо кнопки enter (отправить) зачем-то показывает кнопку вставки смайликов, а в браузере любит вместо нажатия на enter зарегистрировать нажатие на backspace (расположенный рядом).
            4. Ну дык настройте как вам удобно! Есть ланчеры с категориями, есть папки на десктопе, есть всё, что только можно пожелать, в любом виде и качестве.

            Надо всего лишь отсортировывать установленные приложения по папкам. Брать, перетаскивать руками и разгребать кучу, в которую они сваливаются после установки.
            За меня это уже сделали разработчики, распихав приложения по категориям. А на рабочий стол я вынесу самые часто используемые.
            Сейчас, когда мне нужно какое-то редко используемое приложения я часто нахожу его в списке раза с второго или третьего.
            5. Drive, Samba File Sharing — разные тулзы на любой вкус.

            Спасибо. Попробую.
            6. Не знаю что вы подразумеваете под словом табулятор, но у меня SSH работает на 5+. Пользуюсь третий год в дороге, никаких проблем не испытываю.

            Частично проблема в клавиатуре и неудобстве набора символов. Хотя, например, есть еще проблема открытия второй сессии к тому же серверу. Это конечно лечится дисциплинированным запуском screen, но все равно не очень приятно.
            • –6
              У меня корпоративный телефон и мне не разрешено его рутовать. Так что только встроенная в систему синхронизация.

              Ну это ваши личные проблемы, не так ли?

              Телефон выкидывает скачанное содержимое вкладок

              Мой телефон никуда ничего не выкидывает. Скачанные страницы остаются в кэше и рефрешатся только после долгого интервала. Что делают даже десктопные браузеры. В них, правда, как правило есть настройки этого поведения. Насчёт Offline Reading — в других браузерах функция сделана более удобно, попробуйте.

              Я о том, что ОС закрывает приложения, работающие в background'е.

              В Android не бывает фоновых приложений, есть только фоновые сервисы, которые к видимым приложениям отношения не имеют.

              Например встроенный в ОС блокнот забывает написанный в нем текст. Браузеры забывают открытые в них страницы и грузят их заново. В том числе теряют написанный текст в формах. Это значит, что я не могу сходить в соседнуюю вкладку и проверить там аргумент, который я хочу привести в споре.

              Судя по всему у вас какой-нибудь самсунг. У меня ничего не теряется в голом Android. Я вам привёл пример многозадачной работы — код в редакторе не теряется, страницы в браузере не перегружаются, в фоне работают консольные тулзы и не жужжат.

              Возможно надо было попробовать еще несколько клавиатур кроме тех нескольких, что я пробовал.
              А про медленее — это спорный вопрос и надо измерять.
              Возможно это у меня кривая экранная клавиатура, которая при печати sms вместо кнопки enter (отправить) зачем-то показывает кнопку вставки смайликов, а в браузере любит вместо нажатия на enter зарегистрировать нажатие на backspace (расположенный рядом).

              Попробуйте. Разнообразие клавиатур в Android неспроста — у разных людей разные предпочтения. Кому-то нужны смайлики, кому-то Enter. У вас есть выбор. У остальных — тоже.

              Сейчас, когда мне нужно какое-то редко используемое приложения я часто нахожу его в списке раза с второго или третьего.

              Я привык пользоваться поиском. Один тап на виджет поиска, пару первых букв названия приложения и вот оно! Лично для себя смысла авто-групп не вижу, думать что там в голову кому-то пришло и почему ноутпад лежит в системных утилитах — до свидания! Однако, если вы к этому привыкли, то да, Android приложения не могут выбирать себе никакие группы, всё ручками, по собственному желанию.

              Частично проблема в клавиатуре и неудобстве набора символов. Хотя, например, есть еще проблема открытия второй сессии к тому же серверу. Это конечно лечится дисциплинированным запуском screen, но все равно не очень приятно.

              Terminal Emulator поддерживает табы, можно открыть хоть сотню сессий.

              Вообщем, я смотрю у вас какое-то очень странное устройство… Со странной прошивкой и катастрофически малым количеством оперативной памяти.
              • +2
                Ну это ваши личные проблемы, не так ли?

                Нет, неправильно идущее время при наличии соединения с интернетом и встроенного приёмника точного времени — это проблема ОС.
                Мой телефон никуда ничего не выкидывает. Скачанные страницы остаются в кэше и рефрешатся только после долгого интервала.

                Видимо у вас больше оперативной памяти. Но увеличение количества памяти не является ршением архитектурной проблемы? Любые данные, которые вы вводите в приложение, любое его состояние, считаются априори нестоящими и могут быть викинуты в любой момент. Разработчик ПО должен прикладывать усилия, чтобы не забыть все сохранять. На десктопных платформах этим занимается ОС.
                Насчёт Offline Reading — в других браузерах функция сделана более удобно, попробуйте.

                А можно более конкретно, в каких браузерах. В firefox я такой опции не нашел. В opera те же 4 нажатия, причем кнопка сохранения страницы присуствует в меню только если страница полностью загружена.
                В Android не бывает фоновых приложений, есть только фоновые сервисы, которые к видимым приложениям отношения не имеют.

                Я имел в виду не активные в данный момент приложения.
                Я вам привёл пример многозадачной работы — код в редакторе не теряется, страницы в браузере не перегружаются, в фоне работают консольные тулзы и не жужжат.

                Вам везет и памяти хватает. Проблема остаётся. Когда-нибудь кто-нибудь её съест и вы потеряете данные.
                Я привык пользоваться поиском.

                Спасибо. Я за год не догадался, что поиск ищет и по программам. Нажал кнопку, увидел списко контактов и дальше экспериментировать не стал.
                Вот только я поставил только что программу Terminal Emulator, а найти её не получается, потому что после установки она превратилась в «Эмулятор терминала»
                Terminal Emulator поддерживает табы, можно открыть хоть сотню сессий.

                Спасибо.
            • 0
              Если нужна клваиатура «как на компе» (для работы по RDP или в консоли) — hacker's keyboard. Там и стрелочки, и таб, и нормальное поведение. В повседневе использую Swype 3.xx, просто, надёжно, быстро.
        • 0
          Может табулятор, это клавиша Tab? У меня есть…

        • +1
          Не плохо бы указать конкретную модель телефона. Так как мне видится большое количество притензий именно к ней, а не самой ОС. Потому что ничего такого не испытываю на GN

          1. Все упирается в память, если на вашем устройстве хватает памяти держать странички, браузер будет их держать, если нет, то нет. Тем не менее есть куча программ, которые позволяют читать в offline. Посмотрите, например, Pocket или rss ридеры.
          2. Собственно именно так и работает все на андроиде начиная с самого начала, с g1.
          Что бы вам было понятнее, почему могут потеряться данные: кривая программа которая не сохраняет состояние, тут ОС не причем. И снова нехватка памяти. Если у вас бюджетное устройство и мало памяти, то приложения будут выгружаться из памяти. Как вариант посмотрите в настройках, может вам кто то включил опцию для принудительной выгрузки приложений, даже если это и не требуется(находится в настройки->разработка->выгружать активити).
          2. Вообще странное заявление, причем тут ОС и конкретная модель на которой вас принудили сидеть? Купите себе телефон с хардклавой и будет вам счастье.
          3. А сейчас он не единый? База одна и таже, а программки в маркете можно подобрать на любой цвет и вкус, если вдруг так получилось что дефолтный не устраивает. Хотя мне сложно представить чем.
          4. Хм, а как вы запускали приложения не перейдя(поиск) его по меню? В андроиде есть понятие папок, создайте на рабочем столе и накидайте часто используемые. Если это тоже не устраивает, то выбор ланчеров просто огромен, на любой вкус и цвет, снова же.
          5. Какие проблемы здесь то? Список просто огромен: usb, mtp, sdcard, wifi, sync(dropbox,gdrive etc). Или у вас какой то специфичный (баг) девайс?
          6. Тоже здесь никаких проблем. Легко подключается и работает. Можно использовать внешнюю клаву. Таба нету? Поставьте себе что нить типа HackerKeyboard и будем вас счастье. На устройствах с хард клавой таб всегда тоже присутствует. Так что снова у вас не корректное сравнение.
          • +2
            Все упирается в память, если на вашем устройстве хватает памяти держать странички, браузер будет их держать, если нет, то нет.

            Да у меня мало оперативной памяти. Но какое эти имеет значение? Раньше это не было проблемой, есть известные и отработанные способы её решения.
            Собственно именно так и работает все на андроиде начиная с самого начала, с g1.
            Что бы вам было понятнее, почему могут потеряться данные: кривая программа которая не сохраняет состояние, тут ОС не причем.

            А почему программа кривая? Не потому ли, что нормальная программа должна уметь сохранять любое своё состояние на диск и потом его восстанавливать? Это сложная задача, которая может быть решена на уровне ОС. Она решается на уровне ОС уже много лет. Но теперь каждый android разработчик должен писать свой собственный велосипед. Конечно в них будут ошибки.
            Купите себе телефон с хардклавой и будет вам счастье.

            Не подскажите какой выбрать? Что-то их делать перестали последнее время.
            5. Какие проблемы здесь то? Список просто огромен: usb, mtp, sdcard, wifi, sync(dropbox,gdrive etc). Или у вас какой то специфичный (баг) девайс?

            usb mass storage в 4ом андроиде выпилили, сделали вместо него mtp. С mtp у меня что-то не сложилось, ни под linux ни под windows. Чтобы достать карту памяти нуобходимо выключить телефон т.к. она блокируется аккумулятором, wifi — это не технология передачи файлов, нужна еще какая-то сетевая ФС. Выше уже посоветовали samba file sharing, попробую. Синхронизация через облако — это не то. У меня есть два устройства, расположенных рядом, я хочу передать файл с одного на другое. Мне не надо пропихивать его через сервер в америке.
            • –1
              >Да у меня мало оперативной памяти. Но какое эти имеет значение? Раньше это не было проблемой, есть известные и отработанные способы её решения.

              Браузер это не единственная программа на телефоне. И да она может закрываться по нехватке памяти. Хотя это бывает очень редко. Вы кстати кнопкой home выходите из браузера? Опять же смотрите в сторону спец программ, которые решают именно проблему offline чтения. Попробуйте все таки Pocket, очень удобно читать на нескольких устройствах, с синхрой и offline режиме.

              > Не потому ли, что нормальная программа должна уметь сохранять любое своё состояние на диск и потом его восстанавливать? Это сложная задача, которая может быть решена на уровне ОС. Но теперь каждый android разработчик должен писать свой собственный велосипед. Конечно в них будут ошибки.

              Ничего там сложного нету, и для программистов уже все есть, нужно всего лишь запомнить кусок текста или чего там еще. Если интересно как это выглядит со стороны программиста то вот тут можно посмотреать Save Your Activity State. Программисту, наверное аж минут 15 надо потратить, что бы все работало как положено.

              > usb mass storage в 4ом андроиде выпилили, сделали вместо него mtp
              Да тут вы правы, выпилили, но у них были свои причины это сделать, где то даже статья есть на эту тему. Mtp работает странновато, тоже соглашусь. Хотя на линуксе для меня всегда нормально работала gmtp, попробуйте может вас тоже устроит.
              Карта не на всех устройствах спраятана за батарей, так что вы снова сравниваете именно устройсва.

              >У меня есть два устройства, расположенных рядом, я хочу передать файл с одного на другое.
              Bluetooth в этом случае нормально справляется.
              • 0
                Браузер это не единственная программа на телефоне. И да она может закрываться по нехватке памяти. Хотя это бывает очень редко. Вы кстати кнопкой home выходите из браузера?

                Это почти единственная программа, которой я в итоге пользуюсь. Выхожу кнопкой home, если только не переключаюсь на другую программу.
                Попробуйте все таки Pocket, очень удобно читать на нескольких устройствах, с синхрой и offline режиме.

                Попробовал. Просит какой-то логин и пароль. Я, блин, просто хочу в поезде дочитать статью, которую открыл с утра. Мне не нужна синхронизация и мне не нужно слать ссылки на сторонние сервера.
                Ничего там сложного нету, и для программистов уже все есть, нужно всего лишь запомнить кусок текста или чего там еще. Если интересно как это выглядит со стороны программиста то вот тут можно посмотреать Save Your Activity State. Программисту, наверное аж минут 15 надо потратить, что бы все работало как положено.

                Сложность в том, чтобы сформировать сохраняемые значения, а потом развернуть их обратно в память. Если вы показываете тривиальную форму — это просто. А если что-то сложное, например HTML страницу, то надо целиком DOM дерево сохранить и все состояние переменных JavaScript. Почему-то ни один производитель так не делает.
                Bluetooth в этом случае нормально справляется.

                Он очень медленный. Иногда хочется большой файл передать.
                • +1
                  Попробовал. Просит какой-то логин и пароль. Я, блин, просто хочу в поезде дочитать статью, которую открыл с утра. Мне не нужна синхронизация и мне не нужно слать ссылки на сторонние сервера.

                  Тогда, как предложили выше, есть кнопка: save for offline reading. Она как раз делает то что вам нужно, без всяких излишеств.

                  Сложность в том, чтобы сформировать сохраняемые значения, а потом развернуть их обратно в память.

                  Вы говорили про сохранение состояния приложений. А то что вы пишите это уже браузер, это уже из другой оперы.

                  Bluetooth Он очень медленный. Иногда хочется большой файл передать.

                  Wifi? Например, WiFi File Transfer
                  • –1
                    Тогда, как предложили выше, есть кнопка: save for offline reading. Она как раз делает то что вам нужно, без всяких излишеств.

                    Она требует много нажатий вразных частях экрана для того, чтобы сохранить страницу, открыть сохраненную страницу и убрать страницу из списка сохраненных. Я про это уже писал.
                    Вы говорили про сохранение состояния приложений. А то что вы пишите это уже браузер, это уже из другой оперы.

                    Почему? Браузер не приложение? Состояние браузера не состояние? Или его сохранение — не сохранение?
                    • +1
                      Вы писали про смс и текст, собственно на это и был ответ.

                      Браузер тоже хранит состояние, в частности всю страницу пока есть память и урл, если памяти нету.
                      Почему бы не воспользоваться рсс ридером или спец прогами, особенно если телефон слабый?
                      • –1
                        Я писал про текст, набираемый в браузере.
                        Браузер тоже хранит состояние, в частности всю страницу пока есть память и урл, если памяти нету.

                        Спасибо, капитан, я про это и пишу. Браузер запоминает только url, а не состояние страницы. Это некорректное поведение. И да, у меня еще полно flash памяти.
                        Почему бы не воспользоваться рсс ридером или спец прогами, особенно если телефон слабый?

                        И что, там тоже можно вместе с постом читать комментарии, отвечать на них, обновлять комментарии?
                        • +1
                          И что, там тоже можно вместе с постом читать комментарии, отвечать на них, обновлять комментарии?

                          Так вы же сами написали, что интернета нету вообще, какие комментарии?
                          • 0
                            Я не писал, что её нет вообще. Она может отсутсвовать в перегоне метро (2 минуты), может не успеть подхватиться на станции (+2 минуты), отсутствует на некоторых участках вдоль железной дороги (5-10 минут). МТС после скачивания 5ти мегабайт сильно ограничивал скорость и загрузка страницы с картинками на пару мегабайт занимает приличное время (~1-2 минуты, если не оборвется связь). Вот пока оно тупит и грузит очередную страницу я могу читать другие.

                            А вы просто пытаетесь меня убедить в том, что стоит потреблять то, что дают.
                            • +1
                              Я не пытаюсь вас убедить, я лишь говорю что если надо много читать, есть ридеры, если надо синхра+offline, есть много прог. Если сидите в метро с открытым браузером, страницы никуда не деваются, все висят, пока не выйдите из браузера, даже если и выйти, то еще не скоро обычно выгрузятся.
            • +1
              > Не подскажите какой выбрать? Что-то их делать перестали последнее время.

              Телефоны с аппаратными кнопками вообще сейчас вымирают, не говоря уже о телефонах с полной qwerty и это грустно.
              Тем неменее их все еще выпускают, первый же запрос в гугл показал следующее:
              The Best QWERTY Android Phones of 2012
              • 0
                Давайте для начала из этого списка сразу выкинем телефоны, у которых памяти столько же, сколько у моего текущего, то есть жалкие 512 MB. Остались Droid 4, Samsung Captivate Glide и myTouch 4G Slide. Первые два выглядят вполне интересно, надо только привезти из америки, сделать лазерную гравировку на клавишах и суметь прописать новую раскладку клавиатуры в систему.
                • 0
                  Я думаю что если поискать еще найдутся модели. Гравировка опять же на любителя, в режиме транслита еще быстрее набирается, уже на второй день использования. Программ для руссификации клав тоже достаточно.

                  Кстати а что у нас свежего есть из нокий, раз уж на то пошло?
        • 0
          del
        • +2
          Справедливые замечания.

          Опишу чуть своего опыта. У меня SGS2. Сейчас на 4.1.2.

          0. у меня часы не сбиваются и не сбивались никогда.

          1. до 4.1.2 таких проблем совершенно не было. Вот сейчас (может дело в обновившейся опере) опера так и норовит закрыться даже если никаких сервисов больше не запускалось. Это откровенно раздражает. Подожду ближайшего обновления и если не будет исправлено — буду менять браузер.

          2. Ну, это не проблема в андроидах. А с 4.0.3 так и вообще одно удовольствие. Удобнее конечно когда есть сенкорная кнопка для просмотра списка последних открытых приложений. У меня это долгое нажатие на Home, что определенно не так удобно, как 1 нажатие на сенсор.
          По поводу отключений… GPS да — включен только если приложение активно. Но это мне нравится т.к… батарея кушается меньше. Но данные пока не терялись из-за ОС. Только если кривость внутри приложений. Вроте того, что в Google+ набрал пост, смотрю — кнопка со смайлом есть. дай, думаю, вставлю. Жмякнул ее и потерял весь набранный текст. Вот это свинство. Больше не пользуюсь.

          3. Я пользуюсь GoContactsEx и это удобно. Есть еще Go SMS, тоже удобно. Хотя есть и недостатки. В основном связаны с тем, что интерфейс не слишком хорошо кастомизируется. Да, есть темы, но сам выбрать что отображать в списке контактов в каждой строке я не могу. Т.е. пишет имя и телефон контакта. Нельзя показать его адрес, например.Только после открытия сведений контакта. Так что тут я еще в поиске. Может и сам напишу, когда созрею.

          4. Ну, здесь как раз проблем мизер. Куча ланчеров, которые позволяют приложения сортировать как угодно. Даже по частоте использования. И да, конечно, категорий нет. Это особенности ОС от нокии (кстати, вот что что, а интерфейсы нокиа продумывала всегда отлично. Особенно непосредственно работу с контактами). Но в WP я такого не ожидаю т.к. атм все от майкрософта.

          5. Это совершенно не проблема. Облачные сервисы, многие файл менеджеры поддерижвают smb, куча ftp серверов прямо на телефоне, по USB можно подключить протоколом mass storage или mtp.

          6. С ssh не работал. не скажу. Табулятора да, сам не видал :) Но зачем он я не слишком предствляю. Тут же экран под рукой…

          Попробую внести чуть позитива.

          В андроиде плотная интеграция приложений. Я как-то показывал другу с айфоном головного мозга — сделал фото, отправил его в pixlr express, там скорректировал шум, гамму и отсек лишнее. Не выходя из прилоги отправил результат в sketchbook, дорисовал персонажу на фото усы, прямо из скетчбука отправил фотку в whatsapp ему и его жене.
          У него отвисла челюсть и потекла слюна, потом он грустно посмотрел на меня и сказал, что он так не может. Подумал немного и добавил, что ему это и не надо! ну ок…

          В андроиде приложения умеют рисовать себя в шторке уведомлений. Я использую KeePassDroid для хранения паролей и сие чудо располагает в шторке удобные клавиши для быстрого копирвоания полей в буфер. Поэтому даже переключаться не всегда обязательно.

          В андроиде я могу увидеть все требования приложения и даже запрещать их по отдельности (в некоторых телефонах встроено в прошивку, в некоторых делается с рутом отдельными софтами. Я люблю LBE Privay Guard).

          Есть контроль трафика каждого приложения (с android 4.0.3) и возможность ограничивать его фоновые данные.
          Тот же товарищ с айфоном головного мозка недавно жаловался, что в пятый айфончик его жены стал выплевывать в сеть по гигу трафика в день. Уже две недели не могут разобраться. Это ж нужно все софты удалять, да еще и по очереди, да и проблема может быть не в одном софте.
          Я бы на его месте поюзал маршрутизатор, посмотрел бы куда уходят пакеты и определил сервис.
          А на андроиде я сразу все вижу.

          Очень слабое место андроида — фрагментация рынка. Много девайсов, разное железо :( Софт не весь нормально заточен.
          И об общей инфраструктуре говорить сложнее. Да, есть интеграция приложений и т.п., но поди забэкапь так же просто прошивку, как на айфонах…
        • 0
          Говорят ядро с поддержкой swap способно решить проблемы с выгрузкой приложений из памяти, например Semaphore. Но это бубен и не из коробки.
  • +17
    На сколько мне помнится когда закапывали миго, такой широкой экосистемы у микрософта еще не было, так что за это время и нокия вполне могла ее создать.
    • +11
      Более того, телефоны на ней (N9) на некоторый рынки просто не поставляли. Очень оправданное решение, да? Вложить деньги в разработку и потом не продавать.
    • –12
      Уже тогда, в 2010 году, Microsoft имела влияние в области компьютеров, ноутбуков, Xbox и реформировала отдел телефонов.
      Вам не кажется, что до последнего времени от Microsoft не было вестей, потому что они долго работали над созданием всего того, что сейчас есть.
      Интересно прочитать мнение Стива Возняка по поводу данного вопроса: www.3dnews.ru/news/637975/

      И как, по-вашему, Nokia смогла бы расшириться на другие устройства, кроме смартфонов? Вот так вот сходу создать ещё и вторую ОС для ПК и конкурировать с доминирующей Microsoft?
      • +3
        Мне одному связка Canonical + Valve + Nokia весьма логичной кажется?
        • +2
          Ubuntu еще не доведена «до ума», рано ей еще в чью-то экосистему.
          • +2
            Абсолютно согласен. Это вечная бета-версия, в которой ни на что не стоит рассчитывать.

            Адекватно может работать разве что в серверной LTS версии.
      • +5
        И как, по-вашему, Nokia смогла бы расшириться на другие устройства, кроме смартфонов? Вот так вот сходу создать ещё и вторую ОС для ПК и конкурировать с доминирующей Microsoft?

        Вообще говоря, meego позиционировалась именно так, предлагались варианты для планшетов, car pc и для телевизоров.
      • +7
        Уже тогда, оригинальная MeeGo развивалась для Handset, In-Vehicle, Media phone, Netbook, Smart TV
        Если бы нокия приложила свою руку ко всем остальным направлениям, а не только к смартфонам, и начала развивать эти направления уже картина была бы другой.
        По поводу десктопной ОС, у гугла как вы сказали кроме не популярной Chrome OS, тоже её нету, но это не мешает ему главенствовать на мобильном рынке. Поддерживать экосистему Нокии на десктопных системах смог бы качественный софт написанный под эти системы.
  • +21
    Да бросьте, какая репутация была у Самсунга в производстве телефонов в 2010, и какая у Нокии? В Воссии бы покупали телефоны Nokia просто из-за бренда, да и во многих случаях так же. Да и корпусы телефонов, из-за которых ругают Самсунги, были традиционной сильной чертой Нокии. Имхо, была б Нокия на андроиде — дела бы у нее шли лучше, чем сейчас.
    • 0
      >>Да и корпусы телефонов, из-за которых ругают Самсунги, были традиционной сильной чертой Нокии.

      Вера в аппаратную надежность нокии была подорвана кучей проблем с N97 и 5800, которые были пролечены только спустя где-то год после выхода каждого из них.
  • –1
    «Sony делает качественные телефоны высокого уровня с первоклассным дизайном, но Samsung добивает её ценой и количеством.» Дальше читать, похоже, смысла нет.
    • +1
      Согласен. чего чего а Sony ждет отличный камбек в этом году с их XPERIA Z / ZL, которые уже по предзаявке разлетаются как горячие пирожки)) К тому уже убытки всего сони, а не сони мобайл, это разные вещи вообще-то.
      • 0
        Оставлю здесь, если кому-то интересно именно мобайл
        www.sony.net/SonyInfo/IR/financial/ar/2012/financial/mobile.html

        • 0
          Там сказанно что убытки привели фичерфоны, у них сейчас идет смена фокуса, не сказанно про смартфоны ничего, сказано что просели фичерфоны, ну дак это естественно, раньше у них бизнес был вокруг продвинутых телефонов сферический k750 в вакууме, сейчас они учатся делать смартфоны.
          • –1
            Вы сказали что это убытки сони а не мобайл подразделения. Ан нет, и мобайл оказывается тоже в… и кстати К750 они делали в 2005 а резальтыта за 2012. Если они только в 2013 начинают учиться делать смарты, то у них проблемы.
            • 0
              Они выпустили такую линейку в 2013, что мне будет интересно чем ответит samsung. Если ни чем, то их ждут отличные фин. показатели
  • +11
    Статья являет собой набор бессвязных размышлений и предположений автора, которая заканчивается убийственным аргументом: «Пожалуйста, не стоит поверхностно оценивать действия Nokia и Стивена Элопа и считать, что они не видят очевидного. Я уверен, там сидят далеко не глупые люди». Ну, раз вы уверены… :)

    Об этом и речь же, люди неглупые, бизнес есть бизнес, MS купит Nokia в течение года (то, к чему они планомерно готовили компанию в течении нескольких последних лет, методично разваливая перспективные направления и планомерно ухудшая позиции на рынке).
  • +14
    Доводы такие натянутые за MS, что даже не серьезно. Мол смотрите что у MS БУДЕТ. При том, что у конкурентов это тоже БУДЕТ.
    • 0
      У каких конкурентов?
      • +1
        Apple, Google, RIM Blackberry…
        • +1
          А я было подумал, что Вы про Samsung, HTC и других, кто тоже выпускает ВинФоны…
  • +19
    О, свежий Элоп.
    • 0
      Астрологи объявили неделю Элопа…

      Я, признаться, не ожидал столь масштабного резонанса. Предпочту теперь удержаться от публикаций о Nokia как минимум до обнародования результатов Q1 2013.
  • 0
    Samsung запросто забила бы Nokia и ценой, и количеством. Собственно именно такую картину мы сейчас наблюдаем на рынке Android смартфонов, некогда лидеры рынка Sony и HTC терпят большие убытки и занимают мизерную долю.
    Разве сейчас модельный ряд Samsung дешевле или разнообразнее конкурентов?
    • 0
      У Самсунга более 50 моделей одноременно на рынке :)
      Если у Эпла одна очень дорогая модель, у Нокии три — очень дорогая, дорогая и средняя, то у Самсунга плавный градиент от дорогих до очень дешёвых.
      • +2
        Не понимаю, зачем вообще производить телефоны, если боишься конкуренции? Имхо, у Samsung львиная доля моделей на Android по той причине, что Android пользуется спросом. А если бы вдруг выстрелила Windows Phone? Что, Nokia ушла бы ещё на какую-нибудь ещё платформу, поскольку Samsung вероятнее всего стал производить кучу всего интересного на Windows Phone?
      • +1
        На Symbian у Nokia всегда была широкая линейка. Разучились или платформа не позволяет?
  • +6
    Да, это точка зрения имеет право на жизнь, но зачем надо было топить Симбиан так скоро? Он мог еще 1-2 года приносить деньги!
    А зачем было делать мииГо мертворожденной? Вложить деньги и выпустить в продажу только на малом кол-ве рынков??? Это как понимать? Может Нокиа и молодец что поставила на ВП, но нужно было это делать так радикально???
    • +2
      Именно об этом хотел напомнить автору. Первая появившаяся статья говорила о том, что Элоп своим выражением про горящую платформу обрушил прибыль компании. Т.е. он мог бы спокойно заниматься Винфоном, без убийства текущих платформ, которые были у Нокиа. Нет же, он с треском всё развалил.
  • +2
    согласен с вами.
    владельцы операционок — как акулы в океане IT, идут исключительно своим путем.
    производители железа — рыбки-лоцманы.
    «лоцманам» нужно просто выбрать себе подходящую акулу.
    Nokia выбрала «спящую» акулу, но как мы видим она уже проснулась :).

    На фоне всеобщего пиара metro стиля, nokia получает неплохую фору.
    Очень интересно наблюдать за всем этим. И это происходит когда Android уже как бы приелся и
    тормоза, даже на производительном железе, надоели.
  • +5
    Плюс ко всему, рынок изменился, изменился способ дистрибуции приложений. Теперь нужен собственный маркет с собственным форматом для разработчиков. В случае Nokia это был Ovi Store. Но они слишком поздно вывели на рынок Meego и большинство разработчиков уже не воспринимало её всерьёз. Все писали сначала для iOS, потом для Android и уже потом, если хватало сил, портировали на Ovi Store, и то зачастую Nokia приходилось материально спонсировать портирование приложений, иначе у разрабов не было никакого интереса.
    На n900 была maemo, с полными репозиториями ништяков, которую менять на что-либо лично у меня и у многоих других особого желания не было, все ждали нового девайса с Meego.
    Nokia приходилось материально спонсировать портирование приложений, иначе у разрабов не было никакого интереса.
    первый единственный нокиевский девайс на Meego (разрабовский n950 не учитываем) появился только в мае 2011 г, и разумеется никто не пошел под него ничего делать, т.к. еще до выпуска девайса было известно, что Нокиа Элоп закрыла этот проект, а мертворожденный девайс на Meego выпускается только для галочки, ради того, чтоб соблюсти ранее заключенные(в доэлоповский период) Нокией договоренности по выпуску этого девайса.
    Nokia приходилось материально спонсировать портирование приложений, иначе у разрабов не было никакого интереса.
    Maemo-Meego была перспективнишей, Angry Birds, например, изначально зарелизили под пользователей на Maemo и iOS, а релиз под Андройд ЕМНИП произошел чуть ли не через год
  • +2
    Из всей статьи наиболее логично звучат только первые 4 строчки.
  • +7
    Не буду обсуждать само содержимое статьи. Отмечу лишь, что очень приятно читать человека, не считающего себя умнее и компетентнее всех на свете.
  • +8
    «Nokia с одной только мобильной ОС для смартфонов не смогла бы конкурировать с вышеперечисленными монстрами IT, которые раскинули свои щупальца на все устройства, от телевизоров, до планшетов с ноутами и ПК.», — вы уж извините, но вы написали откровенное вранье и бред, я прям не удержался от негодования. Вся идея MeeGo была именно в единой экосистеме для планшетов, смартфонов, машин, телеков и всего остального. И были версии MeeGo для всего, пусть и сырые. Вы же описали ситуацию с Maemo, когда действительно была одна ОС под только один тип дивайсов. И Нокиа ушла от этой коцепции без помощи Элопа.
    • 0
      Забыли одну из самых стабильных версий MeeGo — для ноутбуков, которая и на десктопе была довольно удобна.
    • +1
      Добавлю, что так же, как и Microsoft сейчас, Nokia смогли бы ставить MeeGo на ARM, но в отличии от WinRT, в Linux уже готовая экосистема из полноценных ARM-приложений.
  • +4
    Сколько ещё будет написано на хабре на тему почему в нокиа сегодня все так а не иначе? Какая собственно разница? Не думаю что кто то тут извлечет уроки для собственной компании из ошибок такого транснационального гиганта.
    Судьба нокиа сложится так или иначе, нам остается только наблюдать за этим.
  • +3
    опять одни комментарии от хэйтеров…
  • +1
    Покупатель голосует рублём и голосует он против компании Nokia. Пытаюсь представить, с какой скоростью теряла бы рынок Nokia, если бы не героические действия менеджмента по её спасению.
  • +7
    Отличная идея — а давайте мы косяки пятилетней давности оправдаем послезнанием того, во что эти ошибки вылились.

    Ну какие такие экосистемы в 2007 году? Айтюнс спортировали на телефон, вот как это выглядело тогда. Ну, чтобы апдейты накатывать и музычку с компом шарить. Вот и все.

    Экосистемы придумали аж три года спустя. Когда «вдруг» выстрелил андроид, а эппл ничего умнее не смог ляпнуть в ответ, что «а у вас в магазине приложениев мало». Хотя в общем это только беда эппла — только у него больше неоткуда поставить.

    Недостаток маркетолухи назвали достижением — и толпа народу клич подхватила.

    Прием старый как мир — называется он «в колбасе потребности нет». Нет труЪ многозадачности в телефоне? Так вам не надо! Кроме часов на лок-скрине ничего не нарисуешь — так вам не надо! Нельзя поставить сторонний софт мимо уродского магазина? Так это вам не надо! Микрософт это называет «80% юзеров не нажимают на кнопку пуск».

    У Нокии была реальная проблема — не было инторфейса прод пальцы. Это была реальная трудность. Это рожали в муках и явно не успевали к указанной свыше дате. Дата как всегда была взята от фонаря.

    А все остальное — спекуляции.

    Не брали в олли-стор всех подряд, не зазывали и не раздавали гранты на написание никому ненужного шлака «2+2=4»? Это принципиальный недостаток! ;-)

    У Нокии не было облаков? Как будто они сейчас есть у Эппла, как арендовали мощности у микрософтовского азура, так и арендуют. Ага, ага — религия запрещала в ответ взять место на амазоне, не иначе.

    Вот такие они, войны экосистем.
    • –2
      Всегда было интересно, искажать слова по типу «маркетолухи» «приложениев» «инторфейса» «олли-стор» это попытка завуалировать отсутствие аргументов или это должно быть смешно?
    • +1
      Apple давно перенесли в свои датацентры, коих уже три. Да и пользовали от Azure только CDN. И было это полтора года назад, когда iCloud был еще бетой.
  • 0
    Основной мотив статьи, не Андроид, потому что Самсунг, но тогда самсунг еще не был лидером, даже близко. Был просто одним из многих, на момент выбора. Самсунг сейчас выпускает windows phone. Единственное к чему люди сильно привязываются это к купленным приложениям, все остальное можно перенести. Тот же skydrive == google drive, который более охотно интегрируют сейчас. Вот пример draw.io/ рисую uml, сохраяется в google drive, а еще интегрирован с google chrome.
  • –1
    Мой товарищ заказал себе Люмию на новый 2012 год от Д.Мороза. И доволен. Правда, у него до сих пор где-то проскакивают траблы кракозябры с кириллицей (в твиттере, в почте).

    Я бы тоже взял себе Нокию с WP8, так как в декстопах/нетбуках/планшетах привязан к MS Windows разных версий. Но пока не изжил себя окончательно старый смартфон с WM6.5, подожду трендов.

    За статью спасибо, насчет экосистем интересное мнение! В себе вижу борьбу между Google и Яндекс, что скажете насчет перспектив российской экосистемы?
    • 0
      Samsung-и выпускали андроиды с интегрированными сервисами яндекса и вконтактами. Будет спрос, будут выпускать, и в этом плане андроид позволяет такие вещи делать. МС как-то за деньги пытался свой бинг двигать, ставя эго на американские трубки верайзона. Тоесть приходит человек, покупает андроид, а там поисковик бинг, который еще кроме как рутованием не выкорчуешь. Это в догонку к постулатам о сервисах. Единственный якорь ОС сейчас, это купленные приложения.
  • –3
    И кого интересует windows на телефоне? аутсайдер рынка, тащит за собой и ноклу, которая теряет долю рынка просто в геометрической прогрессии.
  • +2
    1. Ситуация, имхо, не такая запущенная, как пишет автор: сейчас у меня дома макбук, на работе винда, телефон — андроид. Календари синхронизируются, файлами обмениваюсь, всегда на связи. Ключевой момент этой платформы — облако — доступен со всех платформ (я пользуюсь гугловским аккаунтом, за icloud/skydrive не скажу).
    2. Тем не менее, тренд сейчас именно на глубокую интеграцию между устройствами на основе единого облака и спорить, что устройства на одной платформе имеют лучшую интеграцию достаточно глупо. Поэтому ключевой момент статьи, что Нокия выбрала не столько ОС, сколько платформу, экосистему я полностью разделяю.
    3. Какую именно платформу выбрать — вопрос вкуса. Выбор экосистемы МС имеет как ряд плюсов, так и минусов. Я рад, что Нокия со своими ресурсами и МС со своими объединились, и, надеюсь, сделают Windows Phone лучше — мне очень нравится эта мобильная ОС. Это не безликий зоопарк андроид устройств и не закрытая экосистема Эппл, куда могут присоденится только пользователи.

    ЗЫ Для себя я четко решил, что пробую переходить на windows* на всех устройствах — будем посмотреть, что из этого получится :)
  • +1
    Все намного проще. Элоп поменял синицу в руках (Симбиан с его третью рынка, который можно было развить, запилить к нему экосистему и прочих облаков) на журавля в небе в виде винфона. Но журавль не взлетел (потому что оказался рахитным и недоделанным) и вместе с ним в болото утянуло и саму Нокию.
    Мораль сей басни такова: Не говори гоп, вылетит не поймаешь
    • +1
      Симбиан с его третью рынка, который можно было развить, запилить к нему экосистему и прочих облаков

      Была половина рынка стала треть. Таким темпом они накрылись бы медным тазом раньше, чем «запилили» бы какую-то экосистему к Симбиан. Причём не имея таких ресурсов как у МС.
      • +1
        хз, хз. Это была их система, да и еще и лидер рынка. Потому менять ее на полного кота в мешке, чем являлся винфон ИМХО было верхом риска. Да и потом магазин у них тогда был, облаков тогда особо ни у кого не было, а гугловские/МСовские сервисы впилисть всегда можно было
  • 0
    А разве разработчики ОС не могу сделать ее вхожей в любую экосистему?
  • 0
    Я один вижу среди флагманов 2012 года Samsung Galaxy SII (а не 3) и iPhone с 4-мя строчками на экране (а не 5, как у 5-ки)?
    Такие «мелочи» подрывают доверие к статье.

    Опять же, какая там экосистема? Не будет скоро никаких компьютеров, будут только телефоны и планшеты (утрирую конечно, не вымерли же суперкомпьютеры). Qualcomm дороже Intel! Экосистемы только для мобильных устройств (у Apple до сих пор такая) хватило бы за глаза.
    • 0
      «Не будет скоро никаких компьютеров, будут только телефоны и планшеты», — что вы считаете «компьютером», а что «планшетом», например? x86 и ARM архитектуру? Формфакторы? Вы всерьез считаете, что ARM-процессоры «скоро» догонят по производительности своих x86 оппонентов? Или вы всерьез считаете, что все вскоре будут работать на планшетах, а настольные системы вымрут как класс?
      • 0
        Нет, подозреваю, что имеется в виду конструктор типа Padfone. Вся вычислительная мощь будет на смартфоне, а дальше в док-станции втыкать по необходимости.
      • 0
        Нет, «ARM» не будет производительнее «x86». ARM он попроще (в штуках транзисторов) и поменьше ест (в ваттах). x86 он без таких ограничений, поэтому выдаёт больше вычислений на ватт.
        Нет, настольные системы не вымрут.

        Но вот рядом с существующими настольными системами появился и растёт огромный (много больше чем рынок PC) рынок мобильных устройств. И присутствия только на этом рынке вполне достаточно для финансового успеха, не обязательно выходить на рынок настольных систем.
        Забили же числом PC суперкомпьютеры, хотя суперкомпьютеры и сейчас строят.

        PS В «Москва слезам не верит» Родион любил говорить такую же фразу про телевидение. И как мы знаем сейчас — ошибался :)
        • 0
          Ну если достаточно, то назовите фирму, которая производит только планшеты и смартфоны и капитализация которой сравнима с производителями всех типов устройств?
          • +1
            Чисто смартфонных крупных фирм нет, они лезут в производство чипов или остаются мелкими.
            Пара преймущественно смартфонных это

            Qualcomm стоит дороже Intel (Market cap 115 млрд). Делает чипы для смартфонов и планшетов.
            ZTE имеет около 16 млрд активов.

            А «производители всех типов устройств» это Apple с их львиной долей от iPhone/iPad/iPod или Самсунг с неслабой долей доходов от Samsung Galaxy что-нибудь можно записать в ту же категорию?
  • +1
    Экосистема важна для какого-то процента пользователей, у которых есть деньги на нее, у которых есть доступ к интернет, у которых есть доступ к мобильному интернету. А вот все остальные пока что звонят и фоткают. Как вы думаете кого больше?
    • +3
      Главные рынки — США и Китай. Сейчас в Китае пользователей смартфонов (и платформ/экосистем вместе с ними) — 51%, в США — 60%, к концу года прогноз — 70%.

      Вывод — большинству нужны экосистемы и смартфоны.
      • 0
        Каждый третий житель Земли имеет доступ в Интернет.
        В развивающихся государствах Сетью пользуются примерно 21% населения, в развитых — 71%. При этом в развивающихся регионах только в 22,5% домохозяйств есть компьютер, тогда как в развитых — в 71%.

        Т.е. 33%, просто имеют доступ, а сколько из них могу себе позволить экосистему??
        • +1
          В эти 33 процента включены так же африканские бедные страны, которые ну никак не являются основным рынком сбыта производителей смартфонов.
          Производители ориентируются на основные рынки (США, Китай, Европа) там с сетью несколько получше (по вашим данным 71%) и жители этих стран активно пользуются экосистемой. Так что вопрос кого больше спорный ИМХО.
      • +1
        Китай всеми силами старается заменить американские экосистемы собственными. Возможно, китайцам и нужны экосистемы, но китайские или открытые. У Nokia с MeeGo были все шансы захватить этот рынок. Сейчас что-то подобное пытаются сделать бывшие нокиевцы из Jolla.
  • –1
    Нокия только бы выиграла если бы некоторые свои аппараты делала не только с WP, но и с Android.
    Считай железо заново разрабатывать не надо, операционнную систему тоже, но в добавок получаешь громадную экосистему и толпы пользователей.

    Чувствую только Майкрософт это не одобрил бы, неизвестно кто кому диктует условия в их сотрудничестве.
    • 0
      Вот тут двояко… Nokia на андроид — круто! Но на этом рынке стало тесно… и это было предсказуемо. ОС то не лицензируемая, хозяина контролирующего нет. А тут MS… И денег влил и преференции (хозяин как никак). Но у двух баринов слугой не побыть…
  • 0
    Парни, вы забыли про людей, которым ни к чему не сперлась экосистема. Пользуюсь андроидом давно, не замечаю этой самой «экосистемности». Гугловые продукты также использую постоянно, но на телефоне-только почта. Все остальное-сторонние приложения-твиттер, мессенджеры, пара игр и т.д., если бы не было магазина мне не страшно скачать их с официального сайта, я привык так делать еще на Nokia. И где я пользователь экосистемы? Мне нужно только наличие нужных мне программ… И свободный доступ к флешке телефона. И переключение языка ввода одной кнопкой
    • +1
      Программы ставите от куда? Почта гугловая? Поди на Push висит?
      Поздравляю, Вы пользуетесь экосистемой.
      Не так просто уйти от этого. А если уйти, то вы скорее всего не тот аппарат купили.
  • 0
    Если бы не Nokia, то Windows Phone так и был бы маргинальной операционной системой (по крайней мере в России). Даже полгода назад под нее не было многих нужных приложений. Получается Nokia во многом пожертвовала собой ради продвижения Windows Phone, вбухивая кучу денег в рекламу. И как владелец Lumia 710, хочу сказать, что не останусь в будущем на этой системе.
    • 0
      Со сменой платформы они конечно реально кинули пользователей. На данный момент, уйти с нее будет по любому верное решение. Под новую платформу они «мясо» конечно нарастят, но стоит ли ждать? Годика через 2-3 вы все равно будете менять устройство, вот тогда и посмотрите, на что…
  • +1
    А почему Вы не написали про те направления экосистемы, которые Нокиа все-таки развивает?
    Картографический сервис — пожалуй, ближайший из достойных конкурентов Google, а смартфон без навигатора сейчас мало кто купит.
    • +1
      Карты дело хорошее… но остальное то закрывают! Карты они купили, MS там на них уже лапу наложил/положил, а как же OVI Store, Mail и прочее? Это они похерили (для Symbian точно).
      Вы навигатор или смартфон покупаете?
      Да и не всегда карты от производителя нужны, сторонние иногда не хуже.
  • 0
    Трудно сказать что будет с Нокиа… Но в далекой, далекой галактике, был Palm и он имел очень большое кол-во пользователей и софта… а потом появилась Windows CE и была никому ненужна… И куча пользователей не имела такой свободы как сейчас… не было у них форумов и онлайн сервисов (в нынешнем представлении)… Прошло немного времени Windows CE обросла сторонним софтом и пользователями, а Palm исчез и не стало его… Некоторые посвященные говорили что он есть и могуч, но мало кто его видел.

    Если говорить о Win платформе (мобильной), то ничего с ней не будет она догонит как минимум iOS и Android. Возможно, даже вероятно одного из них обойдет. Вспомните о первой iOS и (прости Господи) Android а винде мобильной не так много годиков.
    Если MS не пойдет по пути Apple («мы тут хрень придумали, это круто или вы непонимающий лох») и будет гибкой, то они быстро пройдут вперед.

    Но доживет ли Нокиа?..
    • 0
      А еще в галактике не штамповали так бешено аппараты… но WinCE стали потом штамповать так, что стал выбор…
      Но это была другая галактика, она уже где то далеко… но эхи доходят, старпёры говорят нужно помнить историю, ибо она показатель будущего…
    • 0
      >Вспомните о первой iOS и (прости Господи) Android а винде мобильной не так много годиков.

      image
      • 0
        И как там Bada? По графику такой бодрый старт.
        График дело красивое, а вот вспомните интерфейс и вид софта под эти ос. Опять же нарисовать можно все что угодно, но в реале потом оказывается что «гадкий утенок» всех обставил.
        • 0
          bada? Да неплохо. Только в последнем квартале её обогнал Windows Phone. И это при несравнимых вложениях в продвижение и при всей неоспоримой убогости bada (которую забросили ещё год назад, кстати). Прекрасная иллюстрация того, что компания с существенной долей рынка может успешно продавать что угодно.
          А скоро Samsung выкатит на рынок Tizen, и тогда, вероятно, картина рынка, не менявшаяся особо со времён скоропостижного слива Symbian, наконец изменится.
  • 0
    либо продолжать развивать Symbian (заведомо провальное решение)

    И чем же так плоха Symbian, что это было бы «заведомо провальное решение»?
  • +1
    У меня:
    iPhone 1 (уже присмерти, заряжается только в выключенном состоянии, компютер его в упор не видит, WIFI и GSM давно завяли, раз в полгода ребенок берет в руки),

    MacBook с 2006 года на 10.6 (Апдейтить ос уже невозможно, ребенок ютубит и флешгеймит)

    iMac 24" с 2009 на 10.7 (Апдейтить ос уже не желательно, уже чувствуются тормоза. Основной рабочий инструмент, iTunes использую только для прослушивания музыки и синхронизации/бекапа iPad-ов, Для документов использую LibreOffice, программирую в основном в NetBeans, Oracle SQL Developer, Coda и иногда XCode)

    iPad 2 (уже есть какието ограничения в функционале, например сири нету, не работает с Pogo Connect. но дофига аксессуаров на любой вкус. Передал жене. Ютубит и Скайпит)

    iPad 4 (с софтом все супер, но аксессуаров именно для него — 0. В основном рисую, пишу документы в Pages и иногда серфю и играю, а еще довольно часто использую Diet Coda)

    HTC One V (Апдейтов уже не будет. Постоянно использую для звонков, музыки и Evernote, никогда не играл на нем в игры)

    DELL Inspiron непомнюкакойстаренькоймодели (На работе, Ubuntu 12.10, в основном NetBeans и Oracle SQL Developer)

    ASUS G75VX (Последнее пополнение, Впервые с 2006-ого года Windows, купил в основном для игр. Windows 8 неплох, но именно в играх ему нет равных)

    Как видите я вполне независим в выборе платформы, и выбираю то что больше подходит для круга задач для которого приобретается девайс. Для обмена данными использую повсеместно Dropbox, и Git на компьютерах.

    Нельзя играть CoD на Mac и Linux, зато работать удобно. Неудобно работать (хотя я еще не пробовал, просто он не юниксный, по этом так предполагаю) на Windows зато играть клево.

    П.С не знаю что на меня нашло!
  • +3
    Несколько комментариев от человека «изнутри» (я работал в Нокии до середины 2011 года и через мои руки прошло много телефонов Нокии)

    1. Симбиан был вполне приличной системой, но разработка на нем была достаточно трудоемкая, соответственно, мы «не поспевали» за новыми возможностями (например, мультитач). То есть мы знали, как это все реализовать, но по «трудозатратам» у нас дела обстояли хуже, чем у Apple или андроида. Тем не менее, телефоны были в целом неплохие, а по «железу» были лучше, чем андроидные Самсунги и их аналоги. Собственно, по «железным» ТТХ телефоны Нокии были как минимум не хуже IPhone-ов, но с программной точки зрения у нас дела обстояли не очень. Хотя, это как посмотреть. У Нокии на Симбиане не было шансов у любителей Angry Birds, но среди IT Community и «бизнес-профессионалов» нокии на Симбиане шли хорошо. Чего стоил только встроенный в любой телефон на Симбиане SIP клиент, который работал даже в сетях 2G. Проблема была в том, что Нокия поняла слишком поздно, что основной контингент потребителей смартфонов — это любители Angry Birds, студенты, «средний класс», а не только IT и бизнес.

    2. Когда Нокия это поняла, стал разрабатываться Meego (уже был в целом успешный проект Maemo — предшественник Meego) плюс вся разработка для телефонов на Симбиане стала идти на Qt с целью относительно безболезненного перехода на Meego. Проблем с экосистемой на Meego не было: программы с Maemo портируются на Meego достаточно легко (а этих программ было достаточно для комфортного пользования средним пользователем смартфона. Кроме игр, которых там было очень мало), а программы с с телефонов на Симбиане по идее должны были быть написаны на Qt к моменты запуска Meego, т.е. с портированием проблем бы не было.

    3. Пришёл Элоп и сказал: «телефоны на Симбиане — плохо, переходим на WP». В этом была его главная ошибка, точнее, две с половиной ошибки: половина ошибки — это декларирование новой платформы как WP, а не Meego. Почему половина ошибки? Потому что сам по себе WP в целом совсем не плохой и о целесообразности выбора между Meego and WP можно долго спорить. А две настоящие ошибки — вот они:

    1. «Симбиан — плохо». Даже если это плохо (что далеко не факт, точнее, совсем не факт), то говорить об этом он не имел права. Немедленно после знаменитого memo о «горящей платформе» продажи существующих телефонов рухнули.
    2. «Переходим на WP». Эта ошибка еще страшнее первой. В тот момент смартфонов на WP вообще не существовало, по настоящему конкурентноспособный телефон на WP появился в ноябре 2012 года (почти через 2 года после memo), когда вышел WP8. Получился «эфффект Осборна», только усиленный в тысячу раз. Потенциальны епокупатели и провайдеры (операторы сотовой связи) стали ждать нового телефон, а его нет. Имеем падение продаж практически до нуля (падение доли рынка с 29% до 4%).

    Если бы Элоп тихо, без громких заявлений., планировал переход на WP, катастрофы бе не произошло, а так — имеем то, что имеем.
    • +1
      программы с Maemo портируются на Meego достаточно легко
      Я бы так не сказал. Они бы легко портировались, если бы Qt-стиль meegotouch доделали, а не бросили через неделю после memo.
  • 0
    По-моему никаких ошибок или чего-то-там не было.
    Элоп сделал всё именно так, как и планировалось.
  • 0
    А как же:
    Виндоус фон — быстрая ось без тормозов — все давно знают, что на телефонах у нее задержки на 2-3 секундные реакции опаздывает
    Сони делает качественные телефоны — это было лет 7 назад. Потом из за качества их и перестали брать
    Самсунг задавит железом — так раньше Нокиа и была сильна железом а не самсунг
  • +2
    >Стивен Элоп не раз говорил, что уже через пару лет будет идти борьба не телефонов-железок, а будет борьба сервисов и экосистем. Жёлтая пресса и большинство журналистов с аналитиками продолжают упорно пропускать эти слова мимо ушей.

    Жёлтая пресса предпочитает стыдливо закрывать глаза на существование Nokia Music, Ovi Store, Ovi Maps, на покупку Trolltech и интеграцию Qt, на сотрудничество с Intel и планировавшуюся масштабную MeeGo-экосистему.

    >либо продолжать развивать Symbian (заведомо провальное решение)

    Было бы неплохо, если бы вы аргументировали свои заявления.

    >Но они слишком поздно вывели на рынок Meego и большинство разработчиков уже не воспринимало её всерьёз.

    В том числе и это. Если же говорить, основываясь исключительно на личных наблюдениях — большинство разработчиков не воспринимало MeeGo всерьёз по той простой причине, что ещё до выхода Элоп пообещал похоронить её вне зависимости от продаж.

    >но через 5-10 лет, когда на рынке во всю шла бы война за экосистемы и интеграцию, Nokia с одной только мобильной ОС для смартфонов не смогла бы конкурировать с вышеперечисленными монстрами IT, которые раскинули свои щупальца на все устройства, от телевизоров, до планшетов с ноутами и ПК.

    Скажите, слышали ли вы про такого IT-монстра, как компания Intel?

    >Если раньше корейцам приходилось самим работать над ОС и она получалась мягко говоря не совсем качественной (та же Bada), то теперь ОС занимаются профессионалы из Google и Samsung нужно всего лишь обеспечивать объёмы железа.

    Вы абсолютно не владеете вопросом. Первый смартфон Samsung с bada был анонсирован почти на год позже, чем первый смартфон Samsung с Android. Просто в Samsung понимают, что не стоит полностью полагаться на чужую ОС. Кстати, почитайте про Tizen.

    >Samsung запросто забила бы Nokia и ценой, и количеством.

    Собственно, именно такую картину мы узрим на рынке WP, если WP вдруг перестанет быть неуловимым Джо.

    Вода, вода, вода. Очень напомнило «Горящую платформу» — если не по стилистике, то по наполнению.
  • 0
    Любовь завяла:
    " Нокиа начала активную критику майкрософт через подконтрольные каналы в соцсми. " Один Аналитик…
    • 0
      Ведущий мобильный аналитик?
  • 0
    Какая-никакая экосистема была и на симбиане.
    Привычные утилиты, игрушки. Привычное и освоенное управление.
    Пользовался телефонами Nokia вплоть до её «лебединой песни» — E90 Communicator.

    А главная ошибка Nokia на смартфонном рынке ещё во времена Симбы — это отношение к разработчикам.
    При такой огромной рыночной доле не создать рая для разработчиков…
    Apple и позже Google этой ошибки уже не совершили.
    • 0
      Когда появилась Qt для Symbian, разработчикам стало получше. А такой штуки, как RDA, вроде, и сейчас ни у кого нет.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.