165,4
рейтинг
12 февраля 2013 в 15:02

Администрирование → Утилизация картриджей HP: жестокая реальность

После написания поста «Несоотвествие действительности в рекламе оригинальных картриджей HP» мне удалось связаться с Сергеем Troublesellerом — автором видео, которое я использовал для привлечения внимания. Оказалось, что это видео демонстрирует реальную процедуру уничтожения картриджей по программе бесплатной утилизации HP. Продублирую этот ролик и здесь:


При дроблении картриджей в дробильно-сортировальном комплексе произошел взрыв из-за мелкодисперсного тонера (порошка) и как следствие — пожар

Вот, что еще рассказал и показал мне Сергей:

Авторский стиль, пунктуация и орфография сохранены на 99%.
Данная эпопея началась более трех лет назад – так как концерн, в котором я работал, заключил с HP глобальный контракт по Европе на переработку картриджей, то у руководства в России появилась мысль перерабатывать картриджи и здесь.

image

Появились у нас на производстве биг-боссы из HP. Я показал им процесс переработки и утилизации оргтехники, ткнул носом в бочки, в которых хранились вытащенные из принтеров и копиров картриджи. Вытащив один картридж HP я сказал – HP не заплатило за эти картриджи. Боссы посмотрели на техническое вооружение и уехали.
Через несколько месяцев был подписан контракт в России. Насколько я понимаю, HP не могло прогнозировать ни объемов утилизации, ни денег, которые они могут на это потратить – это было чисто имиджевое решение – мол запустили проект в России.

image

Работать HP решило через транспортную компанию, доставляющую нам картриджи. Ну и в скором времени мы набрали горку в 60 тонн картриджей. Ну для понимания объема можно сказать, что хорошего металлолома набирается в вагоне около 60 тонн. Так что мы имели около 5 вагонов картриджей. Ну и после накопления этой партии было принято решение дробить на большой дробилке. Дробить и не конопатить мозги – 20 тонн в час и за три часа мы справимся с этими объемами, вытащим полезное, а хвосты отвезем на полигон. Мои попытки рассказать о том, что пыль взрывоопасна потонули в потоке клацания по калькуляторам и высчитывания прибыли. Хорошо – сказал я и уже на следующий день вытирал слезы, рассматривая видео взрыва дробилки.

image

Надо сказать, что вопрос утилизации со стороны экологов мы рассматривали всесторонне. Взяли образцов картриджей с тонером, перемолотили и отправили в лабораторию для присвоения класса опасности. Так вот, оказалось что у картриджа класс опасности – 5, что у перемолотого картриджа класс опасности – 5, идентичен с ПЭТФ бутылкой, выброшенной в кусты.
Но после взрыва и поисков виновных пришла необходимость что-то с картриджами делать. Ну и я был выбран решателем данной проблемы. Два дня я сидел и думал. На третий я взял картриджи, лабораторную печку для нагрева и стал картриджи запекать. Ну натурально, как пирожки. 5, 10, 15 минут и т.д. при 200 градусах по Цельсию. Распотрошив запеченное, было выяснено, что на определенном этапе порошок в картриджах спекается и превращается в уголь. Была куплена печка для выпекания пирожков и как решение проблемы поставлена к дробилке. Это были лихие времена – мы запекали и дробили как могли.

image

И тут на хвост HP наступил РПН – Росприроднадзор. И посыпались от него вопросы разные и неприятные. И закрутил /censored/ РПН следующим образом – а почему у вашей транспортной компании нет лицензии на перевозку опасных отходов? /censored/, мон ами. На все показанные паспорта отходов и прочие лабораторные исследования РПН ответил – ну это же отход, значит нужна лицензия на перевозку отходов. И заглохло дело.

image

Но тем не менее работа в направлении утилизации картриджей не останавливалась – протестировали мы лабораторно картриджи с чернилами и выяснили что это уже 4-й класс опасности и надо что-то придумывать посложнее чем дробление.
Общими усилиями и появившимися новыми требованиями со стороны HP была разработана новая схема переработки картриджей – дробление на низкооборотистой дробилке (т.к. выяснилось что картриджи сделаны в основном из полистирола и при нагреве выделяют опасный стирол). Отделение пыли на вибростоле и выделение пластмассового скрапа и отправка их на сжигание с последующим захоронением золы – стремление к нулевому отходу.

image

И вот утряслось все с законодательством и технологическими схемами и HP замер. Нет, он не включил заднюю, он замер. Видимо просчитали, что никто их не прессует по поводу ответственности за уничтожение, а наоборот, при желании организовать схему переработки – приходят и трясут. Опять же – утилизация дело затратное и хлопотное. Думаю оценили они затраты и приняли во внимание отсутствие рисков за неутилизацию и решили жить пока в России спокойно.


P.S. Сергей намекнул, что может рассказать еще много интересных историй про то, как умирает техника.
UPD Теперь Сергей с нами: ~troubleseller
Речицкий Александр @Jeditobe
карма
27,2
рейтинг 165,4
it-евангелист
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Администрирование

Комментарии (75)

  • +35
    Сергей намекнул, что может рассказать еще много интересных историй про то, как умирает техника.

    Не терпится послушатьпочитать ещё!
    История весьма интересная и показательная.
    • +8
      Топик перевалил за сотню плюсов. Теперь у вас есть инвайт. Ждём Сергея с историями тут, да?
      • +5
        Я предложу ему этот вариант.
        • +2
          Спасибо, я подключаюсь к обсуждению.
  • +15
    Что-то я не пойму одного: технология утилизации картриджей на Западе, наверняка, есть. И не может HP не знать, как это делается, если они сами же эти картриджи и выпускают, так как жизненный цикл продукта расписывается от и до… По крайней мере, я на это надеюсь.
    • +21
      Вэлком ту Рашн Федерейшн!
    • +17
      У европейцев, которые занимаются утилизацией, наверное происходят неоднозначные изменения в мозгу когда они читают, про то, что дробить стало не прикольно, начали запекать, а потом чёта и запекать передумали…
      • +6
        У европейцев, которые занимаются утилизацией, есть на примете страны, куда можно отходы вывезти и захоронить/разбросать/взорвать/передробить/запечь (нужное подчеркнуть) их там.
        Зачем это делать у себя, если восточнее есть страны с огромной территорией?
    • +2
      Конечно HP знает про технологии утилизации. Но. В данном случае во главу угла ставится соответствие утилизации местным законам. А то, что например, в Европе директивы едины утилизируешь ты картридж в Испании или в Норвегии — очень облегчает работу там. Я знаю пример когда утилизирующая компания работает по всей Европе и где бы ей ни был принят на утилизацию ЖК монитор или телевизор — его повезут на завод в Латвию, а вот уже стекло от ЭЛТ монитора повезут на завод в Англию. У нас же я боюсь некоторые грузы везти из соседних областей.
      Так вот, с точки зрения закона — HP сейчас ничего не нарушает.
      И опять серьезный вопрос — строить завод специально под программу утилизации одной фирмы — это нереально. Либо и HP и утилизатор должны быть уверены что лет 10 правила игры не поменяются и например для утилизации картриджей станет нужно получать лицензию ФСО. Либо это должны быть государевы деньги используемые по принципу — построим завод по переработке и половину спиздим, а то что он будет загружен на 0,5% мощности из-за отсутствия системы сбора картриджей — это никого не волнует.
  • –3
    Нужно отправлять картриджи на наших ракетоносителях в космос. При взрыве картриджи изничтожатся и нашим космовикам будет не так грустно…
    • +5
      Так вот из-за кого в космосе так много мусора.
      • 0
        Мусор это если долетит… А так хоп-хоп, ничего нет… Ну подумаешь «грозовые» тучи над экватором… Капризы природы…
        • 0
          Какой же должен быть взрыв, чтобы мусор вместе с ракетой сразу сгорел вместо того, чтобы разлететься во все стороны?
          • +5
            Это вопрос для «Сколково»!
          • 0
            А если сбросить с низкой орбиты, в атмосфере не сгорит?

            Правда в любом случае ступени ракеты-носителя ещё останутся…
            • +8
              Сбросить с низкой орбиты многие тонны мелкодисперсного порошка? Мне кажется это будет одна из самых больших ошибок человечества.
              • +2
                Кто смотрел Аниматрицу, там именно так и сделали :)
    • 0
      Слишком сильно океаны загрязнят.
    • 0
      Нужно Вас отправить в космос вместо мусора. У Вас мозг уже засран судя по комментариям. Почитайте хотя бы статистику по запускам ракет и процент неудач.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    >> вытирал слезы, рассматривая видео взрыва дробилки

    Поделитесь!
    • 0
      Так в самом начале поста оно и есть.
    • 0
      А там в начале поста, не оно разве?
      • +1
        Протупил, извините.
  • +17
    Хотели, как лучше, а в итоге получилось, как всегда. Честно говоря у меня сердце кровью обливается, когда я выбрасываю десятки пластиковых бутылок и понимаю, что их нигде не будет складировать, не то, что перерабатывать. Да и что там бутылки, вообще различный мусор, который загрязняет природу.

    Не ту страну выбрали. У тех же соседей: Финов и Норгов можно штраф получить за неправильно выброшенный мусор — это правильно, зачем гадить у себя под домом. Но у нас же страна большая, места на все хватит, когда выбираешься за город и встречаешь груды свалок где попало, то стыдно и обидно становиться перед будущими поколениями.
    • +5
      Я вот так накопил уже два ящика ламп компактных люминесцентных («энергосберегающие» которые), а куда теперь девать не знаю, пунктов утилизации у нас нет, нашёл только одну компанию, которая готова принять их у меня, если я им заплачу за эти лампы больше, чем они новые стоят
      • 0
        В Питере для этого есть специальный экомобиль. А теперь к нему добавили стационарные пункты и экобоксы. Хотя по-хорошему надо на каждой помойке ставить или вешать отдельный ящик для опасных отходов.
        • +1
          Но мы-то не в Питере…
        • 0
          Главное чтобы этот экомобиль не вез потом сданное на все ту же городскую свалку.
          • +1
            Экомобиль везет часть отходов на спецполигон Красный Бор, но это лучше, чем если бы батарейки оказались на полигоне вместе с картофельными очистками.
    • +1
      Кстати, всё не так плохо.
      В том же Питере есть различные волонтёрские программы по сбору мусора с последующей его переработкой. Принимают в том числе пластик с маркировкой 1 и 2, а с недавних пор — даже 5 и 6. Единственный минус — пластиковый мусор нужно предварительно мыть, а это расход пресной воды, загрязнение стоков бытовой химией, короче, шило на мыло.
      Правда, судя по используемым технологиям переработки, это лишь одноразовое действо. То есть из того же ПЭТа делают синтетические волокна типа полиэстера, либо добавляют во всякие строительные материалы. А вот флисовую одежду, сделанную из этого полиэстера, потом уже никуда не деть, только выкидывать.

      Интересно, какие технологии переработки пластика используются в более цивилизованных странах. Ибо в той же Финляндии я ещё несколько лет назад мог сдать в расположенный прямо в супермаркете специальный автомат ПЭТ-бутылку от минералки за один евро и получить за это 40 евроцентов на руки. То есть либо экологические программы кем-то яростно спонсируются, либо эта упаковка эффективно (с экономической позиции в том числе) перерабатывается.

      Думаю, у нас экономическая выгода от переработки меньше, потому что, к сожалению, сырьё дешевле и площадей под полигоны ТПО пока хватает. Но при наличии определённой политической воли этот вопрос можно было бы решить, хотя бы частично. Например, чтобы те, кто получает максимальную выгоду от продуктов, генерирующих такие отходы — ритейлеры и оптовые поставщики — отчисляли куда-нибудь некий процент, с которого бы финансировалась мусороперерабатывающая отрасль.
      • +1
        В случае с отчислением процента, мусоропереработчики должны не финансироваться, а им должны или возмещать часть затрат или освобождать от части налогов — так будет правильнее.
        А главная мечта переработчика отходов — чтобы не мешали!
        • 0
          Ну, я смотрю на переработку мусора не только с позиции минимизации вреда экологии, но и с позиции бережного использования ресурсов. То есть, очевидно, тот же пластик можно просто более-менее культурно сжечь, вредные выбросы отфильтровать, а остатки спрессовать и компактно захоронить. А можно с этим пластиком заморочиться, в идеале, приведя его к состоянию, когда он может быть повторно использован без какого-то ограничения сфер применения.

          И тут главный вопрос: насколько сможет независимый мусоропереработчик обеспечить нужный уровень процесса переработки, если государство будет помогать ему лишь в описанных вами рамках
          • 0
            В данном случае мы упремся в мойку — отмыть от порошка не получится. Но навскидку могу предложить подмешивать размельченный грязный пластик в автомобильное покрытие. Если посидеть и подумать — можно накидать еще вариантов.

            Надзор безусловно нужен, но не в таком виде, в каком он реализован сейчас. Более того, нет четких правил игры и отрасль переработки отходов зачастую глубоко в черных и серых схемах. Я лично уверен, что при четких требованиях и правилах игры в бизнесе произойдет саморегуляция, как это произошло в металлоломе.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Чтобы эту залоговую стоимость ввести, кто-то должен её оплачивать. Весь вопрос в том, есть ли экономические предпосылки к тому, чтобы платить за эту тару такие деньги, что малоимущие граждане становятся столь мотивированы.
        Потому как в противном случае эффективная переработка мусора невыгодна, и есть стимул заменить её профанацией. И собранная кем-то за деньги тара будет тупо отправляться на помойки или сжигаться.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Погодите, вы сейчас о каком типе тары говорите? О стеклянных бутылках или алюминиевых банках? Или речь в том числе о пластиковых бутылках?
            Потому как в России стекло/алюминий тоже успешным образом утилизируется по описанной вами выше схеме. Потому что конкретно данные типы тары достаточно дороги в производстве, чтобы заморачиваться с созданием инфраструктуры сбора и переработки тары для её повторного использования.

            С пластиковой тарой в этом плане сложнее, потому что она и дешевле, и повторное использование оной более затруднительно. В том числе по причине естественной деградации полимерных материалов вследствие использования и контакта со внешней средой. Поэтому при переработке пластиковых бутылок чаще всего получают менее «благородный» ресурс — типа стройматериалов или текстильных волокон. И заставляя потребителя вносить залоговую стоимость за такую тару, ты тупо заставляешь его переплачивать. Поэтому твой конкурент, который с этим делом не заморочится, будет иметь больший успех на рынке в силу меньших издержек.

            Я чуть выше писал, что любые методы финансового стимулирования населения в вопросе переработки мусора проистекают либо из дотаций государства, либо из экономических интересов выгодоприобретателя. В этой связи было бы крайне любопытно узнать, какая экономическая модель в этом вопросе работает у вас в Эстонии.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +10
    По-моему надо просто производить долгочечные картриджи изначально с рассчётом на заправку и заправлять-заправлять-заправлять, тогда и необходимости в утилизации будет гораздо меньше.
    • +38
      В HP скорее удавятся.
      • +23
        Можно протащить закон и пусть удавливаются =)
        • 0
          Тогда картриджи придется брать в ипотеку.
          • 0
            Вам смешно, а сдача оборудования в аренду (не ипотека, конечно, но подразумевает возврат и повторное использование) за чисто символическую плату — вполне себе существующая практика.
    • +2
      И продажи новых картриджей тоже будут меньше.
      • +3
        Тоже не велика проблема: Заправляйте только в оригинальных/официальных сервисах HP нашим супер тонером за ХХХХ денег. Не сыпьте дешевый тонер у ООО Рога и Копыта
        • 0
          особенно если добавлят микрокоды на firmware в распределительный блок — то конечно, иначе картридж будет говорить — НЕТ чернил — и не печатает :)
          • 0
            Не HP, но Canon, хотя популярный 285 картридж становится и туда, и туда. Заправляю сам. Однажды отвалился чип. Прикрепил его обратно, но на честном слове. Предупредил, чтобы картридж меняли аккуратно. Прихожу через месяц, вынимаю картридж и офигеваю: чип с успехом потеряли, но принтер как печатал, так и продолжает печатать, только софтина говорит, что вот, мол, не удается установить связь с картриджем.

            У нас на работе сплошь HP от 1018 до M1132, хотя я их сам терпеть не могу. Тоже ругаются, что нет тонера, но печатать продолжают.

            Струйники от HP терпеть не могу вдвойне.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        В некоторых новых (в смысле не использованных) картриджах есть такая полиэтиленовая полоса, которую надо вытянуть чтобы тонер пошёл в печатающий блок. Я вижу аналогичную схему: делаем из дешёвого легкоперерабатываемого пластика тупорылую капсулу с порошком с такой мембаной и ввинчивающейся в картридж горловиной. Для зарядки ввинчиваем капсулу в картридж, вытягиваем мембрану, переворачиваем и трясём, ждём пока пыль уляжется, вывинчиваем, отдаём капсулу в переработку. Или без ввинчивания — просто вставляем капсулу внутрь картриджа.
        • 0
          Ещё нужен бункер для отработки, который обычно размещают внутри картриджа.
          • 0
            У Kyocera он обычно отдельный :) и продается тоже отдельно.
            • 0
              Я имел тело только с младшими моделями (FS-13x0), у старых он был в виде съемной баночки, у новых встроен в коробку с тонером.
        • +1
          Попадался Xerox (модель не помню) с такой схемой:

          Большой картридж и специальная горловина, в которую вставлялись специальные баночки с тонером.
          Встряхнул банку, вставил, провернул на почти полтора оборота, подождал, пока баночка посветлеет :), провернул обратно, банку выкинул.
          Картридж на 2-3 такие заправки.

          И это штатная процедура! Никаких руками высверленых отверстий и пробок и говна и палок.
          • 0
            Стоит такой тонер порядка 3к за 2 тубы, а сам копир — под килобакс.
  • +6
    Раньше в упаковках картриджей НР был конвертик с французским адресом, я вкладывал использованный картридж и отсылал. А последние два раза конверта не было — то ли кризис сказывается, то ли забили на утилизацию и экологию.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +16
    Я правильно понимаю:

    Не паримся об экологии
    — Картриджи загрязняют окружающую среду.
    — Контору не прессуют

    Паримся об экологии:
    — Ущерб окружающей среде меньше.
    — Контору стали контролировать с целью взять_бабла. Дополнительные расходы.

    Где логика, где разум?

    • 0
      ребята из госструктур захотели денег. вот и вся логика.
  • +8
    Мне кажется или действительно идеальный способ снизить необходимость утилизации — повторное использование картриджей, т.е. их заправка? Будь то и струйные, и лазерные картриджи.
    Что-то мне подсказывает, что вред природе будет куда больше от того, что HP произвело и утилизировало (образно) 5 картриджей (5 раз — средний срок службы лазерного картриджа при перезаправке до износа фотобарабана, по моим наблюдениям), чем от того, что произвело 1 картридж и сделала удобной его заправку своими же оригинальными материалами.

    Но прибыли, конечно, важнее — целый картридж дороже уйдет.

    За статью спасибо, продолжайте в том же духе, познавательно!
    • 0
      Вот пока комменты читал, такая же идея. Жаль не могу плюсануть.
      Ведь повторное использование экологически выгодно.
  • 0
    Интересно, такой вариант предотвращения возгорания частиц тонера как распыление воды над дробилкой или в камере рассматривался?
    И правильно ли я понял, что для вторичной переработки выделяются лишь металлы?
  • +1
    Эх… А сколько можно было еще раз заправить…
  • +4
    Сегодня почему-то не встретил на Хабрахабре рекламы оригинальности картриджей от HP…
  • +10
    Перезаправляю картриджи от hp, берегу природу.
    • +3
      Покупайте СНПЧ, берегите природу, мать вашу!
  • +2
    Пластик — зло. Кто не в курсе, в Тихом океане вырос целый пластиковый континент . Потомки будут из него полезные ископаемые добывать.
    • 0
      Дадада. Я это давно говорю — пластмасса это ведь переработанная нефть и в будущем тот, у кого будут залежи полиэтилена и пластиковых бутылок, станет контролировать мир!
  • 0
    Так а куда в итоге сдать картридж на переработку? В комментах ответа нет…
  • 0
    Перезалуйте видео, пожалуйста. Удалено без объяснения причин.
  • 0
    А можете перезалить? Если видео сохранилось.
    Нашел эту статью когда искал как утилизировать струйные картриджи Canon, к сожалению, в Украине программы по их утилизации нет.
    • 0
      Видео удалил его автор, к сожалению, я не успел копию сделать.
  • 0
    При дроблении картриджей в дробильно-сортировальном комплексе произошел взрыв из-за мелкодисперсного тонера (порошка) и как следствие — пожар

    Такие взрывы не редкость, например, на сахарных заводах. Сахарная пыль взрывается.
  • +1
    Залил видео заново — https://www.youtube.com/watch?v=fCxK-b7msHs

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.