Пользователь
0,0
рейтинг
18 февраля 2013 в 15:24

Разное → Магистратура в Техническом Университете Мюнхена из песочницы

Привет!

image

Многие читатели хабра — молодые талантливые ребята, заканчивающие университет или находящиеся на одном из старших курсов технических университетов России и СНГ. Наверняка, у многих возникают вопросы, «что делать дальше», «куда идти работать» и так далее. Два с половиной года назад я находился в таком же положении и решил, что еще достаточно молод и красив и успею окунуться с головой в работу позже. А пока, можно посмотреть на другие страны, поучиться и набраться опыта.

Хочу поделиться впечателениями, потому что два года назад я мечтал, что бы появился человек и объяснил мне, как происходит поступление, зачисление, учеба, экзамены, оплата, сдача экзамена по иностранному языку, какой университет лучше и почему и так далее. Но такого человека не было, приходилось везде пробиваться самому сотнями e-mail'ов с вопросами.

Итак, обо всем по порядку:


Мотивация


Не смотря на то, что в университете в России я изучал физику, после некоторого выбора, я поступил в Технический Университет Мюнхена (TUM) на факультет информатики. Программировать я умел, в компьютерах разбирался, к тому же нашел интересную специальность, сочетающую в себе одновременно моделирование физики, численные методы и высокопроизводительные расчеты на суперкомпьютерах.

Для начала, я обозначил несколько универсистетов, где можно было бы поучиться. Смотрел в гугле по запросам «top 10 German technical universities». В итоге, решил попробовать поступить в университет RTWH в городе Аахен или TUM в Мюнхене. В Аахене обучение было ближе к чистому Computer Science, я подал документы только в Мюнхен.

Процесс поступления


Для обучения в магистратуре достаточно российского диплома бакалавра (или магистра).

Так как с немецким у меня дела обстояли не очень хорошо, я нашел англоязычную программу Computational Science and Engineering. Подобные программы есть и в других университетах, надо только поискать и выбрать, что больше подходит.

1) Сдаем TOEFL ibt. Записаться на экзамен можно на сайте TOELF. Центры тестирования есть во всех крупных городах. Стоит около 6К рублей. Результаты дают через 2 недели, письмо приходит через 6 недель.

2) Если мы поступаем на зимний семестр, то документы в университет надо сдать, как правило, до весны. Надо это учитывать и не опаздывать.

3) Если вы уже учитесь в магистратуре в России, пока TOEFL идет по почте, надо сходить свой университет, попросить академическую справку. Это такая модная справка на бумаге с водяными знаками, где расписаны все текущие оценки и зачеты.

4) Как правило, весь комплект документов выглядит примерно так:

— сертификат TOEFL ibt
— заполненное заявление (надо скачать с сайта университета)
— одно или два рекомендательных письма от научного руководителя
— motivation letter (covering letter, personal statement)
— резюме (CV)
— копия диплома
— копия школьного аттестата

Все документы должны быть переведены на немецкий/английский язык и заверены у нотариуса. Как правило, это делается очень быстро и не очень дорого.

Очень внимательно надо отнестись к написанию motivation letter. Там не надо рассказывать биографию или упоминать то, что можно прочесть в резюме. В этом документе надо показать, какой вы мотивированный человек, почему именно вы должны учиться именно в этом университете, какие для этого есть предпосылки, осветить предыдущую научную работу. Надо уложиться в одну страницу.

CV очень удобно сделать в полуавтоматическом режиме на сайте Europass.

После того, как весь комплект документов собран, посылаем его в приемную комиссию университета. Как только письмо дойдет, университет об этом сообщит. Срок рассмотрения везде разный, думаю это займет 1-2 месяца (или месяц после deadline).

Если все будет ок, то вам сообщат об успешном поступлении. Возможно, понадобится дополнительное телефонное интервью.

Получение визы


Если вы получили подтверждение о поступлении в один из университетов Германии, следующим шагом будет получение визы. Необходимо обратиться в консульство вашего региона.

При подаче документов на национальную визу нужны следующие документы:

1. Заявление на получение национальной визы (можно найти на сайте посольства) с наклеенными фотографиями
2. Заявление в соответствии с параграфом 55 Закона о пребывании (обычно прилагается к основному заявлению)
3. Приглашение от университета
4. Подтверждение финансовой обеспеченности.

Надо отслеживать текущие требования.

Про четвертый пункт подробнее. В случае, если вы получили стипендию (к примеру DAAD), то нужно предоставить документы о получении стипендии. Иначе, необходимо открыть блокированный счет (Sperrkonto) в немецком банке (к примеру Deutschebank) и предоставить выписку оттуда. Я такой счет открыть не смог, поэтому взял выписку с российского банка, со своего счета в евро, перевел на немецкий и заверил у нотариуса. Кроме того, я написал обязательство у нотариуса открыть блокированный счет сразу по приезду в Германию.

Могут быть полезными (но не обязательными) следующие документы:

5. Мотивационное письмо.
6. Сертификат о сдаче экзамена по немецкому (или английскому, т.к. я учусь на английском)
7. Копии дипломов, заверенные и переведенные на немецкий язык.

Примерно через 4-6 недель позвонят из посольства и сообщат результат. Такой долгий срок рассмотрения связан с тем, что документы отправляют в Германию.

Город

Мюнхен — столица земли Бавария. Как оказалось позже, большая часть вещей, ассоциирующаяся с Германией, на самом деле пришла из Баварии: пиво с сосисками, национальные костюмы, BMW и Audi, Siemens, Oktoberfest, альпийские луга и так далее.

Город является промышленным центром с сотнями компаний, работающих в области машиностроения, медицинской техники, информационных технологий, финансов и страхования. Крупнейшие два университета LMU и TUM имеют около 80 тысяч студентов. Население города около 1.4 миллона человек, мягкий климат с не очень холодной зимой и умеренным летом. На горизонте возвышаются Альпы, в городе множество парков и уютных скверов.

Цены заметно выше чем в остальной Германии и окружающих маленьких городах. Само собой, выше и зарплаты, но до зарплат еще надо отучиться в университете. Тот, кто упорно ищет, может найти как стипендии, так и хорошее недорогое жилье. Транспорт тоже довольно дорогой, особенно после России. Но со следующего семестра ввведут специальный билет для студентов — около 230 евро на полгода на любой вид транспорта (включая электрички). В целом, транспортная система просто отличная, можно быстро и легко доехать в любую точку. Мне расхотелось иметь машиу. С марта по ноябрь можно ездить на велосипеде (везде есть велосипедные дорожки).

Стоимость жизни и деньги


В целом, 300 евро на жилье, 50 на транспорт, 80 мед. страховка, ~200 на еду. Можно работать, IT компаний множество, студентов берут охотно.

Кампус

TUM имеет три больших кампуса (третий я никогда не видел, но поговаривают, что там находится факультет пивоварения). Первый находится в самом центре города и занимает целый квартал. Второй, где учусь я, находится за территорией Мюнхена, около пригорода Garching. Называется Garching Forschungszentrum — Научно-исследовательский центр Гархинга. До кампуса идет ветка метро.

Кампус на карте Google-maps

На кампусе находятся следующие факультеты: Физический, Химический, Информатики и Математики, Машиностроения. Так же, по другую строну находится большой институт физики плазмы им. Макса Планка (там никто не учится, только проводят научные исследования)

Cправа факультет машиностроения:
image

Так как кампус был построен в начале нулевых, все здания очень новые и отвечают всем современным стандартам. Дизайн довольно суровый, и иногда здание похоже на завод :)

Несколько фотографий с телефона:

Факультет машиностроения внутри:
image

Большая аудитория:
image

Оборудован университет (по сравнению с моим старым в России) просто невероятно. В каждой комнате висит проектор (в больших 2), доски ездят вверх и вниз по нажатию кнопки, преподаватели читают лекции с микрофоном, подключенным к аудиосистеме аудитории.

Научно-исследовательская работа преподавателей и студентов

Раз или два в год на факультете проводится день открытых дверей, куда могут прийти все желающие. В числе посетителей много дядек и тётек с детьми, которые с любопытством рассмативают все стенды и задают сотни вопросов. Для детей организован уголок, где из разных палочек и полосок они могут собирать разнообразные геометрические фигуры, фракталы и т.д. Также, много будущих студентов.

image
Кстати, трубы которые вы видите на заднем плане, это настоящие горки, на которых можно покататься с четвертого на первый этаж сидя на ковриках.

Студенты и преподаватели подготавливают различные стенды, чтобы продемонстрировать результат своей работы.

Распределенная система научной визуализации с системой motion capture.


Моделирование реального времени — цунами в тихом океане, у берега Японии. Расчеты и визулазиация сделаны на графическом процессоре при использовании CUDA:
image

Девушка управляет рукой робота, с помощью датчиков, закрепленных на её руке:
image

Наш проект по вычислительной гидродинамике — моделирование «водопада» в реальном времени. Мы решали численно уравнение Навье-Стокса с граничным условием свободной поверхности и препятствиями.
image

Дети-посетители играют, собирая геометрические фигуры и фракталы из вешалок:


Кафедры

Все кафедры на нашем факультете я не вспомню, но могу перечислить некоторые.

Кафедра научных вычислений (Scientific computing Chair). Занимается вычислительной гидродинамикой, созданием эффективных фреймворков для решения PDE на распараллеленных системах, моделированием цунами и землетрясений, частично физикой плазмы.

Кафедра параллельных систем. Занимается повышением эффективности работы систем с MPI и OpenMP, разработкой систем анализа производительности.

Кафедра прикладного программного обеспечения. Наверное, самое простое, но не менее интересное — эффективные методы разработки ПО, множество проектов на платформе iOS и MacOS.

Кафедра научной визуализации (TUM 3D). Системы трассировки лучей и эффективного рендеринга, обработка изображений. Активно сотрудничает с различными предприятиями Мюнхена.

Подробнее можно прочитать на сайте факультета информатики.

Учебный процесс

Учеба несколько отличается от того, к чему мы привыкли в России. Существуют зимний (середина октября — февраль) и летний (середина апреля — июль) семестры. Каникулы достаточно продолжительные. К тому же, есть двухнедельные каникулы на новый год и рождество.

Некоторые кафедры устанавливают для своих студентов необходимый минимум предметов, который нужно пройти. В целом же, выбор предметов абсолютно произвольный. Сущестует информационная система для всего университета, где каждый студент может найти интересующие его предметы и зарегистрироваться на посещение лекций (кстати, посещение никто не контролирует).

Каждый предмет имеет определенное число кредитов, другими словами, стоимость предмета. Каждый кредит примерно соответствует 30 часам работы (на лекциях или дома за домашней работой). В семестр надо набрать примерно 30 кредитов по различным предметам. Легкие обзорные лекции обычно стоят 2-4 кредита, большие сложные курсы лабораторных работ 8-10.

К примеру, в прошедшем семестре я изучал обязательные предметы: лабы программирование суперкомпьютеров (5), parallel numerical methods (численная линейная алгебра на палаллельных системах, 4 кредита), паттерны в ПО (5) и научная визуализация (4). Предметы по выбору: моделирование частиц (3), обработка изображений в физике( 5),.

В основном, все экзамены письменные. Список вопросов никогда не публикуется заранее, нет системы «билетов». Просто учишь все, что было включено в лекции. Особый упор делается на практику и решение примеров из домашних работ.

Суперкомпьютер

В научно-исследовательском центре находятся два огромных здания LRZ (вычислительный центр им. Лейбница), внутри которых расположен суперкомпьютер (до недавнего времени был 4й в top500 list) — SuperMUC. Помимо главного компьютера, есть несколко учебных кластеров, на которых выполняются мелкие расчеты, и студенты делают домашние задания и лабораторные работы.

SuperMUC на Википедии (англиский)

Стоимость обучения

На сколько я знаю, обучение в бакалавриате бесплатное. Стоимость обучения в магистратуре — 500 евро в семестр, но в скором времени будет отменено (отменили уже по всей Германии, осталась только Бавария).

Языки

Практически все курсы в магистратуре читаются на английском языке. Поэтому, проблем с немецким у меня никогда не было. Все студенты легко разговаривают на английском языке, первое время можно жить и учиться вообще не зная ничего на немецком. Конечно, в повседневной жизни немецкий нужен: сходить в магазин, парикмахерскую. но это легко выучить.

Итого

В Германии существует много интересных и престижных технических университетов: TUM, RWTH, FAU (эрланген и нюрнберг), KIT (Технический университет Карлсруэ). Каждый предлагает обширный выбор программ (стоит активно поизучать их интернет-странички).

Плата за обучение маленькая, даже по сравнению с Россией, тем более по сравнению с Англией и США. Очень интересно жить и учиться в центре Еврпопы, легко можно съездить в любую соседнюю страну.

Постоянно встречаешь много умных, интересных и талантливых людей, в университете учатся студенты со всего мира. Много из Китая, России, латинской Америки.

Поступление простое, максимум что вас ожидает — это собеседование по телефону. Решение о поступлении принимается на основе российского диплома, резюме, рекомендательных писем и прочих бумажек, рассказывающих какой вы молодец.

Невозможно описать все за один раз, наверное я что-то упустил. Могу ответить на ваши вопросы.

Самое важное

В университете в буфете продают пиво.
Дмитрий Пинаев @paceholder
карма
15,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разное

Комментарии (127)

  • +13
    Это статья просто пропитана нежным вкусом холодного немецкого пива…
  • +19
    В очередной раз задаюсь вопросом — ну почему, почему в то время, когда я оканчивал универ, я не знал о том, что можно относительно просто взять и уехать продолжать учиться в Германию/Японию/етц.
    • +2
      Некоторые вещи непонятны нам не потому, что наши понятия слабы, а потому, что они выходят за круг наших понятий (С) Козьма Прутков.
      Знание-Сила. Кому-то везет встретится с ней, кому-то нет. Но в любом случае так много еще остается за кругом наших понятий…
    • +2
      Если вам интересно, могу подробно написать про японскую стипендию. Имхо, правда на хабре уже была такая статья.
      • 0
        Да, была. Но если есть возможность — напишите, интересно, если будет больше подробностей.
    • +1
      Я тоже не знала. А теперь, после 5-ти лет работы в веб-разработке и активного прошаривания интернета, узнала. Учу сейчас активно немецкий (для бакалавриата он обычно нужен, в отличии от магистратуры) и собираюсь в этом году подавать документы на второе высшее. Так что, если вы тоже еще считаете себя достаточно молодым и красивым ...:)))
      • 0
        Так мне уже 34. Универ заканчивал ~10 лет назад, многое уже позабылось :(
        В Японию по возрасту точно пролетаю, в Германию, говорят, еще можно, но уже без всяких бонусов.
        Хотя, есть над чем подумать в принципе.
        • 0
          Мне 27. Я еще попробую по поводу стипендий пописать заявок. Но в крайнем случае можно попробовать найти подработку при университете. В совсем крайнем в какой-то фирме программистом. Думаю, что стоять за кассой в макдональдсе не придется.
  • +1
    Очень здорово. Просто слов нет.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Нужно иметь хорошие оценки в дипломе бакалавра и постараться с мотивационным письмом.
      • +2
        Насколько хорошие?
        • 0
          У меня в дипломе одна тройка затесалась, но последние семестры на отлично — этого хватило и для Мюнхена и для Карлсруэ и для Фрайбурга, где сейчас и учусь. Средний бал по 5-ти бальной был что-то типа 4.5. Надеюсь это вам поможет.
          • 0
            Спасибо
          • 0
            В общем в Германии очень сильно смотрят на оценки, нам в России этого уже не понять, все продается и покупается. Но тем и проще — если оценки хорошие — это большой бонус в Германии.
    • 0
      Даже в самых лучших университетах Германии конкурс практически отсутствует. Немцы не так любят высшее образование — многие закончивают местные техникумы и живут счастливо на 3000 евро в месяц. Другое дело, что даже эти самые лучшие университеты — середнячки по мировым меркам.
      • 0
        Другое дело, что даже эти самые лучшие университеты — середнячки по мировым меркам.
        А в чем именно TUM не блещет по мировым меркам?
        • 0
          TUM — это очень хороший университет. В Германии много таких (Karlruhe, Heidelberg, Berlin, Göttingen, Freiburg etc.) При этом, они все, в лучшем случае, занимают 50-150 места в мировых рейтингах. Нет тут MIT, нет Caltech, уж извините. Впрочем, России до уровня Германии еще очень далеко.
          • 0
            Полностью поддерживаю, в топ вузов входят в основном американскии университеты. Да и за три года в TU Berlin я побывал на нескольких конференциях, самые передовые и интересные разрабоки опять же в америке. Хотя по Германии, Мюнхенский университет и Бавария в целом лидируют в сфере IT, именно там офисы крупных IT компаний, постоянно проводятся всяческии конфы и фесты для разработчиков и т.п., соответсвенно и спрос на студентов и инженеров там выше.
          • +1
            МГТУ имени Баумана в 2012 поднялся на 27 позиций и занял 352 место в мире. Новосибирский госуниверситет поднялся вверх на 29 очков и занял 371 место. МГИМО на 367 месте (389 в 2011 году), Томский политехнический университет — на 567 месте (607 в 2011году).
            Иточник.

            От себя могу добавить, дело не в рейтинге, а в условиях, атмосфере и среде, в которой ты учишься.
          • 0
            Мне кажется, все эти рейтинги — штука довольно условная. Некая усреднённая оценка для тех, кому влом вдаваться в подробности. Ну представьте себе, что такое выбирать язык программирования или операционную систему тупо по звёздочкам от одной до пяти.

            Аналогично и здесь — любой вуз в верхней трети рейтинга может дать хорошее образование, а дальше надо уже не смотреть кто выше, а кто ниже, а выбирать конкретную лабораторию / группу, в которой интересно общаться и работать по желаемому направлению. А там — посмотрите на сайты тех же MIT и Caltech, кто там преподаёт. Это люди со всего мира, потому что их набирали не по надписям на дипломе, а по личным заслугам.
      • +1
        Немцы очень любят высшее образование, но математику, физику и программирование в последние годы загасили большие корпорации. 50-летние жалуются, что раньше инженер это был Инженер, а теперь любой мееенеджер (:-)) получает вдвое больше и помыкает инженерами как хочет. Это конечно не всегда так, но доля правды в этом есть. Зубные врачи, с другой стороны (успешные) молотят бабло как хотят, так что образование — это хорошо!
    • +1
      Парадокс состоит в том, что в Европе/США/Японии основная масса студентов сваливает после бакалавриата, и магистратура простаивает. Места есть, преподаватели есть, а студентов не хватает. Поэтому поступить в магистратуру может быть гораздо проще, чем на первый курс.
  • +1
    Хочу поделиться впечателениями, потому что два года назад я мечтал, что бы появился человек и объяснил мне, как происходит поступление,


    Ну, так и как же происходит поступление? Куда звонить? Кому писать? Каике доки подавать?
    • +2
      Пардон, добавил «поступление» и «получение визы»
  • +1
    В какую сумму обходится месяц жизни и где? Есть ли общежитие?
    • +1
      С общежитиями немного туго (как и в целом с жильем в Мюнхене). Но все знакомые ребята где-то живут :)
      Я подал заявление в Studentenwerk (профсоюз студентов), они распределяют квоты в общежитиях. Общежития независимы от университетов.
      Обычно стоимост общежития варьируется от 270 до 500 евро. Я плачу 300.

      Очень часто студенты снимают квартиры на несколько человек, по деньгам выходит так же или дешевле.
      • 0
        То есть в любом случае нужно иметь либо какую то заготовленную сумму, либо параллельно работать, что судя по другим статьям довольно проблематично в реалиях обучения в иностранных институтах. Так?
        • +2
          Многие студенты работают, например ассистентом в университете или в какой-либо компании в Мюнхене. В университете можно получать около 400 в месяц, В компаниях платят больше, но количество рабочих дней в год ограничено законом (вроде 120 дней максимум).

          Существует много стипендий. Стоит посетить сайт DAAD, они выдают стипендии для обучения в магистратуре
          • 0
            135 вроде дней в год. По крайней мере так написано в документе.
            • 0
              Закон недавно изменили. Еще зависит от земли Германии. У меня сейчас в документе 120
              • 0
                Да, это после изменения. Было 90.
  • 0
    и аудиторий и корпус изнутри очень похожи на мой институт. правда горок, к сожалению, у нас не было.
    в аудитории в проходах случайно не устанавливаются звуконепроницаемые переборки, позволяющие делить его на 3 маленьких?
    • 0
      Никогда такого не видел.
  • 0
    А есть какая-нибудь информация об аспирантуре? с чего начать, где смотреть? читая их официальный сайт сломал переводчик. Спасибо!
    • 0
      Я бы попытался контактировать конкретно с кафедрами, которые проводят исследования в вашей области. Если вы друг друга заинтересуете, то можно пойти на PhD. Конечно, для PhD требования должны быть повыше. Хорошее знание языков, приличный, так сказать, research.

      Мой знакомый уехал напрямую из России в докторантуру в г. Дрезден. Уже закончил
  • +3
    Есть ли какие-то ограничения по возрасту? Я читал, что около 30 лет уже будут трудности для поступления. Что делать если не один, а с женой, но она не поступает, дадут ли ей визу? (по этому вопросу я нигде ничего не смог найти)
    • 0
      Присоединюсь к вопросу, хочется знать все тоже самое, но при условии поступления на бакалавра, а не магистра.
      • 0
        Для бакалавра практически тоже самое. Может потребоваться год проучиться дополнительно перед университетом, для «выравнивания» со школьной программой немцев (они учатся в школе дольше). К сожалению, я не помню, как называется это «предобучение»

        Второй вариант — отучиться 1-2 курса в Российском вузе, взять справку, поступить в Германию.
        • 0
          Высшее в России уже есть, просто хочется кардинально сменить специальность, поэтому бакалавр мне видится единственным вариантом. Ну если нет разницы, то это хорошо. Спасибо за ответ :)
          • 0
            Если у Вас уже есть диплом — можете просто подавать документы и поступать.
          • 0
            Если вы очень хорошо знаете, что вы хотите делать и почему — позвоните профессорам, они все говорят по английски и пообщайтесь с ними. Есть шансы, что вас возьмут сразу на магистра.Им нужны люди, которые будут двигать науку. У меня был опыт.
            • 0
              Не возьмут — слижком уж большое отличие от того что я изучал. Если бы смежная специальность была, я бы еще понял. А так я всегда был программистом и учился на него, а хотелось бы cognitive science, и neuroscience в частности.
              • 0
                Я в этом году собираюсь на бакалавра по биологии поступать. Разница с магистратурой в том, что преподавание на немецком и нужен сертификат. Надо сдать один из экзаменов, которые признаются вузами(TestDaf, DSH и т.д.) Ну и бакалавриат, где я смотрела, только в зимний семестр начинается. Т.е. срок подачи документов на конкурс до 15-го июля.
                • 0
                  Вы счастливый человек :) Мне еще года два немецкий учить надо чтобы сдать TestDaF.
                  • 0
                    Я счастливый человек, но с немецким это пока не связано) Я начала учить его в августе, когда решила что украинского образования мне и одного хватит. Сдавать собираюсь в июне прямо перед университетским дэдлайном. Вот если все получится в этом году, тогда я стану еще счастливее:) 800-1000 часов занятий возможно уложить в 9-12 при должной интенсивности.
                  • 0
                    Я таки сдала свой немецкий и получила место на «Молекулярную и прикладную биотехнологию» в RWTH. После восьми месяцев интенсивных курсов по 5 часов 5 раз в неделю с нулевого уровня у нас много кто в группе посдавал этот немецкий. Дерзайте!:)
                    • 0
                      Поздравляю от всей души :)

                      Тогда у меня будет несколько вопросов про экзамен, если вы не против. Для начала — вы сдавали DSH или TestDaF? Насколько хватало знаний для экзамена после 8 месяцев немецкого? (ну то есть, было легко и чувствовалось что как раз за 8 месяцев выучили все что нужно, или наоборот было тяжело и по-хорошему нужно было бы еще поучить немецкий?).

                      Что именно в экзамене было сложно, а что нет? На что лучше делать основной упор при подготовке?

                      Вы как-то отдельно готовились именно к экзамену или просто продолжали учить немецкий и потом взяли и сдали? Я знаю что в Гёте есть отдельные курсы именно для подготовки к TestDaF, но важны ли они для того чтобы сдавать — не очень понятно.

                      И еще вопрос — через сколько времени становятся известны результаты экзамена?

                      И еще есть пара вопросов про подачу документов — подавали ли вы их через UniAssist, и если да, то сколько времени занимает эта процедура?
                      • +1
                        Я сдавала dsh при немецком вузе. Письменный я сдала уверенно, почти на dsh3, хотя нужен dsh2. С устным были проблемы, добрые экзаменаторы мне его натянули с оглядкой на письменную работу. Но, я думаю, это мои личные особенности. Я интроверт, а чтоб хорошо разговаривать, надо много разговаривать и иметь партнеров для разговора. Другие ребята, с которыми мы посещали те же курсы, имеют зеркальную ситуацию — у них лучше с разговором, но хуже с письмом. Т.е. личные предрасположенности и чем ты занимаешься в свободное время — читаешь, пишешь или разговариваешь — важно. Лучше как-то сбалансировать эти виды деятельности.

                        Мне особая подготовка не требовалась, так как я посещала курсы и там каждый месяц было тестирование с типичными для экзамена заданиями- аудирование, понимание чтения, грамматика, генерация связного текста. Это основные направления. + потом устный разговор, про что не надо забывать. Если будете дома заниматься, то лучше найти примеры тестов в интернете и прорешать, чтоб быть морально готовым, что там может встретиться. Например, в ДСХ есть типовые грамматические задания, и если ты уже знаешь, что от тебя там ожидают преобразования левый-правый аттрибут, номинализация-вербализация, будет легче. Так как время ограничено и тупить некогода. Что еще сказать — темы текстов на экзамене обычно научно-популярные, т.е. над лексикой надо в этом направлении работать. Я послушивала на досуге немецкую науч.-поп. передачу quarks & co (можно в ютубе найти много выпусков).

                        Через сколько времени становятся результаты зависит от организации, где ты сдаешь. Если c testDaf всё одинаково по всему миру, то с DSH может сильно варьироваться от отвуза к вузу. В среднем это месяц. Еще один момент с бюрократией — некоторые университеты не признают DSH, сданный при другом университете. У меня так получилось c LMU Мюнхен. Они настолько круты, что хотят сами проверить твой немецкий. Но это скорее исключение, чем правило. С этой точки зрения и для тех, кто не находится в Германии лучше писать TestDaf. Но он проходит несколько раз в год и для меня не было удачной даты, чтоб получить результат до дэдлайна 15 июля. С DSH выбор дат лучше, так как каждый университет старается приобщить его именно к дэдлайнам.

                        Я посылала документы в LMU и RWTH и они оба не работают с uniassist, а принимают документы напрямую. С uniassist должно быть дольше, но, к сожалению, не могу сказать насколько.

                        Еще один немаловажный момент в крнтексте сроков и немецкого. Различаются 2 типа специальностей — с конкурсом(NC) и без конкурса. При этом на одну и ту же специальность в одном вузе конкурс может быть, а в другом нет. Почему это важно? Так как на специальность без конкурса немецкий сертификат можно донести к зачислению в сентябре, а не к 15 июля. Когда каждый месяц решает, это может помочь. Я подала документы на такую специальность тоже, и планировала, если не сдам в июне, потом идти еще раз сдавать в августе, чтоб год не терять. Но, к счастью, не пригодилось:)
                        • 0
                          Большое спасибо за ответы! :) Я может быть еще к вам обращусь в личку, если со временем еще вопросы появятся. Если вы не против конечно.
                          • 0
                            Обращайтесь!
                          • 0
                            Цитата anka:
                            >> С uniassist должно быть дольше, но, к сожалению, не могу сказать насколько.

                            Я отправил документы в ассист 14.06. Уже 26.06 получил первое письмо о зачислении. Т.е. около 2х недель на все про все. Туда, куда хотел поступить, ответили чуть позже, ~5 июля. Самый поздний ответ, из 4го уни куда меня взяли, пришел 25 или 30 июля.

                            Документы отправлял в 9 вузов (через ассист). Как уже сказал, зачислили в 4. Диплом у меня был 4.0 балла (или 2.3 по немецкой шкале).
                            • 0
                              Видимо речь идет либо не о бакалавриате зимнем семестре, либо о специальности без конкурса. Так как там дедлайн 15 июля, и с 15 июля из всех подавших отбирают на конкурсной основе, и не могут они раньше 15-го ответить в принципе.
                              • 0
                                И по поводу униассиста. Они только проверяют документы на полноту, переводят оценки в немецкую систему и передают в вуз. Время ответа зависит от вуза, а не от униассиста. Речь идет о времени обработки между моментом, когда документы получил униассист и когда они попали в вуз. А не между отсылкой и ответом.
                              • 0
                                Да, я про магистратуру говорил, собственно о том и топик =)
                                • 0
                                  Топик-то о том, но вот мы с valerypride злостно оффтопили говоря о бакалавриате:)
                            • 0
                              И на каком вузе решили остановиьтся, если не секрет? Меня до сих пор сомнения гложат. Я поступила на биоинформатику в LMU+TUM (это их совместная программа) и на биотехнологию в RWTH. И теперь мне кажется, что лучше бы учиться в Мюнхене, но на биотехнологии. Так как биоинформатика какая-то слижком уж узкая специальность, а биотехнология включает в себя биоинформатику и выбора работы будет больше. Ну а в Мюхене просто более рейнтинговые вузы. Но уже поздно. Документы заново не подашь. Хотя, наверное, я просто придераюсь из-за того что до начала учебы еще больше месяца и меня от волнения начинает колбасить:)
                              • 0
                                Остановился на уни Кобленц-Ландау (Web Science). Помимо этого, выбор был из: Uni Magdeburg (Electrical Engineering либо Data&Knowledge Engineering), TU Darmstadt, FH Kiel (Computer Science).

                                Самый крутой уни наверное Дармштадт, возможно Магдебург тоже. Но я не стал руководствоваться «крутостью» или рейтингом вуза, а выбирал по специальности, что мне ближе.

                                Я хоть и учился на автоматизацию, там у нас в основном электроника была. Но помимо электроники я всегда сайтами занимался, с 2002 года, есть несколько успешных проектов, один даже продал поисковому гиганту :) Подумав, решил, что не хочу электроникой на более хардовом уровне заниматься, вроде микроволновых технологий и всего такого.

                                Также географически выбирал — Киль например на севере у холодного моря, все время влажность >90%, потому ну его нафиг, лучше Кобленц с Крымским климатом :)

                                А еще думаю что если стоит задача после окончания уни попрактиковаться пару лет (или не пару :) ) и поработать, то думаю с немецким дипломом, знаниями менталитета, языка (сейчас мой немецкий = 0) проблем никаких не будет, какая бы специальность ни была. У меня специальность вообще новая (я во втором наборе, первую партию студентов набрали год назад), во всем мире наверное около 15 универов ей учат. Но раз эта специальность есть и ей учат, значит она необходима в Германии.
                                • 0
                                  А, ясно, у кого образование в железе хочет в софт, у кого в софте, тот хочет ближе к естественным наукам:) У меня первое чисто Computer Science и после работы вебразработчиком углублять мне его уже не хочется, выгорела, хотя, наверняка, там еще много интересного.
                                  • 0
                                    Да та же история. Быть просто веб-разработчиком-программистом мне не хочется. То же самое, как и не хочется быть электронщиком/программистом микроконтроллеров. Дела эти интересные и увлекательные, но всю жизнь этому посвятить не хотел бы.

                                    А WebScience это другое. От Computer Science там по программе процентов 35, все остальное — другие науки. Там и политика, и философия, и психология, и электронный бизнес/правительство, и искусственный интеллект, математика. В общем эдакий микс всех наук. То что мне надо. Программирование — не цель для меня, а лишь средство. Удобный инструмент для исследований/достижения целей.
                                    • +1
                                      Вот-вот, чисто программистом чувствуешь себя безвольным орудием в чьих-то руках. А хочется мыслить более глобально, стратегически и стать властелином Вселенной ;-D
                              • 0
                                Го в TUM =)
    • 0
      Если получите визу и поступите, то жена сможет получить семейную визу. Но не все так просто, для поулчения семейной визы есть ограничение на доход, то есть вы должны зарабатывать достаточно денег, чтобы содержать себя и ее.
      • 0
        Но к сожалению студентам разрешают работать не более определенного времени в год (чтобы учились). Надо смотреть законы, но я думаю с женой будет сложно.
    • 0
      В дополнение к предидущему коментарию, минуту назад спросил коллегу по работе (кафедра строительной информатики ТУ Берлин), по поводу ограничений по возрасту — их нет. У меня у самого в группе студент, которому за 30. Думаю в других университетах такая же ситуация.
    • 0
      Присоединяюсь, тоже интересно
    • +1
      Не могу найти какую-либо информацию по ограничению возраста.
      Знаю, что такие могут быть для получения стипендии DAAD, но в университете учится пара ребят, которым около 30.
      Так что поступить можно.

      Более того, немцы сами поздно заканчивают школу, поздно поступают в университет, так что начать магистратуру в 25-26 лет это абсолютно нормально.
      • 0
        Поступить можно, но после 30ти не работают многие бонусы типа студенческой мед. страховки или бесплатного счета/кредитки в банке.
    • 0
      Напротив, многие немцы сами идут в магистратуру\аспирантуры в 30 лет, поэтому не думаю, что могут быть с этим проблемы. Знаю многих, кто приехал с семьями, поэтому здесь тоже все ок. Смотрите официальные документы и подавайтесь. Главное — желание.
  • 0
    А почему в России учились на физика, а там пошли на ИТ? И где вы учились в России, если не секрет.
  • +2
    В России учился в довольно слабеньком университете в Уфе. Преподавали хорошо, уровень студентов был ужасно низкий.
    Со школы увлекался программированием и математикой. Хотел поступить на факультет робототехники в УГАТУ или на прикладную математику, но занял место на олимпиаде по физике и без экзаменов поступил на физику в другой вуз.

    В дальнейшем работал программистом около 2х лет, и чувствовал себя «неполноценным» IT специалистом, поэтому пошел учиться еще. Текущая специальность Computational Science and Engineering по сути вычислительная физика (или математическое моделирование).
  • +1
    А где вы взяли рекомендательные письма? С каким-то профессором до поступления взаимодействовали?
  • 0
    Для обучения в магистратуре достаточно российского диплома бакалавра (или магистра).

    Вот мне интересно, если я учусь на «Специалиста», то могут ли взять в Европейские университеты? Или при устройстве на работу, с такими дипломами берут?
    • 0
      До недавнего времени в Германии выпускались точно такие же «специалисты», проблем с этим нет.
    • 0
      Добавлю, что и сейчас выпускаются с дипломами специалистов, то есть Dipl.-Ing. и работы выпускные у них Diplomarbeit, но это только у тех кто уже давно учится и расстянул свое обучение. На Хабре, если память мне не изменяет, при обсуждении Blau Karte, вопрос, по поводу признания дипломов, тоже обсуждался. Была ссылка на сайт с перечнем Российских вузов дипломы которых признаются или частично эквивалентны в Германии.
  • 0
    Рекомендательные письма — от профессора в университете в России.
    • 0
      Не могли бы Вы рассказать подробнее? Всю голову сломал уже на тему рекомендательных писем. Институт закончил в прошлом году, рекомендации брал, но они совсем паршивенькие и на русском (сам писал в спешке перед дипломом). Профессора, кто подписывал, ни по английски, ни по немецки не общаются, получается их контакты оставлять бестолку (вдруг им позвонят из универа и что-то спросят, немцы ведь дотошные).
      Можно ли получить рекомендации от постороннего (не из моего универа), но знакомого человека со степенью профессора?
      • 0
        Напишите рекомендацию сами, пусть профессор просто подпишет. Не знаю, могут ли позвонить.
        Можно попросить работодателя.
  • 0
    Поступить относительно легко, но как бы не вылететь, не успев адаптироваться. Через полтора года попробую поступить, спасибо за статью!
  • 0
    >~200 на еду.
    расскажите, как вам удается? :-) в Берлине (а он относительно дешевый) на 200€ в месяц можно только обеды в универе покупать (где то 6.50 за один)
    • +1
      У нас в столовой обед 3-4 евро. Иногда дома готовлю. Во время сессии или напряженной учебы трачу больше, т.к. ем в кафешках всяких
    • +2
      Берлин — один из самых доступных городов в Германии. Так что вы в каком-то особенном Берлине. Студенческие обеды в Менсе не могут стоит дороже 3-4 евро.
    • 0
      Вот и я тоже удивился, 200 на еду в Мюнхене как-то нереально кажутся.
      В Берлине у вас кстати довольно недорого в турецких фастфудах питаться можно.
      Сколько сейчас дёнер стоит? Помнится были времена когда они меньше 2-ух евро были.
      • 0
        в среднем стоит 3.50, но буквально на днях видел в Шарлоттенбурге место, где делали за 1.99. Но это скорее исключение :-)
    • 0
      Вот, к примеру, меню кафетерея в одном из корпусов, в котором я обедаю каждый день. Редко плачу больше пяти евро, обычно я покупаю суп+булочка+салат+пироженное/йогурт с фркутами, при этом на меня не действуют скидки для студентов (хотя у меня другая скидка, чуть меньше, как работнику университета). Рядом с офисом есть еще одно кафе в котором обед для студентов стоит от 3.50 евро.
      • 0
        а как на вкус? там хорошо кормят? В кафетерии в моем кампусе блюдо дня стоит 4.90. Это только одно блюдо. Если взять к нему клуб-мате, то надо еще 2 евро заплатить :-) Впрочем, можно взять кофе за 1.30 и пару сосисок, тогда выйдет меньше 5. Но это очень по спартански.
        • 0
          Раз на раз не приходится, скажу так, лучше чем в университетской столовой в Волгограде (ВолгГАСУ), Нижнем Новгороде (ННГФСУ), Саратове (СГУ), но хуже чем в Москве (МГСУ). Суп хороший редко бывает (обычно специй перекладывают), салаты в основном с луком, всегда есть картошка фри и картофельный салат с сосисками, но я не любитель ни того ни другого. Все как обычно в любом нецемком кафетерии
    • 0
      Я учусь в Ахене в языковой школе и, как бедный школяр, фигею с того, сколько люди тратят здесь на еду. Я трачу приблизительно 100 евро в мес. Секрет прост — идешь в супермаркет, покупаешь еду и готовишь дома. И не пьешь кофе по забегаловкам каждый день:) А еще я на вечной диете — это тоже помогает)
      • 0
        Истощить организм до предельного состояние проще чем восстановится. Поэтому я стараюсь есть много, пускай и не самой вкусной но уж точно не вредной еды.
        • +1
          Кому как. Мне достаточно съездить на новогодние 2 недели к родственникам, чтоб потом 2 месяца от этого отходить. У нас в деревне как кабанчика забьют, как колбасы с салом наделают...)
  • 0
    еще было бы интересно узнать про распределение лекций/семинаров и проектов в вашем учебном плане – у меня в HPI, например, в магистратуре достаточно мало лекций и в осномном все занимаются группами над проектами
    • 0
      За два года надо сделать минимум 1 семинар. Групповой проект тоже был один — лабораторная работа по CFD. В основном, лекции, иногда лекции + туториалы
      • 0
        >> надо сделать минимум 1 семинар
        А не могли бы Вы рассказать подробнее про эту систему? Что значит фраза выше? Что такое туториалы, проект и т.п.? Или ссылку, где можно подробнее на русском/английском почитать.
        Спасибо)
        • 0
          Есть лекции, там читают теорию.
          Есть туториалы — это практические занятия, разбор задач, решение примеров у доски.
          Семинар — что-то вроде реферата с докладом. Дают тему, прорабатываешь ее, читаешь литературу, пишешь доклад страниц на 20, выступаешь с презентацией.
          Проект — большое задание на несколько недель. Часто даётся на группу. В конце защита.
  • 0
    На FerienAkademie не ездили еще?

    Я кстати по тем самым «трубам» в TUM`е почти до бесконечности докатился, чуть чуть не доехал)))
    • 0
      Поеду осенью.
  • 0
    А вы получаете стипендию? На что вы живете?
    • 0
      Получаю.
  • +1
    а реально ли вообще уехать учиться за рубеж если у тебя диплом самый обычный а не красный «ботанский»?
    • 0
      реально, т.к. конкурс в Германии достаточно низкий. Обычно нужно, чтобы средний балл в их системе был больше какого-то порога, но какой он именно надо узнавать всегда конкретно.
      • 0
        а почему? сложно и на зп не сильно влияет? или немцы предпочитают ехать за границу?
        • 0
          про низкий конкурс писали выше, это связано скорее к нежеланию большинства получать высшее образование. На зп в Германии при прочих равных (магистры имеются в виду) влияют не оценки, а время твоего обучения, т.к. оценки вещь субъективная (а время обучения напрямую зависит от того, насколько усердно ты учился).
          • 0
            Вы имеете в виду работодатели смотрят, уложился ли ты в 2 года, положенных на магистратуру, или нет?
            Кстати, как обстоят дела с трудоустройством после магистратуры? И продлением визы?
            • 0
              Сколько семестров вы учитесь — это ваше личное дело.
              При получении работы визу продлевают сразу.
              • 0
                а что будет если с магистратурой в 2 года не уложился? будут ли с работодателем проблемы потом? или с продлением студенческого внж? я в посольстве со страху в анкете указал вообще на 4 года длительность пребывания, на что они удивились, мол программа то на 2 года всего =)
                • 0
                  Я сейчас продляю учебу на 5й семестр. Просто отнесу в ведомство, где выдают визу, бумажку о зачислении на новый семестр. Никаких проблем с работодателем нет, им пофиг сколько вы учились, главное, что есть диплом в конце.
                  Некоторые и по 6 семестров учатся.
                  • 0
                    магистратуру на 5й семестр продляете? сохраняется ли «бюджет»? в армию не заберут? =)
                    таки не успели все вовремя сдать или что? извиняюсь за такие вопросы, просто еще не понял как их система устроена.
                    • 0
                      Мне удобнее учиться 5 семестров :)
                      Здесь нет такого понятия как «бюджет».
                      Оплату за обучение отменили по всей Германии, мы платим теперь только 111 евро, в эти деньги входит проездной на семестр, и 54 евро на какие-то текущие расходы университета.
  • 0
    Что же про главную достопримечательность Garching'a ни слова? :) Знаменитое «яйцо», исследовательский ядерный реактор. Благодаря ему TUM — единственный университет в стране с собственной (профессиональной) пожарной командой.
    • 0
      Как специалисту по HPC, главная достопримечательность для меня это суперкомпьютер :)
      Я не уверен, но слышал, что немцы напугались после Фукусимы, заглушили реактор и вообще в Германии с ядерной энергетикой сейчас всё грустно.
      • 0
        Не думаю, что заглушили — их два или три в Германии всего, используются главным образом как источники нейтронов. Но атомная энергетика действительно в глубоком загоне, спасибо Меркель.

        А Лейбниц-центр раньше в городе стоял, рядом с южным зданием. Потом перевезли, места не хватало и системы не справлялись… Да, компьютер там интересный :)
  • +3
    Я конечно рискую заработать пачку минусов, но скажу: главное не совершите распространённую ошибку, вернувшись после учёбы обратно.
    • 0
      Интересно, а могли бы вы написать, почему вы считаете возращение на родину, ошибкой? Я в следующем году, надеюсь закончу свой проект, стану Ph.-D. и буду искать работу, я рассматриваю Россию на ровне с другими странами, если я найду интересный проект с достойной зарплатой, к примеру в Петербурге, то я с радостью перееду обратно в Россию.
      • +2
        А вы сейчас в Европе живёте?
        Точно?
        Неужели незаметна разница между Европой и Россией (и СНГ в целом)?

        Зарплата — это хорошо.
        Можно окружить себя зоной комфорта, но выходя за её границы вы всегда будете оказываться в постсоветском (со всеми вытекающими), не очень-то свободном, небезопасном, коррупционном государстве с плохими дорогами, лживыми ворами-политиками, ужасным климатом, печальной экологией… список можно продолжить.
        • 0
          Данное обсуждение выходит за рамки статьи, но все же, да я живу в Европе три с половиной года, разница есть, отрицать это глупо. Но позволю так же себе, спросить вас, а где живете вы? Жили ли вы в Европе? Так как вы выражаете мнение и задаете такие же вопросы, как и все мои друзья и родственники: «Что хорошего в России?» и «Это же ЕВРОПА!».

          Реальность несколько отличается, от представления большинства жителей России и СНГ, о том, «как оно там».

          Во-первых количество проблем, которые мне пришлось решить по прошествию этих трех лет, с лихвой перекроет все мои предидущии проблемы (имеется ввиду проблемы с работой, обращение в гос. учереждения и т.п.). Таких очередей и бюрократии, как здесь, я еще нигде не видел.

          Во-вторых, если бы вы пожили в турецких районах, то поняли, что в плане безопасности, они не так уж и отличаются от наших рабочих кварталлов.

          В-третьих, проблема менталитета и языка, Германия, это не Австралия, не Канада и не Америка (страны в которых нет по сути коренного населения). Плюс нужно потратить достаточно много времени на изучения языка (хотя на это уходит у всех разное количество времени). Поясню проблему с языком, я хорошо разговариваю на английском, могу объясниться на немецком, но моего уровня не хватает к примеру, чтобы прочесть тот же трудовой договор, многии коллеги со мной разговаривают, только на немецком из принципа.

          Подводя итог, все не так просто и однозначно, зависит от многих факторов и личных качеств. Я считаю и в России можно спокойно жить и работать (может я конечно слишком молод и наивен).

          • 0
            Я прекрасно понимаю, что туристическая поездка и жизнь в Европе имеют колоссальные различия. К сожалению, я был только в турпоездках.
            Но заграницей живёт множество знакомых, которые не хотят возвращаться обратно (в данном случае я имею в виду Украина).
            Один из примеров: одногруппница, замужем за перуанцем. Женились в Донецке, потом уехали в Германию. Он — врач. Столкнулись они с множеством проблем, главной из которых, как ни странно, оказалась дискриминация по национальному признаку. Мужа выживают с работы всеми способами. Может уже и выжили.
            И почему-то она всё равно говорит, что ни за что не вернётся в Украину, потому что пусть и трудно, но знает, ради чего это всё — ради ребёнка, у которого будет более радужное будущее, чем если бы он родился в Украине.
            На Германии свет клином не сошёлся — Европа большая.
            Реально, все, кого знаю (из Польши, Австрии, Германии), не хотят возвращаться обратно (русские тоже в этом списке есть).
            Плюс регулярно почитываю пару сообществ в ЖЖ о жизни за границей. Возвращаются единицы. Чтобы ужаснуться и понять, какую ошибку они совершили.
            К слову, у меня два года назад тоже на глазах были ВОТ ТАКЕННЫЕ розовые очки. И я верил, что главное — зарплата. А за неё я буду жить прилично.
            Но стоит выйти на улицу, посмотреть на грязь, на неубранные от снега улицы, на сотню окурков прямо под окнами дома, вспомнить размер пенсии моей матери… и хочется завыть. Опять же, список можно продолжить.
            У нас чтобы жить, надо постоянно бороться. А зачем? Если можно сменить страну. Я не понимаю. Ведь работу люди тоже меняют.
            Конечно, там придётся начинать с нуля (скорее всего), придётся тяжко.
            Но хотя бы знаешь, ради чего эти трудности приходится преодолевать.
            • 0
              Не хотелось бы спорить конечно, в том, что Европа большая согласен, я проехался только по Генмании, да и то не по всей. Детей у меня пока нет, так что, об этом я тоже не думал (детскии сады и детскии площадки до сих пор поражают мое воображение, одна «Ночь науки» на которую к нам приходят тысячи детей, чего стоит).

              По поводу мусора могу сказать, что улицы здесь намного грязнее, то есть конечно нету именно грязи, но вот мусора очень много. К примеру, мы с женой считаем во время прогулки по одной из аллей в парке, сколько бутылок ягермайтсера лежит на земле, порой число переваливает за 50. Плюс огромное количество собак и отходов их жизнидеятельности (поверьте мне выросшему в деревне человеку, что такого количество экскрементов на улице я не видел нигде).

              • 0
                Да если бы только в мусоре было дело…
                Я сомневаюсь, что есть в Европе хотя бы одно ещё государство, в котором его президент будет чинить свою беседку за 3 млн долларов (как наш Янукович). Ну, о том, что президент имеет в прошлом две судимости, тактично промолчу :)

                Спасибо за этот диалог. Он был полезен :)
        • 0
          Как пели в одной песенке: «Там дерьмово плохо живётся, где дерьмово плохо живут».
      • 0
        Не могли бы Вы немного рассказать про PhD? Как поступали, какие условия? Я закончил специалиста в России, активно готовлюсь к сдаче английского. Неоднократно слышал (даже от немцев), что со специалистом стоит попробовать сразу на PhD, без магистратуры.
        Я одного не пойму, что значит «твой проект», про который все спрашивают? Т.е. у меня должна быть какая-то личная разработка/научный проект? Мой диплом специалиста был на тему прибора для инвалидов, но мне кажется мой прибор недостаточный по сложности уровень для PhD.
        Помогите разобраться =)
  • +1
    Должен заметить, с жильем в Мюнхене полная жопа. Цены на фоне остальной Германии нереальные.
    На это жалуются все мои знакомые, которые туда уезжали.
    Не знаю, может и можно найти общагу за 300 евро, но комнатушка в жопе мира за 500 почитается за счастье.

    Вот тут немного инсайдерской информации: Каково жить в Мюнхене?.
    • +1
      В этом плане мне очень понравился Нюрнбернг. Да, там нет Альп на горизонте, но город очень красивый, намного красивее Мюнхена. Старые мощеные улочки, огромная крепость, в тоже время современная инфракструктура.

      Когда мы поели в одном кафе вдвоем на 9 евро, я очень удивился. К сожалению, не знаю, что там с ценами на транспорт.
  • 0
    А после окончания обучения есть ли настоящая возможность остаться?
  • 0
    Город является промышленным центром с сотнями компаний, работающих в области машиностроения, медицинской техники, информационных технологий, финансов и страхования.

    IT компаний множество, студентов берут охотно.

    Все зависит от желания и усилий
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Думаю, они не знают, что такое «заочное отделение».
  • 0
    А что делать троечникам, к тому же защитившим чужую работу? То есть диплом вроде как есть, но лучше бы его не было вовсе. Да что я мечтаю, мне 30 лет без пары месяцев, а я с трудом скопил на мотоцикл, какое там обучение…

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.