Опубликованы скриншоты Windows Blue и IE 11



    Многие подозревают, что Microsoft собирается перейти в режим частых платных обновлений операционной системы в стиле Apple. Cейчас идёт разработка Windows Blue — следующей версии на основе Windows 8. В принципе, её можно считать первым «сервис-паком» для Windows 8, но вполне вероятно, что это будет платный апдейт.

    На днях произошла утечка билда 9364, а на форуме Winforum.eu опубликована масса скриншотов. Обозреватели выделяют изменения в интерфейсе Metro UI и стартового меню, а также новый браузер Internet Explorer 11 с функцией синхронизации табов и режимом совместимости с Gecko.

    На одном из скриншотов видно, как выглядит user-agent браузера IE 11:

    Mozilla/5.0 (IE 11.0; Windows NT 6.3; Trident/7.0; .NET4.0C; rv:11.0) like Gecko



    Для сравнения, IE 10 представлется как Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 10.0; Windows NT 6.2; Win64; x64; Trident/6.0). Собственный движок рендеринга упоминался и в предыдущих версиях IE. Поэтому слегка необычно выглядит фраза “like Gecko”, которая инструктирует сервер выдавать контент, оптимизированный для браузеров на WebKit. Сам Firefox выдаёт просто “Gecko”, а браузеры на WebKit — “like Gecko”.





    Больше скриншотов Windows Blue


































    Метки:
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 257
    • 0
      Помимо «like Gecko», там есть еще одно изменение: MSIE → IE. Это может быть сделано для маскировки в логах серверов.
      • +2
        Пикантность ситуации в том, что это ломает большое количество кода, определяющего Internet Explorer по подстроке MSIE.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +4
            Это специально так сделано. Реально такой код уже ломается в IE10, потому что в нём избавились от VML и фильтров. Причём фильтров не осталось даже в режиме совместимости. То есть никакая прозрачность, матрицы преобразований, эмуляция text-shadow не будет работать вообще, только стандарты. Мне лично приходилось менять код (условно говоря) с if (ie) на if (ie && ie.version < 9).
            • 0
              Кхм… Может как теория. Но все же.
              Сейчас очень много сайтов, определяя ИЕ, сразу предлагают пользователю, скачать что нибудь другое, Лиса, Гугла… Смена заголовка, так же помогает оградить пользователей «нового чудесного» браузера, от подобных сообщений… Хотя бы на время, пока веб мастера не очухаются и не внесут обновления.

              Какая то доля истины в этом есть.
        • +7
          какой платный контент, о чем вы? Обновление выйдет на всю линейку девайсов (на мобилки попозже) и даже сервисов (live), под волной Blue. Никто за это деньги брать не будет. это ж работа над ошибками
          • –3
            Ну за Win 7 им никто не мешал брать деньги.
            • +3
              А Win 7 то тут причём?
              • 0
                Кажется, это был намек на то что вместо реализации нововведений в рамках Windows Vista была выпущена Windows 7.
                • 0
                  Немного опрометчивый вывод, не находите? У мелких всегда так, сами знаете про цикл винды и то, через какое время выходят стабильные и хорошие выпуски.
                  • +1
                    Это ты сейчас серьезно на ту веселую картинку сослался? Ок, тогда я пожалуй пошел отсюда.
            • +2
              Эх, жаль работа над ошибками проведена не полностью, start screen for desktop (т.е. отжирающий не весь экран) я так и не увидел :(
            • +10
              Ой, а можно про «частые платные обновления операционной системы в стиле Apple» поподробнее?
              • +3
                В OS X платные апдейты: 2003, 2005, 2007, 2009, 2011, 2012, похоже переходят на годичный цикл, может и Microsoft за ними.
                • +3
                  Это не апдейты, а новые версии ос, нет?
                  • +17
                    Называйте как хотите, но платить нужно каждый год.
                    • +20
                      Ух ты, следите за руками: замечаем что один раз новая ось вышла на следующий год после предыдущей, называем новые версии оси апдейтами, на этом основании утверждаем, что за «апдейты нужно платить» ежегодно. После того как уличили в том что это не апдейты, а всё-таки новые версии оси, гордо встаём в позу и говорим «называйте как хотите, но про „платить ежегодно я не соврал“. Нет, соврали. Во-первых, платных апдейтов нет. Во-вторых, „платить нужно каждый год“ — это тоже ложное утверждение, т.к. пока что такой случай произошел лишь однажды.

                      В общем, классическое: „Не Иван Иванович, а Петр Петрович, не в рулетку, а в карты, не сто тысяч, а сто рублей и не выиграл, а проиграл“.
                      • +1
                        Ну не год, а два — сильно легче? Все равно чаще чем у МС. Мысль то понятна — возможно, вместо того чтобы продавать мажорные апдейты дороже можно продавать минорные дешевле но чаше, и заработать больше.
                        • 0
                          С одной стороны — да, чаще чем ms. С другой — апгрейд дело добровольное, ОС идет в комплекте с железом, поэтому отдельно покупать ее не нужно.

                          Ну и хочу напомнить, что та же Убунту и другие основные дистрибутивы Linux обновляются с той же частотой, так что похоже аномалия в подходе MS.
                          • 0
                            У Ubuntu немного подругому — есть LTS релизы, выходящие раз в 2 года, и есть 18-ти (собираются перейти на 9ти) месячный цикл выпуска основных релизов.
                            Но в этом и суть — МС похоже поняла что надо двигаться быстрее…
                            • +5
                              Не LTS релизы выпускаются каждые пол года в апреле и октябре. 18 (теперь 9) месяцев — это срок поддержки этих релизов (для LTS — 5 лет.
                              • –1
                                Да, вы правы, прошу прошения — понедельник. :)
                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            • +1
                              Хотя стоп. Вспоминаем win95-win98-winME — 2-3 года, win2k и winXP с интервалом год. А еще вспоминаем winnt 3.5, winnt 3.51 (считается отдельной версией) и winnt4 — тут ежегодный апгрейд.

                              Так что похоже что в случае между xp и vista беспрецендентно большой интервал, а потом майкрософт решил выпускать оси пореже.
                              • +2
                                9X и NT были независимыми продуктами и делались разными командами.
                                Вот хорошая картинка в тему.
                                • 0
                                  Я в курсе, поэтому я и сгруппировал отдельно 95-98-ME, отдельно nt3.5-nt3.51-nt4 и win2k-xp.
                              • –1
                                Объясните пожалуйста, как можно на ежегодных «апдейтах» по 30 долларов заработать больше, чем на двухгодичных по 200?
                                • +2
                                  Количество купивших апдейт за 30 будет больше купивших двухгодичный за 200?
                            • +2
                              дожились. платить за ось каждый год. мда.
                              • +2
                                Ээээ, а кто-то заставляет ставить последнюю версию оси?
                                • +3
                                  Ув. пользователи маков, а подскажите, есть ли серьезные минусы использования старых версий макоси?
                                  Ну, типа, софт не весь идёт или что там еще может быть.

                                  Например, я на своем старом ноуте использую XP для интернетно-офисных нужд, из неудобств разве что не устанавливаются ИЕ поновее.
                                  • 0
                                    Я видел достаточно софта Vista+, банальный .NET 4.5 на XP не ставится. Office, VS, да даже PHP — всё отбрыкивается от XP. Хрюшкой пользоваться можно, но ограничения уже весьма ощутимые. Собственно, только под интернетно-офисные нужды Хрюшка сейчас и пригодна (при условии использования альтернативных браузеров).

                                    Про Мак выше написали: habrahabr.ru/post/174127/#comment_6050125
                                    • +1
                                      Добавляется много новых вещей в API, Notification Center, iCloud, нативный Full Screen и т.д.
                                      В конце концов, AppStore, который появился только в 10.7+. И многие программы можно скачать теперь только от туда.
                                      Поэтому, многие разработчики довольно шустро дропают поддержку старых версий, обычно поддерживается предыдущие две версии, редко когда больше.
                                      MacOS в этом плане больше похожа на iOS, пользователи обновляются довольно активно, на старых версиях сидят в основном те, чье железо уже не тянет новые версии и пользователи хакинтошей.
                                      Пользователей, которые сидят на MacOS 10 летней давности наверное нет вообще.
                                      • 0
                                        Ну, по поводу «обновляются активно» — неудивительно, если по $30 за обновление. Я так понял, обновление накатывается безболезненно, типа как апгрейд убунты?
                                        • +3
                                          Я бы сказал, даже намного более безболезненно. Не знаю как современные версии убунты обновляются, но апдейт с 9ки до 10ки у меня очень много проблем вызвал в свое время.
                                          • +1
                                            Кстати наверное вторая причина по которой народ активно обновляется (помимо копеечной стоимости), это именно простота обновления и безглючность — обновление действительно юзерфредли — купил кликнул пару раз мышкой после того как скачалось и пошел на минут 20 кофе попить пока система обновится :)

                                            PS: МС вродебы в 8 тоже сделало что-то отдаленно похожее покрайней мере на работе у меня почти полностью корректно комп мигрировал с 7 на 8 с сохранением всех прог и настроек профиля
                                            • 0
                                              Именно. При миграции можно сохранять все настроечки и программы. Большинство из них.
                                          • 0
                                            AppStore появился в 10.6.6.
                                          • +1
                                            Нет никаких. Даже сложный софт (например виртуальные машины) всегда поддерживает предыдущую ОС как минимум, а то и две версии. Есть редкие исключения которые требуют только новой ОС, но это мелкие утилитки которые пишутся за вечер и никак ни на что не влияют. Обычно софт может быть просто ограничен в функционале, например на старой версии ОС он при запуске не будет восстановлен в том же состоянии как когда вы вышли из программы, потому что эта фича полагается частично на несуществующее API. Или например не будет поддержки синхронизации на всех ваших устройствах. В каждой новой ОС появляется очень много нового API и очень обычное явление когда его поддержка включается как опциональная. Например у меня код может работать даже в 10.6 версии мак ос (2009 год), при этом программы выглядят в текущей версии даже несколько иначе в плане интерфейса, потому что поддержка не очень сложна.

                                            Но при такой смешной цене (649 рублей на данный момент в App Store, например) не обновляться нет смысла, тем более что вы получаете действительно новую ОС. Есть статистика обновлений, почти все обновляются буквально в первые пару месяцев выхода новой версии.
                                            • +2
                                              А вот и есть, еще и какие. Xcode почти всегда требует последней версии OSX.
                                              • 0
                                                Ну, во-первых, ничего удивительного, последние версии инструментов и должны требовать последних версий ОС, вещи взаимосвязанные все же. При этом последние версии инструментов не нужны если не нужна и последняя версия ОС.

                                                Во-вторых, это не совсем правда. Preview версия — да, требует последней сборки, а обычная вполне себе поддерживает предыдущую версию, например текущая (4.6.1) работает начиная с 10.7.4 (и вероятнее всего будет работать и на более ранних после снятия искусственного ограничения). И, повторюсь, последняя версия не особо-то и нужна. Я например до прошлого года продолжал сидеть в третьей версии без особых проблем.
                                            • –2
                                              Очень много пользователей сидят на старом снежке, он стабилен, в нем все уже доведено до ума. В зависимости от того, чем на маке занимается пользователь. Это ведь не апдейт, который исправляет баги. Это именно новая ось, где многое изменено. Поэтому если действительность профессиональная, то с обновлением оси, сразу начнутся проблемы, которые придется решать. Например, знакомому композитору не понравился порт аудиодрайвера для Apogee, он заметил искажения звука, спрыгнул с Lion на снежок.
                                          • +2
                                            Не забывайте, что с увеличением частоты обновлений они также снизили цену. Переход с Lion на Mountain Lion стоит 600 рублей. В итоге стало лучше: цена в сумме такая же (или даже меньше), как если бы обновления были раз в 2 года, а система свежее.
                                            • +7
                                              так и стоимость новой версии MacOS 20$, а не 200$ как в случае с Windows 8.
                                              • 0
                                                Мелкомягкие предлагали же апгрейды на 8 за копейки (15 баксов что ли). Правда не знаю, как дела обстоят сейчас.
                                                • +2
                                                  Они предлагали апгрейдится за копейки на очень сырую ось — это если быть честным. Но даже так не взлетела.
                                                  • 0
                                                    Независимо от сырости оси (тем более что все оси от мс рекомендуют ставить по выходу первого сервиспака) — это была акция. И халява закончилась с началом февраля.
                                                  • +3
                                                    На сколько я помню, эта акция была связана с льготным апдейтом до новой версии, для тех, кто купил компьютер недавно. И первое время там отсутствовала верификация по серийнику, и многие этим воспользовались. Впрочем, Apple бесплатно раздает новые версии системы тем, кто купил мак со старой системой, после релиза новой.
                                                    • 0
                                                      Я бы даже сказал не «после релиза новой», а за месяц до релиза.
                                                      • 0
                                                        Да и не только недавно. Друзья получали льготное обновления с ключами годовалыми и двухлетними.
                                                      • +2
                                                        15 баксов — это льготный апгрейд для тех, кто купил с компом семерку после мая 2012.
                                                        Правда и обычный апгрейд восьмёрки был очень недорог — то ли те же 30 баксов, то ли чуток больше. Акция с обновлением за эти деньги действовала до конца января 2013.

                                                        Сейчас апгрейд стоит 119.99 и 199.99 за обычную и про версию соответственно.
                                                        • 0
                                                          Я купил по той акции за 300 грн (40$) и доволен как слон. Имею лицензию за вменяеміе деньги… В кой-то веки. :)
                                                          • 0
                                                            Я их 4 штуки купил. Хотел пятую впрок взять, да как-то денег зажал. Еще и диск себе заказал.
                                              • –11
                                                У Microsoft такая модель давно — посмотрите на номера сервис-паков 95, 98, 2000, 2003, 2008, 2012. Конечно, иногда сервиспакам дают имена типа Millenium, XP, Vista, Seven или Blue, но мы-то понимаем, что система осталась той же самой, просто незначительно меняется оформление.

                                                Это сарказм, если что.
                                                • +1
                                                  Как бы у win98 и winxp разные ядра. Не говоря уже про WinApi.
                                                  • +4
                                                    Э не. Между 98 и 2000 произошла полная замена ядра: винда стала полноценной осью, безо всяких досов под капотом, без общей памяти на все процессы и прочих тупостей. При переходе на Vista/7 тоже много чего внутри поменялось, заметно увеличена производительность, внешне всяких удобных юзабилити-финтифлюшек накрутили. В 8 добавилась полу-кроссплатформенность между десктопом и мобилками — мало кому надо, но вообще-то круто.

                                                    То есть да, XP — юзабилити-сервис-пак для 2000, 7 — доведение до ума Vista, но в целом прогресс хорошо заметен.
                                                    • +1
                                                      Вообще моя саркастичная отповедь адресовалось толстому троллингу от Ализара, который якобы не видит разницы между OS X 10.3 и 10.8. Ведь с Windows все точно так же — эти все якобы версии — это просто платные апдейты, которые ничего существенного не добавляют.
                                                      • –1
                                                        Вам бы лучше было проиллюстрировать линейками 95-98-МE и отдельно vista-win7-win8.
                                                      • 0
                                                        Windows 95/98 — это тоже полноценные оси, нет у них под капотом никакого доса, другое дело что там много 16 битного кода и нет никакой безопасности, так MS и не скрывала, что 9x это маркетинговые ОС. К 2000 году мощности рядовых ПК подросли да и полноценное NT ядро допилили.
                                                        • 0
                                                          Ошибаетесь. 95/98/ME запускались из ДОСа, только в ME ДОС был припрятан. Хотя с тем что это полноценные оси — соглашусь.
                                                          • –2
                                                            Это очень расхожее заблуждение, 3x это да, но не 95. Почитайте умные книги или сайт MS technet.microsoft.com/en-us/library/cc751120.aspx
                                                            • 0
                                                              Читал. И всё же. Запускалась ось под dos. Использовался config.sys и autoexec.bat. Все дос-машины запускались с тем набором tsr-программ и досовых драйверов, что загружались до запуска оси. Соответственно, объем conventional memory для всех новых дос-машин зависел от того, что происходило до запуска win.exe

                                                              Разница в том, что во-первых, 32-бит с виртуализацией дос-машины через VMM, во-вторых, не нужно покупать dos отдельно.

                                                              Поэтому «дос под капотом» — вполне уместное выражение
                                                              • +1
                                                                При загрузке DOS используется, спору нет. Если кому интересно — вот процесс загрузки win95 support.microsoft.com/kb/174018
                                                                Но заявление о том, что windows 95 это оболочка над DOS полностью не верно. ДОС там оставили для обратной совместимости т.к. в том время почти весь софт был DOSовский. Сама же винда к DOSу отношения не имеет и не использует его драйвера, API и т.п.
                                                                • 0
                                                                  Так никто win95 «оболочкой над dos» и не называл :)
                                                                  • 0
                                                                    Тем не менее, резиденты ДОСа имели полный контроль над системой (SoftICE, например), а ДОС софт запущенный из под винды мог эту винду подвинуть и опять же захватить полный контроль. Таким образом, технически, Win9x — это просто оболочки. Хоть и весьма продвинутые и довольно независимые.
                                                                    • 0
                                                                      Просто там отсутствовали защитные компоненты. Из любого процесса можно получить доступ у к любому участку памяти, в т.ч. системной. Так что из любой windows программы тоже можно было получить доступ к чему угодно.
                                                              • 0
                                                                Они всё-таки были полноценными ОСями, у которых: 1) загрузчик работал из-под DOS; 2) сильнейший режим обратной совместимости, который, впрочем, ядро DOS фактически не использовал. Ну а диспетчеризация задач, управление памятью, драйверы, защищённый режим и прочие функции, отличающий одну ОС от другой, в 9x свои.

                                                                В отличие от 3.x, которые, хоть и имели своё API, но: 1) кооперативная многозадачность, по сути — куча задач сливается в одну; 2) всё же полагались на DOS при работе с устройствами и которым DOS’овский SmartDrive очень и очень помогал.
                                                            • +2
                                                              Никто ядро не заменял. WinNT вышла в 93-м, а Win95 — в 95-м. Были две разные линейки ОС (вообще то еще больше, но не о них сейчас речь) — одну выбросили, другой подтянули совместимость с выброшенной (причем о реальной совместимости можно говорить только начиная с XP, в 2000-й частенько не шло очень много программ, в том числе очень популярных игр типа NFS).
                                                              • +1
                                                                Windows 2000 слышал, а windows nt 3.5, 4 не слышал?
                                                                • –2
                                                                  Есть разница между слышать и использовать. NT4 была слишком сырая: ресурсов жрёт больше, совместимость с имеющимися программами неважная, особенно с досовыми, Plug&Play и USB и не пахло. Зачем надёжность, если ничего не работает? :) Ветка NT доведена до потребного состояния в 2000/XP.
                                                            • +2
                                                              Не апдейты, а апгрейды. Нумерация 10.* — это нумерация не подверсий, а полноценных систем. У каждой из этих систем есть свое название.

                                                              Примерно в том же ключе и нумерация систем от MS — например, windows vista — это nt 6.0, а windows 8 — это nt 6.2. И если воспользоваться вашим методом, можно сказать что апдейты от Microsoft давным-давно платные, ведь еще апдейт c windows 4.00 до 4.10 и последующий до 4.90 был за деньги. Это я о win95, win98 и winME говорю.
                                                            • +2
                                                              Наверное как обычно путают новые OS X с минорными обновлениями. Но тут Эппл сами внесли сумятицу, когда ввели цифру 10 в нумерацию и вместо MacOS X 1-8 прибегли к нумерации подверсиями, типа 10.1-10.8.
                                                              Кстати, тавтология получается, если считать X римской десяткой: «Макос десять десять-восемь»
                                                              • 0
                                                                X действительно обозначает цифру 10 в названии. Тавтологии нет… Обычно пишут либо Mac OS X Mountain Lion, либо MacOS 10.8… И то, и другое читается как «Мак ОС тен», ведь это действительно 10 версия ОС, предыдущая «классическая» была MacOS 9…

                                                                А вообще, особой путаницы нет…
                                                                10.x — новые версии ОС, в которых добавляют новую функциональность, новый API, и прочее…
                                                                10.x.y — обновление ОС, что-то вроде сервис паков в Windows, основная задача обновлений — исправление ошибок, недоработок, обновление драйверов… Новый функционал практически никогда не добавляется, только для обеспечения обратной совместимости, либо если тупо не успели в релизу… (Примеры — iCloud и Mac App Store)

                                                                P.S. Кстати все забыли — за 20$ дается возможность обновить до 10 компьютеров до новой ОС (должны быть привязаны к одному Apple ID), а то все сравнивают цену Windows Upgrade и MacOS X Upgrade, но про эту особенность забывают…
                                                                • 0
                                                                  По поводу тавтологии я ориентировался по википедии, где OS X 10.7 или там Mac OS X 10.7 есть и в русской и в английской части. Вот сейчас проверил сайт эппл, — General Requirements: OS X v10.6.8

                                                                  Так что тавтология еще как есть.
                                                            • –1
                                                              Интересно, как прокомментируют пост сотрудники Microsoft.
                                                              • +5
                                                                … кнопки «Пуск» всё нет…
                                                                • +12
                                                                  и не надо…
                                                                  • +8
                                                                    А зачем она нужна?
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      • +9
                                                                        А она мешает?
                                                                        Сделали бы они всё это Метро отключаемым, цены бы не было новой ОС. Потому что сейчас уже достали спрашивать меня знакомые, можно ли сделать, чтобы их новые ноутбуки работали, как старые.
                                                                        • +3
                                                                          Мне не мешает (на работе всё еще Win7). Но я и не горюю по её отсутствию. Что она (кнопка) есть, что её нет, для меня никакой разницы в сценарии использования нет.

                                                                          Насчет отключения Метро, Майкрософт навряд ли будет его отключать. Здесь вот, я приводил доводы почему.
                                                                          • –2
                                                                            Кнопка «Пуск» не нужна. Даже в тех версиях, где она была, удобнее было обходиться без нее. Я вполне понимаю, что средний пользователь к ней привык, потому что однажды ему сказали, что это предел мечтаний и он поверил. Ну что поделаешь, пусть теперь переучивается.

                                                                            Да, мешает.
                                                                            • 0
                                                                              А для быстрого запуска приложений, доступа к командной строке, проводнику, строке поиска, панели управления и прочим настройкам, сразу появляющимся перед глазами после щелчка по кнопке пуск в предыдущих версиях, вы что делаете как правило? У меня например стоит RocketDock, только для сохранения его настроек, как и большинства программ, нужно было залезть в програм файлс и снять атрибут папки «только для чтения», который зачем-то по умолчанию ставится операционкой самостоятельно.
                                                                              Ну или хотя бы как отключаете компьютер? Я к сожалению не нашел ничего более удобного, чем Win+D; Alt+F4, Enter.
                                                                              Кстати, вы получаете удовольствие от работы операционной системы, где добрую половину приложений приходится запускать через правую клавишу мыши и пункт «запустить от имени администратора», и это при учетной записи администратора и отключенным UAC? Ну это я так, в качестве реплики на незаданный вопрос «перечислите основные косяки Вин8, мешающие вам жить».
                                                                              • +3
                                                                                " добрую половину приложений приходится запускать через правую клавишу мыши и пункт «запустить от имени администратора», " интересно, что эта за половина. UAC вы в политиках отключали или просто сдвинули движок оповещений в минимум?
                                                                                • 0
                                                                                  Даже если сдвинуть на максимум (я всегда так делаю) — приложения сейчас (почти 8 лет после выхода Висты) уже не просят повышения привилегий без необходимости. Я сходу могу вспомнить только одно исключение — SmartGit (джя-я-я-я-явочка) держит свои настройки у себя в каталоге причем они заявляют поддержку Win7/8. Одна из причин, по которой я немедленно снес это. Да, я знаю что вместо запуска от администратора можно просто поставить ей ACL-ы на запись в собственный каталог конфигурации — я просто не сильно люблю очевидные признаки быдлокода у себя на машине.
                                                                                • +1
                                                                                  Если вы часто запускаете софт из-под админа, скорее всего, вы делаете что-то не так. Вероятно, имеет смысл дать юзеру (конкретному, а не группе «Administrators») права на изменение некоторых папок и файлов. И если запускаете из главного меню, то есть магический аккорд Ctrl+Shift+Enter, Alt+Y, лезть в контекстное меню ненужно.

                                                                                  С клавы винда выключается по Win, Right, Enter. Если нужны опции, то Win, Right, Right, выбор пункта, Enter. В старых виндах было Win, Up, Enter, Enter — разницы особо никакой, если пользоваться клавой. Вот мышью — сложнее попадать в кнопки 10x10 пикселей.
                                                                                  • 0
                                                                                    Винду? выключать? из спящего режима она взлетает в считанные секунды, особенно с SSD. у меня hyper-V роль стоит, поэтому пользуюсь обычным выключением банально по клавише питания на системнике
                                                                                    • 0
                                                                                      Хардварная кнопка — тоже хороший вариант.
                                                                                      • 0
                                                                                        Вот и я о том же. особенно при полу-гибридном выключении вин8, который они там заявляют как фичу.
                                                                                        Закрыл крышку ноута и пошел себе.
                                                                                  • 0
                                                                                    по пунктам:
                                                                                    быстрый запуск приложений — прикрепленная к панели задач папка с ярлыками к приложениям, которым нужен быстрый запуск (без всяких стандартных, обслуживание и пр. мусор винды и других производителей ПО). Для экстренного запуска часто используемых приложений — прикрепленные ярлыки в панели задач. Меню «Пуск» никогда не умело работать так быстро.
                                                                                    командная строка — Win+R или ярлык там же в нормальном меню быстрого запуска.
                                                                                    «снять галочку только чтение» — раз это понадобилось, значит вы что-то делаете не так.
                                                                                    «отключать компьютер» — 20 век окончен. компьютеры уходят в гибридный сон по кнопке на клавиатуре (что-то клавы с кнопкой пропали из магазинов) или на корпусе. в крайнем случае по ярлыку из (внимание!) того же самодельного быстрого запуска. А уж если раз в год понадобится выключение или перезагрузка, можно и мышкой поколдовать по краям экрана — не так это сложно.
                                                                                    «добрую половину приложений через админа» — вы что-то делаете не так. я работаю под ограниченным пользователем и запускаю от имени админа (при максимально строгой настройке UAC) только инсталляторы. при правильном подходе большинство приложений не требуют переустановки даже после переустановки с нуля ОС.
                                                                                • 0
                                                                                  Ее заменили на активный угол. Вы точно также можете провести мышку влево вниз («безразмерная кнопка», слепой жест) и вызвать список программ для запуска. Разница лишь в том, что если у вас слева закреплено приложение, и панель задач уехала вправо — Вам не придется целиться по ней, а достаточно просто точно также вести мышку в угол и кликнуть.
                                                                                  • +3
                                                                                    Только не нужно здесь про активные углы. Нафига мне эта менюха на весь экран, с огромными кнопками, шрифтами и т.п.? Мне лично кнопка Пуск не важна, мне бы хватило чтобы по тому же активному углу выпадала менюшка как в Win7.
                                                                                    • +7
                                                                                      Суперский активный угол очень полезен, когда через Remote Desktop пытаешься работать с окном терминала — попасть в активный пиксель угла абсолютно не реально.
                                                                                      • 0
                                                                                        Про такой сценарий я не думал, и возможно да, тут кнопка тогда просто необходима.
                                                                                        • 0
                                                                                          Там есть в менюшке терминального окна 'Start'
                                                                                        • 0
                                                                                          работаю с Win8 (Hyper-V виртуалка с 3,5Gb Ram) по RDP (FullScreen 19" Wide). Никаких проблем ни с какими углами нет
                                                                                • +7
                                                                                  Для любителей тыкать в кнопку пуск мышкой а не нажимать ее на клавиатуре — в левом нижнем углу оставлено немного места, и туда можно тыкать мышкой (по аналогии с убранной «кнопкой» свернуть все окна в правом нижнем углу, в которую все равно можно ткнуть)

                                                                                  • +16
                                                                                    И вместо аккуратного небольшого меню открывается монструозное нечто во весь экран.
                                                                                    • –1
                                                                                      Но довольно удобное «нечто» если потратить 10 минут и настроить. Я теперь могу меньше чем за секунду запустить нужное приложение (тыцнуть кнопку Win и при этом уже расположить мышку над нужной программой, после этого только клацнуть остаётся). Не прижился у меня запуск программ с панели задач, всё время мимо мышкой попадаю и запускаю ненужный софт.
                                                                                      • +2
                                                                                        если потратить 10 минут и настроить

                                                                                        Имхо, проще Генту поставить, если есть желание тратить время и настраивать
                                                                                        • +2
                                                                                          ОС это по сути инструмент, а любой инструмент можно и настроить для комфортной работы (старый пуск тоже можно было настроить как хочешь), как тот же фотошоп, индизайн и пр. Вопрос только в простоте этой настройки (тот же пуск без описания фиг настроишь, там много неочевидного).

                                                                                          И если новый пуск не самое плохое в новой ОС, то половина настроек в обычном интерфейсе, а половина в «метро» это самое зло. Чтобы подключить телефон по блютусу, надо в «метро» добавить девайс (и то получилось со второго раза только) и только потом в десктопном интерфейсе работать с ним.
                                                                                        • +1
                                                                                          Но довольно удобное «нечто» если потратить 10 минут и настроить

                                                                                          Какая диагональ монитора у Вас?
                                                                                          • 0
                                                                                            15’’, ноутбук. Возможно на большом экране всё хуже, не с чем сравнить пока.
                                                                                            • 0
                                                                                              Ну и зависит от юзкейса. Кому-то надо много программ в старом пуске, чтоб удобнее искать. Я лично и так закреплял нужные программы в пуск, для более быстрого доступа, поэтому под мой юзкейс новый интерфейс хорошо подходит. Есть группа рабочих программ, которые я могу за секунду парой кликов вызвать. Закон Фиттса никто не отменял, и в большую кнопку, которая постоянно находится в одной точке экрана, всё же проще попасть
                                                                                              • +1
                                                                                                Ну я старым пуском тоже пользуюсь довольно редко, для часто используемых программ использую RocketDock.

                                                                                                Проблема в том, что у помощью мышки/тачпада нет случайного доступа. И допустим если у вас курсор в центре экрана, то сначала нужно мышку в левый нижний угол, потом чуть ли не через весь экран в правый. Со старым меню намного меньше движений. Плюс старое меню не закрывает всё рабочее окружение.
                                                                                              • 0
                                                                                                Ну вот, а я говорю о монике 24 дюйма. Я не спорю может на маленьких дисплеях оно выглядит и не плохо, но на большом экране это выглядит глупо.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Там под это сделали маленькие тайлы, если верить ликам блю
                                                                                                  • 0
                                                                                                    И у этих мелких тайлов нет надписей. Что особенно шикарно, учитывая долбаную монохромность метро-иконок.

                                                                                                    Шаг вперёд, два шага назад… Традиция.
                                                                                          • +5
                                                                                            …и надо двигать мышкой через весь экран два раза.
                                                                                        • +3
                                                                                          Увы, микрософт вряд ли одумается так быстро. Пока попробуйте StartIsBack или Start8.
                                                                                          • 0
                                                                                            А лучше научите знакомых сочетанию win+q – это же почти как Alfred для макоси.
                                                                                            • +1
                                                                                              Win + q нет на экране.

                                                                                              Вообще работа Win8 в планшетном режиме немного странная и есть баги. Особенно печалит, если игра или программа, которая работает на полный экран с DirectX, зависает. Нажатие в углу экрана не регистрируется, игра может висеть относительно долго пока ОС думает стоит ли предложить её закрыть. Диалог системы, кстати, иногда не нажимается. Спасает только клавиатура или ресет системы.

                                                                                              Понятно, что тот же Start был бы так же недоступен в полноэкраном режиме. Но хотелось бы иметь какой-то шитатный способ свернуть всё, который бы гарантированно работал в всюду.
                                                                                              • 0
                                                                                                Аппаратный Ctrl+Alt+Del? Почему они не сделали его…
                                                                                        • –15
                                                                                          Зачем кому нужен этот пережиток зари Виндовса? Оно неудобное и ракальное, теперь хотя бы можно порядок навести среди програм.
                                                                                          • +29
                                                                                            … кнопки «Пуск» всё нет…

                                                                                            Да шут с ней с кнопкой. Нажимать в пустой угол — не проблема (выносит мозг новичкам, но кому до них дело). Вот что пользоваться главным меню, если установлены сотни приложений (и соответственно, сложно запомнить все названия), с каждой версией винды после Хрюшки становится всё сложнее и сложнее.

                                                                                            Шаг вперёд — два шага назад. Добавили поиск (ура! можно вводить только часть имени, не нужно запоминать допотопные названия «winword»), убрали столбцы (меню со скроллбаром — это так прогрессивно). Добавили организацию по группам (ура! можно размещать значки в осмысленных группах, и они из групп не вываливаются при каждом обновлении), убрали мелкие значки (горизонтальный скроллбар — это ещё прогрессивнее!). Если кто помнит, то меню выключения компа самое крутое было в Win9x — никаких кнопочек 10x10 пикселей (Win7), никаких хитро вылезающих боковых панелей (Win8), никаких хитрых сочетаний Ctrl и Shift для выбора между гибернацией и сном (Win7) — а честно перечисленные варианты выключения (и да, я практически никогда не нажимаю Shut down, обычно мне нужна перезагрузка или спячка).

                                                                                            И ничего не могут доделать до конца. В каждой долбаной версии винды переделывают половину Панели управления, остальное оставляют по принципу «и так сойдёт». В результате — гремучая смесь вкладок и четырежды вложенных попапов из Win9x, оснасток из Win2000, ссылочек неизвестного назначения из WinXP, страничной навигации из Win7, а теперь ещё и выезжающих панелек из Win8. Однажды поставив Хакинтош, я пришёл в экстаз от вида маковской панели управления. Да даже в Убунте всё понятнее, хотя я и ту, и другую систему видел в первый раз.

                                                                                            Я уже теряю всякую надежду. :(
                                                                                            • +2
                                                                                              С выходом Vista все нормальные люди привыкли жать на клаве кнопку Win и печатать первые буквы нужного приложения. Работает в восьмёре ещё лучше. Что там внутри этой менюхи и как она выглядит — меня уже давно не беспокоит.
                                                                                              • +7
                                                                                                Сколько же вокруг меня ненормальных, оказывается!
                                                                                                • +2
                                                                                                  Да, людей, которым чужд комфорт — очень много. Особенно в России.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Их много среди пользователей винды.
                                                                                                • +4
                                                                                                  Меня беспокоит то, что она весь экран загораживает. 27" менюшка с квадратиками… Расчёт на тач для использования ноги? :)
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Меня в плитках только погода интересует, остальное делается с клавиатуры и внешний вид не роялит, например.
                                                                                                    • +2
                                                                                                      Да тут не в плитках дело, меня при нажатии меню пуск интересует то, что остаётся в рабочем окружении (запущенные приложения, и т.д.). А сейчас получается, что MS сделала скачёк назад к консоли, ну т.е. в один момент времени у нас отображается только одно приложение — маразм (ну или два).
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Да, пока что весьма сыровато, по большому счёту. Но направление мне нравится.
                                                                                                        • +4
                                                                                                          Вот вы говорите, что вас в этих плитках интересует только погода — посмотрите ради интереса как сделан погодный виджет в Ubuntu — это обычный значёк в трее с температурой и индикатором осадков (облачности и солнечной погоды). Вот это по настоящему удобно. А то, что сделали в 8ке — очередная фрагментация интерфейса, требующая лишних действий от пользователя. Даже в 7ке было лучше с виджетами, можно было увести мышку в угол экрана тем самым сделав окна приложений прозрачными и увидеть все виджеты. В 8ке же надо сначала кликнуть на область где раньше находился Пуск, потом ещё кликнуть в другое место что бы закрыть это огромное меню.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Говорю же — сыровато (:
                                                                                                            • +5
                                                                                                              Ну так :) оно же не изменится. Так что это не сыровато — это новое виденье гуя от МС :)
                                                                                                  • +2
                                                                                                    С выходом Vista все нормальные люди привыкли жать на клаве кнопку Win и печатать первые буквы нужного приложения.

                                                                                                    Для того, чтобы вбить название, нужно его знать. Пока программ 10-20-30 — всё зашибись как удобно, не спорю. Пока 40, ну 50, ну с хорошей памятью 100 — жить можно. Когда приложений за 200, начинают возникать ситуации, когда знаешь, что такая программа есть, а как называется — забыл. И вот тут хочется организации по группам: разработка, игры, графика и т.п. Группировка возможна в 8, но с неуменьшаемыми иконками даже на широкоформатном мониторе меню превращается в кошмар.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Нормальные разработчики приложений добавляют в манифест алиасы. Я вот пишу «dev» и вижу Adobe Device Central, Device Manager, Devices and Printers и т.д. Пишу «image» и вижу софт от Adobe опять же, настройки обоев и кучу прочего по теме. Мне не надо помнить названия софтин, мне надо только знать, что они делают.
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Это всё хорошо в теории. А на практике 90% софта написано теми, кому покласть на такие мелочи. Распихивание иконок и «починка реестра» при каждом запуске, PIDLы в ярлыках, хаки для pin to taskbar, мусор в автозагрузке, нарушение всех и каждой рекомендации Microsoft — это на каждом шагу. А вы про алиасы в ярлыках. :(
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Я подобным софтом не пользуюсь. У меня вообще софта очень мало (: Со временем компьютер стал исключительно профессиональным инструментом и изредка видео-плейером. Так что, возможно, проблема и вправду есть, просто я её не замечаю.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Так это же одна из вещей, что хочет изменить Майкрософт! Если оставить так как есть кривых программ станет только больше, а виновата по словам пользователей все равно винда будет. Так что все они правильно делают.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Как именно переделка главного меню может повлиять на разрабов кривых программ?
                                                                                                      • +2
                                                                                                        жать на клаве кнопку Win и печатать первые буквы нужного приложения. Работает в восьмёре ещё лучше.

                                                                                                        А что в восьмёрке лучше, если не секрет? Я пока поигрался мало, но после недолгого пользования пришёл к выводу, что удобства наоборот убавилось. Теперь в поиске возникли какие-то странные табы, и для перехода к оснастке сервисов нужно совершать странные телодвижения вместо ввода «service» + Enter.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Мне нравится новый таск менеджер, мне, как программисту, он полезен — больше не надо юзать third-party софт для базового мониторинга. Ну и всякое по мелочам. Метро, правда, сыровато и не впечатляет. Особо смысла апгрейдится не вижу, плеваться во все стороны тоже не зачем.
                                                                                                          • +2
                                                                                                            Process Explorer всё равно удобнее. :) И он давно не «third-party», а выкуплен с потрохами и его разрабом.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Мне понравились плюшки для двух дисплеев (кроме вышеназванного таск менеджера). Еще как ни странно понравилось новое меню «Пуск» (щас меня запинают за крамольные речи чувствую :) ), мне удобно все основные программы сгруппированы, а редко используемые находятся по паре набранных букв.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          >>>убрали мелкие значки (горизонтальный скроллбар — это ещё прогрессивнее!).

                                                                                                          Если посмотреть видео с последним ликом — теперь можно делать крошечные тайлы и большие квадратные тайлы
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Я, когда поставил Win8, отучился от кнопки «Пуск» за пару дней. Меньше хлама в меню, только необходимое в Metro
                                                                                                          • +3
                                                                                                            Дело даже не в самой кнопке, а скорее в менюхе которая выпадала по нажатию кнопки. Сейчас это метрошное меню на весь огромный экран, только напрягает.
                                                                                                          • +3
                                                                                                            Я тоже тоскую по меню «Пуск». Я им всегда пользовался, потому что для меня было важно совершать действия, не теряя фокуса на активном окне. Не все страдают этим, но лично для меня это важно. Именно поэтому мне нужен Пуск для запуска программ и обычный рабочий стол, где я могу получить информацию обо всех событиях, не теряя фокуса на активном окне.
                                                                                                          • +31
                                                                                                            Верните Aero c прозрачностью! Хотя бы опционально для десктопов.
                                                                                                            • –6
                                                                                                              А я рад, что нет этой убогой прозрачности.
                                                                                                              • +27
                                                                                                                Убогая прозрачность как раз есть, нет нормальной прозрачности.
                                                                                                                • +6
                                                                                                                  Вы всегда могли её выключить и радоваться. Никто не мешал вашему счастью.
                                                                                                                  • –4
                                                                                                                    Так я и отключал. Посему и удивляюсь, что кому-то тот кошмар был по душе.
                                                                                                                    • +8
                                                                                                                      Вы вообще допускаете, что бывают люди у которых вкусы отличаются от ваших?
                                                                                                                      Что мешало просто сделать выбор скина в системе. Пусть даже по умолчанию будет тот, что сейчас, но блин сделайте возможность изменить интерфейс. Я лично просто не перевариваю скин восьмерки и нового офиса 2013, не понимаю как после таких красивых интерфейсов (Win 7 и Office 2010) можно было сделать такую туфту. Ну не все фанатеют от метрошного примитивизма. Так что если МС не одумается, чувствую семерку ждет участь XP.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Особенно в новых Офисах вырвиглазная полоса статуса внизу окна, прямо выделяется на общем фоне и отвлекает.
                                                                                                                • –4
                                                                                                                  Никогда не понимал смысла в прозрачности. Если прозрачная область замылена (aero-области окон в Win7), то ничего не разглядеть, только какие-то невнятные грязные пятна. Если прозрачность незамыленная (установка прозрачности или альфа-канала всему окну), то надписи налезают на надписи, и хотя теоретически можно разобрать и то, что сверху, и то, что снизу, на деле мозг взрывается от дешифровки двуслойной картинки.

                                                                                                                  Если в Win8 что-то сделано нормально, то это — стиль окон. Хотел бы такой же на Win7. В семёрке из-за этих прозрачностей часто возникают ситуации с белым тектом на светло-сером фоне, что с моим зрением весьма неприятно разглядывать.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    В семёрке из-за этих прозрачностей часто возникают ситуации с белым тектом на светло-сером фоне, что с моим зрением весьма неприятно разглядывать.

                                                                                                                    Aero же легко отключается, и цветовые схемы настраиваются.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Если отключить только прозрачность, то белый шрифт по светло-серому фону остаётся. Если отключить весь Аеро, то стиль становится «Win9x», вместе с прямоугольными кнопками и прочими допотопностями, что тоже не очень вдохновляет. Поймите, я хочу простого: во-первых, современный дизайн, чтобы кнопки и прочие элементы управления выглядели современно; во-вторых, адекватный контраст, чтобы текст было легко читать.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Хм, и что мешает настроить цвета как душе угодно? В настройках цвета окна есть шкала интенсивность, плюс тонкая настройка цветов, так что спокойно можно подобрать приятный цвет.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          У темы Аэро два параметра: цвет стекла и прозрачность стекла. Практически все цвета и эффекты железно прошиты в файле темы — эта дурь пошла ещё с Хрюшки. Тонкая настройка цветов действует только в теме Win9x.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            «Как душе угодно» — это накатить патч для возможности ставить third-party темы?
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Зачем? Я имею ввиду стандартные настройки. Как минимум от белого на светлосером, о котором вы пишете можно легко избавиться регулировкой интенсивности цвета.


                                                                                                                              можно настраивать цвета в широких пределах. Цвета шрифтов и т.п. меняются в Дополнительных параметрах оформления.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Попробуйте добиться этой глубокой и широкой настройкой, чтобы кнопка активного приложения на панели задач была ощутимо тёмная, чтобы надписи белым шрифтом было удобно читать.
                                                                                                                                • +2
                                                                                                                                  Ну вот к примеру, читается без проблем, как по мне.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    ИЕ с адресной строкой внизу? Оригинально конечно, но юзабельно ли? Особенно, когда клавиатура каждый раз появляется.
                                                                                                                    А так, интересно, что они сделают с тулбарами. Тоже их вниз опустят…
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Это метро-версия
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        Какая разница?
                                                                                                                        Ведь всё равно это просто «программа, с помощью которой скачивают браузер» :)