Пользователь
0,0
рейтинг
31 марта 2013 в 20:47

Разработка → 5 причин, по которым freemium-игры «всасывают»

Дизайнер Беннет Фодди, известный по играм QWOP и GIRP, выступил на прошедший GDC с докладом, в котором перечислил 5 причин, по которым free to play модель не очень хорошо работает в текущем воплощении, он наводит на мысль, что при творческом подходе к микротранзакциям, дизайнеры могли бы делать свою работу лучше. Основные выдержки из доклада были опубликованы на Gamasutra.


  • 1. Эти игры про «платить», а не «играть». Фодди верит, что многие freemium игры дают игроку выбор между платой и гриндом — «предполагается, что вы можете заплатить деньги, чтобы уменьшить кол-во времени, которое вы тратите, проводя за игрой», — замечает он. «Не поиграть в игру является «роскошной опцией» … [и] в конечном счете это снижает ценность, которую игроки видят в игре.»
  • 2. Все находятся в неравных условиях. Если некоторые игроки играют с одними правилами, а остальные с другими, вы не можете осмысленно сравнивать их впечатления. «Если кто-то покупает прогресс или преимущества в магазине внутри приложения, то они просто читерят», говорит Фодди. «Это все-равно, что продавать игрокам стероиды, обманывать.»
  • 3. Это портит впечатление. Взимание реальных денег с игроков во время игры может сломать погружение, полагает Фодди. «На мой взгляд, по-настоящему хорошая игра имеет особые отношения с игроком», — говорит он. «В freemium игре, она относится к вам больше как поставщик или торговец наркотиками.»
  • 4. Это непримиримый конфликт. Разработка игры, для транзакций реальных денег, с нуля балансирует между двумя несовместимыми целями: сделать игру веселой и полноценной для не платящих игроков, и сделать ее полноценной для тех, кто платит. «Вы попали между молотом и наковальней», — говорит он.
  • 5. Вы упускаете возможности для творчества. «Если вы продаете шапки, это правда, что вы не разрушаете игру для всех, но даже в этом случае, вы по-прежнему упускаете возможность изобрести способ взымать с людей деньги… таким образом, чтобы он увеличивал ценность и значение игры для всех.»


Некоторые идеи, которые не полностью «всасывают»

Люди часто защищают free-to-play игры, сравнивая их с аркадными автоматами, но только немногие люди на самом деле разрабатывают игры, как аркады, где игроки платят за каждую жизнь или игровую сессию. «Если вы так делаете, то заставляете их платить больше, а не меньше, и вы так же оставляете всех в равных условиях», — предлагает Фодди.

На турнире вы платите за возможность записать официальный результат — это еще один метод, который может работать. И вы можете предложить игрокам награды за игру с умением, например, если вы сделаете полнофункциональное демо, которое навсегда останется бесплатным, до тех пор пока вы хорошо играете, хотя он признает, что такого рода подход может не подойти для мобильных приложений.

«Вы могли бы брать деньги за постоянные изменения в игре, которые применялись бы ко всем», — говорит он. Что если каждый заплатит 2 доллара за то, чтобы открыть дополнительный уровень сложности? Хотя, некоторые из этих идей не могут быть разрешены в соответствии с условиями Apple, цель, оставаться креативным внутри free-to-play бизнес модели, все еще применима.
«Вы не ограничены продажей расходных цифровых материалов для маленьких детей и идиотов, — поясняет он, — Вы можете придумать свои собственные вещи».
Dmitriy @morning_haze
карма
11,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разработка

Комментарии (97)

  • –7
    А может ли F2P снизить уровень пиратства?
    • 0
      Если мы вообще все игры в мире представим как некий пирог, то процент пиратства вместе c F2P играми конечно становится ниже. Другое дело, что это не совсем корректно, потому что F2P используется не во всех жанрах. У простых игр есть DRM, но недавняя история с SimCity как бы намекает… Можете так же вспомнить запуск Diablo III, а так же ее продажи.
      • 0
        Спорный вопрос. Это не пиратство музыки и сингл игр, где пиратский продукт по качеству не отличается или почти не отличается от оригинала. Пиратки онлайн игр — в большинстве своём кривые, глючные, обрезанные, да и игроков там мало, что убивает всю суть игры. Те, кто там по каким-то причинам играет, не пойдёт на официальный сервер вот только из-за F2P (может пойти по другим причинам). А если и пойдёт, то не будет платить.
        upd: ответ был хабраюзеру jetman
        • +1
          Но ведь есть мощные исключения, например Ragnarok.
      • –3
        В SimCity сделали всё непрофессионально. Там всего чуть больше миллиона копий продано, это совсем не запредельная нагрузка.
      • 0
        Кстати, а триалки симсити нигде нет? Я просто всю жизнь играю в пиратку, а если нравится — покупаю. А тут нет шанса попробовать, стоит оно того или нет…
        • 0
          Однозначно стоит, если сомневаетесь все таки. Посмотрите на youtube видео геймплея или какие-то летсплеи.
          Если нравилась SimCity4 то эта часть обязательно должна тоже понравиться
          • 0
            Мне надо руками потрогать. Я много хороших отзывов слышал, видео смотрел — но хочется хоть полчасика-часик поиграть, чтобы понять, за что я всё-таки отдаю весьма немаленькие деньги.
          • 0
            После 4 части однозначно не понравится. Размеры города меньше даже минимального размера в 4. Упрощенно все что только можно. Мультиплеер для галочики и сейчас не досутпен. Убита RCI механика. Бессмысленный и беспощадный траффик. Куча багов. Теряются города…

            forum.ea.com/eaforum/posts/list/9413382.page
            forum.ea.com/eaforum/posts/list/9362695.page

            После таких топиков крайне не рекомендую прикосаться к этому куску кода в ближайшие полгода. Да и потом тоже не уверен что игру приведут в чуство.

            За час вся гнилая основа не всплывет. Свое вау и 5-6 часов приятного геймплея игра дает. Потом жесткое разочарование.
        • 0
          Лично покупаю игры в магазинах именно для попробовать, а если не нравится, то вернуть. SimCity 2013, кстати, вернул. Такое ощущение, что её совершенно не тестировали, а геймплей совершенно не похож на прошлые версии.
          • 0
            Я вообще стараюсь из дому не выходить — и уж за игрой при цифровой дистрибуции существующей точно не пойду.
          • 0
            А как вы её вернули? Меня поддержка грубо послала.
            • +1
              Принёс коробку и чек обратно в магазин, в котором купил. Срок, в который это можно сделать зависит от страны. В UK это 14 дней.

              С цифровыми версиями всё немного сложнее, и в прошлом тоже было очень много проблем с возвратом, поэтому предпочитаю прогуляться до магазина игр. Сново же, люблю магазины игр!

              Если не хочется идти самому, то заказываю с доставкой. Тогда обычно надо позвонить в магазин и сказать, что хочешь вернуть товар. Но некоторые любят не возвращать деньги на пересылку. Тут явный лидер Amazon, он и шлёт, и забирает, в итоге денег не теряешь.
    • +4
      На вопрос не отвечу, но глядя на качество F2P игр, я с уверенностью скажу, что я никогда не вложу ни копейки в F2P игру. В последнее время стал покупать больше полноценных качественных игр и меньше пиратить. Если буду заниматься разработкой игры (скорее всего в виде хобби), то о внедрении доната я даже думать не буду. А ведь некоторые внедряют крайне агрессивный донат — вы бы стали устанавливать на телефон своему ребёнку игру, которая через каждые пять уровней будет орать «Купи этих замечательных супербонусов по десять штук всего за 1.99$!!!»?
      • 0
        Все же просто.Тут все зависит от цели написания игры.
        Если это тупо бизнес по срубанию бабла, то будете делать жесткий F2P.
        А если как вы говорите в виде хобби, то это скорее всего будет проект «для души», ради самой игры, то там максимум это абонентка.
      • –1
        Я вот тоже первый год думал — что ну нафиг платить в f2p играх, развод на деньги и прочее. Но, реальность есть реальность и сейчас можно найти очень много адекватных, затягивающих и интересных игр, в которые можно вложить деньги. 170-340 рублей будет достаточно (если агресивно плюшки не использовать) для того, что бы упроситить себе жизнь.

        В последнее время все меньше и меньше (опять из того, что мне интересно) выходит игр, которые при входе в игру начинают агресивно высасывать из меня денег. Если вы скейчас посмотрите на первые пять игр (исключая казуалки) из top grossing в app store, то увидите, что им не нужен жесткий прессинг пользователя что бы он платил. Это ложиться на плечи других игроков и на некоторые искусственные ограничения, которые можно обойти либо задроством, либо донатом.

        Тонны баннеров со «скидки-скидки-скидки» постепенно будут вытеснятся играми с нормальным балансом и хорошим геймплеем
        • 0
          Я хочу готовую нормальную сбалансированную систему уровней сложности Easy/Normal/Hard в играх. Благо игр с этой системой хватает и я их покупаю и буду покупать. А раз они есть, то никто не заставит меня вложить хотя бы одну копейку в F2P-игры.
          • –1
            Невозможно сделать нормальную сбалансированную мультиплеерную игру с ENH
            • 0
              Вообще она по умолчанию присутствует во многих ММО — ты можешь медленно, но легко качаться, ты можешь качаться со средней скоростью, но тяжелее и ты можешь качаться сравнительно быстро, но с большим риском. Только там градация не дискретная :-)
  • 0
    Всё так и есть. В F2P игрокам предлагают платить не за возможность играть, а за возможность не играть, при этом покупая игровые достижения. Если не платить, тебя просто нагибают. Но люди жадны до понтов и собирательства фантиков, а потому F2P будет жить и процветать т.к. тупо приносит больше бабла.
    P.S. Не играю в онлайн игры не в последнюю очередь из-за вездесущего F2P.
  • +2
    По моему мнению f2p модель может быть ограниченно применимой. В первую очередь нельзя продавать игровые деньги, то есть нельзя продавать лимит ресурсов. Это бисбалансирует игру и переводит ее только в направление количества денег. Как пример, нельзя продавать количество патронов, количество супер-монстров.
    Вообще удивлен что эта модель не увядает. По-моему уже все наигрались и надонатились что бы больше этого не делать. Такая модель лучше всего работает на тех, кто впервые ее встретил, но таких все меньше и меньше с каждым днем.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        К сожалению, это так, как бы нас ни пытались переубедить игроделы, что «наш итем молл не нарушает баланс», но он его нарушает. Вы потрясающе точно выразили мысль… и если у нас, в России эта модель, по заверениям тех же мейлрушников, процветает — это повод задуматься, в каком обществе мы живем.
        • 0
          Баланс… что такое баланс? что игрок А и игрок Б потратив одно и тоже время будут примерно в равных условиях? Наверное. Тогда во многих играх баланса нет. Но всем насрать, люди играют в игры потому что они хотят получать от игры какие то плюшки, если брать всякие мморпг — то самоутвердиться (в большинстве своем).

          Сама система f2p не вчера появилась, когда я еще шпынявкой бегал по компьютерным клубам, некоторые мои друзья продавали шмот и персов в разных играх. Спрос всегда был. То, что сейчас эта модель превратилась в массе своей в назойливую тормошилку карманов… ничего, пройдет скоро. Хотя и сейчас есть игры, где f2p присутсвует во всей красе — но, можно и без него хорошо нагибать и радоваться жизни, правда раз в день, потом откладываем игру — кулдауны…

          Так вот, точка зрения что каждый игрок должен жить внутри маленького игрового мира и вкладывать только свое время — она, знаете ли, слишком однобока. Я, как и многие казуалы, к примеру не хочу тратить два часа жизни на дрочь. Не хочу. Но во многих играх меня заставляют. Зачастую эти игры бросаются казуалами — если моих скилов не хватает что бы пройти какой-то уровень, то со временем желание проходить его пропадает и, примерно через неделю — я бросаю игру и уже никогда к ней не возвращаюсь.

          Поэтому я, так же как и многие эти казулы, готов потратить немного моего ресурса, производного от времени, и помочь самому себе. Это еще и выгоднее будет.

          И да, кстати, я пока еще не видел игр (может конечно такие есть, я далеко не во все говно стараюсь играть), в которых казуальщик заплатив к примеру 2-3 сотни баксов станит сверхнагибатором. Не выгодно это с точки зрения гд и получения прибыли.
          • +1
            combats.ru — просто классика доната)
          • –1
            Баланс — это когда два игрока равны в игре и располагают равными игровыми возможностями к противостоянию безотносительно их рукастости.
            • –2
              Попробуйте любым персом заковырять танка, легко? ДД? Хила? ПВП не самая важная часть игры. Главное в игре — чтобы играть было интересно. А баланс… главное, чтобы его пореже трогали.
              • 0
                Я не знаю, о чем вы говорите. Я играл в Ultima Online, а потом в Eve Online. И как-то привык, что и протвиник, и я в равных условиях. Может быть, в вашей вселенной PVP совершенно не важен, а для меня — это главная составляющая игры. И если противник внезапно может быть экипирован в такую экипировку, которую можно купить ТОЛЬКО за реал… и которая ему позволяет будучи совершенным нубом «нагибать» меня — то это нихрена не игра и не баланс.
                • 0
                  Вы специально выделили слово ТОЛЬКО, уберите его и вся ваша логика полетит к чертям :-)

                  Реальные деньги в игре, как и в жизни просто дают преимущество по скорости. И я совсем не знаю известных игр, где были бы уникальные шмотки влияющие на битву, которые можно было бы купить только за реальные деньги. Всякие украшения — да.

                  Я играл в Ultima Online, а потом в Eve Online

                  По вашему в них нельзя купить готового персонажа?)))

                  Все это просто самообман — не существует многопользовательских игр, в которых нельзя было бы купить себе преимущество.
                  • 0
                    Можно, но все умения и навыки у них будут точно такими же, как и у меня. Более того — и в EVE, и в UO можно раскачать персонажа до очень неплохого уровня относительно быстро. Так что покупка персонажей — это в целом просто понты (за исключением EVE, где персонаж, способный нормально водить Carrier на вес золота… вот их часто и покупают… ну и еще водителей титанов).

                    И потом — продажа персонажа в UO если я не ошибаюсь — это нарушение EULA. В EVE точно не знаю, вроде бы там с этим проще.
                    • –1
                      Вы весь смысл скрыли за словом «понты», а туда много чего входит. Например, у меня час стоит от 600р. А у вас, допустим, час стоит 100р.

                      Теперь представим, что нам обоим неинтересно качать персонажа.
                      И если готовый персонаж стоит 10000, а качать его нужно 50 часов, то вам выгоднее самому качать. А мне выгоднее отдать 16 часов, чем 50.

                      Это зачастую связано с возрастом. Во-первых детям интересно по-первой проходить игры, а вот лично мне уже не так. Во-вторых у детей час стоит обычно дешевле намного.

                      И создатели игр прекрасно понимают желания взрослой аудитории и идут навстречу.

                      Опять же замечу, что ускорение одного отдельного игрока никак не влияет на игровой процесс.
                      • 0
                        То, что вы сейчас описали, а именно увеличенный прирост экспы, вообще не влияет на игровой процесс. Часто бывает наоборот — стараешься затормозить получение следующего уровня, чтобы не всасывать (да-да, а не «отсасывать»)) там.

                        Тут же разговор в основном ведется об артефактовых предметах, которые позволяют человеку, вчера пришедшему в игру, побеждать мегаотцов, у которых 300 полезных кликов в минуту, но нет девайса, дающего +500 ко всему.
                        • 0
                          Простите, в какой игре люди боятся получать экспу???
                          Ну а выбивание шмота или фарм бабла на шмот легко заменяется реальными деньгами.
                          В то же время продажа мегапипки на +500 к статам достаточно редкое явление и является затухающим сценарием.
                          • 0
                            combats.ru (к сожалению, или счастью, ни во что другое не играл из онлайнового, да и то давно) — при переходе на следующий уровень открываются новые доспехи, оружие, и, если не подкопить денег к концу, допустим, 6 лвла, на 7 в сете предыдущего уровня будешь огребать или шариться по канализации. Это насчет получения меньшего кол-ва экспы.

                            А кроме продажи убердевайсов и каких-то скиллов, которые дают преимущество непосредственно в схватке, всем в общем-то начхать, что там продается. Поэтому скины и т. п. косметика не приносят достаточной прибыли.
                            • 0
                              Вот именно, что к сожалению — схема, описанная вами, изначально нацелена на максимальное выгребание денег. Сейчас популярность таких схем начала затухать (а столпы индустрии такими вроде и не пользовались) и начинают набирать обороты цивилизованные схемы, ориентированные на сохранение интереса геймплея и здорового заработка у владельцев.
                        • 0
                          Я хз где вы вообще видели такие артефакты, а разговор ведется о деньгах. И деньги ни в чем не виноваты.
                          • 0
                            Кроме комбатс в игры с донатом никогда не играл, поэтому с примерами у меня туго, но вот подсобил знающий человек: habrahabr.ru/post/174883/#comment_6085149.
                      • 0
                        Странно видеть сравнение работы с игрой. В моём маленьком уютном мирке, если вот эта самая «прокачка персонажа» не приносит удовольствия и не развлекает (вроде бы как основной профит от игры), то что-то не то с игрой и стоит её выкинуть в ведро или вернуть в магазин, если она ещё и стоила денег.
                        • 0
                          Что странного в подсчитывании своих денег?)

                          К примеру, возьмем WOW. Допустим у меня есть персонаж, которым я прошел весь игровой процесс за 3 месяца. Теперь я воюю на полях боя и на арене, торгуюсь на аукционе.

                          Теперь допустим я захотел поиграть другим классом или расой. Проходить один и тот же мир и задания абсолютно неинтересно. А навыкам битвы учиться 3 месяца явно не нужно. Так зачем мне терять эти 3 месяца ради последующей игры, если я могу 3 часа поработать и купить перса за 2к?
                          • 0
                            Подозреваю, что это недостаток игры, если проходить сюжет повторно не интересно. Может быть стоит поиграть во что-то поинтереснее тогда?

                            Лично прошёл Doom 2 раз пятьдесят и всегда было интересно, хотя карты и монстры были теми же самыми. Ни о каких классах даже речи не было. Всегда был тот же самый Doomguy. Так же знаю, что сейчас миллионы людей переигрывают Skyrim больше одного раза. И они в восторге! Хотя купили игру всего лишь однажды, но она останется их собственостью со всеми потрахами на всегда.
                            • 0
                              Там большая беда с квестами «сходи и покроши тех-то и тех-то мобов»… толку мало, экспы не то чтобы очень много, а дальше без этих квестов цепочка не пойдёт…
                            • 0
                              Возможно это недостаток части игры, но это никак не отменяет всех ее остальных преимуществ.

                              И естественно однопользовательские сюжетные игры должны быть интересны именно сюжетом.

                              А вот для многопользовательских игр важно интересное взаимодействие между игроками.
                          • 0
                            Не мультовод вы… не мультовод… Хотя WOW не способствует, конечно…
                            В Ragnarok у меня редко бывало меньше 2х акков по 4 перса на каждом. Там конечно много специфики и нет(не было) тупых квестов «сходи и покроши н таких-то мобов», но на каче тоже изрядно времени проходилось терять. Впрочем «тяжёлых» на прокачку персов тащил в два окна (шара экспы — один сидит на попе ровно, другой, легко зарабатывающий экспу, тащит, скорость кача раза в 3-4 выше для качаемого перса и в 2 раза ниже для качающего), что изрядно облегчало задачу.
                            • 0
                              что изрядно облегчало задачу.

                              Так и что вам бы не хотелось купить ускорялку опыта для второго, вместо игры в 2 окна? Лично мне жалко времени. Наоборот это играм с абонентской платой выгодно потянуть время — вот и все.
                              • 0
                                Ускорялки опыта это такая странная штука… им нужно, чтобы перс мог качаться сам, а если это ни разу не фармер а крафтер или с высокой зависимостью от скилов, которые будут гораздо позже, то с качем у него бывают серьёзные проблемы. В идеале — ускорялку опыта + игра в 2 окна. Но ускорялки опыта появились в игре сравнительно поздно и с рейтом x2 от обычного (сравните с x3-x4 при двуоконном режиме).
                                В конечном счёте полным аналогом является сбор пати (если перс качается для гильды или может заплатить за время качальщиков). В отдельных случаях правильно собранная пати может вытащить рейт кача до x10-x20. Вот только с патями сложности — нужен хороший социальный скил игрока и нацеленность на пользу гильде/вливание бабла (нередко реального) за кач-пати.

                                В общем я веду речь к тому, что и без вливания бабла вполне можно достигнуть таких же результатов в плане кача. И в таких случаях и против доната ничего против не имею. Донат становится уродливым, если аналогичных результатов без него не достичь.
                    • 0
                      Продажа персонажа — везде (или почти везде) нарушение, за которое обычная практика — удаление персонажа, аккаунта, аккаунтов связанных с операцией, блокировка возможности регистрации с e-mail аккаунтов. Это не останавливает людей.
                      А игр, в которых можно купить шмотку, с которой ты рулишь, а без которой нуб… я себе таких не представляю — нуб и перса вкачает ужасно и контролить будет фигово. Нуб не порвёт персонажа аналогичного уровня почти никогда вне зависимости от уровня влитого бабла.
                      • 0
                        Самый очевидный случай тут же пришел в голову — eu.battle.net/d3/ru/game/guide/items/auction-house#selling

                        И вы почему то сравниваете 2 абсолютно разных параметра: уровень экипировки, уровень персонажа и умение играть.

                        Если мы оба играем супер, но я куплю героя сразу — для вас ничего не изменится, а я просто не потрачу свое дорогое время.
                        • 0
                          Продажи игровых предметов и персонажей между игроками за реальные деньги — зло, но куда меньшее зло, чем F2P. В конце концов, добывается всё игровым путём и доступно в игре.
                          • 0
                            Холодильник это зло.
                        • 0
                          Простите, при чём тут аукцион диаблы? Перечитайте коммент ещё раз.

                          Может тогда 3? Вот только все они взаимосвязаны — умение играть этим персом рождается в процессе его кача и прочего использования. В это же время растёт уровень персонажа. Шмот тоже нарабатывается, но за реал вы можете сделать что-то только со шмотом, а вот качество прокачки и навык управления за реал не купишь (ну качество прокачки ещё можно попытаться...).

                          Если вы не вкачаете героя самостоятельно — уровень/качество управления будет низкий. Как вы будете играть супер, если не играли в игру? Даже в клонах линейки хватает различий, чтобы было далеко не всё так просто.
                  • 0
                    Из известных игр на ум приходит World of Tanks. Самые хорошие снаряды и расходники продаются только за доллары. И они на самом деле дают большое преимущество. Танк, который с «обычными» снарядами никогда не пробьёт броню вражеского танка, с «премиум» начинает наносить урон.

                    Кстати, именно по этой причине забросил игру. Она оказалась слишком дорогой с такой моделью оплаты.
                    • 0
                      Уже давно можно купить за серебро. Т.е. без доната.
  • +3
    Это про игры, а не робопылесосы? Добавьте ссылку на оригинал доклада, пожалуйста.
  • +2
    Вот недавно забросил одну такую игру на Android, потому что со временем дошел до такого момента, когда без доната вообще не возможно играть. В лучшем случае тебе придется сотни раз переигрывать предыдущие уровни, чтобы прокачаться. А некоторые вещи вообще в принципе без доната не достать, очень жаль.
  • 0
    Не поиграть в игру является «роскошной опцией» … [и] в конечном счете это снижает ценность, которую игроки видят в гре.

    Неверное утверждение. Игрок как раз платит за то, чтобы скорее играть дальше, а не ждать пока вырастет очередная капуста или построится юнит. Кроме того длинные периоды ожидания намеренно встраиваются в такие игры, чтобы регулировать время игровой сессии, скорость прохождения контента игроком, а так же его вовлеченность. Грамотный баланс механики ожиданий наоборот способен повысить ценность, которую игроки видят в игре.
    • 0
      Это если про ферму. А в рпг обычно платят за скорейший набор опыта.
      • +2
        Да, нет. Опять же платят за сокращение времени, а вернее за возможность сместить время, проведенное в игре, в сторону более приятных механик. Игрок вместо того, чтобы долго фармить мобов, желая получить плюшку, покупает её за реал и переходит сразу к более привлекательной механике, например идет участвовать в турнире.

        Вообще, на время проведенное за игрой покупка игроком вещей практически никак не влияет. Смещается игровой акцент. По этому я и написал, что утверждение Беннета неверное. Здесь нет избегания игры (игровое время не уменьшается), здесь есть желание игрока больше делать то, что ему нравится и меньше того, что не нравится.
  • +5
    sucks как всасывают ещё никто не переводил. Попробуйте слово «отстой».
    • +3
      Ну или хотя бы «отсасывают» вместо «всасывают», если хотите сохранить имеющийся на языке оригинала намёк на подолбиться в рот.
    • –2
      Да нет же, фраза «всосать от кого-то» имеет ярко выраженный геймерский оттенок, в отличие от бытового «отсосать у кого-то».
      • –4
        Кому «геймерский», а кому и «гей мерзкий».
        • +1
          А по-моему «отсосать» как раз более категорично звучит. Если скажешь «всосал вчера у друга», все поймут, что ты зерг, а он терран. Зато если обмолвишься, что «отсосал»…
          • +1
            Позвольте возразить: для человека, не знакомого с этим сленгом, то и другое выражение звучит провокационно.
            • 0
              Не позволим — смысл «отсосать» однозначно ассоциируется, в то время как «всосать» чётких ассоциаций не имеет. Есть хоть какой-то шанс объяснить ;-)
          • +5
            Я бы не стал в обществе произносить «всосал вчера у друга», не уверен что поймут правильно ))
            • 0
              То общество, которому это событие интересно — поймет)
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Есть много способов реализации доната в игре так, чтобы это не влияло на механику/скорость начисления опыта и т.д. Скины, какие-то визуальные улучшения и прочее.

    Понятно, что «разработчикам тоже кушать хочется», но печально, когда получение прибыли становятся самоцелью.
    • 0
      И кто будет «донатить» в игру, где ему не дается реальных, ощутимых плюшек?
      • 0
        Не поверите, но даже скины покупают в играх за немалые деньги.
        • 0
          Имея доступ к статистике нескольких, достаточно популярных игр, могу сказать, что такие специфичные вещи покупают единицы, которые уже купили все остальное
  • +1
    Виктор Кислый не одобряет данную статью.
  • –5
    Такие игры можно представлять продолжением жизни (а так уже и есть) и тогда все аргументы отпадают:

    1. Ты играешь в игру с возможностью купить фишку — все равно, что плотник купил лучший рубанок и начнет лучше строгать. А вот рассчитать куда лучше потратить деньги и как — это тоже часть игры под названием жизнь.
    2. В жизни тоже все не в равных условиях — кто-то рождается слабее, кто-то сильнее, здоровее, умнее. Почему старт в игре должен быть одинаковым?
    3. Это портит впечатление только если заранее считать, что это плохо.
    4. Никакого конфликта нет — все дело только в людях. Все прекрасно понимают, что интересная игра принесет больше денег. Просто некоторые плохо считают — это не значит, что создатели всех таких игр плохо считают.
    5. По-моему творчески взять с людей деньги (так чтобы им хотелось отдать) — гораздо сложнее, чем нарисовать очередной кустик ландшафта.

    Т.е. соревнование уже инкапсулировано не в игру, а сама игра интегрируется в реальную жизнь.
    Поэтому все рассуждения на тему: почему некоторые проекты должны «всасывать», хотя на практике успешны — просто недальновидны.
    • +3
      Скажите честно — вы вообще играете в компьютерные игры? Если да, то зачем? Чтобы получить удовольствие или просто потому что это модно?
      Я вот когда играю, хочу уйти от проблем реальной жизни, а вы предлагаете эти проблемы наоборот внедрить в игру. Спасибо, не надо.
      • –1
        Отминусовали несчастные люди?) Да я играю, чтобы получить еще больше интереса, потому что в играх больше разнообразия и физики и объектов, но никак не чтобы убежать от несчастной голодной жизни. И такое продолжение жизни — это супер. Это как летать во сне.

        Мне конечно жаль, что у вас все так плохо, но я то тут причем, а уж тем более логика и объективность?)
        • +1
          А я не говорил, что у меня всё плохо. Вообще я люблю следующие типы игр:
          1. Комплексно полноценные качественные сингллеерные игры, в которых находится место всему — сюжету, графике, музыке, звуковым эффектам, интересному и разнообразному геймплею.
          2. Синглплеерные игры, которые проверяют реакцию, умение тактически мыслить.
          3. Игры с мультиплеером в компании знакомых мне людей.
          Ни в один из этих типов игр не считаю возможным внедрить донат так, чтобы он не портил впечатление от игры и баланс. Фермами и MMO не увлекаюсь, так как считаю их скучными и однообразными, а F2P только ещё больше меня отталкивает от этих игр.
          • –1
            Ни в один из этих типов игр не считаю возможным внедрить донат так, чтобы он не портил впечатление от игры и баланс.

            У вас просто недостаточно фантазии, даже смотрите я обрисовал как это возможно — а вы даже не задумались об этом, все талдычите свое: я не люблю, я не люблю.

            Так попробуйте привычки послать и посмотреть шире на мир, чем платить деньги в играх — зло и поймите, что это вообще никак не связано.

            И если вы все таки сможете абстрагироваться от банального мышления вы увидите, что нет никакой разницы с точки зрения качества игры продавать автомат за игровые деньги или реальные. Еще раз повторюсь — это влияет только на создателей и их жадность.
          • 0
            Судя по трем пунктам — вы не являетесь целевой аудиторией большинства игр.
            И… что для вас «интересный и разнообразный геймплей» в контексте одной игры.
            • 0
              Да ладно. Сюжетные игры перестали быть популярными?
              Интересный и разнообразный геймплей — это когда например одна игра объединяет в себе множество разновидностей геймплея. Скажем в Batman Arkham City в одной игре имеем битемап, стелс, свободный мир с поиском секретов, куча способностей и оружий — игра просто не успевает надоесть, так как постоянно что-то новое и при этом выполнено на качественном уровне.
              • –1
                Что мешает в любой сюжет добавить интереса или бонус в игре за деньги? Как это повлияет на качество игры с точки зрения игрока?
                • 0
                  Просто я видел уже много F2P-игр либо игр с донатом. Большая часть из них страдает жутким однообразием и некачественностью. Это может быть никак не связано, но закономерность есть. Поэтому мне донат противен.
                  • –1
                    Рынок ещё не развит, и первыми на него массово пришли не гранды, а однодневки, отсюда и результат. У близов результат куда интереснее.
                  • 0
                    Вы сначала пишете, что невозможно создать такую игру («Ни в один из этих типов игр не считаю возможным внедрить донат так, чтобы он не портил впечатление от игры и баланс.»), а сейчас утверждаете, что вся проблема в том, что вам просто не попадались нормальные игры.

                    Так вы согласны с тем, что сами реальные деньги в играх ничего не портят — просто нужна другая культура среди издателей?
                    • 0
                      Если я правильно понял, OmKol пытается сказать, что донат в однопользовательских играх бессмысленен, а в многопользовательских вносит дисбаланс, отбивая охоту играть у обычных игроков.
                      • 0
                        Донат не быссмысленнен в однопользовательских играх и не вносит никакого особого (отличающегося от других) дисбаланса в игру.

                        Есть миллион однопользовательских игр где для новых или секретных уровней нужно заплатить разработчику — и это хорошо.

                        В любой многопользовательской (не разовой типа Доты или CS, а длительной) игре дисбаланс это практически основной интерес. Те, кто начал раньше — имеет бонус. Те, кто вложил больше денег — имеет бонус.

                        А что иначе то?)) Раздать всем одинаковые максимальные шмотки и соревноваться кто быстрее кликнет мышкой? Т.е. уничтожить 90% игрового процесса?
                        • 0
                          Я просто в то, что вы называете «длительной игрой», предпочитаю играть в сингл — вроде серии ТЕS, иначе это прямой путь к задротству)

                          И в своем комментарии имел ввиду именно «разовые» игры: представьте себе, что вы будете появляться с машинганом, а ваш соперник сразу с шафтом, или у вас в начале будет 6 пробок, а у соперника 15 скв.

                          Нет, дисбаланс — это не интерес, а его убийца)
                          • 0
                            Но миллионы людей играют именно в «длительные игры» и говорить, что донат в них невозможен, не существует или бессмысленнен — глупо.

                            И конечно в сингл-играх — это не нужно, но с этим никто и не спорил :-)
                    • 0
                      Нет, я пока что в это не верю. И хочется мне надеяться, что F2P умрёт. Уж я этому буду способствовать, покупая только полноценные игры без доната.
      • –1
        Скажите честно: возможно ли избежать продажи шмоток за реал? Нет! Но когда шмотки берутся «из ниоткуда» — тоже неправильно.
        Есть плюшки, упрощающие некоторые моменты игровой механики (подчинённые прибаблёного человека), есть плюшки чисто визуальный (аналог — «от Версаче» и подобное). И это далеко не всегда создаёт проблемы.
        В общем нужен баланс. Тогда большинство от этого выиграют.
  • 0
    Стоит наверно сказать, что не все f2p модели это исчадия ада. Например LOL или Team Fortress — игры хорошо существующие со своими моделями тразакций, которые не вредят балансу.
    • –1
      Path of Exile еще прекрасный пример для любителей д2. Там вообще кроме косметики ничего купить нельзя. Хотя нет, еще можно странички в сундуке для хордеров.
  • 0
    Очень надеюсь, что в StarCraft II никогда не будут ничего продавать, даже портреты и наряды. Иначе брошу, как бросил DoT'а где достали сундучками с выклянчиванием денег за ключи.
    • 0
      не хочу вас огорчать. Но будут продавать карты и модификации. Видели кнопочку «Торговый ряд»? Лавры доты для варкравта все ещё не дают покоя
  • 0
    Бедные. Сосут и занимают почти все топовые позиции в том же AppStore. Аж жаль их.
    • 0
      Ну это аргумент из серии «деньги не пахнут». <местодляшуткипродомдва>
  • +1
    Интересно было бы провести эксперимент — создать чистую f2p игру, где вообще нет гринда, а есть только донат. Правила могут быть например такими:
    1. Игроки донатят. За каждый рубль доната начисляется 1 единица экспы. Т.е. кач идёт только и исключительно за счёт доната.
    2. По мере набора экспы происходят левел-апы. С каждым левелом растёт шанс того, что донат не пройдёт — вне зависимости от вдоначенной суммы прибавится всего одна единица экспы. Также растёт минимально необходимая сумма доната, ниже которой он на 100% не проходит.
    3. Естественно, должен быть рейтинг игроков, где видно, кто какой левел набрал
    4. Игроки могут объединяться в кланы. При этом донат расшаривается между ними (помимо задонатившего, халявную экспу получают и остальные игроки пропорционально разнице уровней).
    5. В игре есть ПвП. Во время битвы игроки донатят, и задонативший больше всех становится победителем. Он получает экспу за все деньги, задоначенные участниками во время битвы, а остальные (проигравшие) остаются с носом.
    6. Естественно, должен быть ПвП-рейтинг — как для отдельных игроков, так и для кланов. Также нужен еженедельный бонус: тот игрок, который за неделю набрал максимальный ПвП-рейтинг, получает халявную экспу, равную сумме, вдоначенной им на бои за эту неделю. То же самое должно касаться и топ-ПвП-клана, только тут экспа падает клан-лидеру, и он может вручную поделить её между соклановцами.
    7. В игре должен быть чат (общемировой канал, личка, клановый канал), дабы крутые донаторы могли посмеяться над нубами и нищебродами. Естественно, чат должен быть платным.
    8. Также должен быть игнор-лист. За определённую сумму любого игрока можно внести в игнор и не получать от него сообщений. Однако, если он заплатит за сообщение больше, чем вы заплатили за игнор, его сообщение всё-таки пройдёт, и вам придётся увеличивать сумму на игнор-барьере.

    Вот интересно, будут ли играть в такую игру? Что-то мне подсказывает, что даже у неё найдётся аудитория.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.