16 апреля 2013 в 21:20

Основные положения предстоящей иммиграционной реформы США

Буквально час назад в сети появилась черновая версия основных положений предстоящей иммиграционной реформы США.

www.scribd.com/doc/136230105/Outline-of-the-Border-Security-Economic-Opportunity-and-Immigration-Modernization-Act-of-2013

Поскольку некоторая часть этих положений касается иммиграции в США для программистов, думаю, что хабрасообществу будет интересно услышать их. Сразу замечу, что закон еще не принят и ему предстоит еще долгий путь.



1. Со следующего года будет отменена лотерея гринкард. Также будет отменена иммиграция для братьев, сестер, мам и пап людей, имеющих гражданство США.

Как мне кажется, это положение может довольно осложнить жизнь некоторых русских иммигрантов, находящихся в США. Сейчас возможно поставить в очередь на гринкард своих родителей или братьев с сестрами. Если закон будет принят в таком виде, то это будет делать нельзя.

2. Будет отменен годовой лимит гринкард для обладателей докторской степени (имеется в виду PhD, то есть наш кандидат) в области науки, технологий, инженерии и математики (STEM).

Жизненность этого положения вызывает у меня некоторые сомнения. Например в России довольно много кандидатских либо липовые, либо не имеют новизны. В тоже время в США получить PhD гораздо сложнее.

3. 40 процентов годовой квоты на employment-based visas (это я понимаю гринкард) будет отдано тем обладателям магистрских степеней, умения которых ищутся американскими работодателями (очень расплывчатое определение), а также людям с магистрской степенью в STEM из университетов США.

4. Будет создана виза для стартапов.

5. Подобно Канаде будет создана система иммиграции по очкам. Визы по ней начнут выдаваться с октября 2014 года только для тех людей, которые работают в США и стоят в очереди на гринкард более 3 лет (в случае России, это бакалавры). Через 5 лет после принятия закона подать заявку на такую визу сможет любой человек.

Это очень интересная поправка, которая даст возможность иммиграции не только людям с техническими навыками.

6. Годовой лимит на H1b визы (временные рабочие) будет поднят в 2 раза — до 110 тысяч. Квота для людей с магистрской степенью или выше из университета США поднимется до 25 тысяч. Квота будет возрастать в зависимости от запросов рынка. Работодатели с больше чем 75% иностранными работниками не смогут нанимать других с начала финансового года 2014. Этот порог уменьшится до 65% в 2015 и до 50% в 2016. Все компании имеющие более 50% иностранцев будут платить более 15 тысяч долларов за каждого нового работника.

Это очень хорошая поправка к существующему закону. Если кто-то не в курсе, что в этом году на визы H1b проводится лотерея. Люди, которые ее проиграют, потеряют предложенную им работу. Причина состоит в том, что 75 процентов всех виз получают консалтинговые компании из Индии. Зачастую они эти визы просто не используют, а если используют то привозят в США работников, которые работают на низкую зарплату. Они вытесняют американцев, увозят еще больше проектов к себе домой. Ну и самое главное — не дают людям, которые хотят работать на американские корпорации, получить эту визу.

7. Супругам обладателей H1b разрешат работать. При условии, что страна работника делает то же самое к работникам США.

Сейчас супруги работников могут только учиться.

8. Студенческие визы для бакалавров и выше сделают dual intent.

Это тоже очень разумное требование. Сейчас, при получении визы необходимо доказывать, что у тебя нет иммиграционных намерений. Есть люди, которые работают на OPT (это программа, которая позволяет работать несколько лет после окончании учебы), которые не могут выехать домой из-за страха, что им откажут в визе и они потеряют работу. Ведь доказать отсутствие иммиграционных намерений, когда у тебя все в США довольно сложно.

Это только черновая версия закона (сам он по слухам состоит из 1500 страниц). Ему еще через многое предстоит пройти. Сначала Сенат, потом Палату представителей. В обоих местах будет принят очень много поправок. Если и те и другие (Сенат и Палата) сойдутся в едином мнении (они в данный момент контролируются разными фракциями), то он отправится на подпись к президенту.

В любом случае, в законе есть очень много хороших идей, которые в случае его принятия смогу исправить пожалуй самую плохую иммиграционную систему в мире.
Alexander Kyaivyaryaiyanen @EiZeRR
карма
22,0
рейтинг 0,0
Самое читаемое Разработка

Комментарии (116)

  • +6
    3. 40 процентов годовой квоты на employment-based visas (это я понимаю гринкард)

    Нет, виза и гринкарта разные вещи. Тут видимо имеются ввиду рабочие визы H1B и L1.

    Визы по ней начнут выдаваться с октября 2014 года только для тех людей, которые работают в США и стоят в очереди на гринкард более 3 лет (в случае России, это бакалавры).

    О выдаче каких виз речь? Чтобы работать в США, нужно уже иметь рабочую визу. Может будут выдавать гринкарты?

    6. Годовой лимит на H1b визы (временные рабочие) будет поднят в 2 раза — до 110 тысяч.

    Вот это круто. В этом году квота закончилась за неделю, и даже была лотерея между теми, кто успел подать заявку.

    Причина состоит в том, что 75 процентов всех виз получают консалтинговые компании из Индии. Зачастую они эти визы просто не используют, а если используют то привозят в США работников, которые работают на низкую зарплату.

    Странно. H1B оформляется при наличии американского оффера на конкретных людей. Понятное дело, что оффер может дать бодишоп, который просто везет тушку, пока еще не зная где реально будет работать человек, но разве он не обязан в итоге принять на работу, раз уж подал петицию?

    P.S. Много неточностей, лучше читать оригинал.
    • +2
      Я не знаю, как цитировать, поэтому отвечу по пунктам.

      1. Гринкард — это immigrant visa. Там сказано отдельно: The bill repeals the availability of immigrant visas for siblings of U.S. citizens once 18months have elapsed since the date of enactment. Сейчас братья и сестры граждан могут получить гринкард. Поэтому это точно речь о ней идет. Тем более, про H1b там отдельная глава.

      2. Речь идет о людях, которые работают в США по H1b и стоят в очереди на гринкард. Они не могут менять работодателя и позицию, иначе потеряют место в очереди. Некоторые стоят в очереди по 10 лет. Если закон будет принят, то им будут выдавать гринкард по системе очков. Через 5 лет после принятия закона, чтобы податься на такую гринкард, не надо будет иметь даже рабочую визу.

      3. Вы все написали правильно, но консалтинговые компании подают на кучу петиций, а затем уже привозят людей, елси они будут нужны (то есть если появятся проекты). Можно не принимать на работу человека — он может прихать в любое время, даже через год. Их цель — захватить как можно больше виз. Ведь если человек получает визу и не использует ее, она у него есть и никуда не теряется. Появляется проект — они сразу отправляют человека.
      • +1
        Гринкард — это immigrant visa.

        Да, но там речь шла об employment-based visas. Соглашусь, что сам пункт описан в разделе иммиграции (а H1B и L1 — неиммиграционные визы), и речь о гринкартах. А под employment-based видимо подразумевается, что спонсором по заявке на гринкарту выступает работодатель.
        • 0
          H1B — рабочая виза, но и с имигранскими намерениями (dual intent visa). Т.е. получатель этой визы не только имеет право работать, но и имеет право претендовать на то, чтобы остаться в стране (через получение грин карты).
          L1 виза также является dual intent

          en.wikipedia.org/wiki/Dual_intent
      • 0
        Гринкард — это immigrant visa.
        Нет, технически это не так. «Гринкард» это обиходное название удостоверения постоянного жителя (Permanent Resident Card). Выигравший в лотерею получает иммигрантскую визу, по которой имеет право въехать в Штаты и сразу стать постоянным жителем.
  • 0
    По реформе H1B заметна борьба с бодишопами:
    We prevent H-1B workers from undercutting the wages paid to American workers byrequiring employers to pay significantly higher wages for H-1B workers than under currentlaw (and to first advertise the jobs to American workers at this higher wage before hiring anH-1B worker).

    То есть бодишопы не смогут демпинговать — они должны предлагать значительно большие зарплаты по рабочим визам, чем раньше.

    Ну и указанные в статье требования про соотношение резидентов и работников по визам H1B/L1 также явно направлено против бодишопов.
    • 0
      Этот пункт не имеет особого эффекта. Ведь даже сейчас есть требование по которому зарплата должна быть выше средней для данного региона и позиции. Но оно не работает. Например работник подписывает договор, по которому отдает 50 процентов зарплаты или ему ставят неполный рабочий день, экстраполируя зарплату на полный.
  • +12
    Со следующего года будет отменена лотерея гринкард.

    Очень жаль. Я как раз подумывал попробовать. Совершенно не хочется ехать «на заработки» чтобы поработать пару лет в какой-то конкретной фирме и уехать обратно. Если ехать — то ехать чтобы жить.
    • 0
      На данный момент это «черновой вариант». Это законопроект, насколько я понял. Его предшественника, вроде уже поднимали на обсуждение в Сенате, но до подписания дело не дошло. Лучше уже говорить по факту, когда закон будет действительно принят или не принят.
      • 0
        В свете последних выборов обе фракции осознают влияние латиносов (законопроект направлен главным образом на легалицю нелегалов). Идет сильное давление со стороны корпораций. Плюс Обама умеет проталкивать законы, как в случае реформы здравоохранения.
        • +1
          Если честно, я не увидел в данном законопроекте легализацию нелегалов. На мой взгляд, они и вовсе закрывают возможность легальной миграции и получения гражданства (отмена DV Lottery) и оставляют лишь возможность приехать на заработки.
          • +1
            на заработки с последующей иммиграцией. Как и было с H1B, например. Просто по DV Lottery ехали рандомные люди, а им же нужны спецы. Такой подход давно напрашивался. Грин Карту надо давать тем, кто действительно полезен, а не «кому повезёт». Так выгоднее для государства.
            • 0
              Насколько я понимаю, полученная по DV Lottery ГринКарта давала 100% ВНЖ и 99% гражданство. А вот в случае с рабочими визами работодатель может в любой момент уволить человека и ни ВНЖ, ни гражданства получение рабочей визы не гарантирует. Т.е. выигрыш и прохождение интервью в консульстве можно рассматривать как эмиграцию, а рабочие визы стоит рассматривать как возможность заработать денег с дальнейшей гипотетической возможностью получить ВНЖ. В итоге сам процесс эмиграции, на мой взгляд, сильно усложнился, о чем я и писал в своем первоначальном комментарии.

              Ну а если Вы говорите о «системе иммиграции по очкам», то можно обратить внимание на те страны, где такая система уже действует. Например, Канада. Шанс набрать необходимое количество очков там есть у лесорубов, рыболовов и еще некоторых подобных специальностей, которые есть в списке (кстати, IT там нет уже несколько лет). В итоге опять усложнение.

              В итоге, мне не совсем ясно, о какой легализации нелегалов может идти речь (хотя изначально Обама обещал именно это).
              • 0
                В законопроекте H1B отвязывается от работодателя + не сбрасывается период ожидания ГК. На поиск работы после увольнения 2 месяца
          • 0
            Зайдите по ссылке в моем посте. Я не писал про это, но большая часть закона посвящена легалищации в стране 11 миллионов нелегалов.

            Законопроект подразумевает внедрение очковой системы через 5 лет, как в Канаде. Это есть иммиграция без заработков.
    • +1
      По H1b можно менять работодателя, причём без ограничения по квоте. «Стандартный» процесс — это год на H1b, потом компания начинает оформлять GC (как повезет, среднее время ожидания для магистров — 1.5-2 года). Google, например, сразу начинает оформлять GC.
      • 0
        Да верно, это по L1B (перевод между филиалом компании и её головным офисом в США) необходимо работать в конкретной компании, которая тебе этот перевод сделал.
        • 0
          Да, но по L1B (насколько мне известно) GC делается проще.
          • 0
            Там больше зависит по какой категории подается заявка — E2B (exceptional abilities/advanced degree) или E3B (skilled worker). По E2B гринка оформляется быстро (около полутора лет), по E3B легко от 5 лет и более.
      • 0
        А не подскажите какова ситуация для бакалавров?
        Складывается следующая ситуация (я сейчас на 3м курсе): я еду на стажировку в MS этим летом. По ее окончании надеюсь получить оффер (Дают доучиться до получения бакалаврата). И соответственно по окончании бакалаврата уехать. Насколько просто/сложно будет GC в таком случае?
        • 0
          Зависит от этой реформы — если она будет принята, то будет просто. Если нет, то учитывая аппетиты индусов, ваши шансы на получение рабочей визы, не говоря уже о гринкарте будут ниже плинтуса.
          • 0
            Если нет, то учитывая аппетиты индусов, ваши шансы на получение рабочей визы, не говоря уже о гринкарте будут ниже плинтуса.

            Ну не все так плохо. Просто надо успеть подать заявку на визу H1B до окончания квоты. Microsoft/Amazon/Google прекрасно об этом знают и стараются успеть. Единственное, возможна лотерея, как в этом году, даже если успели подать заявку (из-за того, что не сразу после достижения предела квоты завершается прием заявок).
            Вот пример человека, получившего в этом году H1B от Microsoft polycode.livejournal.com/36251.html
            Другой вариант — поработать годик в местном филиале и уехать по L1, для которой квота не нужна. Microsoft так тоже делает.
            • 0
              Если реформа не будет принята то с каждым годом количество заявок будет больше и больше.

              Ок, он получил, а мог и не получить с вероятностью в 38 процентов. А в следующем году эта вероятность может будет уже 70 процентов.
              • 0
                А в следующем году эта вероятность может будет уже 70 процентов.

                Зависит от того, каким образом прекращается прием заявок. Если все подадут одновременно в первый же день, наверное и такое возможно.
                Но все равно «ниже плинтуса» это слишком громко сказано. Для квалифицированных работников, которых хочет нанять Microsoft/Amazon/Google, шансы достаточно велики. Уж точно выше лотереи гринкарт, где вероятность выигрыша 1-2%.

                Кроме того, сейчас Microsoft, Google и Facebook активно проталкивают увеличение квот. Это достаточно влиятельные корпорации, и учитывая как они настойчиво добиваются своего, думаю результат будет в ближайшее время.
                • 0
                  Вы не поняли, то что я здесь озвучил это и есть то, что они протолкнули. Они это пытаются протолкнуть с 2007 года, когда лотерея была в первый раз и когда Гугл, несмотря на то что он Гугл, потерял около трети заявок. Прием заявок всегда одинаков -до той поры, пока не за полнится квота, но минимум неделю
                  • 0
                    Ну ок, учитывая мощь поддержки сразу нескольких корпораций, плюс Обамы, который также активно проталкивает иммиграционную реформу, на этот раз она с большой вероятностью таки будет принята.
                    • 0
                      Это неясно — может да, а может нет. Палате представителей и Сенату будет очень сложно договориться о таком большом законопроекте.
                • 0
                  Лотерея H1B проводилась по завякам не «в первый день» а в «первую неделю»
          • +1
            Для минусующих — с каждым годом окно подачи H1B становится все короче и короче. Количество заявок растет с каждым годом. В этом году оно ушло за неделю. При этом было подано больше заявок, чем доступно виз. Поэтому в этом году проводится лотерея. Шансы выигрыша — 62 процента. В следующем году, если ничего не изменится, шансы будут уже меньше 50, что является ужасным, учитывая что на кону стоит работа.

            Для бакалавров текущая ситуация с гринкард тоже печальна — надо ждать более 5 лет. За эти 5 лет вы не можете менять работодателя и позицию внутри этого работодателя, иначе ожидание начинается сначала.
            • +1
              Можете дать какие-то ссылки на информацию, где бы было описано, что нельзя менять работодателя и позицию при ожидании?

              По тому что я находил, менять работу можно при условии похожей должности в новой компании и только через 6 мес. после подачи на грин.карту:
              www.immihelp.com/greencard/adjustmentofstatus/changing-employer.html
              • +1
                Так там написано что форма I-140 должна быть одобрена. В этом, если я не ошибаюсь и загвоздка — этого и надо очень долго ждать.
                • +1
                  Опять же из моего понимания — I-140 (Labor certification) требует максимум 6 месяцев (если не подавать на Premium processing — где две-три недели).
                  А вот загвоздка — I-485 (Adjustment of Status) — это зависит от группы и может занимать годы.

                  см. «Possible Delays in Filing Due to Lack of Visa Numbers» в www.murthy.com/2011/10/17/how-long-will-it-take-to-get-a-green-card/:
                  So, a person may have an approved labor certification, and even an approved I-140, but not be able to move forward to the I-485 stage. This problem is severe for people from all countries in the employment-based, third preference (EB3) category, and for those from India and China in EB2. Following labor certification approval, the employer can file the I-140 petition and even obtain its approval without regard to visa number availability. The case will stall at that point, however, until visa numbers are available for the individual's employment-based category so that the I-485 can be filed. This delay could be a few weeks, a few months, or in many cases, a few years or longer.
                  • 0
                    Это странно, я поищу закон. Мне на это жаловались однокурсники-индусы.
                    • 0
                      У индусов своя очередь.
                      • +1
                        По этому законопроекту все будут в одной
                  • 0
                    я кажется понял в чем дело. h1b действительна только на 6 лет. По окончании этих 6 лет обладатель визы может остаться только если на него завели процесс PERM. При этом он не может менять работодателя или позицию, поскольку ему будет отказано в трансфере. Индусам на EB-3 приходится ждать больше 10 лет, поэтому у ниъ эта ситуация хуже. В случае России очередь на EB-3 больше 5 лет, поэтому там нет такой проблемы при условии, что компания все сделала вовремя
                    • 0
                      На EB2 у нас статус — current. Проще получить степень магистра и подаваться по EB2. EB3 — это больше «крайний случай».
            • 0
              Поэтому в этом году проводится лотерея. Шансы выигрыша — 62 процента.

              Она уже проводилась. 7го Апреля.
              • 0
                Насколько я понял, её начали только 15-го. С Premium петиций. Которые, если не попадут в свои 20000, останутся на второй тур — будут вместе с остальными бороться за попадание в 65000.
                • 0
                  А, нет. Она прошла до 15-го — 15 началась обработка тех, кто выиграл.
                  • 0
                    Да.
                    И 20000 это не для премиум петиций а для тех кто имеет >=магистерскую степень американского вуза.
                    • 0
                      Да, я уже увидел, что PP и AD это разные вещи. Но для тех, кто ни то, ни другое, это не очень важно.
                      • 0
                        Ну, единственное на что влияет PP — время обработки. Никаких преимуществ в лотерее он не давал.
            • 0
              Во всём есть плюсы, как говорится,
              А особливо – для россиян.
              Бывает, ищешь повод, чтобы напиться,
              А тут бах: кризис. Во! Давай стакан!


              Выиграл в лотерею — повод отметить. Проиграл — повод напиться с горя…
    • 0
      Ага, лотерею жалко… хоть не участвовал и не планировал.

      Что-то есть в этой возможности выиграть статус на удачу, от былых времен когда в америку люди плыли на параходах, за новой жизнью, на остров свободы… не зная даже окончательно — примут их там или нет.

      У меня, кстати, есть друзья выигравшие GC по лотерее.
    • –1
      Тоже расстроился. Хоть я и играл всего раз. Мне по душе были бы другие изменения в лотереи. К примеру:
      1. Поднять минимальный уровень образования. Если сейчас можно со средним подавать, оставить только высшее, и, к примеру, технические специальности. Допустим я не вундеркиндер, но имею техническую вышку. Айтишник в душе. Широкий кругозор.
      2. Сделать платное участие. Плюс в бюджет.
      3. Более гибко управлять квотой по странам.
      • +3
        Поднять минимальный уровень образования. Если сейчас можно со средним подавать, оставить только высшее

        Больше всего меня (самоучку и принципиального «independent contractor») бесит это зачёсывание под стандарт «образцового члена общества». Отваляй дурака отучись в школе стандартное количество лет, поступи в ВУЗ, защити диплом, напиши резюме, устройся в рабство на работу 8x5x4x11, женись (где я живу наличие жены и детей тоже прибавляет очков), возьми кредит… По-моему надо не по «высшему образованию» фильтровать, а по стандартизованным тестам на разумность и грамотность типа GMAT и TOEFL, необходимость устраиваться на классическую работу в некую корпорацию как обязательное условие — вообще фашизм по определению.
        • 0
          Полностью соглсен. Но в большинство развитых стран получить визу без формального наличия диплома почти нереально.
        • 0
          Вы правы. Не учел этого. Делаем или вышка, или тест к примеру. Но суть в том, что бы поднять минимальный уровень, а что критерием будет — вопрос второй.
          • 0
            Категорически согласен! Я бы на месте правителя любой страны без всяких дополнительных напрягов раздавал ВНЖ/ПМЖ (с перспективой гражданства) всем желающим, кто пройдёт такие тесты (и не слывёт при этом бандитом) и трижды думал (о том, действительно ли на столько нехватает в стране потенциальных чернорабочих) прежде чем впускать тех, кто их пройти не способен.
  • 0
    Сейчас возможно поставить в очередь на гринкард своих родителей или братьев с сестрами. Если закон будет принят в таком виде, то это будет делать нельзя.

    Хм… Родители граждан сейчас без очереди получают гринкард. Как-то странно будет, если эту возможность уберут…
    • +2
      Не совсем странно. Демократы хотят легализовать мексиканцев-нелегалов. Республиканцы хотят при этом убедиться, что не будет так называемой chain immigration (когда гражданин перевозит всех своих родственников). Так что это своего рода разменная монета
    • +4
      Если рассуждать с точки зрения квалифицированности иммигрантов, все как раз логично. Иначе получается, что один квалифицированный получил гринкарту и приносит пользу стране, а за ним приехало 10 неквалифицированных родственников и село на велфер ни дня не работая.
      • 0
        Ну 10 то не приедет, что уж. Очереди нет только на родителей (2 человека), даже на братьев-сестер надо ждать сейчас почти 13 лет, а им потом нужно будет ещё 5 лет ждать гражданство, чтобы тоже привезти кого-то.
        • 0
          А если квалифицированный иммигрант женат/замужем? Получается жена/муж и родители с обеих сторон, уже 5. Про братьев/сестер не знал.
          • 0
            Да всё равно иммигранту сначала нужно будет дождаться гражданства (5 лет), и в реальной жизни не каждый родитель захочет переезжать куда-то на старости.

            Вот тут сроки ожидания по всем категориям: travel.state.gov/visa/bulletin/bulletin_5927.html
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Но при этом, Обама очень хочет прибавить демократам электорат в виде мексиканцев, которые могут стать американцами:)
  • +2
    Гудбай, Америка, оо...

    Эх, с моим оконченным техникумом только на визу и стоило рассчитывать. Пойду ка подыскивать возможность закончить своё высшее.
    • 0
      Да, для H1B обязательна степень бакалавра или магистра по специальности (в нашем случае в области Computer Science).
      Но есть возможность засчитать свой стаж вместо этого — 3 подтвержденных года стажа в соответствующей области взамен каждого года учебы. То есть минимально 12 лет как аналог степени бакалавра.
      Так что, если у Вас есть большой документально подтвержденный опыт в этой области, то можете попробовать этот вариант.
      • 0
        Хм, спасибо за ответ, документально подтверждённый, это я так понимаю трудовая, ну тогда треть пути пройдено) Мне кажется всё-таки получить образование будет быстрее, чем этот опыт набрать.
        • 0
          Как вариант — очно\заочное образование или вечернее. Сам сейчас выбираю себе на след. год. Так как когда после школы поступал в университет, о программировании вообще не думал и поступил совсем по другой теме. Теперь же, программирование важная часть моей жизни и есть желание уехать работать и жить за рубежом. Приходится догонять некоторые упущенные возможности молодости:)!
          • 0
            Да-да, именно об этом я и думаю, видимо, стоит считать такие новости волшебным пинком под зад.
        • +1
          Я думаю, им там российская трудовая — до лампочки. Если была работа, но без трудовой, то, думаю, резюме и рекомендательных писем будет достаточно. По крайней мере, на GC примерно так и подтверждается.
          • 0
            Для опыта в замен образованию все гораздо, гораздо сложнее. Вам нужны документы, подтверждающие что вы работали. Документы, подтверждающие, что вы работали в кругу коллег с высшим образованием, доказательства того, что вы перенимали ихний опыт, а не просто сидели на месте 12 лет.
            В принципе на многих форумах, касающихся этой темы, все достаточно подробно описано.

            Тем более к тому моменту, как человек получит нужный опыт — могут измениться законы (собственно реформы уже на подходе), поэтому я бы советовал просто получить образование.
    • +2
      Ой, что написал-то, хотел сказать на лотерею рассчитывать стоило!
      • +5
        Вероятность выигрыша в лотерее в районе 1-2%, на что там рассчитывать-то?
        Мечтать можно, но рассчитывать… С такой вероятностью и всю жизнь можно играть без выигрыша.
        Тем более что у Вас опыт в востребованной области. Независимо от того, отменят лотерею или нет, гораздо больше шансов пройти по пути иммиграции через рабочие визы при соответствующем опыте и образовании.
        • +2
          Лотерея Грин Кард — это как «повезёт — не повезёт». Участвовать в ней не трудно, надо раз в год потратить 5 минут. Но, если есть серьёзные намерения эмигрировать, то рассчитывать на неё нельзя, само собой. Лучше сразу «рыть» путь в сторону H1B или L1B.
          • +1
            Или через брак :)
        • 0
          Тут согласен, но если вспомнить, что в L2 шанс улучшить оружие 14 раз был 0,1% и ведь улучшали, то…
          • 0
            Поэтому, участие не помешает:)
            • +2
              Именно так! Если есть возможность и шанс, которые несильно обременяют, то почему нет!
          • 0
            там рандом корейский, а тут американский :)
            • 0
              Остро)
  • –5
    Всем лотерейщикам стоить иметь в виду, что само по себе участие в лотерее является основанием для отказа в визе в США.
    • 0
      В какой именно визе? Их там довольно много.
      • +1
        Речь о неиммиграционных визах (туристическая, рабочие H1B, L1), при предоставлении которых консульство должно убедиться, что у кандидата нет иммиграционных намерений. В принципе, достаточно просто ляпнуть, что мечтаешь остаться в Америке навсегда, или поставить галочку в соответствующей графе анкеты, чтобы получить отказ. Это уже на усмотрение представителя консульства.
        • +1
          Не скажу за L1, но H1B является визой с «двойными намерениями», и по ней не нужно доказывать, что ты не хочешь остаться в USA.
          А так — речь о никаких визах, т.к. лотерея не влияет ни на один тип виз.
          • 0
            L1 также является «dual intent». Кроме того, в отличии от H1B, позволяет работать супруге/супругу.
        • 0
          Есть понятие «действия несовместимые со статусом». За них — пожизженный цак с гвоздями бан.

          При этом надо понимать, что «искать работу» и «работать» — вещи разные. То же самое «хотеть жить в США» и «иметь намерение остаться после истечения срока визы». Можно искать работу на F1 (учебная) и подавать на грин-кард на H1B (рабочая). Если нашел — перед началом работы надо легализоваться т.е. изменить статус — получить соотв.тип визы.

          А в консульстве если сомневаешься в вопросе — говорить «Nothing illegal». «I understand and adhere visa status Im applying for ».
    • +1
      Нет, участие в лотерее не является подтверждением иммиграционных намерений. При беседе с консулом это легко объяснить (при условии что он спросит об участии в лотерее) — какие иммиграционные намерения при такой низкой вероятности выигрыша? Так, попытать удачи.

      А выигрыш с последующей подачей иммиграционной заявки уже является, т.к. это является прямым доказательством иммиграционных намерений. Даже если в итоге не поехал или было отказано.

      • 0
        Эх, надо было мне обновлять комментарии.
        К слову — вообще обычно консулы не спрашивают про лотерею, если не давать им прямого повода. Но если уж спросили — надо отвечать честно, честный ответ ни на что не повлияет, а ложь уже сама по себе может быть причиной отказа/бана.
    • +1
      Это неправда. Участие в лотерее не является поводом для отказа ни по иммиграционным, ни по не иммиграционным визам (соответственно double intent сюда тоже входят). Учим матчасть на любом форуме о эмиграции в USA.
      Основанием для отказа может являться только факт отсылки первого пакета докумнетов если вы уже выиграли.
      • 0
        А если человек получил отказ на визу по выигранной ГК? Что потом происходит, он попадает в неких «black list» желающих иммигрировать?
        • +1
          Отказ при выигрыше в лотерею человек может получить на практике только в трех случаях (по крайней мере исходя из личной статистики по форумам эмигрантов).

          1 — неверно заполненная анкета в лотерею. Тут ничего не делают, ну неправильно заполнил — и ничего страшного.

          2 — не доказал что не сядешь на шею государству. В USA надо доказать что ты самостоятельный и обеспечишь себя по приезду. Т.е. гарантировать, что не будешь обращаться за гос. помощью. Это можно сделать оффером на работу, показать выписки из банков о сбережениях, показать что есть имущество, которое можно продать и т.д. Тут тоже, не доказал — ничего страшного.

          3 — ложь. Если начать врать консулу о чем-то, то тут все серьезнее. Если он будет уверен что вы врете — можете получить и бан.

          Есть еще пролеты, когда люди не могут доказать нефиктивность брака, но их очень мало. Отказы по другим причинам — единичны.

          Ну и конечно — раз вы попали к консулу — вы уже точно показали иммиграционые намерения.
        • 0
          имхо за факт подачи документов (после выигрыша лотереи) он никак не должен попадать в блэк-лист,
          ибо по другим категориям он чист — учиться напр или туристом.

          «иметь намерение (нелегально остаться)» не то же самое, «что хотеть (легально) переехать жить»
    • 0
      на своем примере, это не правда!
      тоже слышал о подобном заблуждении от своих знакомых.
      после 3 лет участия в лотерее, сделал визу туриста, все легко и без проблем.
  • +2
    Читаешь американский черновик закона — ха, вроде все здраво, логично и многообещающе.
    Читаешь наши черновик — о госпади, я же тут живу и буду жить!
    Не всегда, конечно, но все чаще и чаще.
    • +3
      От этого черновика до закона оно пройдет через 100 рук и каждая внесет логичную для них поправку — и ожидать от конечного документа логичности уже будет сложно. Посмотрите на текущие имииграционные законы — они ж тоже когда-то начинали как логичный черновик.
      • +1
        Текущим законам много лет и грязно использовать их недостатки в своих целях, насколько я знаю, начали не так давно, уже в 2000х годах. Собственно из за того, что в законах нашлись дыры, не соответствующие реалиям времени, и появляются проекты иммиграционной реформы.
  • 0
    Извините, а где вы нашли запрет на воссоединение с родителями? Родных братьев-сестер убрали, а родителей и детей (до определенного возраста) вроде оставили…
    • 0
      Там написано, что теперь существует одна группа родственников — дети и жена.
      • 0
        спасибо, нашел.
      • –5
        Ничего, скоро разрешат только жену мужского пола, а все остальное будет признано не толерантным.
        • +1
          Не поверишь, даже в Калифорнии не разрешены однополые браки. И это в штате с Сан-Франциско!

          Ещё вопрос в том, зачем эти браки нужны ЛГБТ. Я думаю, совсем не потому, что они хотят продемонстрировать что-то там всему миру (и помахать перед твоим носом радужным флагом), а по гораздо более прозаичным причинам: мед. страховка, налоги.
  • 0
    До чего же коряво написано.
  • 0
    4. Будет создана виза для стартапов.

    Про это есть инфа подробнее?
    • 0
      Да будет примерно то же самое, что сейчас виза инвестора (500тыс$), только сделают сумму поменьше и получать её нужно будет от какого-нибудь из известных венчурных фондов.
  • 0
    Вообще-то новости уже несколько месяцев, я об этом узнал в самом начале года. А на хабре даже не ожидал увидеть такую статью. Надеюсь что лотерею на грин-карту не отменят, хотя у меня и высшее образование. С ней просто меньше проблем. А сам законопроект уже вызвал устное неодобрение президента Обамы. так что будущее законопроекта весьма туманно. На специализированных форумах пишут что республиканцы уже не раз пытались закрыть лотерею грин-карт, но все попытки проваливались. Так же приводятся доводы что это не выгодно для экономики США — не пускать в страну чернорабочую силу. Демократы же говорят что страна свободная не должна ограничивать людей по ученой степени, тем более для жителей многих стран лотерея — это единственный способ получить нормальное образование, хорошие условия для жизни.
    • 0
      А можно ссылку на источник про высказывание Обамы?
    • 0
      Чего вы знали еще с начала года? Никаких деталей законопроекта не было, до последних двух-трех дней.

      Президент вчера одобрил законопроект thehill.com/homenews/senate/294357-obama-hails-immigration-proposal

      Лотерея грин кард — это просто мелкая разменная монета не нужная ни одним, ни другим. Этот законопроект разрабатывался Gang of Eight — группой сенаторов-представителей двух фракций, так что демократы продали уже эту лотерею за что-то, если там написано, что ее отменяют.
      • 0
        Документа, конечно, такого я не видел, но большинство деталей были известны. В новости по моей ссылке выше сообщается что Обама был против законопроекта в том его виде. А демократы вообще возмущены попыткой отменить лотерею. Кроме того сейчас Обама пока только поддержал законопроект, а не подписал. И над проектом еще будут много работать. Так что ничего плохого пока не произошло. Да и вообще, сама по себе реформа — хорошая, плохо только что хотят изъять гринкарты из лотереи, да и то это плохо с моей точки зрения.
        • 0
          Я прочитал в первоисточнике его высказывание — там суть была в другом. Обама хочет полноценную иммиграционную реформу, а не какие-то узкоспециализированные мелкие заплатки, он собственно говоря эту идею и озвучил. По этой же причине отвергались даже совсем мелкие поправки (вроде отмены квоты рабочих гринкард на страну). Возмущены или нет, не слышал, но то что они эту лотерею уже сдали с потрохами, представив этот законопроект, факт.

          Посмотрим что сделают в итоге и понятно, что у каждого человека свой взгляд и свой интерес на все это. Мне например хочется, чтобы эти лотерейные гринкард выдавали магистрам и докторам-технарям из американских университетов, только навряд ли они дадут такую возможность магистрам.
  • 0
    Миграционное законодательство меняется не просто быстро, а чуть ли не каждый месяц. Причем не только в США. Интересно, а есть ли какие-то такие специализированные юристы или компании, которые анализируют твой бекграунд и направляют в дальнейшей деятельности?
    • 0
      Есть, иммиграционные адвокаты, например. И еще всяческие НКО (хотя «там» они, наверное, по другому называются), которые помогают получить гражданство. Услуги первых платные, вторых бесплатные.
    • 0
      В США иммиграционное законодательство не менялось уже 25 лет. Были отдельные поправки, введение дополнений. Но в целом само законодательство было принято еще до начала компьютерной эры и уже давно устарело.
  • 0
    подскажите, где максимально быстро можно получить заочно высшее в IT на базе инженерного технического образования?
  • 0
    Закон на своих различных стадиях вызвал много споров. Тем, кто уже работает в США на визах типа H1B и подал документы на Green Card, закон этот очень не нравится. Исключение составляют только работники из Китая, Индии и прочих стран, откуда поток заявок огромен. Суть недовольства в том, что сейчас есть отдельные очереди на Китай, Индию, Россию и т.д. Китайцы и индусы стоят в очереди годами, у других очередь по понятным причинам короче (http://travel.state.gov/visa/bulletin/bulletin_5927.html) Закон грозится объединить очереди, что приведёт к существенному увеличению времени ожидания. Это такая обывательская страшилка, активно обсуждаемая тут. Не факт, что она соответствует действительности, так как сам проект закона никто читать не хочет )
    • 0
      Там ничего кстати не сказано, про объединение очередей. Даже если объединят, это не проблема. Работникам с магистром будет даваться 160 тысяч грин кард. Для сравнения, сейчас дается 40 тысяч, в эти же 40 тысяч входит семья работника. То есть по факту 20 тысяч виз.

      В новом законе члены семьи работника будут вне квоты. Длина «огромной очереди» индусов составляет около 40 тысяч человек. Все получат визы в первый год
    • 0
      апдейт, опубликовали полную версию документа (800 с лишним страниц крупного текста, то есть примерно 300 страниц нормального). Очереди объединяют
  • +1
    В таком виде закон однозначно принят не будет. Говорю, как человек, который уже нагляделся на попытки принять очередную иммиграционную реформу. А после событий в Бостоне, могут опять начать кричать, что благодаря иммиграции в страну проникают террористы. И реформа в результате провалится.
    • 0
      Насколько я понимаю ни в один из прошлых разов не было такой системы, что bill делается 8 сенаторами из разных фракций. То есть по сути уже они договорились.
      • 0
        Провал прошлых разов избиратели связали с республиканским упрямством консерватизмом и это отразилось на выборах. Если в этот раз реформа опять провалится, республиканцам будет тяжело убедить, что они не приделах.
  • 0
    Прекрасный пост, но над "… самую плохую иммиграционную систему в мире" смеюсь. В штатах с этим всё достаточно просто, если сравнивать, например, с Британией. Но станет гораздо хуже, если отменят лотерею.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.